Critique : Hellblade 2, la forme plutôt que le fond, une suite qui renie son sujet.

[@romainlamine1240]

Bon je viens de terminer le jeu et je ne suis pas sûr d'être d'accord avec toi ; je ne suis vraiment pas certain que les éléments fantastiques soient assurés d'être 'reels'. Je pense qu'on reste sur de la métaphore, juste un peu moins lisible que le premier opus. Difficile de rentrer dans les détails sans spoiler mais la fin laisse quand même grave planer le doute quant a l'existence de ce qu'on a affronté jusqu'ici sous la forme qu'on en a vu. Du coup je pense vraiment le fond aussi bon que la forme. Juste... Moins évident. Perso j'ai encore besoin de laisser ça reposer dans ma tête, après tout je ne m'explique pas encore comment Senua découvre ce que personne d'autre ne sait sans passer par le fantastique mais .. c'est d'ores et déjà une expérience exceptionnelle de mon côté.

[@Demystificator]

Par contre, le reste de la critique de l'histoire tient la route. On n'est plus dans les yeux de Senua, on est plus des spectateurs et elle, elle fait ses trucs sans trop se poser de questions et je trouve ça dommage aussi. Je pense qu'y il y a un souci de rythme et de richesse. Le premier était blindé de métaphores dans tous les sens, c'était dingue. Là on va toujours parler de traumas mais on va en prendre que quelques uns et les étirer sur tout le jeu... ***SPOILERS*** Par contre y a un gros souci de compréhension sur le côté "fantasy" car c'est clairement dit, il n'y a aucune fantasy dans Hellblade. Si tu as cru à l'existence des géants, c'est que déjà, t'as pas écouté le jeu correctement et il y a des chances que le premier jeu a été mal compris également. Senua le dit carrément "il n'y a pas de géants" et elle dit plusieurs fois "ce géant est ton Hel" or, dans le premier on sait déjà que Senua n'a jamais été en Hel, n'a jamais rencontré Hela. Tout le premier jeu c'est dans la réalité de Senua mais objectivement, elle a juste tourné en rond sur son île à combattre sa psychose. Mais ça monte que c'est bien fait parce qu'on y croit à mort à ces Géants. Mais en fait, non. Le premier c'est juste une éruption volcanique et le 2nd c'est juste une tempête. Les Géants sont les allégories de la violence conséquente aux caprices de la Nature. Et c'est là que ça parle de santé mentale : les gens se bouffent littéralement entre eux parce qu'ils ont survécu à des catastrophes naturelles ultra violentes. Ils s'enferment dans le schéma de violence et reproduisent ainsi de génération en génération les traumas qu'ils ont subi.

[@12tidus]

Ce jeu est un chef d'oeuvre! Une expérience visuelle et auditive parfois très flippante. J'aime beaucoup l'évolution de Senua qui accepte sa maladie et du coup se sociabilise

[@cadourque]

Le coup de l'Élue est une des caractéristiques des certaines psychose. Donc cela reste cohérent avec le fond. Rappelons également que les personnages secondaires SONT TOUJOURS dans la tête de Senua, mais sous une autre forme... je m'explique : Elle projette ses fantasmes psychotiques sur les autres. Donc oui les personnages sont réelle en revanche ce qu'ils disent ou pensent est TOUJOURS à prendre avec du recul car sortie tout droit une cerveau de Senua. Les géants n'existent pas. Ninja Theory confirme que l'histoire Hellblade se déroule dans notre monde. Ce n'est pas de fantasy c'est juste un autre moyen pour la protagoniste de passer outre les épreuves de sa vie.

[@Granthem58]

Hello ExServ ! Super vidéo, vraiment ! Et merci pour ça ! ♥ Je vais maintenant apporter mon point de vue, parce qu'il diffère un peu du tien mais y a apporté de la nuance. Donc, bah déjà SPOILER, et ensuite c'est le point de vue de quelqu'un qui n'a pas fait le 1 parce que les voix l'angoissaient, et qui a choppé un stream du 2 en cours de route (et je compte bien me rattraper maintenant !) : Pour moi, Senua a accepté ce que dit d'elle le premier jeu : elle souffre psychologiquement et le deuxième opus ne veut pas revenir sur le sujet, c'est un fait, et il veut avancer, il veut changer de propos. Si dans le 1, c'est la pestiférée du groupe, dans le 2 elle veut reformer un cercle social. Mais pour autant, ses soucis mentaux sont toujours là (normal), mais elle vit avec et mieux que ça, tout -absolument tout !- se fond et se mêle au service du jeu et de la narration : ses voix notamment, certes elles backseat parfois la personne qui tient la manette, mais tout comme on pourrait se backseater mentalement dans des moments difficiles : genre pendant une session d'escalade, on peut facile se dire "ne regarde pas en bas, ferme sur tes prises", etc. Et même plus : parfois elles sont contraires -ce qui laisse planer le doute et insinue le doute de Senua au joueur ou à la joueuse, parfois elles l'enfoncent quand vraiment la situation est critique -elle perd l'estime de soi et s'enfonce elle-même en réalité, mais quelque chose que j'aime tout particulière, parfois encore elles l'encouragent et la soutiennent quand il le faut, quand elle en a besoin ! Et enfin, parfois tout se mêle ! Genre durant les combats contre les morts-vivants ! "Il faut que tu frappes plus fort !", "Ignore la douleur !", "Fais les souffrir !", "Frappe-les en plein coeur !" "Est ce qu'ils ont un coeur ?". La petite pastille de doute dans ce moment-là est merveilleuse je trouve ! Les réflexions humaines, tout comme les esquives, sont naturelles et organiques. Il n'y a pas de roulade magique tout comme il n'y a pas de mindset optimal et inébranlable, c'est jamais tout blanc ! Quand elle dash, parfois elle hésite, parfois elle titube, et ces imperfections rendent le truc si parfait je trouve ! ♥ Et enfin second point : les "hallucinations ?" sensorielles : là encore, je trouve que tout se mêle au service du jeu et de la narration ! Les barrières entre boss, réalité et interprétation personnelle de Senua tombent, et tout se distille l'un dans l'autre et donne un truc aqueux, visqueux et un peu psychédélique qui colle à la peau et au crâne, le tout rendu possible par un "montage" de scène qui rend les transitions aussi floues que naturelles pour faire un plan séquence génial ! Les géants existent bel et bien mais Senua y plaque ses émotions et son histoire ! Parfois, les passages avec les morts-vivants, on dirait que tout ce se passe dans son esprit (genre Senua qui lutte contre ses propres démons) mais ses camarades les affrontent aussi ! Plus que jamais, j'ai eu l'impression d'avoir un jeu qui a accepté qu'on ait fait le 1, qu'on connaisse tous les tenants et les aboutissants, et qui, à part un résumé au début, continue d'avancer. Oui, Senua a une santé mentale dégradée, elle l'a accepté et vit avec tout comme toi tu vas devoir faire avec. Dans le 1 c'était le clé de voute, dans le 2 c'est un outil supplémentaire au service du gameplay et de la narration, pas besoin de s'appesantir encore dessus ! Le propos avance tout comme Senua avance. Et ça, je trouve ça génial ! Alors certes, on a pas la même claque, mais le propos s'est déplacé, Senua aussi, et la claque aussi ! Désormais, la claque est visuelle, elle est sensorielle ! La narration est dingue, l'interprétation et donc le point de vue de Senua est dingue (c'est un third person shooter mais un first person mental, on voit pas la réalité telle qu'elle est mais la réalité que la perçoit Senua), la simplicité du gameplay est sublimée par son côté organique, humain, naturel ! Et le tout explose durant les combats de boss je trouve par la BO, le sound design se mêle à tout ça ! Les notes de piano qui explosent quand la rage des gerbes de lave nous soufflent dessus ! L'archer du violoniste qui frotte avec ardeur au rythme des vagues du regret ! La caméra qui est engloutie sous l'inondation du désespoir ! J'écris ces longues lignes à chaud et au réveil, donc c'est sûrement un peu brouillon et surtout, je m'aperçois que maintenant que c'est peut-être déjà le cas dans le 1, donc je comprends un peu plus ton point de vue. Je veux dire, si cette claque tu l'as déjà prise avec le 1, c'est normal qu'elle ait moins d'intensité dans le 2 ... Dans tous les cas, maintenant que j'ai surmonté mes angoisses (les voix me manquant quand elles n'étaient plus là !), j'ai hâte de faire ces deux jeux ! ♥ Encore merci à toi ! Bonne journée, bon courage et à bientôt !

[@frdlist]

Hello je viens après la bataille mais après avoir terminé le jeu je confirme certains autres commentaires postés ici : ce n'est pas un récit de fantasy comme tu l'as interprété, la fin du jeu donne de claires indications sur le fait que tous les éléments fantastiques ont eu lieu matériellement dans le seul esprit de l'héroïne. Après on peut critiquer la mise en scène un peu bourrine qui repose sur des actions de personnages extérieurs qui "semblent" interagir avec des monstres alors qu'en fait non, dans notre réalité. Comme le premier était uniquement centré sur Senua qui se débattait seule avec ses visions, la frontière psychose/réalité classique était plus claire, ici on est "trompés", ce qui était peut-être l'objectif des devs. En tout cas je constate que pas mal de monde soit n'a pas compris, soit est en colère face à ce choix, soit les deux ^^' Ma principale critique c'est que j'ai l'impression que ce 2e volet est moins fin dans son level design: j'ai passé mon temps à buter sur des murs invisibles qui n'avaient aucune cohérence intradiégétique, ce qui me semblait moins le cas dans le 1 (mais je ne l'ai pas refait depuis l'époque, j'ai peut-être des souvenirs indulgents). Le combat a aussi perdu en lisibilité (on lit moins les patterns d'attaque donc on bloque et pare un peu au pif je trouve, tandis que dans le 1 c'était basique mais lisible).

[@nicolasgrangeonhandpanandd514]

Merci pour ton test, comme d'habitude tes vidéos sont parmis celles que j'apprécie le plus. Moi personnellement je n'attendais absolument rien, j'ai adoré le premier. Certes on sait le type de jeu qu'allait être hellblade 2, mais moi j'ai vraiment émotionnellement été très touché par ce jeu. J'ai vécu une expérience unique, et c'est clairement ce que je recherchais. Il ne renouvelle pas le genre, mais sait clairement s'imposer, nous séduire et nous toucher au plus profond. J'ai vraiment aimé le fait que sa maladie soit là, mais qu'elle soit un atout pour elle, je ne me voyait pas revivre l'intensité émotionnelle du 1 encore une fois. La manière d'aborder comment affronter les géants sans aller les détruire à la lame m'a vraiment plu. Ressentir la force de l'amour, de l'aide et les apaiser une fois pour toute est une merveille à mon sens. J'ai vibré, j'ai ressenti, j'ai adoré l'expérience, et je n'en demandais pas plus.

[@Cedric_Coco]

L’aspect graphique ne suffit pour ma part. Merci pour ton test ✅🐇

[@larietournelle7904]

Comme pour les films, les bd etc Le graphisme réaliste n'a pas énormément d'intérêt à part pour flirter avec le documentaire. Peut être juste en letsplay ?

[@Fahren_o]

​@@larietournelle7904un letsplay paraît très largement suffisant effectivement

[@pacodel42]

Merci pour ce test, la vidéo est très bien ! Je suis très heureux de l'avoir regardé, j'ai (re)commencé le premier volet, et je suis content d'avoir vu ta vidéo avant de faire le 2. J'ai toujours envie de le faire et je sais que je vais probablement être moins déçu en sachant tout cela. Je trouve ça cool que tu t'associes avec un partenaire, de mon point de vue, il me semble important que tu puisses continuer à proposer des contenus de qualité et il me parait difficile de passer outre les propositions commerciales, surtout si celles-ci rejoignent ton éthique.

[@laurentl7213]

Merci pour ce test et tes propos assez nuancés. J'avais bien accroché au 1er. 1er qui pour moi était une sorte d'ovni dans le paysage vidéo ludique et montrait à mes yeux ce qu'un studio indè pouvais se permetre de faire ou de tenter avec brio, oser parler de la folie et la mettre au cœur d'un jeu vidéo c'était osé mais peut être que seul un studio indè pouvait se permetre . J'avais aussi été très touché par les propos de beaucoup de personne envers le studio qui les remerciè, car grâce à eux certaines personnes comprenaient ce que pouvait ressentir des proches dans leur entourage qui étaient atteind des troubles psychologique proche de ceux de senua. Le studio avait reçu beaucoup de témoignage allant dans ce sens. Pourquoi ce second opus n'arrive pas à faire aussi bien que le 1er ? C'est peut être, mais ce n'est qu'une hypothèse, le syndrome du réalisateur qui fait son premier film mais qui n'a pas beaucoup de moyen et arrive à compenser par des artifices en gardant une certaine créativité dans sa réalisation et ses idées qui est peut être poussée par ce manque de moyen. Puis quand on lui donne ensuite pour un second film avec beaucoup plus de moyen, il perd cette fraîcheur cette inventivitè et surtout est plus bridè par le system qui le finance. Est ce que Ninja theorie n'est pas dans la même situation ? Plus de facilité, plus de moyens, mais aussi plus de contrainte peut être dans les propos qu'ils veulent faire passer dans leur jeux ? Est ce que le départ d'un des leader du studio n'a pas impacté le résultat, ou la direction qu'à prise cette suite ? Je vais sortir la série x du placard, acheter le jeu, le game pass ne me convenant pas et j'espère profiter de cette histoire, tes propos m'ont quand même un peu rassurer même si la folie à semble t il quitter le personnage qui s'est standardiser pour raconter une histoire déjà mainte fois entendu.

[@Anton57000]

Encore un super test ! Hâte d'essayer le jeu. Je suis prêt à accepter que le sujet soit éclipsé et profiter malgré tout de la claque visuelle que le jeu a l'air de promettre !

[@Leigato]

Top ce changement de ton, le 1er m'avait saoulé dans les grandes largeurs avec son pitch qui aurait pu se résumer en 90 min de jeu. Je trouve ça top de développer l'univers et ne pas se cantonner à elle VS la folie. Le premier m'avait donné l'impression que l'équipe avait trouvé un super pitch de court métrage et ils ont fait un jeu de 6h autour. 6h heures bcp trop longues à encaisser.

[@Fahren_o]

Parce qu'avec un pitch "l'élue va sauver les gens des méchants géants", 6 heures ça ne te paraît pas trop long ? Ah....

[@fredido5882]

Thanks pour le test, ça donne quand meme envie d'y jouer ne serait-ce que pour entendre ce qu'a fait Heilung sur le jeux

[@nicolasgrangeonhandpanandd514]

Heilung n'en a que très peu fait, l'ost est composée d'énormement d'artistes différents

[@nyalzs988]

punaise l'eau quand elle par du petit rocher là, c'est ouf. Bonne vidéo Exserv :).

[@2tekno343]

coucou @exserv comme toujours j'adore tes analyses que je trouve bien souvent très pertinentes. Cependant ici j'ai dû arrêter la vidéo car celle-ci comporte un nombre de spoil assez impressionnant.. L'histoire de géants par exemple...

[@renmadangels5098]

Salut Exserv, Tout d'abord merci pour tes vidéos qui sont très intéressantes et bien monté comme a chaque fois. Concernant hellblade 2 je pense sincèrement que le point central est la relation avec son père et suis persuadé que les géants ne sont pas réels ( voir peut être même les autres protagonistes) ce qui permet de remettre l'histoire en perspective de ses troubles qu'elles a accepté et ceux contre lesquels elle se bat encore.

[@benoitb4652]

Mince les 2 parties de la vidéo me refroidissent quant à acheter le jeu, c'est vrai que j'avais adoré le 1 parce qu il avait un côté effrayant qui prenait vraiment aux tripes, dû a la folie du personnage, mais la ça semble moins le cas... j'avais complètement adoré les combats et tout les combos qu ils est possible de réaliser dans le 1, mais ça me refroidit aussi qu on dirait que les combats ici ne soit plus que des 1v1 jusqu'à ce que le combat soit finit. Dans le 1, on entendait les voix nous avertir qu'une attaque arrivait et il était possible de réaliser des parades ! C etait très chouette de pouvoir switcher d'ennemis et devoir faire attention à nos alentours

[@cchidoyan]

Merci pour cette video. J'avais bien aimé le 1, et le doute qu'il créait. Je vais lancer le 2 pour voir si la magie opere toujours

[@jutopiz781]

ça raconte une histoire sur les résidus de sa maladie et d'un autre accomplissement supplémentaire nécessaire pour finir de guérir (elle peut guérir non ? je suis content qu'elle s'en sorte..)

[@aurelienmichau8764]

Merci pour le test bien argumenté et ce travail de qualité. J'ai un seul élément qui m'a fait tiquer sur le coup : 6 ou 7h pour finir le jeu? Autant un jeu du genre je ne m'attends pas à 40 ou 50h bien sur mais qu rapidement? Je trouve cela assez frustrant surtout si il s'agit de se payer le jeu plein pot.

[@brunojean8481]

merci pour le test, en revanche je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait de renier l'origine du premier. Si vraiment c'était le cas, il n'y aurait plus de voix. Sachant que sans spoil le premier, ca aurait du etre le cas. Pour moi dans le premier les voix aussi t'aident pour l'aventure et c'est ca que je trouvais tres bien. Je suis à la moitié du 2 à priori et je prends un plaisir immense a rejouer Senua. Je trouve meme que les voix sont encore plus présentes et encore plus perturbantes que dans le premier. Je te rejoins sur le fait que oui on a plus trop la patte psychose du premier, mais il reste quand meme les hallucinations, les voix, (la voix !), bref, pour moi c'est une masterclass dans tous les sens. J'aborderai pas le coté graphique puisqu'il y a rien a redire dessus, a l'instant T et pour un moment je pense, c'est le plus beau jeu jamais crée. Pour ceux qui ont le gamepass, n'hésitez pas mais faites le premier avant pour une meilleure immersion. Pour finir, je trouve que la narration portant sur le fait que ce soit l'elue ne m'a pas choqué voire dérangé, au contraire, je pense que c'est la suite logique de ce qu'elle a vécu dans le 1 qui lui a donné la force d'en faire un atout et non un fardeau. Bon jeu à tous.

[@alexm9125]

Je suis d'accord pour les voix mais le problème est qu'elle sont en anglais. Quand on comprend l'Anglais (ce qui est mon cas, c'est immersif et parfois déstabilisant, parfois ça aide) mais pour la plupart des gens qui ne parle pas anglais ces voix sont inutiles et gênantes pour eux. Surtout qu'on a souvent pas le temps de tout lire entre les deux voix et la narratrice qui parlent quasi en même temps, la plupart du temps je laissais tomber les sous titres et j'écoutais ce qui était plus facile pour tout saisir. Donc j'imagine la difficulté pour les non anglophones d’apprécier le jeu à sa juste valeur, ce qui était déjà le cas pour le premier.

[@brunojean8481]

@@alexm9125 moi ca m'a tellement prit aux tripes que je me suis surpris a leur dire se taire tellement que ca me rongeait....parler à son casque pour lui dire de fermer sa gueule, ma femme etait pas tranquille :) 😌 Pour moi c'est un chef d'oeuvre, point final.

[@baptistedoux6975]

Ce que j'apprends ici et ailleurs m'inquiète sur cette suite. J'avais tellement apprécié le parti pris du premier. Au pire je le ferai pour l'esthétique et le Sound Design. Merci pour ce Test.

[@mattedjon-veryaccuratetabs]

J'avais adoré le premier qui avait réussi à me plonger dans une ambiance si particulière que j'ai pu aisément passer outre ces petits défauts. Je suis super déçu de savoir que celui-ci n'est pas à la hauteur de son prédécesseur

[@Simonlaruche]

Il est à la hauteur

[@Yorgl]

Au top, merci pour la critique. Des réflexions très intéressantes, hâte de tester moi-même le jeu et appréhender tout ça.

[@jora6690]

Merci pour cette critique vidéo qui note parfaitement de mon point de vue les forces et faiblesse du jeu. J'ai fais mes premiers heures sur Hellblade 2 que j'attendais vraiment beaucoup, de part sa thématique justement, et c'est en effet un peu une douche froide. Le jeu est par contre absolument magnifique d'un point de vue graphique, même si pour y jouer sur PC, il va falloir une machine bien équipé, j'ai beaucoup de mal à avoir un rendu fluide avec le mien, malgré le fait que je puisse faire tourner la majorité des jeux.

[@Fredou95000]

Superbe test, clair, précis et pertinent. Ça donne envie de l'avoir manette en main pour les moments épic comme pour apprécier la beauté des décors et environnements

[@BergFamily]

Merci pour la vidéo qui est, effectivement, très bien écrite. J'aime toujours autant le ton et le phrasés utilisés. Ne change rien, c'est dl'a balle :)

[@PapaNiels35]

Un deuxième épisode en deçà de son brillant aîné sur tous les plans en dehors de l'aspect technique. Une déception pour ma part donc, même si je retiens un ou deux chapitres mémorable, dont un en particuliers, tournant autour de la perte d'un enfant, absolument remarquable.

[@misterdoomer2599]

Pardon mais les bandes noires, ça doit être aussi pour optimiser le rendu non 😅. Il à bon dos le cinéma quand même 🤣.

[@Fahren_o]

C'est a dire ? Je ne vois pas en quoi les bandes optimisent quelque chose mais je n'y connais rien

[@erikestrada64]

Ça permet de générer moins d'info

[@Fahren_o]

@@erikestrada64 Ah ouais ? Le jeu ne calcule pas du tout ce qui est hors champs ?

[@misterdoomer2599]

@@Fahren_o Ça permet de réduire l'affichage donc le besoin de puissance (calcul) aussi.

[@thierrymoustache929]

Je vais le prendre rien que pour les yeux ! Et les combats donnent envie, très classe ! Merci

[@qlebevillon]

Pas toi Exserv... On devrait même pas parler du Gameplay. Vous comprenez bien que c'est pas du tout le but recherché ici. Plus tu rajoutes des mécaniques plus ça nui à ta narration et à ton immersion. C'est pas un jeux vidéo au sens ludique du terme. C'est une expérience, un film interactif. C'est comme reproché à un film que tu vas voire au cinéma de manquer d'interaction, ça n'a pas de sens. Oui c'est pas pour tout le monde c'est sûre, mais faut juger l'œuvre pour ce qu'elle est.

[@Nadi_Games]

J'ai fini Hellblade 2 sans me spoil au préalable, et je n'ai donc regardé ton test qu'après. Mais je ne livrerai pas de spoil non plus. Oui, c'est certes très beau, la bande son est de qualité mais ... je me suis passablement ennuyée. C'est une belle démo technique de l'Unreal Engine 5, et c'est purement un jeu game pass. Mais au delà de ça, hors game pass, 50€ pour un jeu de 6h en ligne droite sans courir, au gameplay aussi pauvre, il en manque et pas qu'un peu.

[@lilivier]

C'est très beau, mais je te trouve quand même extrêmement indulgent par rapport à la pauvreté du gameplay et le manque de prise de risque du studio par rapport au premier opus.

[@aurel29bzh]

le studio n'a jamais dit que c'était un jeu de gameplay, c'est 1 jeu narratif...

[@kuroshiro76]

@@aurel29bzh LOU est un jeu narratif et pourtant y a du gameplay, je vois pas trop ou tu veux en venir .....

[@Exelia-Noctalia]

vers 10:50 en somme , le combat c'est callysto protocol

[@Exelia-Noctalia]

@@ReyemNeirda

[@Fahren_o]

Ah ouais chaud....

[@ElixShaDow]

Merci pour ta vidéo. Encore un travail de ouf. Tu es toujours un de ceux qui me donne le plus d'idée de comment est un jeu et ça fait du bien de pouvoir nous même faire le choix d'y jouer nous même après

[@AndrewRyan05]

Je suis absolument d'accord sur tout ce qui est dit, concernant la narration et l'abandon du thème. Mais j'ai apprécié les thèmes apportés par celui ci qui ne manquent pas de fond non plus, je trouve. (désir de puissance, héritage familiale, pardon, valeur de la vie etc..., c'est pas si dégueux que ça), mais je suis d'accord que ça malmène les thèmes du premier de façon dérangeante. Surtout pour moi qui avait validé que tout ce qui se passe dans le 1 est une allégorie de sa bataille interne vers l'acceptation du deuil, de sa spécificité, etc etc... Mais je pense que le soucis vient pas vraiment du scénar de ce deuxième opus, car faire une redite du 1 ça serait faire régresser le perso (mais la piste de la confronter à des neurotypique que tu donne était bonne en soi), mais surtout de l'existence de cette suite....Le 1 se suffisait à lui même et prendre en compte cette suite nuit aux choix des interprétations et de l’ambiguïté installée. Peut être qu'il aurait été mieux de faire le même jeu, mais avec une nouvelle franchise et un nouveau personnage.

[@khunvar-bi6sh]

Un test plus équilibré (moins morose) que ce que j’ai vu ces derniers mois sur ta chaîne. Bravo! Pourtant au titre je craignais que ça ne soit que négatif.

[@cemajo-ff5fw]

Je suis en train de le faire et pour le moment j 'aime assez bien l'ambiance. De mon point de vue, le traitement de la maladie mentale dans le jeu est toujours présent même si effectivement le côté doute est remplacé par la pleine conscience et le combat contre la maladie. Je trouve quelque part que c'est assez cohérent avec ce qui s'est passé dans le premier volet, mais du coup le côté "je me sers de mes faiblesses pour essayer d'en faire une force" rend le propos global plus convenu. Maintenant c'est une saga qui me fait penser à la dernière trilogie Tomb Raider, le charme du premier volet ou le personnage se découvre et deviens là Lara Croft qu'on connaît puis où les 2 volets suivants sont certes efficaces mais convenus. Et du coup je me demande comment rester sur le personnage et sa maladie si tout ce qu'elle a accomplit n'y change rien car dans ce cas là seul le premier volet aurait suffit.

[@Daminus6666]

Je viens de le finir ! C'est une pépite

[@maze8974]

la qualité graphique est impressionnante ! Je testerais peut etre mais ma carte graphique est un peut au dessus de la config minimum. Pas sur que cela donne aussi bien que dans ta video.

[@CoyoteFranck]

Merci pour ce retour Ex Serv. 50€ hors gamepass pour une vitrine graphique de 7h de jeu, c'est quand même beaucoup...

[@leeoneel9658]

Je vais te présenter deux trois dev et tu vas réitérer ton propos en toute détente histoire de voir ce que ça donne.

[@CoyoteFranck]

@@leeoneel9658 Je connais le métier: le côté "faut faire 5j de dev sur un projet en une semaine en gérant les incidents à côté et en travaillant sur 2 projets secondaires" j'ai déjà donné. ;) Je ne conteste pas le travail qui est effectué sur le jeu et les heures qui ont été nécessaire pour le développer (surtout pour une équipe de 80 personnes). Techniquement ils ont fait fort: rien que leur outil de capture des animations faciales est bluffant (il me semble qu'il est fait maison) Mais comme toujours, l'argent n'est pas gagné par rapport au temps passé à créer le produit, mais par le marché et la situation économique. Du coup c'est plus du côté marketing et stratégie commercial que je m'interroge MS le portait comme étendard de la nouvelle génération: au final c'est un jeu encore plus cloisonné, avec un gameplay pas exceptionnel, loin de la surprise du 1 (la mise en scène basé sur la psychose était exceptionnelle). Même si techniquement et graphiquement, un gap est franchi, est ce que cela justifie un prix aussi élevé pour 7h de "jeu"? Est ce qu'ils ne se tirent pas une balle dans le pied? A moins qu'ils ne misent tout sur le fait que cela va permettre de vendre des abonnements gamepass? J'ai aussi l'impression qu'ils ont loupé le créneau: un tel jeu aurait du sortir au même moment que la serie X afin de montrer les possibilités techniques (un peu comme Ryse à l'époque) Depuis la sortie, il y a déjà quelques jeux qui ont fait forte impression pour un rapport contenu/durée plus important (je pense notamment à Alan Wake 2)

[@misterdoomer2599]

Oui

[@Fahren_o]

​@@leeoneel9658Je veux bien être avec lui en demandant pourquoi ils ne bossent pas chez Pixar plutôt

[@Borahkreth]

@@CoyoteFranck La mise en scène de la psychose est toute aussi présente que dans le 1, ExServ est passé à côté de l'histoire du jeu, sauf que malheureusement, entre ce qu'il dit dans la vidéo et mon commentaire, ça spoile le truc... mais y a pas grand chose de réel, et beaucoup de choses qui se passent dans la tête de Senua. A nouveau, "unreliable narrator" comme pilier de design. Sauf que là c'était pas assez flagrant pour tout le monde. Je ne blame pas ExServ ceci dit, moi même pendant la majorité du jeu je me suis posé la question, c'est que sur la toute fin où je me suis dit "nan mais quand même là y a un truc". Faire un tour dans cette section commentaire et sur Reddit m'a confirmé que c'était bien l'intention des devs. Malheureusement, c'est moins flagrant que dans le 1, et beaucoup de gens passent à côté. Mais honnêtement, même sans ça, ça reste un divertissement extrêmement réussi, si on aime ce genre de jeux, dur de pas se prendre une claque, malgré quelques défauts (y a des longueurs, en particulier le passage souterrain, il m'a un peu saoulé). Mais de mon côté, l'histoire et la mise en scène sont très réussies à mes yeux. Après, j'ai pas payé le jeu grâce au gamepass, peut-être aurais-je été plus exigeant si j'avais payé 50€. Mais si on a aimé le 1, je ne comprends pas comment on peut ne pas aimer le 2, c'est tout pareil avec les curseurs poussés à fond.

[@yoanfournier-moreau2671]

Ce sera sans moi... L'histoire du premier m'avait pas mal plu les premières heures mais les énigmes ne m'ont guère enchanté à l'époque et les combats avaient fini de me lasser du jeu que je n'ai pas fini. Si c'est grosso modo la même formule, sans l'histoire à l'appui, dommage. Par contre, petite question ExServ : Pour te soutenir, quel est le plus intéressant en terme de rémunération pour toi ? Patreon ou programme KZbin ? (Pourcentage qui te revient directement dans la poche).

[@Simonlaruche]

Vraiment dommage car ce deuxième opus est largement Supérieur au premier tout est parfait dans celui-ci, ne parlons même pas de la narration qui est incroyable et touchante par ses moment emplis d'émotion et en ce qui concerne les énigmes, laisse moi t'assurer qu'il y'en a très peu et sont dans la plus part des cas constructifs par rapport à l'histoire

[@fabricelefur]

Merci beaucoup ExServ, incroyable travail d'écriture comme d'habitude ! un grand plaisir de te suivre !

[@noemievernier9909]

Merci pour ce test intéressant. Petite question qui n'a rien à voir : est ce que tu comptes jouer à la demo du nouveau souls like " Enotria : a lost song"? J'aimerais bien avoir ton avis =)

[@michekpataloutchi7516]

Le test que j'attends, toujours ultra objectif 👌

[@t_nryu]

Ah mince... Ça donne quand mêmes un peu encie de faire le jeu parce que mêmes si les grafizm ne font pas tout, il a une velle pâte. Ça donne aussi envie de se pencher sur le premier, verrai ça en temps et en heure. Merci encore ExServ et continue comme ça !

[@cine-chamanisme]

Merci d'avoir rappelé que le handicap est socialement construit ! C'est d'autant plus dommage pour le jeu qu'il y aurait eu une superbe histoire à écrire sur comment Senua se fait accepter d'une communauté en réalisant des exploits "guidés" par ses voix, sans qu'il soit sûr que ce soit la réalité

[@Fahren_o]

Oui enfin quand on parle du handicap socialement construit, on exclut donc tous les handicaps liés à une déficience physique ou mentale quand même 😅

[@EridanFR]

Excellent travail d'écriture @exserv ! Après toutes ses années, je trouve que ta syntaxe, ta faculté à synthétiser et la façon dont tu structures tes idées continuent de progresser et c'est un véritable plaisir à écouter à chaque fois. Ca donne un ton et un enrobage très qualitatif à l'ensemble de ton travail. Merci donc pour cette critique ! 👌

[@timotheecaron852]

Je n'ai pas touché à ce second opus, mais présentée ainsi la critique est très intelligemment construite, toute la partie sur la représentation de sa folie qui devient ici une bénédiction me semble pertinente.

[@vikingtof]

Merci à toi ex serv tu peux être fier de ton travail c’était une super vidéo. Je me suis régaler pendant 15 mn merci

[@freyjapaulmier5564]

Je commençais à écrire quelque chose de constructif, et ton argument à 5.16, prouve que tu n'a pas comprit le propo ni l'histoire du premier hellblade. Senua n'a jamais été une paria, elle à décider d'elle même de partir avec son chérie dans un autre village pour échapper à son père. Ce n'est absolument pas la définition d'une paria. Tu parle également des voix qui devienne d'un coup des super-pouvoir, mais dans ce cas la, tu doit prendre en compte que c'est aussi le cas dans le premier puisque les voix t'indique souvent ce que tu doit faire, avec une manière de faire qui ne te prend pas directement par la main, mais joue sur la réflexion, savoir si ce qui t'es dit est vrai ou non. Je trouve tes argument vraiment mauvais. Tu peux ne pas aimer un jeu, mais ce que tu reproche au second, tu devrais également le reprocher au premier de facto, ce que tu ne fait pourtant pas. Les maladies mentales, loin d'être crée par la vision des autres, prends 1000 formes différentes, suivant la pathologie. Ici, si je prend l’exemple de résolution des puzzles, surtout ceux sous terre, si tu y fait attention, tu remarque que environnement semble être en rotation autour de toi, et revient à la normale pour finalement changer radicalement d'endroit après. Les géants, justement, sont t-il des géants? Ou sont-ils des métaphore de la/les pathologie de Senua? Pourquoi Senua semble toujours se sentir fautive du sort des morts, alors qu'elle n'y ai pour rien? Le mot saga, c'est une simple définition d'histoire, autrement, Hellblade 2, l'histoire de Senua, qu'on éxplore en effet bien plus que dans le premier. Je pense juste que tu n'a pas comprit ce jeu.

[@jutopiz781]

ça raconte une histoire à la Spartacus où Senua après avoir presque guéri à la fin du 1er part pour une quête de vengeance avec un discours sur la tyrannie, bah oui elle a évolué depuis le premier Senua c'est bien non ?

[@jerome4394]

Merci pour ton passage sur le traitement de la maladie mentale. Ça fait plaisir d'entendre ça. Il serait bien aussi de faire attention avec l'utilisation (pas sur cette vidéo mais en générale) du vocabulaire tel que fou furieux, dingue, taré, psychopathe, débile etc ... que j'ai beaucoup entendu dans le podcast "fin du game". Je sais que c'est pas volontaire, et que c'est rentré dans le langage courant, mais perso ça m'énerve quand je l'entend.

[@nono206]

Moi ce qui me dérange le plus c’est l’utilisation de l’anglais à tout va dans toutes ses vidéos. Le summum de la caricature c’est quand, en fin de vidéo, il parle de ”collectibeul” (un exemple parmi tant d’autres). Et je précise que je suis bilingue donc là n’est pas le propos. Un petit effort svp...

[@feri7mble]

​@@nono206Ses compères de Fin du game le font bien plus. L'un d'entre eux disait par exemple "era" pour "époque"

[@w.e.d.d6317]

C'est fou mais j'en viens vraiment a préféré des univers plus interactif, ou le décors réagit que la fidélité visuel. Ca donne une plastique assez particulière mais hyper figé. Mais tout de même impressionnant. Merci pour ce test, c'est dommage que le jeu lorgne de la fantaisie au lieu de creuser plus la thématique de la folie.

[@r0ms]

Ce nouvel épisode ne promeut-il pas un nouveau message envers les personnes atteintes de trouble mental ? Dans le premier épisode, cette maladie mentale accable notre héroïne où ces voix semblent la harceler de façon permanente alors que si j'ai bien compris, dans cet épisode, elle fait d'une force ce handicap et devient, en sommes, une nouvelle personne ?

[@lunatik166]

Oui, surtout que la fin du 1 c'est Senua qui bat les traumas et les accepte en se "sacrifiant". Je veux bien qu'on parle de santé mentale, mais se refocaliser sur le côté traumas serait oublier le 1, et sa conclusion : accepter la mort de Dillion causée par les vikings. C'est pour cela que les vikings apparaissent sous forme de démon. Hella n'est que la partie "sombre" de Senua, celle qui a succombé a ses traumas, en s'en débarrassant elle est prête à affronter les vrais meurtriers de son amant. On est à la limite de la fétichisation avec la critique de exserv, mais je vais lancer le 2 ce soir. Si ça se trouve il a raison, et il fallait absolument en reparler

[@klauzkerhz7618]

Je me souviens que tu étais plutôt dubitatif sur le premier épisode... Ce n'était pas mon cas : ce jeu fait partie de ceux qui m'ont le plus marqué dans ma longue vie de joueur. Mais dès l'annonce d'un second épisode, j'étais méfiant. Pour moi, Senua's Sacrifice se suffisait à lui même et ne réclamait pas de suite. Et c'est précisément la perte de cette âme singulière qui constituait la force de ce titre que je craignais dès le départ. Tu viens malheureusement de confirmer cette crainte 😞

[@bloodpegas4793]

Très Propre ton TEST

[@alexispapin5591]

Perso, je n'ai passé que 1h30 sur le premier, je trouvais ca lourd et pas tres innovant comme gameplay... Il faudrait que j'essaie à nouveau.

[@mattlogan1535]

Merci pour ton test ❤ Perso film interactif à 40€ non merci

[@mattlogan1535]

@@stephanes.s4477 après l’avoir fini, je peux juste te dire que c’est mauvais, voilà un argument

[@jutopiz781]

@@mattlogan1535 c'est un avis pas un argument..

[@mattlogan1535]

@@jutopiz781 tant mieux si t’aime pas moi et c’est un walking simulator qui divise

[@MrDinor14]

Excellente vidéo bravo pour le travail 👏

[@francoisherregodts1413]

Bonjour, merci pour cette vidéo, je vais faire le jeu via le gamepass ; et sinon oui tu peux être fier de ta vidéo, elle est top!

[@hopeomega9032]

Merci pour la vidéo et ta perception honnête et critique du jeu vidéo

[@Breps69]

Je le ferais sur mon PC avec des points rewards et malheureusement je crois que l'on passera vite à autre chose et il sera vite oublié dans l'abondance du GP.

[@misterdoomer2599]

Triste, mais prévisible...

[@poneymagique5978]

Je trouve ni "triste" ni "prévisible". À voir si NOUS passons un bon moment à y jouer. C'est tout ce qui importe, non ? :)

[@misterdoomer2599]

​@@poneymagique5978 Le jeux est très beau MAIS en 30 FPS et avec des ptn de bandes noires. Pour le reste c'est le minimum syndical, et encore... Très peu d' interactions, répétitivité. Le thème de la folie en second plan, 6HOO de durée de vie ect .. C'est pas ça que j' attendais de helblade 2 TU m'excuseras.

[@iiarsenikvz5109]

@@misterdoomer2599 Je ne comprends pas votre problème avec les 30 fps. The Legend of Zelda: Tears of the Kingdom est plus qu'optimisé pour 30 fps, tout comme Spider-Man 2 et God of War Ragnarok, qui tournent également à 30 fps sur des consoles next-gen en 4K. Vu les ressources utilisées par ces jeux, ils sont plus qu'optimisés. Quand tu vas voir un film au cinéma, c'est en 24 fps et tu ne te plains pas. Quant à la durée, le premier jeu n'était pas plus long. C'est un jeu linéaire, il ne fallait pas s'attendre à plus. Une durée de vie rallongée ne signifie pas nécessairement que le jeu est meilleur, loin de là

[@akaraziel]

​@@misterdoomer2599 Hellblade SS était tout aussi court, répétitif et très peu intéractif, c'était d'ailleurs plus un jeu narratif qu'un jeu d'action. Il ne reste donc que le fait que la schizophrénie de Senua qui est traitée différemment dans cette suite, ce qui n'en fait pas forcément un mauvais point selon comment l'histoire est traitée : aborder le folklore nordique est intéressant aussi, surtout avec le groupe Heilung à la bande son qui promet une ambiance sonore bien tribale/mystique.

[@misterdoomer2599]

@@akaraziel J' essaie de te croire mais je sais que ça aurait pu être beaucoup mieux sur bien des aspects. J' ai essayé, vraiment..

[@cedricsouday18]

Je regarde le test juste pour te faire une vue mais osef pas de boite = pas d'achat

[@scanx6163]

Tu risques de ne plus acheter beaucoup de jeux 😅 C'est un combat perdu d'avance...

[@xRay5454]

@@scanx6163 non justement, si les éditeurs voient que le full démat flop ils continueront le physique

[@ekobanovsky]

@@xRay5454 heu. c'est le full mat qui flop

[@cedricsouday18]

@@scanx6163 c'est pas grave 😜

[@scanx6163]

@@xRay5454 sauf que c'est trop tard, le full démat' a déjà gagné, en particulier chez les jeunes qui font le marché de demain.

[@CaptainSportExtreme]

Ah ben tout ce qui m'avait amené à aimer Hellblade 1 c'était sa manière intelligente et originale d'utiliser les codes classiques du jeu vidéo pour tenter de faire ressentir ce que les personnes atteintes de ces syndromes vivaient. J'avais même adoré le documentaire inclu dedans. C'était malin et original. Là... ben je verrai ou pas mais pas hyper emballé. Les graphismes font pas tout pour moi. Je m'y attendais un peu parce que pour moi, il ne fallait PAS de suite. Je comprends pas ce délire de vouloir tout mettre en saga.

[@Simonlaruche]

Je viens de finir le jeu, mais désolé, je ne suis pas d'accord avec tes propos. Cette suite de Hellblade est, pour ma part, une vraie réussite, que ce soit visuellement ou narrativement. Non, les développeurs ne se sont pas égarés en oubliant l'aspect psychologique de Senua, c'est juste qu'ici, on incarne une Senua plus forte, qui a accepté de vivre avec ce handicap.

[@jean-louiscordieri9330]

Et ouaip, le fric de Microsoft est passé par là et à détruit cette licence. Si on ne sait pas pourquoi le lead du premier volet s’est cassé, on peut l’imaginer aisément. Dommage… 😮‍💨

[@gheleorm8894]

Bisous ! Merci pour l'alerte antispoil ExServ, je reviens dans quelques temps quand j'aurais fait le 1 en bonne et due forme ;) Bonne continuation ^^

[@cazou4224]

Merci pour le taf ! :)

[@Kyuzo31]

Merci pour cette critique sur Hellblade

[@Gringoo777]

Bon… Si Black Myth Wukong flop aussi, Stellar Blady meilleur jeu Action/Aventure au Game Award mdr

[@nissa9548]

Bien sûr qu'il faut y jouer à un jeu comme ça si vous avez aimé le premier celui là ai à faire absolument. Et ce qui critique c'est la jalousie qui s'installe ou le joueur de bas niveau ou le fan boy

[@unijambiste71]

Tu peut être fière de toi exserv je quif t’es vidéo 😍

[@Anarko78250]

C'est moi où il est impossible d'inverser l'axe y ???

[@popcorngeek3723]

La demo technique de matrix avait plus de game play sur une map ouverte avec un visuel de fou

[@KenShuKan]

Merci pour le test

[@GregofRivia]

J'avoue que niveau technique cest juste bluffant. Ça me rassure quant aux future productions d'un petit studios polonais...

[@user-hq7ee8hc1k]

Ah!... Donc ça va alors. Avec la polémique du manque de com sur le jeu, je m'attendais à pire.

[@kikistardust6350]

J'ai fait le 1 sur le tard j'ai tenu 2H, beaucoup trop répétitif avancer / puzzles / combat. Pas surpris pour le 2, ça fait des années que Microsoft communique à fond sur les graphismes. Je ferai le 2 sur le GP, la durée de vie tant mieux, on me dit 7/10H c'est la bonne durée pour ce type de jeu, je ne vois pas l'intérêt de ces jeux à la durée de vie artificiellement rallongée (les puzzles moisis du 1 par exemple)

[@sevanimal8675]

on a quand même l'impression que dans ton analyse tu ne donnes pas le bénéfice du doute sur le fait que peut etre le changement de role de senua pour les gens autour d'elle est justement un commentaire sur une possible évolution de la perception de certaines maladies ? que ce soit l'inconscient collectif (comme l'accés au diag plus faciles ou l'auto diag qui est important de nos jours, pas tout le monde peut avoir acces a des therapies ce qui rend les gens plus éduqués car ils sont plus confrontés a des gens touchés etc...)ou bien quelqu'un qui se soigne et qui se bat (senua dans le 1?) et qui donc gagne du controle sur sa condition mentale ,ce qui pourrait avoir un impact positif comme le fait de lui faire "regagner" sa place, ou d'etre plus acceptée chez les "normés", voire de vaincre la maladie. On pourrait peut y voir ue forme d'évolution psychologique ou elle a transformé ses faiblesses en force justement? C'est surement que le jeu est moins ambigue que j'ai l'impression quand on y joue, mais en tout cas c'est bien dommage si c'est si évident que l'équipe ne dit plus rien sur les maladies mentales, c'était quand meme un des rares intérets du 1

[@artvandelay3001]

Merci pour le test exserv

[@sergeesteves]

pour résumer c’est donc le plus beau jeu de cette génération tout support confondu avec une immersion visuelle et sonore jamais vue, des combats brutaux et des scènes épiques, personnellement c’est tout ce que j’attendais. Pour le côté manque d’exploration et linéarité, ça semble assez logique, je vois pas comment on peut espérer l’un et l’autre sur ce type de jeu. Le jour où on pourra jouer à un jeu open world ou semi open world avec cette qualité, ce sera peut etre pour la prochaine génération, mais c’est pas ce que j’attendais de toute façon pour hellblade 2 .

[@tardigradafromouterspace7965]

Tu es payé combien pour copier coller ton message sous tous les test? Xbox aurait mieux fait d'investir dans une vraie campagne marketing plutôt que de compter sur leurs fans pour leur faire de la pub. Dommage

[@saturnalien_5291]

Pas besoin d'attendre la prochaine génération, ça s'appelle Horizon Forbidden West.

[@Tristan.Raymond]

Si ils ont abandonner ce qui faisait pour moi l'intérêt du jeu, ça sera sans moi. C'est vraiment dommage de se regnier à ce point. Je ne vois vraiment plus l'intérêt des voix dans ce cadre là, à par pour du backsit, comme tu le dis, qui vient te dire quoi faire et quoi penser. Franchement, ça me décois tellement de la part de Ninja Theory.

[@tegoamaru8479]

A la fin du 1 ce n est pas l acceptation de sa condition (les voix, tout ca...), du coup ca serait logique que ses reactions ne soient pas les memes que dans le 1er opus?

[@Tristan.Raymond]

@@tegoamaru8479 je ne parles pas du personnage et de comment il faudrait qu'elle se comporte mais de l'abandon de Ninja Theory du traitement de la thématique des maladies psy. Elle peut bien se comporter comme elle veut, c'est pas ça le problème pour moi.

[@saturnalien_5291]

Je t'avoue que je comprends pas non plus là...

[@bluewings2]

Je sentais que faire une suite serait une mauvaise idée, mais quel dommage d'avoir abandonné ce qui faisait l’intérêt du premier.

[@Ome51]

Hum, j'hésite quand même. Le 1 m'étais vite tombé des mains.

[@eliechaya9690]

Vu que l’embargo obligeait d’attendre le jour de sortie, on se doutait bien que ce jeu serait à laisser pour les détenteurs de l’abonnement (vu la durée de vie……)

[@selimberrehouma3684]

Premier test ou je te trouve plutôt lourd à écouter. Beaucoup de répétitions... de l automatisation bizarre etc... Après globalement ça reste toujours un plaisir global et comparativement à 99% de la masse tu es dans le haut du panier ^_^

[@daisydomergue1744]

Très bonne vidéo !

[@leeoneel9658]

J'ai commencé à lire les com, et bordel, désolé mais je trouve le titre de la vidéo non représentative de l'avis globale de Ex Serv. Et de la qualité du jeu. Les propos parlent d'autres choses que uniquement de la maladie mentale. Mais là aussi je ne suis pas d'accord quand ce dernier affirme qu'il n'a pas grand chose d'intéressant à raconter. Mais jouez au jeu pour vous faire votre avis au lieu de balancer la connerie des 30 fps, de la durée de vie. Ce jeu mérite d'être testé tant il se vie.

[@danieletsandrineribes6612]

Très beau boulot, merci!!

[@poggop679]

Merci pour la vidéo !

[@Sw0re]

Super vidéo merci !!

[@luffy-ml3lc]

C'est la continuité du 1 en ultra plus beau.Vous vous attendiez à quoi???? a du God of war mixer DMC .

[@Saen_K0]

Encore une déception exclusive de chez Xbox. Ça revient à ce que je disais sur un autre sujet la dernière fois: où est l’identité Xbox ? Ou sont les licences fortes ? On se demande pourquoi il y a un désamour du public.. Quel gâchis quand même, ils ont une superbe console, des liquidités pour investir dans des jeux, mais sortent sur des jeux moyens.

[@ovnibreizh29]

Bravo pour ton travail 💪🏻

[@mefkazetaki9535]

Quel gâchis.. en espérant que les ventes suivent car Ninja théorie va se retrouver dans une sacrée mouise.

[@remygrandemange8460]

Merde le premier était si marquant. (C'était du coup forcément difficile de faire aussi bien)

[@nonankk]

t'es le boss merci pour la vidéo

[@valentinnimper7713]

C'est chiant si ont a pas fait le 1 ?

[@sylvainthalmann8924]

non tu as un résumé assez complet dans le jeu pour piger cette suite

[@valentinnimper7713]

@@sylvainthalmann8924 impeccable merci 👌