丰田 (Toyota) MIRAI，为了它，我和袁启聪差点打起来了……【大家车言论】

[@kahn20002]

坐标洛杉矶，上周买了一辆Mirai，4万美元72个月零利率贷款含1万5千刀的加氢卡，周围20英里范围内有五六座加氢站，作为日常通勤使用问题不大。

[@yuanchong1979]

敢开了去拉斯维加斯吗😂

[@回复评论的是狗东西]

这代价能买跑车了

[@回复评论的是狗东西]

典型的怨大头一个

[@lofongyu5299]

架車出水，瞬間聽起就興奮😹🙈

[@qiuweida]

燃料电池，我觉得未来唯一可能成功（能落地）的，是甲醇燃料电池。因为甲醇的生产储运整个产业链非常成熟，甚至可以直接使用现在化石燃料的储运设备。从安全性来说，甲醇比氢气安全太多太多了。

[@techauto1886]

比氢的话 就不环保了

[@JohnAndMusk]

甲醇，乙醇，氨都可以储氢

[@生与活Lifeandliving]

要真买了，不是在去加氢的路上就是被拖去加氢的路上

[@wangherr4090]

70万。。。errr。。。7万差不多了。。。这后排空间就是7万块汽车的水准啊~~~

[@mrdarkmax9]

我有个疑问，氢燃料汽车的储氢罐如果受到大力撞击会怎么样呢？比如说出车祸了会发生什么？

[@生与活Lifeandliving]

花奔驰s的价格，卡罗拉的后排，果然买全球限量的有钱人就是这么朴实无华

[@azxcds3062]

说这不行，那也不行，技术就不会有进步，记得这车叫未来，到底未来怎么样的，大家都说不定。而且国内也投入很大在氢动能研究上面了

[@xuyangzhao3043]

还有一点 大家忽略了 万一坏了要修那维修成本估计相当离谱了

[@lccf49]

一直等待豐田，變NOKIA 的日子

[@KyoChen-y7g]

留给丰田的时间不多了

[@utterchen]

想太多了吧...

[@gtyang81]

100%赞同袁哥的观点

[@softwater0101]

其实我还挺看好这个技术的， 毕竟是初期的雏形， 你试想一下，200年前汽油车也挺不靠谱的啊，有爆炸的运输风险，但是还是商用了。

[@montella11]

😂200年

[@qiuweida]

mirai是一台顶层设计失败，但是局部技术力不错的产品。因为顶层设计的错误，所以底层无论怎么都无法挽救整个项目了。

[@yzchen6758]

不是丰田造的车太贵了，也不是这条路线走歪了，只能说纯电动车成功太早了。当年的纯电动车也是一样笨重、昂贵、充电慢，只不过迅速获得了足够的市场份额才有今天，氢路线其实看重的不是轿车，而是能源产业链……说什么脱了裤子放屁的，也是不太了解现在的储能结构问题。总之，氢能源现在还在发展，现在的重点方向还是向商用车先布局，其实技术难题都已经差不多了，就是产业化需要大量金钱投入。 安全性可能集中在加氢站的安全管理问题了。说氢脆的可以省省了，目前氢燃料电池的问题不在这一块。氢是很易爆，但扩散也快，对单个小车来说问题不大。而且商用车也不可能跑到地下车库去。液化氢储能是目前的发展方向，可以将续航进一步提高，而且储罐其实技术和LNG技术路线差不多，总之不要轻易觉得氢燃料电池是死路一条，不管是国家还是大学都还在投入大量人员和精力研究这个方向。氢是个很有前景的能源介质…喜欢一棒子打死这条路线的和当年嘲笑电池的人没什么区别。

[@junkaisavoy1020]

您的这一番答复，大体上解决了我的一部分疑问，不过我有疑问的是依靠传统化石燃料或者电力去进行工业化制氢的过程再加上那转化效率，它用在车上真的能算一种环保的新能源么

[@yzchen6758]

@@junkaisavoy1020 目前从整个生命周期看，必然是不环保的。但如果继续大力发展可再生能源，还是会遇到太阳能、风能等自然能源发电量不稳定的问题，而且随着这些能源占比提高，遇到的问题会更加严重。简单的思路当然是多制造一些电池，直接把电存起来，但氢能可以以较低成本解决发电量不稳定的问题，多发电多制氢嘛，氢罐比电池便宜多了。氢燃料电池其实就是把储能和发电这两个部分给分离了，因此可以发挥其容量优势。长远来看，并不会替代电池，而是作为一种重要的能源途径，还是很值得期待的。

[@MMTRU]

车看着挺大，内部空间不如卡罗拉.....

[@chihanlan6649]

本來就「環保」還想考慮氫能車。 看完影片真的有夠滅火的。 硬要推出的感覺。 沒動力、內裝舊式、空間爆小。零件多、複雜。 豐田還是想用這種車養活整個集團的感覺😂

[@becoolenough]

丰田做咗十几年，卖得个2万零部，成本咁高，好难控制市场售价，加氢站少又係致命伤，一句讲嗮，呢部“未来”根本冇未来，楼下有条友话香，香条铁咩，食香就真啦

[@lofongyu5299]

用回電動車這個問題，初期都是因為充電配套不足，車輛續航力低，導致實際表現與規格標稱數據出現明顯落差，當年怕電動車航行中途沒電的車主大有人在

[@ruikong]

MIRAI GA NAI

[@yk-ph6mg]

@@lofongyu5299 加氫站防火防爆要求比充電站同油站仲高 架車自身都一樣 除非係成本同安全上交到貨 否則商業化唔使諗 或者得多幾十年 但會唔會keep住投入幾十年唔諗賺錢？

[@junkaisavoy1020]

@@yk-ph6mg 日本人已经把几乎所有的氢能源、氢电池、液化氢的储运技术专利把持垄断掉了，这是打算直接把氢能源领域这一块从上到下所有产业链的利润在不进行分享的情况下把大头都吃了.....这后果就是导致全球市场和全球资本基本都不打算跟日本在氢能源这一块玩了....，所以我在想这玩意儿估计有且仅有在日本国内有从上至下全面铺开的机会。没有特斯拉马老板的命，犯了比马老板更重的病

[@EvilReaperZ]

不是丰田想做，是日本政府投入的政策趋势下的产物，由于日本属于岛国，没资源又靠进口所以就想出了换道超车，走向开发自给自足的方法，可惜市场即中国与老美却与其分道扬镳走向电池发电的方向，所以在没有市场的支持下再厉害也不会普及的。

[@qipang9271]

其实是想吃独食，然后全球不屌他就这么简单。 而且国内氢能源也在发展 很多地方的公交车都是了。

[@JohnAndMusk]

看完我更觉得特斯拉好了

[@聰-p6u]

袁：丰田吹男😂

[@brounlee8458]

園老師是國產車指男

[@星辰大海-v2y]

别说70万，这车17万都不会有人买。17万的油车大把比他更好的选择。

[@htc334]

關鍵是沒地方充氫

[@qipang9271]

@@htc334 管一个气罐十几万，还要有动力电池，还要有贵金属铂。 现在的电动车机械结构本质上跟电动玩具车的结构差不多属于越来越简单。 这套复杂维修成本我都不敢想。

[@noranekonekomatagi3261]

可惡,你們為什麼沒跟袁老師打起來,我們點進來最想看這個!

[@lofongyu5299]

爆粗就有😹🤣

[@来者何人-f2w]

加氢站，700万可能建不出来！

[@琮琦葉]

日本確實是最早且成熟技術的國家 但韓國政府補助幅度最大且加氫站設置已五百多座最積極的國家 因此造就了韓國上萬量氫能車滿街跑而日本只靠TOYOTA 苦撐推廣氫能車 這樣大家知道關鍵在哪裡了吧！

[@yukuntsang9200]

底盤是來自LS460。

[@xiaohezhou]

为什么有酷的感觉?因为不用有真相,又拥有道德优越感啊.

[@xiaxia686]

说真的kb分子拿去是不是可以改一下变成自爆卡车用

[@chengjames1594]

電動車來改，威力更大

[@星辰大海-v2y]

@@chengjames1594 学过化学吗

[@chengjames1594]

@@星辰大海-v2y 5kg的氫氣爆掉的燃燒熱值，要跟市面上隨便一台300kg 60kwh電池、車重1.8噸電動車比?電動車隨便也燒一天一夜、5kg氫氣20秒就燒光了，還真不知道你想要比什麼耶

[@nihijason9840]

@@chengjames1594 我看你最多初中毕业文化

[@chengjames1594]

@@nihijason9840 你自己找資料算算看吧，60kwh電池SOC 100%下熱失控產生的能量，比5kg氫氣燃燒熱值還要多一倍，就算完全耗盡電力（0%SOC）也有相當於3kg氫氣燃燒的熱值，更別提滅火難度差異

[@rickyhuxy]

试避震哈哈哈哈，直接开田里。牛

[@qiuweida]

“出水了，出水了！！！”，太欢乐了！ 哈哈哈哈！

[@richardc3085]

这车如果按照350pa的加压标准，成本可以降到多少呢？

[@qiuweida]

是350Bar。。。。。。。

[@greytequila6815]

为了安全，储氢罐的设计标准必须要远高于额定加压压力，这个成本可不能省啊。实际上可能1000bar都能承受，只看你有没有那么高压的充气装置。

[@detrondisplaysamson9973]

碰撞测试会不会像炸弹一样？

[@zhouanson3275]

氢能源适合大型商用车！

[@ruikong]

丰田吹男。[哈哈]

[@happyhero2881]

丰田明显点错科技树了

[@丹徐-p7s]

75万这样玩意？

[@不动不静]

我也是这反应哈哈。 太傻叉了丰田

[@JohnAndMusk]

没有特斯拉的成本控制能力，就想把新技术商业化是不可能的

[@yaw99999]

看了半天沒看到優點 這車是不是根本沒有優點

[@nihijason9840]

贵算不算

[@嘉豪譚-l2m]

製氫的確主要方式是用電，但是電力來源不一定是化石燃料啊，光伏、風能、水力都可以，氫氣還可以作為發電高峰時多餘電能的儲存介質，那在產業鏈中就連接到加氫站了。 目前主要缺點是加氫站太少，不過電動車一開始也是很少椿可以用，這是初始階段的必然情況，不可能避免的。

[@junkaisavoy1020]

@@嘉豪譚-l2m 最大的争议点其实是在于现阶段的全球主要还是依靠化石燃料来制氢，外加那能爆炸的特性....第二个顾虑则是日本人已经把氢能源专利都吃干抹净了，想要垄断所有氢能源产业的利益的最大头，以至于全球市场和全球资本都已经没法进场跟日本人一起玩了.....

[@xinweinan817]

吹男就是吹男，明明自己也不懂，非要吹的很懂，而且很高级的样子，哈哈

[@jeanyou2226]

感覺好似坐喺三個炸彈上面 接受唔到

[@不动不静]

材料的安全性应该没问题

[@xuyangzhao3043]

@@不动不静 现在没问题 但是车是要长期开的 以后就不知道了

[@HiHi3773x]

50辆怎么养活加气站

[@jgl7190]

400块钱开800公里，比汽油车省一点，比不上电车

[@秋大俠]

不如卡罗拉双擎

[@yudogcome5901]

比很多混动每公里运行费用高

[@星辰大海-v2y]

关键是比电车还难找到气站

[@king20a6]

为什么氢这么贵，不是环保材质？👻

[@嘉豪譚-l2m]

@@king20a6 易燃易爆、儲存運輸難度大所以成本高。

[@杨振-i4p]

撞击后果是怎样？

[@nihijason9840]

轰~！！！

[@红袖刀]

咁又啱啊，工業發展就真係應該越來越簡單。唔好用NOKIA同IPHONE比，IPHONE可以做到NOKIA做唔到噶嘢。豐田咁搞真係有D除褲放屁咯

[@qipang9271]

这车就是，如果你要吹就去买，不买就别吹，因为氢能源国内也有发展不过是给公交车的。一个储氢罐还要放电池，还要用铂，哈哈！

[@卡臣-c2f]

十來萬車的內飾和外觀

[@alexdropbox2669]

真係正，你們影片有國語、粵語，香港同胞都啱睇😄😄

[@fakecake6776]

你條柒頭就同胞 返大陸啦

[@lok5136]

技术浪漫注意 这个词很好啊~

[@changeli3901]

这个，真的有前途吗？

[@China-No1]

这种撞车的话，气罐会不会是个炸弹啊

[@lofongyu5299]

豐田表示氫氣罐外觀包裹纖維是有利吸收一定撞擊力，不過都要看豐田提供相應碰撞測試數據，展示碰撞後的氫氣罐的結構變化如何

[@yk-ph6mg]

@@lofongyu5299 這車有做歐洲撞擊測試嗎？

[@星辰大海-v2y]

@@lofongyu5299 80km的时速撞击不会有问题，80km以上就不好说了。

[@danbear1764]

是一个罐5公斤吧？氢80元一公斤，整车5公斤氢400元就可以跑800公里？使用成本比汽油还便宜？我不怎么敢相信。

[@clearcut6818]

比汽油便宜，但是比汽油车贵

[@danbear1764]

@@clearcut6818 我不太敢相信，之前一直说氢能源的成本太高，这是难以普及的最主要原因。现在如果已经比汽油便宜，那普及起来并不难，而不是像袁老师说的那样是条死路。

[@clearcut6818]

@@danbear1764 你觉得装电动桩容易还是加氢站容易？别忘了，气压越低，续航越少。除了fleet，谁愿意开这种让人操碎心的车？

[@lofongyu5299]

氫氣的成本主要是分解提取與儲罐

[@qipang9271]

@@danbear1764 你看看各种工厂管理氢是什么级别的安全等级和措施。 如果加氢站大规模出现在市区内我都不敢想

[@johnq4354]

50个冤种

[@andywu1042]

丰田吹男

[@passingbysang3381]

連個可用的車後座都搞不定，還侈談甚麼技術落地? 商業成功? 要是中國廠商早就被罵死了。

[@xuyangzhao3043]

80以上开车就吃力了 真就依托答辩

[@李逵-t7q]

恐怖分子狂喜

[@JohnAndMusk]

一辆车可以偷3个炸弹，赚翻了

[@davidchen479]

美国5万美金搞一个

[@user-ninexuenocha]

丰田渣男：昂？听说我有个失散多年的弟弟在中国？他叫丰田吹男？

[@红袖刀]

看完，堅定了我買特斯拉的決心。當然，我已經買了

[@大天使秦端雨]

上一个把自己车叫未来的已经凉凉了

[@marcopoon2082]

二手跌到不行

[@r.hollanda1723]

75W? 神經病！ 那深籃 SL03，長城歐拉閃電貓，紅旗 H9 怎麼辦？！

[@屈伟-t9e]

不是认死理，是丰田不行了

[@jonahlv5418]

哎呀！这些车就是要让来山寨拆车子的。

[@waih67]

落後了。😁

[@jerryyen30]

這台？不是YYP剛講過嗎？怎麼換個人講，再做一集！搶錢搶的凶喔！

[@chau778]

呢條片，有歷史，有正反立場，有互動，更有幽默，正！

[@king20a6]

这辆车要是奔驰宝马本田开发，就一大堆人说人家科技很高，科幻，未来车，丰田生产就踩。

[@jamesliow1585]

本田在2008年就开始生产售卖，叫Honda Clarity

[@不动不静]

吐了。 2022 年还开发出这么丑的车。 丰田要完

[@hinzliao9584]

个女在睇到哀晒。

[@BEJEA]

粤语直接跳走

[@xinweinan817]

难怪日本的氢能源被中国的动力电池取代淘汰了，这什么鬼~

[@Yconntection]

没什么意思 车贵 燃料也贵？ 玩什么？

[@wuhao698592]

呵呵，因为丰田想吃独食

[@47478hdhfjf]

人家投入金錢時間去研發，成果當然是自己的；你有錢有時間也可以造氫氣車； 不知你說這話的意義在哪裡；

[@Arios23]

不然你以为专利是什么意思

[@wuhao698592]

​@@Arios23 原来专利等于独食，学到了，大聪明～

[@wuhao698592]

​@@47478hdhfjf 说明丰田没那么高尚啊，你是没看视频，还是ww已经连最基本的汉语都看不懂了？你们学的台文？

[@lofongyu5299]

以前建造一架純電動或者混能車的早期成本都是昂貴的，只有更多公司投入研發和改善，將來成本可以逐漸降低，可以有更大動力，運行上更加安全

[@clearcut6818]

Dead technology. This car is going nowhere.

[@cowl692]

Mirai车主告诉你这个车是真香

[@clearcut6818]

Says no one ever

[@ethanwizard]

香在哪？你家开加氢站的🤣

[@frankjia3079]

香如粑粑💩

[@midnight_gulf5697]

干嘛？说的那么好，想把你那破车卖出去啊？

[@jianglee4627]

如果加氢站多，加氢方便确实香，没有里程焦虑

[@XX-uw2nl]

烂车

[@JY-ob7br]

70萬的 大型豪華車的售價 中型普通車的內裝 普通小型車的空間 這就難怪日本為何"敢"排放核廢水入海 日本就是"敢" !

[@lirensan8350]

boom

[@dopelitviralfire]

电池车只是过渡，氢能车才是替代汽油车的出路

[@不动不静]

呵呵呵。 理由是什么

[@JohnAndMusk]

我挺电动车. 丰田给世界试了一条路线，告诉大家这条路是错的, 不用再试了.

[@pengchen9862]

大冤种才买

[@frankjia3079]

丰田的工业垃圾😂

[@nihijason9840]

我一开始以为主设计师是手工耿

[@jianglee4627]

酸葡萄心态