Жесткие, шарнирные узлы. Податливость и жесткость стальных узлов.

[@Mrspyrus]

Спасибо за Ваш труд Сергей Александрович, тема крайне актуальная. Плаваю иногда местами в ней, вот приходится опираться и на Ваши, в том числе, труды :) Очень часто, кстати, сталкиваюсь с завышенными сечениями и неверно принятыми коэффициентами по табл. 30, СП16..

[@makeev608079]

Спасибо большое за поддержку, понимание и классный отзыв!

[@vitalypotapkin7504]

Сергей Александрович, огромное спасибо вам и вашей команде!!

[@makeev608079]

Виталий. Большое спасибо за классный отзыв и поддержку!

[@АлександрХомяков-т9й]

Спасибо

[@S638r0g6]

Здравствуйте Сергей Александрович. Может быть не в тему, но интересно ваше мнение о сейсмоизоляторах Кузанова- Семенова. kzbin.info/www/bejne/oGS1Y3p9fLuYr6s то же податливая металлическая опора.

[@6Linka]

Сергей Александрович, прошу извинить меня, но не могу понять физический смысл определения ПОДДАТЛИВОСТЬ, те не могу прочувствовать смыл определения. Посоветуете литературу где это наглядно объяснено? у Вас аспиранты, наверное к Вам в очередь стоят на учебу?

[@makeev608079]

Да уж, с аспирантами проблема, сейчас у нас на кафедре 7 аспирантов и соискателей, еще 4 просятся... Более подробно и более наглядно, чем в этом видео начиная с 13.30 мин, что такое податливость, в литературе не найдете пояснений. Мне кажется все просто - положите 1 Н посмотрите на сколько, пусть на 5 мм он переместит систему - это и будет податливость 5 мм/1Н или 5мм/Н. Положите 1 кг получится мм/кг, положите 1 т получится мм или м/т... Сам термин говорит на сколько ПОДАЕТСЯ система при загружении 1 Н. Почему именно 1 и не 2 Н. Потому, чтобы была величина, пропорционально которой можно считать перемещение при других значениях нагрузки. Если податливость 5 мм/Н, значит при приложении 5 Н получим перемещение 25 мм. Можно так рассуждать...

[@6Linka]

Благодарю Сергей Александрович! видео еще раз посмотрю. Но вот по Лире мы посмотрим насколько отклонились значения, а в простых ручных расчетах это разве можно учесть и посмотреть? как правило, эпюры не строят при требуемых скоростях проектирования

[@makeev608079]

Галина. Спасибо за классный отзыв. Согласен с Вами. Думаю это наша общая беда. Но каждый проектировщик имеет право знать..., уметь применять..., быть грамотным специалистом..., иметь свое мнение наконец! Думаю, что недалеко то время, когда проектировать, допустим, стальные конструкции все таки будут в соответствие с п. 4.2.5 (и 4.2.4... про диаграмму стали в Приложении В) СП 16.13330.2017 "Пространственные стальные конструкции следует рассчитывать как единые системы с учетом факторов, определяющих НДС, особенности взаимодействия элементов конструкций между собой и с основанием, геометрической и физической нелинейности, свойств материалов и грунтов" - как раз про все то, что мы пропагандируем!!!

[@6Linka]

Сергей Александрович, проектировщики (пишу в общем термине) тоже верят, что должны настать времена, когда качественное проектирование будет ставиться в приоритет. Без фундаментальной науки, исходящей из высшей школы, строительная отрасль развитие не получит

[@vitalypotapkin7504]

Сергей Александрович, спасибо за доступное разъяснение

[@АлексейЗемляков-ш3ч]

Вопрос: как сильно отсутствие учета податливости соединения может повлиять на устойчивость всей конструкции? Я согласен, что ошибки есть, но допускаю, что при расчёте простых конструкций (простых рам, треугольных ферм и т.п.) она не вызовет существенных деформаций, которые могут привести к возникновению дополнительных моментов значительной величины или вызвать сильные внутренние напряжения. Я имею ввиду именно простые конструкции, не имеющие сложных криволинейных форм. Ведь построено огромное количество зданий и сооружений, которые содержат такие ошибки и ничего страшного не происходит.

[@Mrspyrus]

Закладывают на колонны завышенное сечение раза в 1,5 выше по площади и моменту сопротивления... А потом это выливается в повышенный расход металла на м2.. Часто вижу проекты в которых расход металла 80-120 кг/м2... Простые рамы... А все потому что проектировщик задал базу колонны как жесткую, фермы присоединил то шарнирно, то жестко, ну и получил, соответственно моменты, которых там быть не может. Расчетные программы это отлично конечно, но приводит к фразам по типу "я считал в лире (скаде), у меня все палочки зеленые, значит расчетные сечения приняты верно", а то что там запас... так это же к лучшему (особенно учитывая повышение цены на металл до 100 000 р /тонну).

[@Mrspyrus]

@@apdbgalabnod9235 Вообще не факт. Проект может стоить несколько миллионов, а ущерба экономического на десятки, есть пара примеров в практике. Разница 10% в металле это неплохие деньги, для небольшого объекта скажем в 160 тонн, это будет 16 тонн сэкономленного металла, и с работой+металл при рыночной цене в 135 000 тыс руб это 2 160 000. За такие деньги можно о себе много нового узнать ))) Важно доносить до заказчика, почему его проект нуждается в тщательной проработке и почему нужно вовремя проектировать, а не когда земля под ногами горит. Факторов, влияющих на нормальность проекта здесь, для себя, выявил несколько: 1. Наличие наставника. Если у проектировщика КМ не было грамотного руководителя, чтобы он его направлял своевременными пинками в нужную сторону, это труба. Каких только фразочек я не слышал от таких людей. Из любимого: " да че этот дед знает, сидел всю жизнь руками считал". 2. Желание постоянно учиться: помогает, если не повезло в п.1 (как мне например). Потихоньку нужно вытягивать себя за уши из болота неграмотности... 3. Время. "Позавчерашние" проекты уже достали всех. 4. Опыт, сопрягается с п.1. Любые трудности являются нашими наставниками :) Т.е. деньги вообще не влияют, на мой личный взгляд. Конечно можно 5 тысяч заплатить, а ожидать результата на 200. А можно мозги пудрить: то так хочу, то эдак. Кому это надо переделывать? Даже на 3 раз уже будешь делать на отцепись, а на 5 пошлешь такого заказчика и деньги не нужны. Не в деньгах вопрос все-таки, а в общей культуре отрасли.

[@РусланСапаров-г2п]

@@Mrspyrus все таки в деньгах дело.......деньги - это общий знаменатель. Через эту переменную можно выразить практически все.

[@makeev608079]

@@apdbgalabnod9235 То, что следует учитывать податливости узлов применяя технику моделирования пластинчатыми, объемными КЭ, например, в ЛИРА-САПР это СТУДЕНЧЕСКИЙ УРОВЕНЬ, все очень просто... и я Вам в тренинге покажу это. Просто не надо лениться, разобраться один раз и работать.... Вы просто не понимаете, что такое уровень кандидатской, тем более докторской диссертации... я дтн, прошел все это...

[@makeev608079]

Как раз пока ничего не происходит, потому, что там большие запасы, лишний металл, деньги... То, что как Вы говорите "в простых конструкциях" не существенное перераспределение внутренних сил при учете податливости опор, узло - это спорное положение... Посмотрите мое видео с 2.28 мин kzbin.info/www/bejne/lYKyqXl6m5uKbcU - там самая, что ни есть ПРОСТАЯ П-образная рама...там как раз все эти сравнения показаны по поводу шарнирное, жесткое, податливое...