Everything is wrong | Reacting to Spin Doctor

Reacting to Jaani Länsiö's video. This is not a video where I mock Länsiö. This is a video where I criticise and correct his tips and points that he makes.
I hope you like the video. Comment down below what videos you'd like next!
You can get -10% discount with a code: KRISTIANKUOKSA
prodigystore.e...

[@SoundofDiscs]

I must say, that even with all the controversy, this was the video that made me realize how that kinetic chain can be used more efficiently. So thanks for that!

[@NickCarroll]

No offense to anyone at all, but I think there is confusion here. Jaani (Spin Doctor) and Owen (Trebuchet Disc Golf) are talking about is a solution to a problem as outlined in the original video that Owen created. It's an issue I know quite a bit about, since I have it. So let me clear things up: First of all, the video being critiqued is a highlight of a form review video where the trainee in question has an issue with elbow drop during the swing, as well as some off-axis torque that is reducing the distance and accuracy of the throw. Second, the elbow _can_ be too low, and in the video that Jaani was showing, the person's elbow was a little low, with the arm collapsed a little bit into the body. Not as dramatic as some people (like me), but it's there. And yes, the disc is too high relative to the elbow, because the elbow is lower than it should be. What Jaani is talking about is due to the upper body being too far forward, over the brace. This has the following effects: 1) The throwing shoulder is too high. 2) The throwing elbow is too low. 3) The disc is actually at the right height, just not relative to the disc. 4) The movement of the body is not properly stopped by the brace. All this happens because of a balance issue, because the center of gravity is too far forward. The person's body is actually protecting itself by bringing the shoulder up and bringing the arm in closer to the body. This is what Jaani and Owen are trying to tackle. This is not an issue where they're just teaching someone to throw. And even if you accept the idea that the elbow height is fine, and you ignore that the upper arm is collapsed a little into the body, you have to make an adjustment to the disc during the swing. But Jaani and Owen are specifically not ignoring the problem the trainee has. Jaani describes it as throwing the whole body over the brace. That's the context he means when he says throwing is not a full body movement. You don't throw your body. You move your body to throw the disc. I think this gets lost in translation since English is not Jaani's primary language, nor is it for Kristian. The "drop the hips" bit is something else entirely, but it's a cue to get people rotating the hips properly. It's not useful for everyone. It's the advice given to the person being reviewed, however. I hope this comment is taken as intended: a friendly clarification, not trying to be dramatic or anything. 🙂

[@_TDG]

Thanks Nick!

[@Nastaboi]

I think you are reading Jaani wrong. His goal is to teach mindsets of how a good throw should feel. His point is not to get arguing whether the throw is whole body movement or other semantics. His point is, that in order to stop your body so that the energy transfers into the disc, you should think the throw as it is been done with just the arm. For most people, it's not very practical to try to think about kinetic chains because that won't help them feel when their progress is going to the right direction. Jaani tries to find different mental clues that could make one's throw click. He doesn't success every time, but some hints might work some and some to the others. As for the hip, he doesn't state that it should go down. He doesn't state in that video what to do with it exactly, but he has advised pushing the ground with the front leg in many other videos. In the video he looks like he's doing it wrong and that's a pity as it might give some the wrong idea how to use hip, but he has stated many times that he's not a good thrower himself and that we shouldn't take his own throwing as an example. I think he just messed up his own example movements and we shouldn't read too deep into it.

[@Jz9222]

3:28 I think he means that a lot of people tend to lean forward instead of stopping and rotating in one place

[@mckoira]

Melkoisen nolo video Kuoksalta. Kuunnellut tarkkaan mitä valmentajansa on opettanut (Merelän videoissa käydään samat asiat läpi), ja nyt tekee tällaisen ”pätemisvideon”…. Ei se vaan elämässä aina mene niin että vaikka testeissä tulee hyviä tuloksia, että se olisi absoluuttinen totuus. Sinulle ehkä sopii oppimasi asiat mistä videolla puhut, jollekin toiselle sopii hieman erilainen heittoformi. Esim kohta missä puhut että takajalka ei voi liikkua taakse, Jaanin videolla kuitenkin muutama esimerkki pelaaja joiden jalka sinne siirtyy. Ja taitavat nämä pelaajat Buhr, Klein ym olla hieman sinua meritoituneempia pelaajia. Mutta ehkä hekin heittävät väärin?

[@joonasmerela]

Paskallakin heittotekniikalla heitetään suht pitkälle ja voidaan pärjätä kisoissa. En usko kuitenkaan hetkeäkään se olisi pitkässä juoksussa kropalle ”terveellisistä”. Ja kyllä siinä jää myös kropan potentiaalia käyttämättä.

[@MrMarksuon]

Menestys ja oikea heittotekniikka eivät ole sama asia. Huipulla yleensä riittävä taitotaso voi jo tuoda menestystä. Voittaminen ei vaadi täydellistä tekniikkaa ja toisaalta menestys ei tarkoita sitä, että heittäjällä olisi täydellinen tekniikka. On ihan totta, että Kristianin kopioiminen millilleen tuskin toimisi kaikilla. Kuitenkin tyylistä riippumatta samat perusperiaatteet pätevät hyvässä heittotekniikassa.

[@MattiOksa]

Juuri näin. Tuo takajalkajuttu, katoin että jopa Kuoksan jalka siirtyykin sinne hetkeksi 😅

[@ErnoAlias]

​​@@MattiOksa Hyvä esimerkki kuinka propelaaja luulee tietävänsä, muttei tiedä. Yrittää mustamaalata Jaania, saadakseen ihmisiä Merelälle. Eiköhän niillä ole jonkinlainen diili tehtynä. Tämmönen mustamaalaus ärsyttää itseä, pitää vääntää nenän päät mustaksi kun näkee tätä parivaljakkoa.

[@joonasmerela]

@@ErnoAliasNyt on kaukaa haettua huttua 🤣

[@Turvejurri]

Itellä tuli tästä videosta aika pettynyt olo. Huippu-urheilijalle ja roolimallille minusta epäammattimaista toimintaa julkisesti asettaa toinen kontentin tekijä naurunalaiseksi ja jatkaa myllyä vielä kommenteissa. Sullahan on mieletön tietämys lajin tekniikasta, mutta miksi se pitää tuoda esille tällä tavalla jonkun muun kustannuksella? Vaikka kuinka olisi pointit pielessä niin asian vois hoitaa aika paljon fiksummin. Harmittaa kun oot yks viihdyttävimmistä pelaajista seurata, mutta tällaiset jättää vähän huonon maun suuhun.

[@MattiOksa]

Täysin samaa mieltä. Ja missä on nöyryys?

[@tasik94]

Vähän vaikuttaa että kuoksalla on jotain hampaan kolossa liittyen Jaaniin. Toisaalta nyt kun miettii nuo referoidut videot on ties miten vanhoja? Ainakin kuvaus on nykyään paljon laadukkaampaa joten tuskin ihan vuoden sisään tullut eetteriin. Emt mitä tällä lopulta haettiin? Esimerkiksi tuo hip drop homma on jotain ihan iankaikkisen vanhaa kamaa. Noissa muutamassa uusimmassa videossa selkeästi esitetään, että lineaariliike pysäytetään jarruttaen etujalalla, mikä aiheuttaa pyörimisliikkeen. Esimerkkinä tuo brake moose video Videota tehdessä olis varmaan kannattanut katsoa Jaanin videot uusimmasta eikä vanhimmasta alkaen ennen vihapuhe kampanjaa

[@AB-yf5ei]

Tää video oli tämmöinen Drew Gibson tyylinen provokaatio/egoilu pläjäys. Ei jäänyt hyvä maku. Todellista itsevarmuutta ei ole se, jos pitää mahtailla ja tuoda omaa loistavuuttaan esille. Se kertoo enemmänkin sisällä kytevästä epävarmuudesta.

[@heguman95]

On kyllä noussut kusi päähän ja pahasti. Ja vailla juuri mitään ansioita. Kyllähän se pitkälle heittää, mutta ei mitään asiaa suomen top-20 pelaajien joukkoon.

[@Turvejurri]

Pieni yli-itsevarmuus voi olla hyväksikin urheilijalle. Kuoksa vielä nuori kaveri kuitenkin ja tuskin nyt suorastaan pahaa tällä videolla tarkoitti. Pientä harkintaa ja henkistä kasvua niin alkaa kova talentti näkyä myös tuloksissa. :)

[@jt6455]

Suosittelen vähän enemmän nöyryyttä sulle niin et ehkä joudu joka vuosi vaihtamaan sponsoria kun ei nimikko kiekot myy tarpeeksi hyvin. Mitä radoilla, kisoissa yms. puhunut random porukoille viime vuosina niin suurin osa porukasta ajattelee että olet järkyttävän ylimielinen ukko. Tämä video ei auttanut asiaa. Todella hyviä tekniikka-vinkkejä, kiitos niistä. Tapa millä ne ylpeillen esität ei ollutkaan sitten niin hyvää.

[@villevannas9175]

Tämä

[@ibou1998]

En kyllä voi ollenkaan allekirjoittaa tuota ylimielisyyttä mitä Kuoksaa olen nähnyt useampia kertoja.

[@j0naxcsgo231]

itekki kuoksaa nähnyt useesee otteesee ni en kyllä mitää ylimielisyyttä huomannu

[@mr.wizeguy8995]

Nöyrä kansa, ei tarvi ihmetellä, että verot nousee ja kaikkea leikataan, kun lampaat ei uskalla sanoa mitään.

[@VenniKansanen]

Toki jokaista valmentajaa ja hänen opetuksiaan voi kritisoida. Huomioiden myös se että kuinka paljon Jaani on tehnyt opetusvideoita ja onko sitten joku hyvääkin. Omasta kokemuksesta voin sanoa yksityisvalmennuksen ja monet videot katsoneena en olisi urallani tässä pisteessä missä olen nyt ilman Jaania. 100% sanojen takana.

[@jea1337]

kannattaa olla 100% äikän tunnilla ennen ku kommentoit lol

[@teropesola8834]

Aivan älytön ulostulo. Jokainen ammattimyyjä tietää jos oma tuote on kunnossa, niin ei ole tarvetta haukkua muita. Kannattaa tehdä itse asiat paremmin kuin kaveri, eikä yrittää painaa alas.

[@mr.wizeguy8995]

Jos olet kattonut Jaanin videoita ja vaikka Over Throw Disc Golf videoita niin ne on kyllä ampunut ihan itsekkin itseään jalkaan ja opettaa ihan eri juttuja nyt mitä vanhemilla videoilla. Eli ts. ei ne ole olleet kovin tietoisia itsekkään siitä miten optimaalinen heitto tapahtuu. Saattaa olla hyvinkin yksi syy miksi suomalaiset ei monessa lajissa pärjää huipulla valmennus voi olla huonoa ja kukaan ei kritisoi sitä.

[@CheriTheBery]

Musta ei kyllä haukkunut ketään. Misinformaation poistamistahan tämä on, valitettavasti some on täynnä sitä nykyään.

[@JejuneJesuit]

You putting out a video in English is like Christmas to me. The best thing ever. Such a sound understanding of biomechanics, not trying to make any catchphrases or brand anything... Just the best information about throwing a disc out there. So good. I would love to watch some of your field practice too, to see those tips in motion!

[@hente72]

Mielestäni halpamaista pilkunviilaamista ja pätemisen tarvetta höystettynä huonolla englannilla. En itse ainakaan ole muissa videoissa nähnyt lonkan pudottamista, vaan lähinnä sillä viitattu paineen siirtämiseen.

[@mellomikeoftegridyfarms]

Itse et ole näköjään sen parempi kun pitää piikitellä. Melkein hyvä, ensi kerralla paremmin!

[@Lankybrit52]

Great video. No one has explained it as stopping the rotation before. Very helpful.

[@thundrstr1ke]

Great video, very in depth and its a great way to adress the disc golf form so the average player can easier relate how its done. And it really would be great with more english commentary like this.. You are doing great ! :D

[@tonyriedel4421]

You made a really good point that not enough people talk about, which is that SpinDoctors instruction will get you better in the short term, but it will leave you stuck with bad habits that will prevent you from getting really good. Also the idea that the throw is simple is disproven by how there are so many people who spend years and years stuck not getting any better.

[@akselim7403]

This was a miss for several reasons. 1️⃣ While KK’s biomechanic knowhow is probably better, there’s several errors in this video. First you say how every body part needs to stop but then you say how your hips need to turn (as they do) - you seem to confuse deceleration with stopping. This is just one example of some of the factual errors in this video. 2️⃣ If this video was about correcting mistake(s) in one specific video, this could’ve been useful. But it’s not. It’s cherry picking stuff from several videos just to try to make a point (but failing to do so). As result, this isn’t a very informative video. But instead seems to be an attempt to discredit someone else. You say this isn’t personal yet you laugh to the other guy’s alleged mistakes?? 3️⃣ Going after someone while they’re taking a break is just wrong. And even more wrong is doing this behind someone’s back. If you were a man, you’d message the other guy like ”hey, could we do a video together and debate on some points about your video and technique?” -> as stated by others, this gives Drew Gibson vibes and is a recipe for becoming an outcast. But there’s good news - you can man up and admit your mistake and apologize to the other guy. P.S. I’m not a Jaani fan but watched a couple of videos. I was more KK fan but not sure anymore.

[@KuoksaKristian]

Send me a message in instagram: kkuoksa

[@DuckyGaming86]

this is one of the best videos that explain alot of how u get to brace properly, and how in dept u get to utilize the whip/lag effect of the throw that the spin doctor obv just collapse over. Fantastic video, after trying out this on the field it added 60-70 feet instant on my throws. First video in a long time from discgolf that ive come over that actually improved and made it to a more effortless throw, but with way more spin on the disc. thanxz

[@CherryB0mb333]

@@KuoksaKristiandon’t let the Jaani fanboys keep you down. This is great content and disc golf desperately needs more constructive criticism. You clearly work hard and your form is a reflection of that. You should be more outspoken about this stuff. Keep up the great work!!!

[@teeeeeeeemu]

I think the sentence "I don't know this guy or what he is talking about" sums this up quite well.

[@sampsa7728]

''This is not a video where I mock Länsiö.'' - '' Everything is wrong '' Outoa että sunkin tarvinnu lähtee pönkittään egoo? tämmösillä klikkiotsikoilla ja videoilla. Otsikon mukaan kaikki on väärin, mutta silti lähes joka kerta kommentoidessa Jaanin videoo toteet että hän puhuu ainakin osittain totta ja kyseinen asia pitää ainakin osittain paikkansa mutta sää teet ja ajattelet asian eri tavalla, joka taas on mahtava videon aihe ja luo lisää ajattelutapoja meille vähän heikommille heittäjille. Nyt kuitenkin katottiin hetki Jaanin videoo, keskeytettiin se sattumanvarasessa kohdassa, johon kommentoitiin että '' en tiä yhtään mistä hän puhuu'' vaikka selitys kyseiselle tapahtumalle tuli kun katsoi n. 10 sekuntia videota eteenpäin. Ite arvostan suuresti kaikkia jotka viitsii ilmaseks tänne tuottaa opetusmateriaalia, löytyy myös sun maksullinen opetusvideo heittämiseen, mutta nyt olis melkeen voinu hetken istua pöydän ääressä ja pohtia miten tän tyylisen videon lähtee toteuttaan. En tiedä ootko hakenu tässä mallia rapakon toiselta puolelta ( Slingshot vs Overthrow ) mutta tämmönen toisen opetustapoihin kohdistuva piilovittuilu ei ehkä oo se tän lajin spirittiin soveltuva. Sustakin on tullu vaikutelma että oot ihan kiva kiltti kaveri, niin turhaa lähtee hakeen pahan pojan leimaa yhteisössä, ellei se toki oo ihan sun brändin tavotteena, jos näin on niin sitten tää on oikein fiksu video. Otan mielelläni vastaan jatkossakin tän tyylisiä videoita, joissa käyt läpi heiton eri osa-alueita ja miten sää ite ajattelet kussakin tilanteessa. Esim ite saanut niin sun, Jaanin, ja Overthrowin opeilla parissa vuodessa heittopituuteen vaivattomasti yli 50m pituutta. Kaikki on yksilöitä, ja osalle Jaanin metodit, ajatustapa ja esimerkit sopii paremmin, osalle sun metodit, ajatustapa ja esimerkit. Monesti tuntuu että kun joku saa vaan helpon ja toimivan ajattelutavan harjotteluun, niin sen oivaltaminen käy käden käänteessä. Siitä syystä tämmönen palaute. Tsemppiä tulevaan kisakauteen!

[@KuoksaKristian]

Tällä videolla ei oo mitään tekemistä egon pönkittämisen kanssa. Asiat joita Jaani neuvoo on yksinkertaisuudessaan vääriä. Hän sanoo vinkin, ei tiedä itsekkään mitä siinä tapahtuu ja kumoaa omia väitteitä. En oo ottanu keltään inspiraatiota tähän videoon. Oon koittanu vältellä youtuben tekniikkavideoita 😂 tää video on hyvä esimerkki siitä, että ne voi olla täynnä väärää tietoa. Jos joku levittää tekniikasta väärää tietoa ja mä korjaan näitä väitteitä niin en nää miten se olis fribaspiritin vastaista 😅

[@turbokalevi]

Herran vuosi 24 ja suuttuu jostakin otsikosta. Totta munassa videolle tulee laittaa vetävä otsikko, niin tekee kaikki muutkin. Ja väkkärätohtorilla on muutenkin tapana kommentoida muitten videoita ja neuvoja melko kärkevästi vaikka on itse samalla väärässä, niin joutaakin tulla välillä ravistelluksi amattimiehen toimesta.

[@alex47989]

Itsekin ihmettelen minkä takia ylipäätään julkaiset tällaisen videon. On hienoa, että olet perehtynyt heittämisen biomekaniikkaan mutta minkä takia hakea turhaa vastakkainasettelua? Olen itse urheillut ammattilaistasolla, harrastan edelleen paljon urheilua olen törmännyt jos minkälaiseen valmentajaan / neuvojaan, jokaisella heillä perimmäinen idea auttaa toista ihmistä tulemaan paremmaksi. Olemme yksilöitä toiselle käy toisen neuvot, toiselle ei lainkaan. Olen törmännyt Jaanin videoihin ja siellä on asioita jotka ymmärrän mitä hän yrittää opettaa, mutta meneekö ne virallisen "termistön" mukaan, tuskin. Itse näen tällaisen videon jossa sanotaan toisen olevan väärässä ja itse oikeassa ei ole kovin ammattimaista toimintaa.

[@KuoksaKristian]

@@alex47989 mitäs mieltä olisit jos haluaisit kehittyä urheilulajissa x ja saisit täysin vääriä neuvoja korrektien vinkkijen sijasta? Oon ammattilainen frisbeegolfissa. Multa löytyy tietoa ja kokemusta toisinkuin suurimmalla osasta nettikoutseja. Videolla ei ole vastakkainasettelua vaan väärien väitteitten korjaamista. Katoppa video uudelleen ja kuuntele mitä sanon heti videon alussa ☺️

[@alex47989]

@@KuoksaKristian Kiitos vastauksesta Kristian, videosta välittyy vastakkainasetteleva kuva ainakin itselle. Hyvä jos näin ei tosiaan ole! En itse käyttäisi sanaa täysin vääriä olet varmaan urheilijana huomannut että on ihmisiä jotka ovat voittaneet mestaruuksia saaneet menestystä vaikka muut ovat olleet sitä mieltä että tekniikassa on "virheitä" olisi tehokkaampi/nopeampi/parempi jos tekisi näin. Yritän kertoa viestillä vain sitä kilpaurheilussa tietyt lainalaisuudet pitää täyttyä että voit pärjätä, mutta ihmiset ajattelevat / kertovat swingin, heiton, lyönnin, kikat jne. monesti täysin eri tavalla. Mielestäni jos joku yrittää neuvoa toista paremmaksi, sinä voit olla asiasta eri mieltä mutta jos se on hänelle toiminut/ tuottanut tuloksia ei tee siitä täysin väärää.

[@markhumphrey8894]

Excellent observation: the disc is higher than the elbow. Just drop the disc. I noticed it is a lot more comfortable to drop the disc so the plane is level rather than raising the elbow. I find myself fighting my incorrect form constantly. Once you get the angles correct you don't need to use much effort to throw a clean flying disc. Thanks for studying the sport and videoing your findings.

[@kuiskis82]

Yllättävän hyvä video. Hyvin tuli heittolajien biomekaanisia käsitteitä (kineettinen ketju ja proksimaalisesta distaalisen järjestys). Myös voiman tarpeesta frisbeegolfissa hyvää pohdintaa. Se jäi voimasta ehkä sanomatta, että voimaa tarvitaan myös segmenttien jarruttamiseen, eikä vain kiihdyttämiseen jos loukeilta haluaa välttyä. Lisäksi vaikka frisbeegolfissa heitetään kevyttä 175g lättyä, täytyy voimaa kuitenkin löytyä tuottamaan suuri impulssi kiekkoon oman kehon inertiaa vasten. Olen kuitenkin siitä eri mieltä, että kaikkien segmenttien pitäisi pysähtyä ennen seuraavien kiihtymistä. Segmentit alkavat jarruttamaan ideaalitapauksessa ennen seuraavan segmentin korkeinta nopeutta, mutta eiväthän ne pysähtymään kyllä ehdi. Käy katsomassa esim. tutkimusta baseball-heitosta, siellä on nätit kuvaajat kulmanopeuksista heitossa. (Scarborough ym. 2021) www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8459924/

[@pakkismike]

Voiman mukana kovin usein tulee lihasmassaa ja siitä ei tietyn pisteen jälkeen ole kyllä mitään etua. Fribassa toimii lähinnä parhaiten jos on sairaanloisen laiha ja vetelä.

[@kuiskis82]

@@pakkismike Perusteleppa minkä takia lihasmassaa ei saisi fribaajalla olla? Miksi toimisi olla sairaalloisen laiha? Yleisesti voiman kehittymisestä kuitenkin suunnillen 50/50 lihasmassaa ja hermostollista kehitystä. Etenkin hermostollisesta voimasta on paljon hyötyä räjähtävissä liikkeissä. Sen lisäksi lajille tärkeissä lihaksissa (olkapään kiertäjäkalvosin, vinot vastalihakset jne.) on varmasti tärkeää olla myös lihasmassaa, että voimatasot voivat olla riittävän korkealla räjähtäville heittoliikkeille. Tässä sun ajatusmallissa näkyy ajatus siitä että: voimaharjoittelu = jääkaappipakastin. Voimaharjoittelua on kuitenkin monenlaista ja eri tarkoituksiin.

[@kuiskis82]

@@pakkismike Perusteleppa minkä takia lihasmassasta ei ole hyötyä? Miksi toimisi, että on sairaalloisen laiha ja vetelä? Perus voimaharjoittelun adaptaatioista kuitenkin on suunnillen 50/50 on hermostollista ja hypertrofista puolta. Hermostollisen voiman kehittäminen on erittäin tärkeää räjähtävyyden kannalta. Lihasmassasta taas on varmasti hyötyä oikeissa paikoissa. Esimerkiksi lajille tärkeissä lihaksissa (olkapään kiertäjäkalvosin, vinot vatsalihakset jne.) täytyy varmasti olla myös lihasmassaa, että voimatasot voivat olla terveillä tasoilla. Puhumattakaan siitä, että voimaharjoittelua on olemassa muutakin kuin hypertrofiaan tähtäävää 3 x 10 pumppailua. Tästä sun ajatusmallista tulee ekana mieleen: voimaharjoittelu = jääkaappipakastin. Mutta myös erilaista ja erilaisiin adaptaatioihin tähtäävää voimaharjoittelua on olemassa. Jos et usko mua, niin meneppä katsomaan kuinka kovaa friba lähtee Teemu Wirkkalalla, joka on oikeasti treenannut heittämistä varten. Näillä "laihoilla" frisbeegolfaajilla esiintyy aika paljon urheiluvammoja varsinkin kyynärpään ja olkapään alueella. Etenkin kämmenheitto on yhteydessä näihin vammoihin. Mietippä, jos Eagle McMahon olisi tehnyt voimaharjoittelua. Kuinka kovaa fore lähtisi ja olisiko käsi yhä kunnossa?

[@KuoksaKristian]

Sitä mä hain takaa tolla kun sanoin, että segmentin pitää pysähtyä. Optimaalisessa tapauksessa se tapahtuis niin, mutta tottakai se on jarruttava liike. Mitä nopeampaa jarruttaa->sitä paremmin energia välittyy 👊🏼

[@justjustjoo]

@@pakkismike Väärin. Kun voimaharjoittelu kohdistetaan neuraalisiin vasteisiin, vältetään sillä lihaksen liian suuren poikkipinta-alan kasvattaminen. Kansankielellä, harjoitteissa tulee olla pienet toistomäärät ja suuret painot, tai pienet toistomäärät ja suuret liikenopeudet.

[@_piitsi]

Kannattaa varmaa perehtyä kunnolla videoihin mitä kommentoit, ennen ku alat randomisti vaa kumoamaan väitteitä, tai sekoittamaan ihmisiä vielä lisää. "Discgolf backhandshot is full body movement." Tarkkuutta nyt vähän tohon hommaan.. Itse sanoit ettet ole täällä ketään alas ajamassa. Silti teet juuri sitä kun et ymmärrä mitä isot pojat puhuu englanniksi.

[@moforyguy6803]

Lots of you need to remember if Kristian is coming off rude sounding its not his FIRST language. I am impressed with how well he speaks.

[@TheTeamdom]

Kristian, are you aware that your attitude comes off as arrogant? Learning and exchanging ideas is necessary, but no need to make fun of other coaches, it's bad sportmanship. I take disk golf has many similarities with normal golf, one them being that in order to "push up" with the legs, one has to go *down* first. Look a slomo of any elite pro golfer, like Rory McIlroy, and you see him squatting down before the impact and then he pushes up. It seems to me that Kristian’s technique is so that he already begins relatively low (with the legs) so he doesn‘t need to go down (much) before pushing up. It‘s understandable then that Kristian doesn‘t value coaching that promotes going down before going up. Overall, I'd say Spin Doc, Trebuchet and Overthrow have a more holistic view that Kristian might be ignorant of. Surely coaches also change their teaching, and some are transparent when they do. I hope Kristian learns to respect and enjoy different viewpoints. 💁🏻‍♂️

[@markkumaatta1118]

Millon ja missä Jaani vs Kristian nyrkkeilymatsi? Hartwall areenalla?

[@Dimens1oner]

kuoksa veis satanolla kun jaani on sellane rimpula. jos siis nyrkkeilystä puhutaan.

[@maksuamet8398]

More english content kristian pls🙏🏻 And very good video thanks

[@isivaasanaru5643]

Your English is actually very good and I would love to see more content in English from such a knowledgeable individual as yourself :)

[@ChainDenials]

React to Overthrow next! 🤓 Great tips about the hip UP not DOWN...I need to figure that out as well.

[@BelRiose2000]

It felt this video was arguing against straw men. Most obvious example is in the end about the hip, but I felt it was the recurring theme of this video. With so much low hanging fruit available to make a video about, I was surprised this was chosen.

[@CherryB0mb333]

This is the exact kind of content this sport needs. Keep up the great work!!!

[@latev100]

are there any things you agree wit jaani? would love to see a video about it.

[@justjustjoo]

Jaani voisi tutustua hieman voima-aikakäyrän teoriaan. Jos fg-heiton voimantuottoaika on 150ms, ja siinä ajassa henkilö pystyy tuottamaan 50% maksimivoimastaan, niin pelkästään 10% maksimivoimakapasiteetin parantamisella paranee heiton voima 5% teorian tasolla. Siihen kun lisätään vielä se, että ehditäänkin tuottamaan 150ms ajassa 60% maksimivoimasta, aletaan olla asian ytimessä.

[@KuoksaKristian]

Kutakuinkin näin. Maksimivoima on perustana ja aivan helvetin tärkee nopeissa suorituksissa

[@ViJt-oq5nq]

We have many top pros that are so athletically gifted they can't properly explain why they throw far (I don't think this applies to you), and so many Internet coaches that can't replicate the movements trying to explain why the pros throw far. It's pretty funny lol

[@okkomelto2647]

yeah many people get way too focused on small mistakes in their form and completely disregard the effect athleticism has on their throw

[@Ea-fc3tr]

Unlike most internet coaches though, Jaani has thrown over 75 mph (at least when he was younger)

[@markus_lfc]

I’m not going to comment on the actual disc throwing content here, as I obviously don’t have anything to add to what you or Jaani know. I have to however say I’m appalled at the level of professionalism (or lack thereof) shown here. You and Jaani come from different angles here, and disagree on some of the things, sure. At base level though I believe there’s a lot more in common than what this video would suggest. A lot more fruitful approach would’ve been a collaborative video where maybe you guys could sit down and discuss the mechanics of the throw. At least to me, that would’ve been way more intereting than this type of thing where you try to ridicule Jaani. This is not the best way to learn or to get the best information out to us who are lost as hell with our form. We just want educational content, not ”beef” between content creators.

[@TheSalamanteri]

Hyvä video ja hyvä keskustella, mikä toimii kelläkin. Jos katsotaan keihäänheittäjiä, niin tyylejä on monia heittää pitkälle. Toiset on nopeita, toiset kimmoisia ja toiset vahvoja. Toisilla taas välinehallinta parempaa kuin toisilla. Sama se on fribaajilla. Jos heittää 150 metriä ja pysyy ehjänä, niin ei "kauhean" väärin tee asioita. Jos siitä pitää petrata, niin menee pienien deltaljien hierontaan. Joo itse siis en heitä enkä ole ehjä. 🤕

[@MrMarksuon]

Tyylejä on tosiaan monia mutta kaikilla on perusperiaatteet samat. Varsinkin heiton hetkellä hyvin samankaltaisia asioita tapahtuu heittäjästä riippumatta. On tietysti mahdollista, että joku kompensoi omia teknisiä virheitään ylettömällä voimalla tai vipuvarrella ja heittää siten pitkälle. Se ei tarkoita silti sitä, että se kyseinen heittotapa olisi oikein tai edes sille heittäjälle optimaalinen. Menestyksen hankkimiseen ei kuitenkaan tarvita täydellistä tekniikkaa. Ei keihäänheitossa, ei kiekonheitossa eikä frisbeegolfissa.

[@Winton-fam]

Kyle Klein is not an efficient thrower? How so? Please explain.

[@lankstadiscs]

Lol, the day Kristian places above Klein in a 3 round tournament is the day hell freezes over. This dude is literally never going to win an American PDGA event.

[@bosmith6992]

@@lankstadiscs James conrad have TERRIBLE efficiency in his mechanics, yet he's a world champ. Understand the difference between optimal form and being a good player. I do agree though, using Klein as an example is a bit unusual, everyones go-to of ¨bad form good player¨ is normally james conrad.

[@CherryB0mb333]

@@lankstadiscsneither will Jaani

[@lankstadiscs]

@@CherryB0mb333Jaani isn’t punching down at anyone or telling anyone that his way is the only way. He hasn’t played a rated round in a decade and doesn’t pretend to be a top tier professional disc golfer. He is just trying to help ams and intermediates and to grow the sport. So called professionals should act with professionalism and when they don’t they shouldn’t be surprised when people hate on them for it.

[@mr.wizeguy8995]

@@lankstadiscs You are wrong, Jaani has played 7 weekly competition last year not PDGA licenced but compared to it.

[@salaucco]

Noita Jaanin videoita katellessa oonki välillä miettiny oonko tyhmä tai jotain etten ymmärrä mitä/miten se yrittää opettaa kun ei toimi mulla oikeen yhtään sen neuvot. Tää video avaakin paljon asioita, ehkä en ookkaa niin vajaaälynen😂

[@KuoksaKristian]

Haha 😁 selitän tässä vähän auki mitä jaani tarkoittaa, mihin asiat perustuu ja mikä on pielessä

[@Oxyg3n07]

lol

[@TooTallGamer]

Tuntuu että menee niin tähtitieteelliseksi koko homma. Kaiken tän sumplimisen jälkeen, tuntuu että oma keskinkertainen tekniikka on aika riittävä :D, voi sit hioa jotain tiettyä osa aluetta vähän ja saada vielä varmemmaks homma. Ei tässä 40v pappa enää 170 metriin pääse

[@Oxyg3n07]

@@TooTallGamer kuin pitkälle heität

[@Oxyg3n07]

@@TooTallGamer varmaa paljo pidemmälle ku jaani😂

[@tempe409]

Jännä että ihmiset loukkaantuvat Jaanin puolesta. Minusta tämä oli kuitenkin melko asiallinen video vielä. Pieni nakkelu kuuluu asiaan. Totuushan kuitenkin on, että Jaanin selitykset ovat usein enemmän omaa mielikuvitusta kuin asioiden ymmärrystä. Jos nimenomaan on tekniikkakoutsi ja puhuu mitä sattuu, että esim. frisbeeheitto ei ole koko kehon liike tai että voima ja kehon massa ovat samoja asioita niin suotaakin vähän vastaanottaa kritiikkiä.

[@Petri_Pennala]

Maybe taken a bit out of context but I think everyone can improve something and critic is always good

[@kjr63]

Tämä nyt ei paljoakaan selventänyt

[@pisteville7797]

Osaisko Joonas tai Kuoksa tarkentaa tarkemmin tuota 6:30 kohtaa. Tuntuu maallikolle järjenvastaiselta. Ymmärrän jos kulmakiihtyvyys meni pakkaselle eli nopeus hidastuu tai jos ”backwards” ei puhuta pyörimisliikeestä vaan tiin etureuna-takareuna akselista. En ole ikinä nähnyt, että hartioiden pyörimisliike kääntyisi päinvasteen suuntaan.

[@joonasmerela]

Juu tällä tarkoitetaan torson kulmanopeuden menemistä pakkaselle.

[@pisteville7797]

Huhhuh, melkonen seinä siellä coressa vastassa, kulmakiihtyvyyden ymmärtäisin.

[@joonasmerela]

@@pisteville7797 Todellakin juuri näin. Ei energiaa valu hukkaan kaverilla ”voima vuoda läpi”

[@Exlexx1]

Hey! can you make a video where you only showing how to throw with the kinetic chain technique work pls. i try to understand how you mean how to stop the lowerbody. I just try to push with the right hip and then stop it but i get absolutely zero speed so i dont think i understand it.. Sorry

[@lankstadiscs]

I’ll take one of Jaanis 5 minute, easily digestible, free offerings over this garbled English, janky hit piece every day of the week. If you are so good and throw so far why don’t you ever win a tournament lol? If people like you ever actually attempted to be helpful to this community when you weren’t getting paid, Jaani wouldn’t be so successful doing what he is doing. If you want to have a successful channel like Jaani you need to work on your attitude and the production quality of your videos. Haters gonna hate.

[@RBadding]

"Haters gonna hate." What is this referring to? Because your comment is basically just hate.

[@lankstadiscs]

@@RBadding yea I’m a hater just like Kristian. I’m not the “professional” here though. He’s really just clout chasing views which is pretty sad.

[@RBadding]

@@lankstadiscs I don't think Kristian is a hater.

[@lankstadiscs]

@@RBaddinghe was snorting , scoffing, and rolling his eyes. Saying you don’t mean to offend but displaying disdain through all of your body language is still hater behavior in my book. Haters are gonna get hated on. Owen and Jaani are both good dudes trying to help beginners and intermediates to figure out the basics. Kristian should stay in his 1000 rated lane.

[@RBadding]

@@lankstadiscs Ok. But one can snort, scoff and roll eyes to the content too. Just saying.

[@AxisDiscPowers]

Really good video. Especially about stopping sequencially over the chain. I'm going to test all this out to see if I can clean up my standstill and get myself past that magical 70mph. This vid is a gem. I hope there will be more like this with more details. I need info and all the tips I can to clean up my timing and stop wasting so much energy. Preferably standstills.

[@KuoksaKristian]

I feel like this video has more information about the mechanics than any other discgolf video out there 😄 it only took me 30min to make it

[@AxisDiscPowers]

@@KuoksaKristian Yes, and I'm at that point of pushing to the absolute max, so I understood everything you said, because I'm almost there. I just need those little details to speed up my progress. I definitely hope more is coming. 💪👍

[@ContentsMayDiffer]

I think this illustrates an interesting aspect with disc golf in the age of KZbin discourse and para-social relationships. You are proven to be one of the most powerful throwers in the sport and can look at it from a top-down perspective. The rest of us need concepts and drills that can be applied, internalized and automated through adaption because there is a lack of established in-person coaching. There are people throwing 80 meters with a speed 12 disc that claim to be coaches out there. On the other side you have people making money arguing that you should twist your back knee to power the throw, as if bursitis is a prerequisite for success. It is both amusing and terrifying.

[@KuoksaKristian]

Agreed

[@Oxyg3n07]

james conrad throws fast and it doesnt fly even far :D

[@TheSalamanteri]

I talked once with James, and he said that his hand is slow.

[@Pullapelle]

James’ support leg leaks so bad. That is why he does not throw very far with all that hazzle.

[@mr.wizeguy8995]

If you look James it looks like disc will fly 1000 ft and then look AB it looks like disc will fly 100 ft. But we all know how it is.

[@Oxyg3n07]

@@mr.wizeguy8995 AB throws at least 180m+ and james throws like 140-150m

[@teemuhyvonen8155]

Valkoset moraaliritarit on paikalla puolustamassa huonoa opetusta. Eikö olisi harrastajien kannalta nimenomaan parempi, että heittotekniikka videoita etsiessä saat selville ketkä opettavat väärin? Huonolla tekniikalla heittävän opetuksesta opit heittämään huonolla tekniikalla jota on todella hankala korjata vuosien päästä. Asiat tappelee ei ihmiset.

[@HakaMataFaka]

Kuoksa, millon lähet jenkkeihin pelaa? pro tour kutsuu sinua

[@biggie4310]

Excellent video!

[@Ketolaviljami]

Tuo liikkeen pysäytys on sellainen, mikä on ainakin itselleni vaikea. Varmaan tulee treenin kautta, mutta vuosien pelkkä heittäminen tai salitreeni ei ole siihen auttanut, joten olisi mielenkiintoista nähdä video siitä, millä tavalla ammattilainen treenaa sitä pysäytystä. Mitkä voimaliikkeet salilla lisäävät mahdollisuutta sen onnistumiseen? Mitkä muut lihasharjoitukset auttavat ja millaisilla heitto- tai kuivaharjoituksilla siinä pääsee alkuun?

[@makemakela1763]

En mistään mitään tiedä ja varsinkaan heittoasi näkemättä, mutta itsellä oli aivan liikaa vauhtia heitossa, kun yritin saada metrejä lisää. Yritin korjata virhettä heittämällä liioittellun hitaasti ja vielä niin, että vapaa käsi oli aluksi taskussa. Minulla ainakin vapaa käsi jarrutti liikettä. No se mitä yritän sanoa, että minulla roimasti vähemmän nopeutta kasvatti paljon heitto metrejä. Lisäksi heitto alkoi tuntua helpolta ja toistettavalta. Tämä varmaan johtuu siitä, että pystyn paremmin pysäyttämään liikkeen ja tekniikka pysyy paremmin kasassa. Ei se kankeana miehenä vieläkään hyvä ole, mutta paljon entistä parempi. :D

[@ErnoAlias]

Kannattaa katsoa se Jaanin uusi video, thumbnailissa lukee the easiest way to brace tjsp, nyt itsellä pönkkä on niin hyvä, että aijjai, paukauttelin heti parit enkatkin kentällä ku sen opeilla menin.

[@Simeon1898]

Älä ainakaan yritä ottaa viimeistä askelta heittolinjan suuntaan vaan vasemmalle. Toiseksi viimeisessä askeleessa älä laske kantapäätä maahan.

[@tubedude709]

Miten sitten pysäytät kropan liikkeen että heittokäden liike kiihtyisi ilman tuota takajalkaa jarruttamassa jos se vaan pyörii mukana?

[@KuoksaKristian]

En aivan täysin ymmärrä mitä tarkotat, mutta lihaksilla se liike pyöräytetään. Meinaatko, että kun vasen jalka menee kropan taakse ”väärään” suuntaan niin se olisi hyödyllistä?

[@aaaaaa-wx5oh]

Mitähän sie hupiukko selität keskity heittämiseen ei se tiedettä ole. Tubedupe

[@toni8214]

​@@KuoksaKristian pitäskö sun opetella eka pelaan enne ku rupeet pätemää vitun pelle

[@stidudiiduri]

Nyt oli Jaanille hyvä opetusvideo. Ei muuta kuin kynä ja paperi käteen, opit talteen ja uudistamaan valmentamista.

[@AnttiMartikainen-sd8ve]

montako hunterria sulla on?

[@KuoksaKristian]

Monta!

[@Pullapelle]

Imagine, if e.g. a javelin thrower would let all the energy to leak out by letting his hip drop and/or bending his knee.

[@KuoksaKristian]

That would be a mess! 👊🏼

[@Aleksi09]

Nyt oli erittäin hyvä ja hyödyllinen video! Oli tosi monta juttua joita en edes ite oo ottanu aiemmin huomioon ja joita pitäis treenailla. Kiitos paljon Kuoksalle!🙏

[@Winton-fam]

At what point does he say the hip should go down?

[@Winton-fam]

No response...interesting

[@MattiOksa]

Exactly, I don´t think he ever said that..

[@dgpower4543]

Finnaly someone speaks up!

[@xKerpu]

Onko droppari vielä toiminnassa, sivut ainakin ollut jo hetken aikaa alhaalla

[@cautiousoptimist1926]

Thank you for making this video in English. In fairness to Jaani and yourself, as English is a second language for you both, it is possibile that he is failing to clearly express himself or that you are inferring something he did not intend. I agree with what you said about the back leg and front hip. It is logical. Many others teach movements that I consider dangerous to the back and knees. The "brace" being the worst of the lot. I would be interested to hear your thoughts on the subject.

[@KuoksaKristian]

I think we understand eachother well enough. He just has some points that I do not get. I could do the explaining much easier in finnish ofcourse. I agree with the parts you picked from the video. Those are the biggest misleading parts of information that he gives here

[@MP-yl4pb]

Oon todella pettynyt Kristian👎🏻😬 Se on hyvä että on eriäviä mielipiteitä, ja niitä on jees tuoda julki, sekä herättää asiallista keskustelua. Mutta tää video oli ele ja puhetyyliltään Jaania kohtaan todella paha riman alitus ammattilaiselta. Pisteet laski sua kohtaan sori..

[@ErnoAlias]

En ole yllättynyt, on ennenkin purkanut patoutumiaan Jaania kohtaan. Reppanahan tuo Kuoksa on, saanut vähän liikaa iskua päähän, muttei ihan tarpeeksi.

[@stormkillen]

Fantastic video, we need more content in english so ill stop asking my finnish girlfriend for translations all the time :D

[@KuoksaKristian]

Haha 😂 I’ll try!!

[@underGearedFtw]

Can you do a 'correct' form in english please?

[@K4kashiSensei]

More English form tutorials please. Love your explanations.

[@Ari-st7ds]

Jännityksellä odotan mikä sanastoa tästä syntyy SD ja KK välillä. 😂 Tästä tulee mieleen 20v takaiset salitteeni vidit jossa usemapi am+ ja pro selittään oikeaa mm kyynärkulmaa penkissä ja/tai toisto määriä millä saat penkki tuloksen nousuun 😅 Friba on laji on lajina räjähtänyt isoon suosioon ja nyt opastajia on enemmän kuin heittäjiä niin oppia tarvitsevat menee sekaisin kun joka tuutista tulee infoa kuinka saat distsncea. 😊 Tässä minun mielestä tappelee old school ja new generation heitto tyylit. SD neuvoo vanhaa mutta päivitettyä tekniikka kun Kuoksa edustas täysin uutta ja kehittynyttä heittoa. Ottakaa nuoriso oppia Kuoksasta, hän edustaa nykyaikaa 👍🏼 Rasmus Saukkoriipi on kopioinut Kuoksan heiton ja heittää tod pitkälle ja heitän samalla ilmoille että kroppa pysyy terveempänä pidempään tällä tyylillä.

[@TooTallGamer]

Sama :D

[@Yrrix1]

kzbin.info/www/bejne/imqViommbtCihKsfeature=shared

[@Andyofsuh]

Do it for slingshot and overthrow videos. Would be cool to see

[@newsYk]

Need more!!!! This is like in hip hop, when artists are throwing shade at each other(dissing) :D

[@Andyofsuh]

Waiting for jaani to say you are wrong

[@KuoksaKristian]

He probably will say that to everyone that mentions him related to anything negative

[@tmaing1980]

Kuoksa muy bien explicado. A tope con el DG desde Madrid!

[@kimmitube]

Keskity positiivisiin juttuihin ☺️

[@bosmith6992]

your hip internal rotation is crazy. That probably helps you keep your foot parallel longer during the throw and subsequently no power leakage. Or what do you think?

[@KuoksaKristian]

Maybe I get more support and better balance. I do not feel like it would be a big thing or a thing someone should actively work on. The internal hip rotation in the other hand is a critical part of the kinetic chain

[@e_l_ias]

Paras video fribatekniikasta mitä tullut vastaan, jospa tämän jälkeen opin myös toteuttamaan näitä oppeja. Kommenttikentän perusteella monen kannattaisi katsoa video uudestaan ajatuksen kanssa, tieteellisesti väärien oppien kumoaminen ei ole henkilömollaamista etenkään, kun sekä videon alussa että lopussa on sanottu selvästi, ettei kritiikki kohdistu henkilöä vaan tiettyjä opetuksen selvästi vääriä asioita kohtaan. Hyvää työtä!

[@KuoksaKristian]

Nyt ollaan asian ytimessä!

[@RBadding]

​@@KuoksaKristian Mutta olisi kiva kuulla lisää tästä liikkeen pysähtymisestä/pysäyttämisestä. Miten se siis käytännössä tapahtuu?

[@MichaelFloyd12]

Favorite part of the video was when you reacted to Spin Dr "The misconception that people think the throw is a full body movement" 😂🤣😂 Sigh

[@isset3037]

Noniin, Jaani ja Kristian salille ottamaan skaban kumpi nostaa enemmän penkistä!

[@KuoksaKristian]

😂

[@isset3037]

@@KuoksaKristian Mike dumaroimaan että on puhdas nosto.

[@mijaakko1]

@@isset3037 ei heittäjän kannata nostaa puhtaasti. Jos olette katsoneet vaikka Pitkämäen treenivideoita, niin ei häntä kiinnosta paljonko nostaa penkkisääntöjen mukaan, vaan kuinka paljon hän pystyy ammentamaan kehostaan voimaa. Ei siinä sääntöjä kaivata vaan full body movement, oivallukset siitä kuinka kroppaa käytetään jotta saadaan paras tulos.

[@jalliartturi]

Epic, more English content 💪🏻 That’s the path to global influence!

[@heikkiroivainen8883]

Hyvä video, mutta korjattavaa jäi sullekkin. Kerroit virheellisesti ettei Helsingissä ole lunta, mutta videosi on selvästi kuvattu Stadin esikaupungista Espoosta.

[@KuoksaKristian]

Mulle pk-seutu on yks iso Helsinki 😉 ulkomaalaisille seuraajille lähinnä puhuin Helsingistä, että osaa paikantaa (jos osaa)

[@BelieveDG]

Love this! Thank you for clarifying a lot of misinformation that is circulating the internet

[@anttiarokoski6255]

Hi Kristian! I have seen almost every vid from you and Jaani. Jaani'd mission is to make throwing more easy and simple with his advices. He is not trying to make you (as Pro) throw even longer than you do now.

[@KuoksaKristian]

How can he make throwing more easy if his tips and tricks are the opposite of correct?

[@anttiarokoski6255]

@@KuoksaKristian I can't defend Jaani as I am no expert. I still have found a lot help with his vids during my few years of discgolf. For me Jaani'd vids are more of a consept of throwing than actually how to throw.

[@racertv5202]

06:30 when you measured your torso movement stopping during your throw it had to be it stopping the forward motion and not the rotationalmovement. Because otherwise you would not have a followthru nor would you stay injury free

[@KuoksaKristian]

It was not. It was about the rotational movement

[@racertv5202]

@@KuoksaKristian stop means that it stays still you have to be meaning that it decelerates which is completely logical since it transfers its energy to the arm.

[@racertv5202]

@@KuoksaKristian or stopping the rotational movement against the hips or similar

[@Niko.Malinen]

Itse oon kaikilta suomen huipuilta js muutamilta ulkomaalaisilta pelaajilta saanut hyviä vinkkejä heittämiseen ja muutenkin tekniikkaan

[@TheVoitokas]

Mitkä sun videoista kantsis katsoo jos haluu parempaa tekniikkaa? Et ainakaan lähiaikoina ollut tehnyt sellasta ja vaikea löytää ilman erillistä soittolistaa. Jos sulta löytyy video millä pääsee 80m heitoista 100m saakka harjoittelun kanssa niin sitte ainakin uskotaan mitä tällä videolla sanot 😂

[@ErnoAlias]

The easies way to brace(lukee thumbnailissa) DG Spin Doctorin kanavalla, uusimpia videoita siis. Aloita vaikka sillä ja katso sen jälkeen kaikki Jaanin englannin kieliset videot vaikka 200 kertaa läpi. Siinä on mitä tarvit ja pitäis mennä reilusti ylikin 100m, jos vaan osaat sisäistää kuulemaasi.

[@TheVoitokas]

@@ErnoAlias pitää harjoitella kunhan sää paranee 👍

[@isfatherhome]

olen aina ihmetellyt, että miksi noi nettikoutsit käskee vasemman jalan heilahtaa oikean jalan taakse.? Se aiheuttaa hirveän kierron selkään. Itsellä oli ennen tämä ongelma ja se aiheutti isoja alaselkävaivoja.

[@KuoksaKristian]

Tämä 😂

[@mikafrilander3631]

GG:llä taitaa ainakin heilahtaa,kai niitä on muitakin.

[@ErnoAlias]

Taitaapi johtua siitä nuo sum alaselän kivut, että lähdet itse aktiivisesti pyörittämään yläkroppaa. Se liike iskee just nimenomaan selkärankaan/lannerankaan, voi saada selän pahasti rikki, jos noin tekee.

[@thompson222]

Tää video itse asiassa auttoi mua paljonkin ymmärtämään heiton tekniikkaa

[@Scomelbasses]

In this video you commented that a concept you taught in a previous video was incorrect as it relates to hip rotation. Jaan has also done update videos where he corrected prior videos for being incorrect. Overthrow has also posted follow up videos correcting mistakes from previous videos. I’m starting to think none of you YT coaches know what you’re talking about. Most of you clearly know how to throw but you don’t really understand why you throw well.

[@KuoksaKristian]

You are kind of correct. There is just a little bit of data from discgolf and it’s throwing motion itself. Jaani and others have not looked in to it and/or are not aware of it. Almost all of what I’m saying is based on other throwing sports such as baseball. There is a lot of knowledge in this video you’d benefit. So… watch it again

[@Scomelbasses]

@@KuoksaKristian I guess I could watch this video again…or I can wait a month when you post a follow up video correcting the mistakes in this one😉

[@justjustjoo]

Spin doctor: "Selkärangan kiertoliike rikkoo selän". Huhhuh, koitappa tosiaan heittää kiekkoa yli 60m ilman rangan rotaatioliikettä. Ja selän kiertäminen on muuten täysin turvallinen liike, kunhan ei ylikuormita rankaa heittämällä liikaa liian nopeasti, vaan lisää heittomääriä pikkuhiljaa. Tottakai jokaisen rakenteen saa kipeytyämään, kun sen ylikuormittaa.

[@KuoksaKristian]

Ite en oo seurannu Jaanin menoja enempää, mutta toi ”selkärangan kiertoliike rikkoo selän” väite on kyllä kaukana totuudesta 😄 uskookohan jotkut noita väitteitä 🤔

[@ErnoAlias]

Repimällä selällä yläkroppaa kiertoon varmasti rikkoo selän ajan myötä. Itse sain sillä selän sen verran paskaks, että piti aika vahvaa kipulääkettä syödä, että pysty edes jotenkin päin olemaan eikä siltikään pystynyt olemaan mitenkään päin. Heittäkää tää vitun pelleily helvettiin. Lapsellista.

[@ErnoAlias]

Huippusuositulla frisbeegolfilla erikoinen ongelma: lajin parissa on liian innokkaita heittäjiä, jotka särkevät selkänsä Frisbeegolfin kiertoliike rasittaa selkää ja lannerankaa. Ammattilaispelaaja Niklas Anttila oppi viime keväänä, ettei kannata heitellä lämmitelläkseen vaan lämmitellä heittääkseen. Frisbeegolfia harrastavat lapset ja nuoret saattavat kärsiä selkäkivuista, jotka johtuvat liiasta heittämisestä. Frisbeegolfliiton nuoriso- ja koulutuskoordinaattori Leo Piirosen mukaan lajin pariin on tullut nuoria, jotka yksinkertaisesti pitävät siitä niin paljon, että heittävät liikaa. - Siinä tulee kroppaan paljon yksipuolista kuormitusta. Kiertoliike aiheuttaa sen, että selkä ja lanneranka kuormittuvat, Piironen kertoo. Yksi Suomen huippupelaajista, frisbeegolfammatilainen, 21-vuotias Niklas Anttila Kuopiosta, tunnetaan lajia seuraavien keskuudessa hurjista heittomääristään. Yläkouluikäisenä lajin aloittanut ja vuodesta 2020 ammattilaisena pelannut Anttila kärsi uransa ensimmäisistä kovista selkäkivuista viime keväänä. - Olin Yhdysvalloissa Disc Golf Pro Tourilla, ja siellä alaselkä sanoi itsensä irti, Anttila kertoo. Hän uskoo selkäongelmien johtuvan liiasta heittämisestä rauhallisemman talvikauden jälkeen. Kipuilu kesken tärkeän Pro Tourin otti lujille. - Kävely ei koskenut, mutta esimerkiksi kun yöllä käänsi kylkeä, sattui. Ja se ei ollut mikään pieni kipu, Anttila kertoo. Pieni leikkaus Ylen sivuilta ja olen ollut itsekin samassa tilassa. Heittäkäähän vihaaminen heti alkuunsa pois. Älytöntä pelleilyä, niinku pikku lasten leikkiä.

[@ErnoAlias]

Pakottamalla (ylä)kroppaa kiertoon kohdistuu iso rasitus selkärankaan/lannerankaan, tästä Jaani varoittaa. Itse vedin totaalisen jumiin oman selkäni sillä tavalla, sai aika kovaa droppia syödä sen jälkeen. Joonas Merelä taas varoitti liiallisen heittämisen vaarasta, jolloin kohdistuu liikaa rasitusta selän alueelle. Esim Anttila sai selkänsä jumiin sillä tavalla. Ps. Fribassahan ei ole tarkoitus pakottaa yläkroppaa kiertoon vaan liike pysäytetään etujalalla, joka aiheuttaa sen, että lonkan alue lähtee pyörimään ja yläkroppa luonnollisesti seuraa perässä. Näin selkärangan/lannerangan rasitusta ei tapahdu/se on minimaalista. Tätähän se Jaanikin opettaa. Ps Tuon voi tietysti suorittaa väärinkin.

[@KuoksaKristian]

@@ErnoAlias En tiedä mitä tarkotat tolla pakottamisella kiertoon, mutta kyllä sitä kiertoa täytyy olla, jotta se kiekko voi lentää kauas ja jossa kineettinen ketju voi toimia frisbeen heitossa. Lihaksia täytyy koordinoida oikeassa ajoituksessa, jotta voima jakautuu tasaisesti kiihdytyksen ja jarrutuksen aikana. Muuten voi ilmentyä pistekuormia, jotka rikkoo paikkoja. Kämmenheitossa esim. kyynärpää ja olkapäävammat yleisiä pistekuormien takia. Voin sano, että puhun videolla jaanin vinkistä joka aivan varmasti saa alaselän jumiin ja pitkään tehdessä rikki 😄

[@mikafrilander3631]

Ei kai nyt kukaan esim. heitä palloa tai lyö vaikka takakäden suoraa että aktiivisesti pyrkisi pysäyttämään keskivartalon liikettä.

[@joonasmerela]

Asia kuvaa segmenttien kulmanopeuksien kiihtyvyys-hidastumis funktioita. Optimaalisessa heittoliikkeessa liikkeen tulisi edetä toiminta vaiheessa segmentti kerrallaan proximaali-distaali järjestyksen mukaan. Ei sitä keskivartaloa pysäytetä aktiivisesti, se on tulos monen asian summasta. Ethänsä heittokättäkään pysäytä aktiivisesti, mutta silti heittokäteen kohdistuu aivan järkyttävän suuret jarrutusvoimat.

[@joonasmerela]

Tai tukijalan jarrutusvoimat ”reaktiovoimat” on toinen hyvä esimerkki.

[@jonneritari7828]

Nyt taitaa sohaista ampiaispesää tällä toivottavasti😮ite oon ainakin ollut aika kyseenalainen ton spinilääkärin neuvoihin aina

[@KuoksaKristian]

Kaikkia neuvoja on hyvä kyseenalastaa 😄

[@Niko.Malinen]

En oo mikä hyvä mut kokoajan yritän harjoitella mikä on hyvä itselleni aind jokainen vinkki on hyv ja yrittää muokata sitä omanlaiseksi

[@mrs.tremond3313]

Please make more videos like this. So helpful. Guys like Slingshot Disc golf, Overthrow, Spin Doctor all say so many things and many times say opposite things to each other. So confusing for me

[@jeffgood1580]

How is this any different

[@ErnoAlias]

Go look Jaani's english videos and there's everything you need. Kuoksa has his problem against Jaani. I mean this isnt first time he speak against him, he just hates him.

[@Stresside]

When are these videos by Jaani released? Seems quite old and I reckon these clips do not totally represent what he is teaching/coaching in his latest videos 🤔 A lot of interenting information though 👍🏻 I'd say you have a great understanding about the biomechanics behind disc golf drive, both what it means physically (muscle and strength) and technically. I recommend to check Nick Krush and his technique videos also just for throwing far. He has a nice approach to teaching technique and his tips have helped me a lot lately, especially with bracing.

[@tuomasgrohn2401]

Vaikkakin ite en hirveesti piittaa siitä, että joku on vähä liian itsevarma jonka syystä ei liikaa tuu katteltua videoitas, mutta kieltämättä oikeen mielenkiintonen ja mainio video. Hyvä et joku ottaa vähä kantaa tähän Jaani-ilmiöön, että ihmiset ei käytä aikaa nion turhan päiväseen 👌🏼👍🏻

[@KuoksaKristian]

Pelottavan itsevarma ☺️

[@RobinEhrnsten]

Vittu asiaaa! Hyvä krisse🤟😎

[@S.Ilmarinen]

Kuoksa alottaa friba-koulutuksen jossain muodossa, sanokaa mun sanoneen 😉

[@ErnoAlias]

Varmaan. Kunnon pelle. Tippu rispektit 0 kaveria kohtaan. Niinku joku pikkutyttö.

[@joonasmerela]

Kuoksa on koulutettu hyvin 💪🏼

[@S.Ilmarinen]

Oli hyvä video. Kansan tajuista neuvontaa, Jaanin jutut mennyt aina vähän yli hilseen, sen takia en osaa niistä paljon sanoa. Lisää vaan näitä👍

[@agnaeus]

good tips

[@mikaelfaxen2200]

Yes, please give us more content in english! Good video!

[@MrNuzu]

Jaanin reaktioo odotellessa!

[@ErnoAlias]

Aika pitkään saat varmaan odotella, en usko sen alentuvan Kuoksan tasolle.

[@thescramble4309]

I’d say just watch overthrow disc golf, he teaches the correct mechanics and the right way to throw the disc without hurting your arm and back . I got smoother and more distance as well as smooth accuracy. My game elevated .

[@KuoksaKristian]

I have never watched overthrow but have heard otherwise

[@jeffgood1580]

@@KuoksaKristianmaybe try forming your own opinion or better yet maybe try not being a dickhead

[@craig5447]

While things may have changed (I unfollowed them a while ago) I don’t believe overthrow teaches the correct mechanics of the throw. Sure they teach some things that will get you to a certain point but you’re going to hit a ceiling until you learn the correct way.

[@CherryB0mb333]

@@jeffgood1580 as a former OT student I can confirm Josh’s teachings are not safe. Maybe it’s you that needs to quit being a dickhead.

[@zachjpg759]

Thank you for making this video in English!!

[@havyfi5625]

Mua on enemmän ne Jaanin "vinkit" sekottanu kun auttanu, tullu vähän kusetettu olo. Kiitos, että nyt sain varmennuksen asiaan

[@markuslof1128]

Mua taas auttanu, toki katon myös kuoksan ja overthrowin juttuja ja sovellan ja kokeilen ite mikä toimii, voin sanoa että täs paris vuoden tekniikkaopetus on kehittyny valtavasti, just tämän takia ku asioita kyseenalaistetaan niinku kuoksa videolla tekee.

[@AB-yf5ei]

Unsubbed

[@ThisIsVao]

Man, the kinetic explanation from the ground up gives me a better illustration on what to watch for and feel when I throw. Very good instructions bro. When are you coming to play in the US? 😬 O and you just started a KZbin backhand war… 😂

[@edgarpung5843]

More English content please.

[@RBadding]

Excellent video.