法国鼻祖级600万行屎山代码 12年竟无可运行文件

为写这个故事我还特意咨询了专业程序员朋友，但我毕竟是个外行，肯定还有描述不周的地方，所以都赖他 😂
本期参考视频：
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人参娃娃可以换一架钢琴

[@MADorMad]

錯的不是C++，錯的是PM，簡單來說叫做重新造輪子 說實話，除非你無限資源無限時間，你要用甚麼語言做系統都可以，現實中不可能會有無限資源無限時間，最後就是以最快的方法解決問題 而不是選擇最優解去處理

[@tsunamisun2080]

主要是12年前不用這個就是得用J2EE 一樣沒好到哪去 當時web開發還是php 加上cgi, 連fast cgi , apache 2都沒有很成熟 微軟還是靠VB ASP 連前後端的概念都還沒出來

[@MADorMad]

@@tsunamisun2080 這和是甚麼語言無關，業界是先求有再求好，先做出來，改進或甚麼的以後再說，而且因為有了這些經驗後，才會知道甚麼才是需要和架構應該如何做

[@user-abiko_cccc]

C++也是有库的，不是什么都要从头开始制造。大型软件开发哪儿有从底层写起的？要是都这样那就别干了。这要能开发出来那就见鬼了。

[@MADorMad]

@@user-abiko_cccc 當然有庫，但你是不是連年份都不看就在這邊回答?

[@user-abiko_cccc]

@@MADorMad 鼠标都发明了的年代，c++能没有库？

[@johnnyhuang3269]

一個沒寫過程式的在跟大家大談不要沒事用C++

[@yayoru]

笑死，看完前3分鐘我就在找這留言

[@kholmsk20]

是的，又是外行在乱带节奏。就像从来没做过饭的人跟天天做饭的人讲千万不要用煤气灶做饭，煤气灶不是好东西，要用电磁炉做才好吃…

[@AMATISIG]

你還是別開洗衣機、冰箱、冷氣好了，那個源碼編譯前基本都是C++

[@bondjames7034]

N年前的故事了，我一直认为这个故事是假的，虚构的。

[@kholmsk20]

假不假查下当年的法语媒体报道就知道了

[@kyosukearashi3523]

有沒有關鍵字啊 查不到 一直在想到底是不是編的

[@梁爽-b7d]

這種慘劇在很多國家都會上演，原因無他，一開始請的這些公司就有問題 而之所以會這樣，是因為政府只要一有案子，有後台的人就會開始動用關係搶政府單 先搶下再說，剩下就是漫長的拉屎期

[@帕姆-v8k]

感覺比起那個200億點麵線的系統跟抄大陸的程式碼的數位部 這視頻還好啦

[@a00000119]

舊版完全放棄，全部重做可能早就完成了

[@張夢萊]

C++沒這麼可怕吧.....他是很基礎的編程工具。 如果你追求程式運行速度就一定要學這個。

[@Editor_PG]

等 C++ 開始跟底層系統、硬體直接交互 或是嵌入組合語言的時候 那簡直就是一場災難

[@林天逸]

C++ 很少用，但是 C 在 8051 freertos 是滿常用的。這個案子算是 project manager 沒有規劃吧。

[@Quetalocatl]

早年c++因為內存管理問題，很難實現一些high level的業務邏輯，最典的就是視頻裏的右鍵 😂 用Python一行代碼實現的在c++可能要數十行，不停的在檢查指針和查詢巨型的數據結構。現在好像正常了但我接觸rust以後再也沒寫過c++ 😂

[@kholmsk20]

我穿越到平行宇宙了吗？用unreal5引擎开发游戏也只能用c++啊，把c++说得那么不堪的，是不是底层的基础不过关？先学学C和汇编吧，再去搞底层C++

[@會寫程式的羊]

對，前提是要會用，寫得爛會比python慢，像那個檔案窮舉...我真的不知道要說啥 正常來說資料庫要整理的吧

[@antoniorose2461]

C++不应是失败根源。它是本人从90年代后期至今使用过的最主要编程语言之一。

[@kyosukearashi3523]

連給遊戲打個mod都要用c++

[@kyosukearashi3523]

啊不對那是C#

[@BonkerMaster]

​@@kyosukearashi3523 嚴格說來沒錯 用Unreal做的遊戲你還是有機會用c ++

[@kholmsk20]

请把本人换成全世界

[@許明陽]

這讓我想起好久以前就職的一家公司項目，那是上層大股東跟某位長官喝酒狀態下簽，可惜條約不清不楚，沒想到這小工程讓幾家合作公司虧上千萬，相關人員流動超過30多人以上(其他合作廠商無法算)，我是這家公司內接手第七位工程師，令人安心的這項目在我這結案。也是我離職前最後大項目。為啥說這??因為沒過多少年，這長官後來去競選台灣總統。。。。。。(當然沒選上)

[@aaaaasssss884]

??是魔獸世界特別好玩的宋？？有一點提示嗎哈哈

[@UUU5221]

那位現在住土城還是板橋呢😂😂

[@許明陽]

@@aaaaasssss884 也不是不能說，這事好久，讓我碰過各種奇葩公務員，現在已經沒有太多法律問題(早有調查局查過)，只剩些隱私不好講，簡單說，他岳父經營筆電代工。那位長官現在過得還不錯，個性問題讓他難以往上爬。

[@ad8021]

​@@UUU5221 也有可能是桃園的抿一口縣長

[@enchantereddie]

典型的歐洲思維：就是説如果想把一件事情做好需要剋服困難，把這件事情做的更困難一點，結果就會更好。德國汽車就是充滿了脫褲子放屁的over engineering，法國車就更爛，爲了標新立異而標新立異。

[@Mong-Yun_Chen_54088]

這是我個人爆論，但我覺得 Java 程式界裡也充滿了這種不知發明這些無用的 over design 要幹嘛，然後大家不敢刪只敢跟著用，寫出一大堆分明沒用，美其名以後可以方便擴充的垃圾設計。 （我不認為是全部，但媽的真的很多。許多模式設計還是有它道理，但我只是覺得 Java 裡一堆沒必要的垃圾代碼） 以上我一個人淺見，我個人的爆論

[@inkfishinink]

歐洲從來沒有這種思維

[@zhasilo]

@@Mong-Yun_Chen_54088 有三成的設計模式會出現都是早期Java少了高階函數或是Ad-hoc多態，需要找方法繞過去，像是策略模式就是這樣。我覺得以前物件導向吹爛的年代，過度鼓吹"不要重複自己"，結果導致不明道理亂讀經的人寫了一堆更重複更耦合的程式，但我感覺現在這種情況倒是還好

[@wwxyz7570]

問題不在C++，問題是法國

[@ika2686]

CORBA其實沒有那麼十惡不赦，它超他媽安全，而且功能強大，但也因此複雜到你很難找到真的會用CORBA的工程師。 因為難學，而且因為過於複雜，導致版本更新慢得離譜，現在CORBA的應用場景中大多已經被SOAP、RESTful API、KParts等一系列的工具取代，很少新專案在使用CORBA了。

[@min-eq5pr]

3:13 這比喻還行，不過請把拚圖的邊邊改成不規則多邊形

[@kholmsk20]

视频主是外行吧？没写过代码就不要乱带节奏，不用C++怎么操作指针？怎么写驱动？怎么用unreal引擎开发游戏？

[@eroo2271]

c++吹的也太过了，好歹是面向对象语言，你让我用c还是c++我宁愿用c++。不过c++确实能写错很多很有趣的代码，因为他和其他语言不通的是，他能把编译时逻辑和运行时逻辑写到一块，比如有个闲人就重载了小于大于符号，然后实现了尖括号效果，当然实际项目中没人这么做，他会产生一大堆代码，效率低下。

[@wtfJunk]

自由到了極致就等於混亂

[@computervision557]

@@wtfJunk 看水平，好的开源代码读起来很舒服

[@computervision557]

c++的语言特性丰富，标准库也比c大很多，用起来其实挺舒服的 引入concept后很多编译时期的写法其实简化了不少 SFINAE的功能，现在透过concept完成是爽多了 if constexpr和concept的引入简化了很多编译期间的写法，写起来好简单

[@computervision557]

c++98时期的一堆meta programming手法都可以丢了 标准库的扩充更是让大量杂事简化不少 auto,lambda,parallel algorithm等玩意的引入真是让人越用越舒服

[@eroo2271]

@@computervision557 trick那才是c++的精髓

[@Bajito5]

這就是很多公司腐敗的要因 沒用的老人越來越多 有用的老人不堪負荷辭職

[@user-abiko_cccc]

一个右键事件要select几条数据？你把屏幕铺满了能有一万条吗？（一个右键菜单有几个选项？就算是动态的，这么几条查询要45分钟？！这究竟是在Select什么东西？我表示不能理解...而且我更不能理解什么“要穷举”的说法...一个数据库如果要“穷举”查数据，那就别要数据库了，这跟没有数据库有啥区别？这数据库是连索引都没有的么？）怎么会要45分钟？这SQL语句真没写错吗？怕是啥查询条件也没写，直接把整个数据库都查出来了吧？这也叫“正常运行”？这程序员连在后端控制台上看看SQL执行后的数据结果都不会吗？而且这种低级bug 还得查那么久才找到问题，这是技术水平，这是程序员还是诈骗犯啊？

[@JakkuSakura]

没用索引的锅

[@kanlu5199]

@@JakkuSakura 索引可以比数据还大，起到反效果。

[@JakkuSakura]

@@kanlu5199 全键索引是吧

[@tomlee8892]

就这里听着很假，就不说前面贬低c++了

[@kholmsk20]

一个从来没写过代码的视频主在这里瞎忽悠，又是叫你们不要用C++, 又是右键怎么怎么样，你们居然当真了？

[@孤客-r7u]

複雜的系統需要一個複雜的團隊 😂😂

[@alcardring9270]

就是因爲聽説C++好可怕，選游戲引擎的時候選的unity，unreal是用C++啊！

[@cooolkie]

C++確實沒有這麼糟，但寫遊戲很少用C++吧，Unity跟Unreal開發都是用C#，只有追求效率的渲染引擎部分會用C++

[@kholmsk20]

说C++可怕的，十有九八是底层知识不过关，自己能力不行无法驾驭，偏要说C++可怕。吃不到葡萄说葡萄酸

[@kholmsk20]

​@@cooolkie你用过Unreal 吗？Unreal的编程语言是C++!

[@VK_LBUTTON]

@@kholmsk20 unreal 可以透過套件實現 C# 轉 c++ ，黑神話悟空就是典型例子

[@zhasilo]

@@cooolkie 哪有很少，你說的應該是 "寫遊戲腳本/遊戲規則" 很少用 C++ 才對，要認清楚 C# 的實際地位阿，對整個遊戲而言，它只算腳本語言，或是講好聽一點是介面語言，Unity 的整個引擎蓋下幾乎全部都是 C++，不只有渲染引擎 ... 而且世界上不只有 Unity 吧，絕大多數自研引擎跟 Unreal 遊戲，都是 C++ 配上某腳本語言的組合，人家明明是最 Carry 的那個，你說成很少是怎樣 😅

[@cryingsmiles9010]

这基本上就是，你造桌子，其他语言不是给木板，钉子，就是学ikea给模版，你自己组拼图一样拼起来。 C++是直接指向一片树林，说这就是材料，自己开工。 别说桌子，你都得先考虑大树怎么锯下来啊。。。 😂😂😂

[@allen5265]

聽起來是版本控制和數據庫的問題，但沒有一個模組化和系統的管理顯然也是問題所在

[@massimilianohu]

这个东西让我想到德国首都机场。。。管理层全都是关系户乱搞，各种拖延加预算。

[@Taiwan-9527]

你那個工程師朋友是不是有灌水.......C++沒這麼爛

[@Uni_Asahi]

他者即地獄，這個團隊的地獄是指數型的

[@m00iwi00m]

片中說了那麼一大堆，只是因為在最初他們省錢引用了一個垃圾函數庫而闖的禍而已。 Ｃ＋＋沒有那麼的不濟，以前大型結構的程式多用Ｃ＋＋寫，因為結構化比較完整。而大部份的驅動和庫程序是用C＋＋寫的，底層寫得好上面的應用就跑得很快。不要一桿子打死一堆人，現在那些快速好用的語言是什因為成就寫程式白痴化的文化而產生的，去除了不少的旁支和自由度，就如自動檔汽車一樣，只要訓練過的猴子也會開，適合不是很專業的大眾使用，你有看過開方程式賽車有人用自動檔的嗎?

[@weiliu1042]

跟C++有什么关系？开发团队没有相关的开发技能而已。

[@AMATISIG]

我整部影片當把你的主詞代換成Solidworks在聽，好像也沒違和。

[@杍无念]

如果这个事是真的，绝对是设计的问题。采用高内聚低耦合的模块化设计，每个模块按照设计目标实现自己的功能，模块间采用设计好的接口对接，最多个别模块出问题，不至于最后没有一个执行文件可运行？！

[@充气娃娃鱼]

明显就是负责人找了有关系的公司开发，而这个公司又是半桶水。和柏林新机场一个鸟样。

[@hyzboy]

QT/KDE超过3000万行C++代码都顺利了，这才600万行。

[@Dumm11111]

邏輯是bull shit （Scheiße) 早就Gödel 說了 沒三小路用

[@XDgary]

做桌子某些工序可能用到鋸台或銑床(來亂

[@user-ho2dd5qt4w]

本期畫風有變化啊 老師 😂😂😂

[@maoguai]

因为我懒😂

[@user-ho2dd5qt4w]

@@maoguai 希望老師以後出更多好作品

[@watting513]

我好像看到intel的發展，故事如此相似

[@user-nx3by5gy1n]

你这是在影射Concord 吗

[@eagleharmony8216]

🤣👍

[@memk]

1990 - 2000年早期的version control應該是CVS或者MS source safe?

[@martindu9083]

rational

[@commelinales]

这不就是我们的单位吗？一堆领导，就一个干活的。

[@suc8270]

程序不能运行，怎么会有过45分钟才弹出的菜单？

[@demodemo5991]

一般來說，你按下畫面的一個按鈕，5分鐘那，畫面沒有任何變化，也沒出訊息，你就會“覺得”，“程式不能執行”。 等 45 分鐘這事，肯定是有個人，很閒，按下按鈕後，出去喝咖啡，閒聊，等45分鐘回來，才發現，程式不是沒有執行，而是它要很久才會回傳資料。😊 你手機打開，按下一個按鈕，5秒沒反應，你都覺得它是壞了，更不用說，你會看著螢幕等它有回應。😊

[@evanyang1969]

c++运行会快一点 但现在越来越不讲究这个了

[@eagleharmony8216]

有人試過把整個項目丟給ChatGPT除錯嗎😂

[@demodemo5991]

這應該會直接失敗。 chatgpt 對於常見的程式語言跟有大量樣本資料的，它表現不錯。 但是對於較冷門的，資料量不足的，給的答案就是****。😊 與其叫它針對一堆狗屎除錯，不如，直接給它需求，叫它給出一小段一小段可執行程式來的快。😊

[@turn-me-later]

我好奇究竟當初法國政府的項目要求是什麼😂

[@OdaMiku1766]

實在太經典了OwOb

[@伊帕殘血]

很嚴肅的介紹但我一邊看一邊笑

[@humanngan91]

C++沒那麽可怕，但我還是喜歡C#

[@lolikemonomimicon5450]

珍愛生命，請使用smart pointer

[@kyosukearashi3523]

看起來似乎是有人有出書講這個故事？能不能給個書名？

[@DxDy777]

人月神话---焦油坑---没有银弹

[@ouo9454]

早期我剛接觸代碼，第一次看到的是我們MIS寫的vb，if else 嵌套10幾個，SQL也寫了好幾行類似的，又再另外寫成方法，差點勸退我

[@kjyhh]

哈哈哈哈哈哈哈，这版画牛批

[@Tmtan]

c++ 說這鍋我不背

[@rajadon6224]

用古老infomix也不會這麼慘

[@真央ゆう吹雪]

怎么感觉是在说我公司呢，好奇怪啊

[@joe1220022000]

軟體開發業界的生態不知道是不是跟公務員的生態環境天生系統性的犯沖,台灣這裡公務單位的軟體也是諸多毛病

[@j456789a]

說不定台灣公家機關的代碼每個都比這案例屎

[@yuifun]

本期是新的画风呢

[@maoguai]

后悔这么画了，更累😁

[@bowong4541]

我们的政府很有钱啊

[@田中-p6n]

外行管内行的结果呗

[@只是一个路过的]

C++ 白色地狱我觉得是在说很多功能库UI库之类的通常需要自己写吧？确实挺白色的😅 不过我通常我们开发软件都是说用什么框架开发，而不是语言。因为纯粹的C语言C++几乎都拿来当做内核，驱动级的开发语言。而不是什么管理系统

[@demodemo5991]

超級萬用小刀，什麼都能做。 砍柴，擰螺絲，切肉。。。它確實都能做。 問題是，好不好用？😊

[@arsalan4785]

真是一场精彩绝伦、畅快淋漓的好戏呀！

[@jiangzhuo3213]

归根结底还是程序员能力和精力的问题。

[@有无有没]

不是C++的问题，问题其实是大家做的程序段都保密

[@KandyWabbit]

C++挺好的

[@police0204]

哈哈 這個好笑 有料 尤其 13:54

[@PefuPe]

讀檔7天的cd 是真的等7天嗎?

[@____blank____]

政府项目都这样

[@popkartarondead]

怎麼不直接全部砍掉重練

[@蘇維諒]

也不難怪是現在聯合國五常善人裡面戰鬥力最弱的，也就同樣的英國也是倒數第二，整個政府乃至整個社會的運行模式都是相當的低效能，才可能讓蘇聯人美國人中國人彎道超車，甚至德國人日本人二戰過後經濟成果毀成那個樣子也可以來給這兩個難兄難弟啐一口唾沫，也就是只有開始現在領先的也開始低能化之後在看看誰又會成為下一個世界霸主。

[@demodemo5991]

在覺得別人很弱的同時，要想想，那麼 幻象2000 戰機怎麼樣？它同樣是法國的產品。 不要只看一方面。 要看別人強的，學習別人強的。 而不是看著別人弱的，就覺得自己比對方強。😊

[@蘇維諒]

@@demodemo5991 我是說他是五天王裡面最弱的，我又沒有說法國戰機或者是什麼東西弱，但是他們真的重點是做事情真的很混，又時不時在罷工，但是當然作為全世界幾個擁核國家或者是軍隊來說當然也是瘦死的駱駝，而且法國強不強弱不弱真的不關我甚麼屁事，重點是法國人真的做事有時候都不太嚴謹，整個國家社會上行下效都是瀰漫著低效率，而且到底是誰會認為誰覺得台灣比起法國還強?😊

[@demodemo5991]

@@蘇維諒 告訴你的事，很簡單，要看到別人強的地方，學習別人強的地方。 要討論別人弱或哪裡很爛，這東西很多。 你願意把你的生命時間浪費在美好的事情上還是浪費在別人哪裡很遜很混的事情上？

[@蘇維諒]

@@demodemo5991 好，隨便。

[@SSPFA202A]

@@demodemo5991 問題這是在評價不是學習,既然是評價就要好壞全面鞭一次,誰在跟你說只要看強的地方?

[@jacklawrence2221]

不会是全女高层吧

[@katemeow4311]

DNA呢😂😂

[@hayama2363]

好像一切轮回又来了

[@1231461000]

太好笑了吧

[@user-lx5sn9ml3c]

C++有什么问题？瞎说。

[@sazenyi]

現在用open AI的話是不是45分鐘搞定？

[@VincentGPT-lol]

😂😂

[@leishi8514]

不错,我想接

[@hsuwei-yen472]

聽不你在講啥 為什麼中國那邊都喜歡丟耍嘴皮子的俏皮酸話來描述事情？ 聽不懂啊！ 除了感受到一種「這事情很糟很可笑」的情緒以外，什麼有用的資訊都接收不到 看完影片除了硬吞你想要灌輸的結論以外，啥都沒真正掌握到 你說不要C++就不要C++？那為什麼學校一直教？為什麼薪水永遠那麼高？

[@yung-hsiang]

你好棒

[@kholmsk20]

一个从来没有写过程式的视频主跟你讲不要用C++, 你还真信了？

[@someguy1428]

​@@kholmsk20那不是這個影片的作者說的，是原爆料作者

[@jimmy8419]

666666

[@conneryspring]

cobol？

[@luckyx69]

哈，我还在用Visual Studio呢