方舟子揭假：如何看待中国仿制药的问题

[@abc19977]

谢谢！

[@ianwong1711]

仿制药的问题，并不仅仅是一致性的问题，而是和中国体制问题深度相关。中国药企不是需要保护，而是需要整顿。2024中国规模以上药企1.4万家。而中国小药企占据的市场份额远大于美国同类企业。这些企业很多受地方政府保护，出现丑闻后有地方掩盖。而在仿制药的成本中，很多药生产成本是很微小的，相反、渠道、公关占据了很大成本。是的，仿制药是提供了疗效，但即便仿制药达到了原研药的90%效果，以中国巨大的病人基数，造成的后果也是很严重的。和大家印象相反，外国药企很少给医生回扣，而是以会议赞助的形式变相行贿--这种赞助这两年被政府打击了。而给回扣的大头正是这些生产仿制药的民族企业。民族企业在这种扭曲的市场环境下，一方面是压到极致的终端价格，一方面是出事后有政府兜底，他们会在哪里节省成本不言而喻。更可怕的是，中国现在在研的自研药数量已经达到世界第二。这些药可不是仿制药，相当多的是中成药。这对于中国的病人、医保系统，都是一个坏消息。作为在最前线的医生，我不相信他们全都是由利益驱使站出来的。很多时候站出来需要勇气和时机，也要积累动力，就好像1989年大学生站出来，绝不是胡耀邦去世这么简单。

[@jung-ey1id]

这些医生有没有曾经站出来旗帜鲜明批判揭露反对中医药？

[@ianwong1711]

@ 当然有医生反对过中药。但是公开集中的表达是不被允许的。因为推广中药是今上金口玉言钦定的国策

[@pencilwan1628]

对于管束、整顿药企我的看法：在中国这种集权体制下，整顿药企，是根本不可能成功的。因为必定是政府来整顿，这样就会出现政府对药企握有生杀大权，就会出现权力寻租，行贿受贿一定会出现，后果就是整顿后的药品质量更加低下，因为药企会把一部分资金用于行贿。在中国只有让政府不管，才能出现好的药企，这个过程可能是残酷的，因为是需要用人的生命作为药企好坏的试金石，但是这就是在集权政府下的代价。不能依靠政府办事情，因为没有自由的舆论监督和民主选举。

[@道长于]

兄弟。我要纠正你一点。原研药企业在华经营套路就是腐败。不要忘记曾经有“医药代表”这个行业。

[@jung-ey1id]

什么集中公开表达，莫名其妙的借口，医生个人反对中医药就可以了，微博，公众号，视频都可以，临床上也可以拒绝给病人开中药，生活日常可以和亲朋普及，有几个这么做的？​没有谁限制医生吧？你为什么要强调“不允许公开集中表达”呢？明明是医生要从中医药拿回扣，对他们有利，所以才不反对。一说到集采，医生群体就不为自己利益了？@@ianwong1711

[@senyang5917]

都在说国产低价仿制药，不提又贵又没用的重要和中成药就很说明问题了

[@gogoview]

敢说？

[@ianwong1711]

能反对仿制药已经有很大勇气了。中成药是国策，钦点的，你怎么说？

[@YOUMO6623]

房间里的大象都不敢说，揪着个蚂蚁叨叨个啥，既然不敢说，就都闭嘴吧，大家一起沉没​@@ianwong1711

[@senyang5917]

@ 只要是国产都是钦点，国产仿制药也是钦点的，说仿制药评价问题却拿低价攻击整体仿制药，只能是利益相关

[@user-Ir7ru70x8wi]

说到底是体制问题，无民主监督问责，大大小的社会问题就会层出不穷

[@mingdexiansheng]

感谢方老师科普。昨天做梦又梦到方老师了。我带着方老师去游览太行山风光了。我想，我怎么突然做这个梦，我回忆了一下，方老师在十年前来过辉县这里的山脉，

[@dnavlhd]

Great job! I saw many internet posts (in Chinese only) talking about delivery format and the delivery ingredients. They in general claimed that the petented drugs all seem to have certain secret recipe in delivery (often taking Contac as an example to illustrate). The conclusion is that it is so difficult for generic manufacturer to product a drug of similar efficacy no matter how long the patent has expired and no matter what the actual chemical composition is, these non-NCE ingredients are trade secrets. I would appreciate if you could write a short memo clarifying this area, (and also, if possible, if all NCE are prone to quality/impurity issues?)

[@HerpeJohn4342]

仿制药的纯度和杂质以及辅料和生产工艺，仿制药企都无法仿制，这有可能会影响疗效和增加不良反应

[@西门扫雪-v1t]

中国医生最擅长的就是拿回扣和红包，至于医术则是很差的。这些医生突然抱团攻击集采药物只是因为药物价格降低影响了自己的回扣。

[@ca58xykt]

普通人感觉就好难，自己都不知道哪个行哪个不行，给孩子用就尽量用进口药或者合资药，尤其有商业保险的情况。

[@guoshenghan5951]

老方打假，钦佩有加。最近的野夫杀猪盘事件里的两个涉案人物李承鹏、杨佩昌，都是与老方有过交集的人

[@Bright6197-j7d]

方老师您好！ 川普最近说：杭州深度求索公司的 DeepSeek-R1 给美国人工智能界敲响了警钟。 您怎么看？

[@jackchen1229]

只有靠国家有关部门加强监管且相关部门本身要清廉专业，普通人甚至是医生都没法判断哪种仿制药靠谱哪种不靠谱。

[@ahuzi]

不同意此期主要观点。 中国仿制药平均质量和效果不如进口药是事实，这不等于每种仿制药都不如进口药，但绝大多数人无法知晓何种仿制药较好。 治疗角度，理性选择就是回避国产药，这合乎逻辑。能否做到、是否吃得起是另一码事。 价格与疗效的确不完全正相关，但病人选择进口药未必因其更贵，而是出于治疗目的，否则会吃更贵的中药。 决策者的目的却是省钱，能否治病不是首要考虑，也许还能乘机减少老龄人口。 医生扯淡可能因为他们自己的利益也受到损害，而不是正义感，但他们的抱怨反映国产药与进口药的总体差异，作为一般性评价并无不可。

[@ianwong1711]

对，现在的另外一个问题是仿制药被要求占采购固定比例，再加上体制硬推中成药，导致即便想买进口药也买不到。

[@poiuwnwang7109]

他确实17:00左右说不是所有国产药不好

[@yinongzong1843]

你说的这点是没有意义的。这不是争论的焦点。

[@pencilwan1628]

便宜的仿制药，不一定有问题，这句话，本身没有错。但是对于非药品制造领域的普通消费者，如何分辨仿制药是不是好的仿制药呢？价格肯定是最直接的方式。请问还有什么方式来分辨吗？难道听药监局的信口雌黄吗？

[@qqggh9173]

没法辨别，只能尽量用原研药

[@pencilwan1628]

从49年开始就在全国假大空，早就习惯了，

[@alicewonderland429]

关键就是证据和数据造假也已经形成了路径和模式了

[@shihaowang6055]

道理很简单但很多人就不懂，方舟子科普很多是在给人科普常识和逻辑。

[@johnwong5166]

无效的药就卖不动这个逻辑遇上中成药就行不通了，所以即使集采药效果差，也依然卖得动。

[@fangzhouzi-official]

中成药是搭配有效的西药使用的，或者本来就添加了西药，有可比性吗？

[@夏大奇]

烂透了

[@ZoeZ-e2t]

恋地情结 致新年 一 我们到底 爱故地家乡还是更向往它乡远方 树有根 人有双脚与飞翔的思想 作为动物的人 不可能扎根在家乡的土壤里 坚定不移 象植物藤蔓一样生长 如果乡土为人所共有的情感 那么出走却是一致的行为方向 恋恋风尘 你我永远不可能找到梦想的家园 抵达时间的彼岸 因为一切在巨烈地流动变换 二 往昔的故土家乡 青山绿水 地方之苦 并没有留下多么美好的印象 在离别与想象的世界 为何变形走样 有多少魅影在升腾歌唱 招魂游荡 解不开的恋地情结 环绕不去的孩童 与青春时代的魅影时光 返魅与去魅一样代表着我们 内心的真切渴望 一方面希望快快长大 一方面恐惧害怕 三 在家乡也在外乡 在外乡也在家乡 我们的一生无不置于内外交困 若即若离的状况 没有自由舒适便没有归属感 无任彼此 你我不过附属之物 树叶挂在摇曳的树端 尘灰落在窗几上 浮生若梦 终于尘归尘土归尘 每逢佳节倍思亲 亲亲 你在哪 我又在哪 四 通过年代记事 我们拥有了时间 通过地理命名我们拥有了空间 多少夸张不实的表述 強化了人在时空中的自我观念 高山仰止大河奔流 䇄立不倒的拱门石碑 永不枯竭的时光之流啊 割不断的峦地情结 而死亡终将一切消解毁灭 五 当列车穿过黄河时 我去寻找厕所 厕所门口写着停车时请勿使用 列车飞驰而过 驰过长江 再抓紧时间用用厕所 也许很快就要抵达广州 从北京一路风驰电掣而下 还要穿过珠江 中国也可称作三江之邦 过珠江时也必须抓紧时间尿一泡 恋地情结 我为何象狗一样 河川是永不停歇的歌唱 六 地方家乡不仅是个地理学上的概念 有时是我们的全部 然而它终究只是一个狭窄的空间 一个自我奉献牺性的祭坛 漂移不定的部落定居点 去地方化就是把一个中心变成无数的中心 全球化浪潮把一切洗劫改变 地球啊 人类的家园是多么孤独 孤独形同孤岛监狱 从一个牢霸到另一个牢霸手上 不再想与人沟通说话 恋地是一曲生命的挽歌 幸有日月星辰 围绕它运转闪耀 蔡处方

[@yijiaotu]

中国的仿制药要是又便宜又好，怎么会在国际市场毫无建树？

[@sumingy512]

临床医生们不是制药或药学专家，特别是那些官员医生，他们的的政治地位和社会地位太高，话语权太强，而发表一些自以为是的不负责任观点。

[@李德胜-k6z]

在伟大走国，普通人就是没得办法，首先是一致性评价一般人在哪里找得到？就我个人的体验来说，我经常需要服用抗过敏药，一般不知名国产药厂的氯雷他定、西替利嗪、左西替利嗪我都用过，明显效果不如合资厂的，（当然个人体验不能代替实验性的数据）；其次，现在集采的电视直播灵魂砍价，一看就不专业，我是十分的反感，让这批人去管理药物集中采购，我是持十二分的怀疑的；再次，就算集采能节省下费用，好处也很难落到普通人头上，让医药代表、医院院长、护士长们从中自肥，最终总会回流一部分，不一定比集采节省下来补贴高干更利于社会，不成熟、偏激的想法，请指正

[@李德胜-k6z]

当前这套班子，推出的各项政策，别的不说，就拿药品集采来说，立足点就不是削减药品、耗材支出、节约医保资金、增加百姓福利，纯粹是为了收拢财权、更利于中央盘剥百姓，贼心可诛、其行可鄙，我是坚决反对的

[@owenyu7893]

@@李德胜-k6z 公立医院需要的是能廉价把老人送走的医疗，无数家庭需要的是保证财产的同时，敷衍地把老人送走的台阶，这就是发展中国家老龄化社会公立医院的本质工作。这话很重，但细想，对于一些人来说人命就是一个数字，不值钱，老龄化问题也就只能这么解决

[@JoeLee666]

👍👍👍

[@ShadowOrigin]

13:20确实思路对!

[@chao541]

这样才能推动中药销售😂

[@samsong458]

别管那些医生吧，首先要搞清为什么进口要换国产的，难道不是没钱了想便宜？

[@kevin-j6q1r]

多数这样说的医生，只是想多拿回扣而已，良心大大的坏了。

[@poiuwnwang7109]

在17分钟左右他确实说国产药不是每个都不好啦