访谈第38期：学的东西高大上，挣的薪水“接地气”？聊聊在美国做建筑师的辛酸和人们对建筑师行业的误解

[@kaizz000]

作为在纽约工作第八年的建筑师表示共鸣，这位同学说的还是挺接近现实建筑师的状态的。我也喜欢说简单直接的话，不喜欢学术圈的故弄玄虚。如果不谈收入的话，建筑师跟其他相比确实是一份特别有意思的工作，光鲜的那部分是能直接参与好的建筑项目，套用日本某建设公司的广告语，叫“会留在地图上的工作”。因为在学校中接受的对美学和工程同时的教育，会比艺术家多一层理性，比工程师多一层感性，也因此对世界和生活充满热爱和发现的欣喜。 在那背后，实际工作中的建筑师不仅需要创作好看好用的建筑，也需要解决很多过程种大量的工程问题和各专业协调。大家所认为的美的建筑从来都不是简单的批量生产的方盒子，而是丰富多彩的。这个过程中需要很多沟通，即便相关工程软件日新月异，也很难像其他产业那样逐渐完全自动化，所以时间成本依旧非常的大。换句话说，只有最后的成果是直接产生价值的，这中间所有的沟通和协调本身并不创造价值，这中间的无数版本的修改都是推敲过程，并不能像软件那样不停的发补丁版本迭代。如果不是明星建筑师的话，大部分的价值也会归属于开发商，施工方，建材商等等。作为没有实体产出的建筑师输出的更多是时间和脑力，难免会被其他职业认为做设计都在“拍脑袋”。媒体和舆论有时候也在放大这种偏见，总是营造大师们谈笑风生中在草图上画下几笔勾勒建筑的轮廓便把设计做完了，大师手底下无数普通建筑师的日夜辛劳并不会被提及，而是有更多的年轻人争相去知名公司低薪，免费或者倒贴钱去积累经验，或者说“镀金”。名公司们也乐于顺水推舟不断压榨年轻人，美国因为工作签证的原因又更进一步加剧这种压迫。这是行业现状，资本现状，并不是某一个大师或者公司的邪恶。跟其他行业的牛人一样，能成为大师的人毕竟是极少数，对于情商、表达能力、人脉关系、语言、文化和背景要求都是很高的。打个比方就是，合伙人可以跟开发商打着高尔夫球聊着天就把上亿预算的项目谈下来了，我并不能。说白了就是在资本和权力面前话语权强弱和关系的问题，中外都一样。建筑师如果不埋头干活，而是抬起头从开发商的角度来说，建筑设计其实只是项目环节里虽重要但是并不是最困难的部分，整个项目过程中有许多跟政府部门、法规、审批、预算、各部门协调、跟市民各种代表谈判、市场调研、广告投放、后期运营和维护等等，牵动的是整个社会各方面。相比之下，好像建筑师这一块就没这么重要了，时间和成本都可以被压缩，也就自然决定了最后发到每个普通建筑师手里可怜的薪资。节目里这位同学分享的BIG公司，它的老板是一个特别会社交、宣传自己、能不断的拉来项目的人，符合时下的网红氛围，设计的好坏反而是其次。 钱姐在某一期节目就说过，不能只看到行业的上限，还要注意到下限是什么。本人在纽约某知名的大公司现在是第五个年头，现在在参与一个未来会成为纽约新地标的超高层塔楼，从2018年项目开启，到预计建成时间也许是2030年，同样也站在这个纠结的路口。一方面觉得自己好像在做着很了不起的事情，在这个伟大的城市留下了点什么，另一方面拿着只有女友一半的工资，工作时间可能是她的2倍。如果想要为了未来的家庭有更富足的生活，仿佛这个状态又不太合适也不负责任了。内心虽然觉得，建筑师仍然是一个能产生满足感的职业，但是如果想要财务自由的话，除非是家里和自己有能用上的各种现成关系，对于大部分人来说，必须能耐着性子在行业内待上很多年，有很多建成项目经历，成为公司合伙人，或者自己能有能力直接出去接活单干，而不是拿死工资，才是出路。身边很多同行朋友同事也选择了别的方式改变现状，而且越年轻的人越容易跳出去，近的比如去开发商、施工方、监理方、顾问方、室内设计这样的还算跟本行挂钩的，远的比如回学校再学新的东西，转码农、做游戏、UIUX、项目经理产品经理，或者干脆创业开餐馆等等等等（医学法律什么的太专业积累和成本要求同样很多的可能有点难）。毕竟经过高强度的学习和工作，建筑师们的学习能力和吃苦抗压能力都挺强的，转行似乎并不那么无法达到，重要的还是找到合适自己且能较短时间改变的路。有感而发，希望能对建筑师和这个行业感兴趣的人有帮助，也谢谢钱姐特别实在的节目。我回去继续加班了。

[@haoxu3515]

您讲建筑师最好的出路是做能拉单子的那种合伙人。可是能否拉单子更依赖于性格，这和建筑师多年积累的专业技能完全不相关啊。所以，建筑师如果能做成合伙人，从技术上说，本质上就是转行了……这是悖论。

[@kaizz000]

@@haoxu3515 我觉得你补充的很对，想当合伙人跟建筑专业工作能力关系不大了，跟管理能力，社交能力和个人性格很有关系。如果想走这个方向，就要在公司里很早表现出这方面的意愿和努力方向，如果能被公司看到的话，是有可能走这个方向的。当然为了把话说圆满，这个方法也只在一部分过一段时间就管理层换届提拔的公司管用，那种高层很固定的公司肯定是没办法的哈哈。

[@zhaoamy9055]

肺腑之言。作为室内设计师从国外回国之后，倍感压抑和无奈。

[@aliceyang1234]

哇，这个评论简直说到心里去了，本人landscape architect 是在美国达拉第的一个普通设计公司工作9个年头了，确实待遇和其他高薪行业比差很多，但是这行确实比较有意思，是内心会有成就感的职业，能用爱发电的专业🤣🤣，虽然不能像IT行业那样FIRE,大富大贵的，但是小康middle class 的生活水平还是可以达到的，尤其是在德州生活成本相对低经济条件也还可以的城市。怎么说呢，建筑设计是个能让人经济适中内心富足的专业。

[@shifengchen4990]

写的真好 有点感动

[@ssevergreen22]

王沥川带来的建筑师光环有点破灭😂 很佩服本期的嘉宾，一般都是赚钱很多的行业来分享经验，这位嘉宾却跟我们分享了自己的经历，让大家避坑。虽然有不甘无奈，但是不卑不亢，很难得！谢谢！祝你以后越来越好！

[@chemgoodinfo8642]

嘉宾是一位非常诚恳的人，一定有好运的

[@tingtingcai6709]

看出这个嘉宾很优秀 情商也高

[@haiyanlei6844]

嘉宾温文尔雅，叙述清新！

[@dhl4102]

@@chemgoodinfo8642 可是太实诚了，在当今社会也不一定混得开。现在普遍都是浮夸为王。任何比较都只能取金字塔尖。

[@likesaily]

是的，不卑不吭，自信大方。还是挺年轻小伙儿，未来绝对可期

[@Bobo-fg1ll]

作为名前建筑师，看了本集颇有感慨。国内建筑本科五年，在美国两年读了两个硕士：建筑学和土木工程学，其中还有半年去欧洲交换。毕业有机会做土木工程（工资高些），但还是坚持设计的梦想做了建筑师。中型大型事务所（top 10）都待过，从最开始激情昂扬到最后热情一点点被磨灭，目睹过也经历过太多的人情冷暖， 无奈，无助。 最后在自己坚持不懈之下终于转行，解脱了也不后悔。现在更多的是感谢吧，感谢建筑的教育，行业的磨砺，对我现在的工作有很大的帮助。特别是每次大家都会在问我为什么转行，其间多少带些惋惜。虽然不做建筑了，但还是做为一名建筑爱好者会不由自主的脱口而出建筑知识，旅行的时候仍然会带上我的速写本，相机，期间记录的大都仍是建筑相关的。 曾经梦想许多年后带着自己的孙子指着一栋建筑告诉他那是我设计的，梦想我设计的建筑会比我在这个世界上存在更久的时间，但到最后所有梦想都逃不过血淋淋的现实，这已经不是容易出大师的时代了。只希望这个行业会越来越好，跌倒最低谷的时候也许就预示着变革的到来吧。或许会有人鄙视着这种逃离行为，因为毕竟还是有人成功，但这就是如人饮水，冷暖自知了。 虽已转身，但秉性不改。唯独偏爱黑色，钟情圆框眼镜。

[@xtoa2200]

同样经历，离开建筑行业，把建筑当作兴趣爱好，旅行时偏爱看建筑，看空间看光影，看色彩看造型，看建筑社区带来的影响，非常享受。。。这些是用了4年本科2年硕士换来的

[@seikowang6093]

看的我都哭了，从大学开始进入建筑学领域，知道不同于其他专业，学建筑的大多是因为热爱建筑，但现实残酷，特别是国外...非常能理解你们。

[@xinzhang6087]

作为十几年建筑类学习转行码农类的，一点儿都不后悔过去的学习，学设计真的很开心，审美等软性技能也是很值得的。对了，本科我还是专门从其他专业转去建筑类的，大二那年还补休了大一的课，常常熬大夜，痛并快乐着。结果现在又转出来的，有点讽刺的人生。lol

[@jot5445]

偏爱黑色 你适合来纽约哈林区

[@Mover-n-Shaker]

我是同濟建築系畢業，喬治亞理工的建築碩士，我倆個孩子一個也不學建築。全球建築師都有一個特點，over worked, under paid. 但這個行業的確是越老越值錢，我現在終於碰到天花板了，self-employed. I am very happy now.

[@chloesun1873]

熬出来啦，是自己开公司了么？

[@tianyufeng9550]

我们是校友哦

[@jot5445]

能熬到天花板的少之又少 身边很多人半路转行了

[@fengquansong6475]

方便留个联系方式吗？

[@yafeizhang1502]

恭喜～终于看到一个学建筑做出头的，太不容易了～

[@chemgoodinfo8642]

很佩服本期的嘉宾，一般都是赚钱很多的行业来分享经验，这位嘉宾却跟我们分享了自己的经历，让大家避坑。

[@lifan9548]

同济建筑真的是非常有名的很难进的。嘉宾肯定是非常努力和勤奋的人，不应该用收入来衡量，不然太不公平了

[@jot5445]

你觉得不公平 但社会就是这么现实 没有人会过问你的理想 人们只在乎你的理想值多少钱？

[@zixilu0131]

同在纽约做建筑设计，对David讲的方方面面确实都感同身受，深有相见恨晚的感觉！哈哈！

[@lijuan9610001]

嘉宾思路清晰，建筑方面知识扎实渊博。讲到建筑行业的好处提到发现了很多生活中的美，以这个话题不如做个youtube 频道，既能创收，也能让大众提高一下审美能力。

[@tfortiger7389]

选择比努力重要。能否获得正确的信息对选择很重要，世界上很多的差距就来自于信息差。父母的阅历、身边朋友的视野真的很重要。

[@kerwinxu9335]

选择真的很重要，我刚来美国的时候，也是因为信息差的原因，浪费了很多年。后来在社区大学认识了不少好的教授，在他们的建议下开始学习Cyber Security这个专业，经过多年努力，28岁美国公立大学本科毕业，后来进入现在的公司，现在薪水和职业发展都很不错。

[@rosezwijsen2055]

非常同意。 我刚来荷兰也是信息差， 走了很多弯路。

[@careeryoungpros7269]

感谢嘉宾的分享。我有朋友是做建筑师的，她当初也和我抱怨这行活累薪水少，在纽约勉强糊口。我是做营销行业的，一开始起薪就三万五，要不是在家里住，在纽约这个城市根本生存不下去。后来奋斗了8年才有12万年薪经历几次跳槽转跑道。很多外界看到的高大上行业，其实只有里面的人才知道艰辛不易。也谢谢钱姐带来的采访，比一亩三分地公众号里面炫耀包裹的内容有干货人情味多了。

[@momoliu2024]

我就是建筑设计相关专业的。听了这期节目真是倍感辛酸。我老板70多岁了，一个小时净赚也就70-80加元。希望大家在选择专业的时候一定要慎重。

[@amymelonshen2809]

发现这一期留言特别多，说明触动到很多人的内心。谢谢David的分享，介绍的非常准确到位。本人是国内五年制大学建筑本科，美国建筑硕士，注册建筑师，在中国和美国从业二十多年，深有同感。自己很享受，但是决不培养自己孩子干建筑了！

[@nageshei8103]

我是名工业设计师， 也看了钱姐很久了，工业设计的薪资水平也很普通，但可能比建筑师好不少，之前接触过landscape designer，待遇也不是特别高。我个人发现在设计师行业中似乎只有ui ux设计师的薪资待遇是最好的。感觉自己的努力在行业和时代面前真的不值一提，还是要行业能吃到时代红利才行

[@sunx2024]

我作为ui ux设计师，这个职业在IT行业中又是处于工作不轻松而薪资又很一般的层次。设计这件事，实在是有点出力不讨好的意思。

[@kei6254]

但UI UX属于设计鄙视链的底层，什么专业毕业的都能做，发展下限也比其他领域低吧。。。而且在互联网公司，核心职位永远是写代码的。

[@chrisyo4435]

@@kei6254 是的 从工设转ui又想转代码了。。。

[@nageshei8103]

@@kei6254 理解 我所说的所有主要是在设计师之内的薪资比较 要是跳出设计师的范畴 那就是另一个topic了

[@kei6254]

@@chrisyo4435 我现在是UI+写前端。。

[@willl.1407]

终于聊到我们行业了！这个分享真实，同行握个手

[@likesaily]

这小哥的逻辑，表达，思想各方面都挺优秀的。希望能尽快追求到自己想要的

[@胡嘉熙]

本科硕士均为国内土木工程专业，现在在温哥华仍然从事建筑行业。这位小哥讲的非常实在，而且很接地气，非常坦诚。以小哥的背景，这种学习能力，未来也可以考虑转建筑和IT交叉的相关行业。一位朋友也是本科硕士建筑，现在转到了建筑行业的IT方向，供小哥参考一下。如小哥所说，建筑系的人吃过的苦，学习能力只要经过国内高考的都能明白，人的能力在那摆着，最后一定会有美好的未来的，祝愿小哥前途似锦！

[@小说精选]

这样优秀的谈吐和头脑，如果愿意跨界转码，也是分分钟的事情。respect。

[@timsfollowcam]

我在中西部当建筑设计师，有跟David 一样的赚不到钱的焦虑，但是感觉每次有入手新项目都是激动万分，完成项目的时候成就感满满，然后就忘记赚不到钱的事儿了。

[@hongjiema6679]

嘉宾逻辑非常清晰，讲得很清楚。

[@Wei-275]

我的學經歷跟這位小哥類似 台灣本科五年+哥大碩士，紐約小型事務所工作5年後發現前方的路是個死胡同，於是開始做點副業增加income stream 工作第7年碰上Covid疫情無情被Layoff，破釜沉舟之力全力發展工作期間開始的副業(非建築相關) 全職經營副業將近兩年後，目前收入已經是之前待在建築事務所的3倍並持續增長 但說真的我只用了大概50%我在建築上的努力就達成了目前的狀態 我的感想是如果對一個能把建築做得好的人來說，把同樣的才能與努力投入在其他領域的話，所獲得的回報(至少在金錢上)絕對是遠超過待在建築這個行業的 小哥還年輕，轉行還不算太晚的

[@yafeizhang1502]

同为工作五年建筑师，非常迷茫没有出路。可以分享一下做了什么副业吗？

[@Fred-di6pt]

颠覆了一直以来的观念，谢谢分享！

[@jiaqizhang1279]

看完这个视频 心里真是五味杂陈 作为一个从业第三年的新手建筑设计师 看着钱姐往期视频里谈一些与我无关的数字本就心生焦虑了 如今又是把焦虑放到明面上了 看来改行是不得不做的事了…想起了父亲跟我说过的话“选择比努力更重要”

[@NoName-uk3ut]

为这位坦诚分享的小哥哥点赞 祝你以后的路越走越宽步步高

[@shaofeizhang]

一般没有主动人会说自己的行业不好，因为这样很没面子，这就是为什么大多数性价比一般的行业都是沉默的。但这位小哥很优秀，起码他在这个年纪已经认清现实并且已经开始反思了，而大多数人终其一生都不愿面对这个事实。

[@jzshen7383]

三年读完硕士，所付出的努力和未来回報完全不成比例，除非热愛建筑设计，否则靠薪水养家糊口，提早退休绝无可能！职业建筑 ” 師 ” 高大上，起薪$4万时薪$20/小时真是高级勞工苦力，令人同情！

[@jasonhcalgary]

和房地产相关的机会特别特别的多，而且利润丰厚，这位小哥相当优秀，可以视野宽一点，除了懂得设计，多了解一下投资，旅游短租地产，出租物业，flipping，募资做地产开发，赚钱有的是机会！作为建筑师，可以看到内部很多成本，了解trade的报价，了解建筑周期，了解项目管理，了解城市规划，了解zoning change，知道怎么深挖地块的潜力，知道怎么和政府打交道，真正理解整个系统，建筑师的优势得天独厚。一份体面的工作只不过给你撑给面子，可以让你有获取更多connection，了解内幕。 更多的要用自己的知识和眼光，变成创造财富的发动机。 可千万别把生命都浪费在用hour去赚钱了，做了 多少工作不重要，懂得很多的知识却很重要。小哥加油。

[@E.T.611]

妈妈是土木工程师，从小就看着她加班，高考填志愿没听母上的选土木工程专业，选的景观设计。结果毕业第三年还是没能逃过996。同时发现做设计的不是自己，而是甲方，剥夺了唯一的成就感（没到大师的水平，感觉做设计的都是甲方。人人都是设计师，都可以指点江山。 相似的家庭教育，对钱同样没概念。哪怕到了现在所有人都说转码好，依旧对IT喜欢不起来。最后哪怕转行也没转IT。 想起小时候在所在城市散步，母上就会指着这里或那里的建筑说这是她做的土木设计，眼里有光彩，特别自豪骄傲，特别有成就感。现在想想真是对专业非常强烈的热爱和信念啊~

[@louisliao5856]

看来大家都很同情这位嘉宾帅小哥，我也很同情这是位建筑大师（肯定的），但同时我也深知，建筑专业决不是最差的专业（最起码名声好听），其实，比建筑更差的专业多得是。世界上没有什么绝对fair的事情（从出生开始）。走到哪算到哪，能改变，就改变，不能改变，继续往前，无怨无悔🤝🤝🤝

[@miao9631]

我的一个客户是一家建筑公司的partner, 我看到他的薪资水平是也很震惊，为什么这么低…而且他一直跟我抱怨这行压力好大，他真的做不下去了，想立马辞职退休。跟嘉宾说的还挺符合的。不过话说回来，这位嘉宾小哥哥有种莫名的魅力(手动捂脸)

[@王子王者歸來]

是一種勇氣,真的很少人可以可人分享這種反思. 果然是優秀的人類

[@dhl4102]

其实哪怕软件也就是少数地区少数公司那些人特别高薪

[@Kaneneville]

partner 也不會太低吧, 最少也有個十萬吧?

[@user-rr5qd9fn9q]

這位小哥哥很帥哈哈哈有種魅力

[@pppbyc]

作为在Gensler工作过的人，认识不少建筑师，都是家庭条件非常好，生活社交也很丰富，他们并不是靠这份收入来生活，更多的是享受这份工作本身，实现自己的艺术追求

[@黎然-q2w]

所以建筑学从学习到工作一直就是贵族行业，意思就是，要有雄厚的家底

[@growthroughliferocks]

我觉得David很棒。凭你的素质和学习能力完全可以发现自己喜爱的东西，再学习，一样会成就自己。十年不晚。你还这样年轻。象王小慧女士是一个很好的例子。也许就有一个触类旁通的机会在未来。这期节目挺好的。博主加油，David加油！我最喜欢的电影之一是 Sleepless in Seattle.建筑师是个好的值得尊重的职业。经济上开动脑筋。

[@danliu9242]

曾经很向往建筑设计师这个职业，高考报了某高校的城市规划专业，结果那年差几分，复读了…… 后来也是误打误撞读了数学/统计专业，虽然也不是因为热爱而开始的，但是从就业和薪资的方面来说应该是比建筑类好很多了……只能说是一点小运气吧～ 其实当年高考志愿，很多人都是懵懵懂懂的报的，来自网络、家人、朋友、老师的信息也很有限，有不少运气成分…… 同意小哥最后的总结，学习好固然重要，读喜欢的专业也重要，但是多方面搜集信息、了解未来的发展趋势、开阔眼界更重要～ 最后，相信小哥的学习能力肯定很强，如果不是对建筑师有执念，考虑利用业余时间转转方向，建筑行业内高薪一点的也行，或者花两年读个CS的硕士，回报可能比一直蹲在建筑行业好几年都来的高……年轻，做什么都来得及～

[@karenliu529]

同行握手！

[@wangtim6396]

建筑学专业给人的感觉已经是夕阳行业了。本人在新西兰做建筑师。每天的工作压力时常都非常大，10小时以上。薪水非常非常的低，不比厨师高多少。为了生活，经常不得不下班接活到凌晨赚点外快。考虑到我们上学的时候投资的时间和金钱，绝对不再建议其他的孩子读建筑了

[@jiema7568]

我觉得建筑师是对地产有第一手消息， 你可以利用信息投资房地产， 不是赚的更多吗

[@nnamuenmada]

新西兰建筑师地位还是狠高的特别奥大出来的，在美国就不是了，东海岸金融西海岸码农夹击

[@麦扣-j4m]

嘉宾头脑清晰表达流畅其实看得出很优秀，再一次说明选择比努力更重要。国运、行业、区域、公司、个人，影响依次降低！

[@sheldonli]

Somehow my previous comment disappeared. Let me try again. David, thank you for sharing your experience as an architect. I am a small real estate developer in Bay Area. We hire architects to design custom houses and normally the design phase lasts about 9 months. Our architects run a small business and charge us hourly. They are so busy and sometimes they have to turn down new business. Their business covers a niche market for spec homes for small builders. Recently they share us with a 3D goggle to view interior design in 3D, which really blows our mind off. My suggestion is to discover a niche market and know the local codes well and start using new technology like metaverse. Metaverse will change architecture world completely. Bay Area is a great place for architects. My two cents.

[@pokelover109]

建筑是城市的面貌，我非常喜欢在pinterest上看世界各地当代建筑的图片，没想到纽约BIG竟然臭名昭著给低薪，BIG是多么前卫的建筑设计公司！！！正好这几天看到美国UCLA一个天体物理教授年薪7万，现在落到租不起2500的公寓几乎homeless，只能说这个世界真是不相通。仍然感谢建筑师不断改变改良城市面貌，给我们平淡的生活带来那么多新意欣喜日新月异，致敬所有的建筑设计师。

[@ningxiner6007]

最为一个和建筑行业八竿子打不着的人，看嘉宾的讲话还没太多感觉，但看了下面好多朋友的留言，真的是很心疼那些做建筑师的朋友……委屈各位了……

[@antiquechina309]

这孩子很有悟性，干什么都会成功，加油

[@HousenZhang]

作为建筑师，感同身受。如果从收入出发，自立门户才是出路之一。可能更重要的是自己是否依旧喜欢建筑，是否愿意为自己的信念坚持下去。

[@yz2184]

这位嘉宾可以进军游戏产业。在虚拟世界做建筑，将来是元宇宙，收入肯定飙升！

[@helenax5631]

没那么简单啦…现实中建筑师要考虑力学水电规章一大堆，虚拟中只要考虑美，不一定比得过专门的艺术生或者做场景设计的……其实在元宇宙说不定还不如搞实建

[@yz2184]

@@helenax5631 我不认为“虚拟中只要考虑美”。看看刺客信条中的巴黎圣母院，原神中的璃月港，这些还真不是艺术生或者场景设计师能做出来的。

[@helenax5631]

@@yz2184 你的例子真的不太convincing...原神不了解，但刺客信条里面巴黎圣母院这种有实物原型的真的完全不需要建筑师，只要有平立剖，你找个会三维建模渲染的人就能做出来，尤其国内现在很多专门培训做bim的，做得比建筑师好多了。而且以后科技进步，说不定直接扫描生成模型，根本没建筑师啥事。

[@ydannie8231]

正想要从事这个行业，好好听听，太棒了！

[@ydannie8231]

其实自己考证做承包商，同时设计房屋，接一些住宅加建改建重建的项目，收入应该还不错的。

[@cicilau8278]

这位小哥哥完全体现了建筑师的职业性 高素质 很好的小哥哥 很悲哀的行业

[@jot5445]

其他行业就是低素质？

[@hanekawa1290]

什么脑子。。。@@jot5445

[@properties4200]

我觉得这个访谈很好，我要再多听一遍！特别感激自己经济独立之后再回来读建筑，以一个builder的身份去耐心的提升审美和基础

[@janma4867]

看了吓了一跳，刚查了一下，英国5年注册建筑师平均也只有4万镑。但我认识国内的建筑师收入是不错的。我觉得是欧美新建筑需求少，规范严格。所以虽然和医学，法律一样学习的压力大，但是收入不太相匹配。所以英国多数投资房产都只做不需要建筑师的内部改装，可以达到最大效益。我之前看到有个名建筑师70年代设计的房子，也没什么溢价

[@BS-bd5uq]

我认识的国内建筑师一个月就休息5天，然后每天工作到晚上12点，工资也就1w多

[@timhk2753]

说明老牌帝国主义已经内卷了，没有什么新建筑项目，所以收入上不去。

[@shengyuanyi]

国内土木还可以，济南这个城市工作五年可以拿到1.5万，但加班会比较多

[@chemgoodinfo8642]

钱姐， 怎么联系嘉宾？ 看看怎么合作做一些事情。多谢！ ✍✍✍✍✍✍

[@woodys.7840]

我儿子（加籍，非留学生）学建筑是因为喜欢，2019年在加拿大滑铁卢大学建筑本科毕业后在纽约曼哈顿的一家小事务所工作，起薪6万确实不高。他不喜欢去大公司，因为毕业前已有3 次在OMA实习经验，其中2次在纽约。 工作2年后辞职成为合伙人，和一个有执照的建筑师同事自己接活干。

[@taozhang2694]

你儿子很棒

[@yicheng6691]

作为同校校友我自己也是土建类专业，留学以后转行的，看了这期很有感触啊。读TJ土木/建筑真的特别辛苦，土木要啃的力学书材料书，加起来要用行李箱才运得动，TJ建筑更是天天画图建模做设计赶due，好几次朋友做着作业天就亮了，可以说是TJ学生里最忙的一群人。但是说实话我现在依旧路过工地或者一些建筑桥梁，会忍不住想起本科的东西。。转行虽然pay高了不少，但是梦想再也无法实现了，就是这么矛盾🤯

[@Bewolkt]

哈哈，校友

[@yicheng6691]

@@Bewolkt 哈哈🤝

[@stellaying5483]

校友，还好早转行了😬

[@黎然-q2w]

校友转行去哪里啦

[@滢渟]

他说的还是挺诚恳的，其实大多数人都不是什么都知道了才去做的，特别是说这种出国的，环境变化大信息不对称。 就是在目前的基础上，再继续好好发展。加油

[@SerinaO20]

非常好的一期!嘉宾专业，谈吐都非常棒👍🏻祝福愿好!

[@xingzhao3081]

您好，如果您感兴趣的话，非常想让您做一期北美药剂师的节目。看起来高大上的专业，内部有太多不足为外人道的辛酸了，不给吃饭时间，怀孕还得站着一天12小时之类。如果您有兴趣可以联系我。

[@joycezhang9146]

作为工程项目经理，我会心存感激如果自己的项目遇到了一个优秀的设计师，因为真的可遇而不可求，且设计费真的没少给…个人观点，现今市场良莠不齐，有些设计师整天只钻研如何标新立异，反而对于建筑内部构造，材料，动线设计，施工可行性，法规发条模凌两可，最后平白增加大量无谓的支出或导致项目夭折。或许当这种失望逐渐积累，资本为了提高效率就会开始重复模版，而建筑师最终沦为了drafter，因此也不再匹配与之学历相符的薪水…

[@hongkangwan1083]

太真实了

[@zbl6307]

因果倒置了，不是建筑师无能导致的失望累积造成重复模板，而是资本控制的建筑设计本来就只有标新立异去挣钱和提高效率去省钱两个路子

[@christinelu7949]

我也一直以為建築師賺的很多。記得我剛開始工作時，在一棟樓裡，二樓是建築設計辦公室，三樓是我工作的土木工程辦公室，每天早上乘電梯時，二樓的穿得西裝筆挺，三樓的t-shirt牛仔褲，總覺得建築師是個高大上的職業。認識一兩個建築師朋友，不知道他們的收入，可是房子車子都是我負擔不起的，所以看完這一集真的有點混亂。David，轉回土木吧，這行現在嚴重缺人，在我手下只有兩年工作經驗的小伙薪金居然開始直逼我升項目經理時的薪金。

[@ravyun9164]

请问一下是哪里？国内的施工也不太好了！

[@christinelu7949]

@@ravyun9164 Indianapolis, Indiana. 基本上，美國各州現在都缺土木工程師。最近不停聽到有人收到天價offer，七八年工作經驗的人可以要求十萬以上年薪。工資要求比二十年資深項目經理的年薪還高。

[@ravyun9164]

在行业选择上，顺势而为比较重要，现在来说建筑和工程都属于夕阳行业，国内一二十年前是大工程发展的时代，嘉宾在当时选择建筑专业也无可厚非，但是，美国和其他发达国家已经过了那个大发展的年代，所以，建筑行业的工资低，竞争压力大也就是理所当然，希望各位观众见仁见智说一下接下来会大发展的行业，让更多人避坑！

[@JerriBerriW]

在这个行业主动坚持下来的，多半是这个行业在物质满足温饱的同时，也可以满足自我表达的诉求，以及收获建成作品的影响力。大多数老板也用情怀画的一手好饼。从国内情况来看，过去的十几年是行业的鼎盛时代，以前实习的老板靠私活快速铲钱致富，可惜那个时代已经过去了。

[@helenchen2448]

非常赞同！我就是那个时代的建筑师，在国内一线城市打工几年之后自己开了设计公司，自认获得了一些那个时代的红利。后来移民澳洲，不再从事老本行了。但曾经的建筑师背景，真的带给我不一样的眼光和不一样的人生感受。建筑学的学生生涯以及建筑师的职业生涯，印象最深的回忆就是无穷无尽的加班和殚精竭虑的思考，但是，这一切都值得

[@JerriBerriW]

@@helenchen2448 前辈你好！

[@jot5445]

@@JerriBerriW 转行了吗

[@JerriBerriW]

@@jot5445 你看我频道，你觉得呢？

[@jot5445]

@@JerriBerriW 转行做花园梦了

[@denghua123]

哈哈哈，果然是把你不开心的事情说出来，让大家开心开心。非常喜欢嘉宾的说话节奏、用词

[@nicorobin7606]

最近房价特别高，我一直想试试3D printer造房子，可以省人工和建筑成本。你有没想过往这个方向发展呢，其实平民化，量产化才是真正可以赚钱的。 因为一个模板可以反复使用，3D printer又可以做到个性化。

[@aliceyang1234]

建筑设计行业是个“用爱发电”的职业，钱少一些，但是热爱啊，看自己真正想要什么东西生活吧，在美国建筑师不会大富大贵，但是不致于拮据。人比人比死人吧，学会理财是无论做哪行都要学会的

[@laoxshousebuildingtidbits7760]

我多伦多的设计师告诉我，他那一年做了60单生意，如果以平均4万一单算，他那年毛收入240万加币。大部分设计工作由手下两个设计师助手来做，俩人总共10万加币，他自己负责接生意出概念和定稿。我当时想，就三个人怎能一年做60个单子？收到他给我的第一套方案就明白了，那是他以前给别人设计的图纸，如果我接受那个方案他就省事了，如果只需稍微修改他也赚大了。他只读了Community college，然后给开发商做了几年设计，最后出来自己干，能力很强。在这里600平方米以下的住宅设计师不需要大学文凭。

[@seikowang6093]

Architectural technologist

[@wuliwulizhang7745]

当年国内美本都学了建筑设计，之后阴差阳错转到了医疗行业。也许因为没有入行建筑，始终感谢专业建筑训练对审美观，感知力的塑造。也深知做建筑师的不易……共勉

[@yafeizhang1502]

可以分享一下如何阴差阳错转到医疗行业的故事吗？同为建筑师，在纽约三字大厂工作五年，深感没有出路。

[@sep4074]

在北京建筑圈10年了，这期断断续续看的，因为太真实，没有勇气一口气看完。看到评论圈说去做甲方会好很多，我甲乙方都在做，甲方的压力要比设计大得多，更何况恒大，融创现在都什么鬼样子了，食物链顶端都半死不活的，下游能好么？

[@haoxu3515]

国内建筑师的薪水还是可以的，比国内土木工程师的薪水高。国内建筑师在十几年前就有人挣20万年薪了，而那时国内的软件工程师月薪只有三五千。。只是在美国的话，这些都是反过来的。

[@hainicai]

搞建筑的人听起来与搞艺术的人相似，生活的回馈是在另一个境界的。温饱尊严与自由之外，人到底需要多少钱，也是个见仁见智的事。嘉宾说得对，时代变了。当今世界生活优裕，人反而更物质了。可最终谢幕时，还是赤条条来去。。。对不起跑题了。

[@22227897]

不喜歡便転行吧！你還年輕人生道路很長。 説説我自己吧！我生於台灣.在台灣念,心理學.服完兵役之後去日本重新學醫，花了六年時光.畢業後立即耒美國.當時己經32 歲.又在醫院訓練四年，總共花了十年光陰，開業時己經36。現在已經是退休年齡.我從來沒有後悔我改行的決定。

[@petealyu]

Norman Forster绝对不止200m吧。年轻人有时间跑上来怨天尤人，不如踏下心来扎扎实实精进自己的专业能力。这一行跟很多行业一样，做到最顶尖才会有高回报，而做到顶尖之前必须会走过一段靠理想靠热爱来坚持的岁月。如果没有理想和热爱那就不如趁早转行。

[@seikowang6093]

哈哈😄，巴菲特也绝对不只20000m吧🤣🤣🤣您也可以扎扎实实的精进自己一下。

[@jingqionghu8990]

喜欢今天的访谈，接地气，而且感觉嘉宾很实在。看过以前的访谈，感觉和自己都不在一个世界。：）

[@jiema7568]

你也看了瑞士的建筑师的工资，应该是软件工程师的一半，没有很低，但是确实有差距，但是我个人就是个反例，阴差阳做进了一个特小众的贸易行业，又碰上缺人，一进公司就拿着还挺不错的工资，但是6 /7 年后我选择了放弃，我不能看到自己到60岁做这份工作。现在只有以前工资的一半，但是因为有时间研究投资，资产增长给我带来了更加好的报酬。我的life balance 得到了提高，人生就是在不同的岔路口做选择。没有对错，我们永远不知道自己的选择是对是错

[@catshelley]

喜欢你这个留言。所以我不喜欢为了“高薪”暴力转码。。而且还有一点要考虑的是美国的税务问题。。

[@jiema7568]

@@catshelley 谢谢你的认同，我觉得财务自由跟赚多少钱联系并不大。

[@catshelley]

@@jiema7568 是的。更多的时候是你怎样看待自己的生活。我是护士，我很多同事都拼命加班为了多赚加班费，虽然加班可以带来比较可观的收入，但是同时失去了和家人一起的美好时光，甚至伤害到健康。我亲身见过三个同事过度劳累在工作时去世了。然后uncle Sam 还狠狠地扣了一大部分加班费的税。。这个真的无语。完全不值得。

[@davidkwong4271]

建筑师虽然在项目上起主导作用，但是行业金字塔顶端饱和，大部分人都是在中底层干活，上面的人也不会走，大的项目肯定不会让小的公司去做，听他说的薪资水平感觉比工程师赚得还少。其实哥大的土木还是不错的，现在的行情刚土木硕士毕业的应该可以拿到6-7w左右。

[@mariuswuyo8742]

我当年第一二志愿是建筑系和土木工程，因为当年很火所以直接被刷掉，读了数学（跪），硕士换了五角场文秘读cs，要是当年不菜，不知道又是怎么样一番滋味

[@jiajiehe9342]

嘉宾不满意现状可以想办法打破现状，人生的路径还是很多的。刚刚工作两年也只是人生的开始。我理解嘉宾在学习道路上付出很多很多。跟几十年的人生比起来其实很短，现在才是起步阶段。我保持积极的心态是成功的关键。

[@latesummer2009]

可以考虑做甲方，比如Tesla, Google, Amazon都招real estate manager，还有地产公司，薪水可以达到事务所的天花板。我身边建筑师朋友今年有三个都跳槽到甲方，收入大幅增加。

[@siabawzjiww8185]

如果你真的了解地产你就是知道 建筑设计真的转不过去..

[@latesummer2009]

@@siabawzjiww8185 可是今年我身边三个本科硕士都是建筑设计的朋友就是转过去了呀。现在这世道，还有啥事不可能的呀。

[@latesummer2009]

@@siabawzjiww8185 就今年美国用工荒，就这几个月，三个90后/85后学建筑设计的都分别去了Tesla, Google做项目管理，还有一个去了一个我不知道的甲方，就是管Amazon新总部的工程的。她Amazon招real estate manager的职位拿到了面试，最后没有进，但是就是招建筑设计背景的。这三个朋友都感叹终于成功脱离了建筑设计，之前他们也一直在建筑设计公司上班。

[@siabawzjiww8185]

@@latesummer2009 那可能时我了解的太少了 我跟沃顿red的人聊了聊 反正没感觉出设计背景有什么用处， 但是不排除设计师可以在设计公司接触到了设计之外的流程和人脉

[@kerwinxu9335]

Cyber Security是个很好的行业，缺人很厉害，前途和钱途都不错。但是需要有IT的background或knowledge，而且对新手不是很友好（特别在美东地区，因为有很多的政府项目，对身份和security clearance的要求比较高，intern会难找一些）。

[@sherryw7421]

作为一名在美国的土木工程师 对薪资确实是比较失望 经常安慰自己还好工作做起来非常有趣 项目类型非常丰富 然后work life balance非常的好

[@jialingye9694]

同土木，只能说自己还是喜欢画图的，然后wlb也不错，但每天还在纠结要不要转码

[@catshelley]

@@jialingye9694 转码其实感觉只能赚快钱，因为这行被淘汰容易。而且你得喜欢天天这样对着电脑。Work life balance 基本没有。加上你还不是因为兴趣去做。。很痛苦

[@michaelzhang6632]

同是土木，在欧洲做的博士，努力想跨行，博士做的跨学科的，做的减振的，结构博士的话在美国情况如何?

[@sherryw7421]

@@catshelley反正感觉土木吧 饿肯定饿不死 有机会可以多用用PE的章 还可以赚点小钱…… 自己感觉主要还是项目有趣才能做下去 我还比较幸运 公司的项目很多类型也很多 要不然肯定早就干不下去了

[@cony4481]

您好！请问您是在哪座城市工作并且主要从事土木工程的哪一个方向呢？一枚即将毕业的岩土小白……

[@charliezhang2884]

我们老一代留学生都是有规划的。当时来了美国都在研究市场，什么挣钱转什么学习方向。20年前CS就是大白马。现在还是。10几年经验，干得好普通人天花板能有1个米。

[@seikowang6093]

为钱是这样，但学建筑的很多都为了情怀，至少我周围的同行，嘴里“骂”着建筑，但还是不离不弃的。

[@charliezhang2884]

@@seikowang6093 我们是学量子物理的，更吃不上饭。工作没有，饭也没有的时候不谈情怀。

[@seikowang6093]

@@charliezhang2884 同意！

[@zhehao2913]

这期节目真的非常好。非常真诚的分享👍👍👍👍👍

[@Blue-Crab]

看了这一集感觉是惊诧和惋惜。惊诧的是选择人生道路所作的计划比我们的度假计划还随便。惋惜的是青春难再，用人生最好的时光换一个并不是自己想要的回报。不过David还年轻，完全可以重新开始，创造一个自己心仪的未来。

[@ziqiguo6412]

别人坦诚的分享，不需要你在这里惊诧….. 只要祝福别人就可以了

[@tianyixinyi]

是很惋惜。希望他自己能开公司当老板

[@Blue-Crab]

@@ziqiguo6412 我也是很认真地说一下自己的看法。大家都是曾经的留学生，经历过许多艰难困苦，每一个机会都来自不易。当然我也希望你能理解和珍惜我们在这平台上交流的机会。

[@seikowang6093]

我觉得如果为了钱就别选择学建筑！这小哥一定有热爱建筑的成份在里边吧！

[@hong-lichou4916]

@@ziqiguo6412 +1 ,認同。

[@estellezs]

听得扎心。在城市规划专业也是一样的，还不如建筑名声响亮呢。如果是城市设计方向，那基本就是活多钱少的乙方，小城市连工作都很难找，最幸福的出路就是上岸去甲方。如果是政策方向的可以去公共部门，但是机会很少，外国人更难。如果是交通方向的可以去交通部门，工程公司或者咨询公司，出路要好一些。

[@hungryandfoolish4756]

回国估计好很多 国内某些院的好所的收入不比互联网低

[@helenhu5614]

看到一半必须得赞一下并写两句。女博主一如既往亲切大方，发型自然似少女。。（女主如果当个主持人必定也优秀）。男嘉宾也值得大大称赞，仪态，表达，尤其是开朗的笑容，非常亲和，口型可能稍微大于一般亚洲人，但因此让笑容变得豪爽并且非常帅气！！

[@shanhe7914]

坐标美中，本科景观建筑，学了五年，从业三年，目前薪资四万二。平时上班 996….和国内也没啥区别。我的PM干了十五年，薪水八万….哎

[@xxx4651]

我听了都想哭 我化工的 可能起薪比土木稍微高点 但很多企业限制身份 导致本科生不好找工作 只能读博 博出来的薪水也撑死和cs本科起薪差不多 害

[@nnamuenmada]

15年pm还是工作了15年？？

[@leishi3574]

本期嘉宾人很真诚，讲的非常好！

[@ethanwu7338]

1. 建筑行业本身自己当老板比较容易，可以从sfh开始，很快就可以有自己的事业。而且创业的风险也比较小，曾经见过程序员创业，把养老金都亏完的。2. 每个人生阶段都有追求，如果一个年轻人就想着学区，想着养老，而不是理想，这就不是。不要老是追着风口，追着钱，永远都追不上的。3.建筑成就感比较高，也比较容易自我实现。

[@tengchen4102]

我是在纽约工作15年的建筑PE工程师（MEP：HVAC/Elec/Plumbing/Sprinkler/Fire-Alarm/Structural;每个工程师只需要精通设计其中一到两个领域），我们都是跟建筑师合作设计各种建筑的；我不清楚建筑师的薪资水平，但06年我入行时知道当时的本科毕业生的起薪是5-6万，很多工作了3年跳槽的，第5年再跳一次的工程师工资就有到10万左右了，如果有PE工程师执照的会再多些。 旺季的时候也会时有加班，一天加班2-3个小时就算很多了。 工作经验满4年就可以考PE执照。 工程师每年处理的大大小小项目都会有几十个，经验积累很快；也属于越老越值钱。而且拥有5年以上的工作经验换工作和面试就非常简单了，面试基本上就是唠个家常和讨价还价。 另外还有帮人设计赚外快，收费大概都是按每小时100左右报价，设计经验好的会更高。 有工程师执照的还可以外快给人设计和盖章，纽约大部分建筑包括小住宅的装修和改动都需要工程师盖章才能申请开工纸（建筑师盖章应该也可以），这些都是以千或万为单位收费的了。 很多新公司都是这么开始的。 还有一些纽约建筑管理局要求的建筑安全工种，PE执照人去申请都是比其他人容易省事多了，有时间也可以申请几个相关执照来赚外快..

[@chenxiaomaoify]

请问您是哪个专业的工程师？我是elec的 感兴趣您说的接私活～怎么才能接触到呢

[@taozhang2694]

可以求个联系方式吗

[@lzhang12345]

感谢分享，希望能有civil engineer做访谈～

[@shinfyjoe2516]

这期质量很高啊

[@jingjin8217]

谢谢钱姐和嘉宾提供这么真实的访谈。

[@jakiewang8479]

钱姐的这个系列太好了，很棒。

[@davidw4152]

为同济校友点赞！

[@yolandayuko1501]

嘉宾分享得不错，这次真是从生活的层面对建筑设计行业改观改观！！！！！！

[@alexzen5359]

肺腑之言，感谢分享！

[@garyzhang1691]

这种采访节目，做的非常好，钱姐很专业！！！

[@olivialiu9126]

这期的嘉宾说的好好，条理也非常清晰。感觉自己对建筑师这个行业长见识了

[@Tyidg]

继续坚持在建筑师行业，并保持工作热情的，完全出于对建筑学和建筑设计的热爱

[@jzshen7383]

建筑师要赚大钱真的太难了，只能想办法像贝聿铭一样有传世之作。“ 卢浮宫玻璃金字塔 ” ” 华盛顿国家美术馆东馆 ” ” 苏州博物馆 ”。但是 3 个兒子都继承了父亲的事业！怎么能和医生比，我们这里有美容皮肤科医生，一年赚 $3 百万以上！

[@haoxu3515]

我是学土木工程的，以前本科时也考虑过转建筑。当时国内的建筑师薪水是很高的。。现在真是沧海桑田

[@forgetannya]

最反感的就是不论啥情况给人指出路都是让人转码。嘉宾学习的积累和开始已经有的一些专业经验外加很强的学习能力是基石，其他一些评论已经给出了一些拓展思路。也许最终并没有转码挣得多，但一个人的价值不仅体现在paycheck上。再说搞不好嘉宾有了新的思路后闯出一个理想和金钱双收的未来。

[@huichaoding7593]

感谢这位小哥哥。利益相关依旧不偏不倚娓娓道来。

[@alexchen447]

我理解的建筑师和咨询或者会计类似，既需要业务能力也需要销售能力，刚开始通过公司资源接触客户，通过业务能力建立和客户的关系，到达一定积累以后进入分成或者创业模式，所以不是靠工资吃饭的行业，不知道对不对

[@sichengzhu2601]

强烈认同，所以也觉得不是很适合自己 不知道如何networking 拉项目，看老板和上司的工作模式 社交技巧 就感觉自己完全做不到。。

[@现代化孤儿]

嘉宾可以考虑为私人flip house做房屋设计，旧金山湾区这边设计费应该在10k往上。

[@nnamuenmada]

不稳定呀，启动资金难呀

[@leel2623]

看到这期节目下面的留言都是长篇大论，想必大家都是深有体会，不吐不快。我自己之前在中美做建筑师将近十年，近几年进了美国高校，每天接触到的也都是美国的年轻人，这种对职业未来的焦虑不能说在他们中没有，但是肯定说不上很强烈。反而往往是在open house时接触到的新生家长对自己孩子的职业前景想的比较多，而孩子们往往更看重design studio与其他专业不同的特殊氛围，以及对吸引眼球的图纸和模型的无比向往。在和他们交流的时候，我也绝对不会把本来平淡甚至凄凉的建筑师行业说的不符合实际的天花烂坠，也会提醒他们如果决定上建筑学，尽量报考5年的BArch而不是4年的学位，再上一个三年的硕士，因为就像嘉宾说的，本科和硕士出来的薪资水平是没有太大区别的。自己在平时教学时，也时刻提醒他们，建筑设计不只是创造新形式新空间而更是在解决实际问题。总之，如果你不是贝聿铭、王大闳，甚至Philip Johonson这样的富二代和极善于交际者，或者你不是像Mies这种极为有个人魅力的天才，尽量不要选择这个带着光环却又令人唏嘘的专业。

[@luoyizhang7426]

高中同宿舍的，高考我们省前几十名去了清华建筑系，然后也是哥大建筑系，毕业以后和我说这个行业不赚钱。据说很多人都转行了。感觉真的好可惜，如果家境不殷实，貌似从事这个行业就没办法完成梦想了，不然在纽约生活都很累，别说养孩子了

[@jeanneylf]

我觉得钱姐可以适当穿插几期像这样帮助大家避雷的职业规划 应该对家里有高中孩纸的很有帮助 我作为一个女生 当年读通讯工程这件事真的是进了社会后悔都来不及 虽然经历体验不同 但完全能理解本期嘉宾的辛酸 而且据我所知 国内建筑设计师的平均情况更惨

[@hchen1608]

我是civil/structural engineer, 大部分项目都要和architects合作。看这期节目前一直都觉得architects工资比我的行业高，更不要说大部分接触不到建筑师的人了

[@fengquansong6475]

方便留个联系方式吗？