Ферритовые кольца из Китая.

[@ПоліціяОхорониЕлектромонтер]

Доброй ночи! Попало мне такое колечко, размер конечно же на много меньше, намотал, проверка, кпд в районе 62 - 65. Делал маломощный ПН 12-220, (100 Вт) при первой проверке лампочка на 25 ватт с АКБ жрала около 4 амер. Перематывал раза четыре, потом намотал на другом кольце, заработало как положено, лампочка 25 ватт, с АКБ 2,57А. Посчитал проницаемость кольца что работало но жрало ток, и был удивлен, насчитал 8360. Если не трудно, попробуйте испытать свое, интересно будет такой же результат!? Забыл указать частота 45 кгц.

[@Right_Technology]

Кольца на большую проницаемость отличаются большими потерями на высокой частоте.

[@ВасилийТёркин-г3м]

@@Right_Technology интересно было бы посмотреть его применение в качестве сетевого 50Гц. Но мотать сетевой на мелком торе то ещё удоволствие.

[@Right_Technology]

@@ВасилийТёркин-г3м А я такое наблюдал, один мой знакомый хотел тор на 50Гц для усилка ЗЧ намотать, и использовал кольцо феррита на 9000мю. Учитывая что у феррита примерно в 3 раза хуже параметр насыщения сердечника, ему не хватило витков и трансформатор получился на 80 вольт вместо 220. Короче, на феррите надо мотать проволоки в 3 раза больше чем на железе и поэтому не выгодно использовать феррит на низких частотах.

[@ВасилийТёркин-г3м]

@@Right_Technology ну значит только по прямому назначению для филтров и слабо сигнальных цепей.

[@olegi.4681]

Зашёл на страницу товара. Китайцы в своём репертуаре - сердечник стоит 80 р., а доставка - 500 р.

[@Sunktor]

При открытии диспута вы не отсудите за стоимость доставки. Но иногда они обхитряют сами себя и забывают включить накрутку за количество, или неправильно включают...

[@olegi.4681]

@@Sunktor Было выиграно несколько споров с платной доставкой. Вернули всё полностью. Также иногда при вопросах продавцам насчёт дорогой доставки, сами продавцы говорят, что при большем количестве, цена доставки единицы товара уменьшается. Так что, зря Вы думаете, что они перехитривают сами себя. И уж точно они ничего не забывают. Многое ещё зависит от того, какая служба доставляет посылку.

[@Планынадень-и1ж]

Это не китайцы а мейл груп и патанин..в такой стране живём..

[@olegi.4681]

@@Планынадень-и1ж Глупости пишите. И фамилия с ошибкой :)

[@Планынадень-и1ж]

@@olegi.4681 поэтому у тебя курс на али отличается от офф после того как ввели алироссия и запретили платить напрямую с родного сайта. Верь в сказки. Ошибка специально сделана.

[@dedaborja1948]

Я бы замерил индуктивность (проницаемость) на температурах +40, +60, +80, +100 градусов. Чем ближе к точке Кюри, тем хуже параметры феррита.

[@MarSeAn1975]

Привет друг. Мне достались целая связка точно таких колец.( размеры, краска) трех цветов: черные, зеленые, и светло серые. У последних проницаемость рассчиталась ровно 1000. У меня на них собран трансформатор индукционной печи. Прекрасно работает, не греются. 106КГц.

[@Electrocatgirl]

Сделайте дремелем зазор. Проницаемость уменьшится.

[@nat87serg]

Вот точно такие же сердечники пришли из Китая вместо 2200 с реально измеренной проницаемостью в 9000. В итоге в мощных электроприводах ( производство мощных электроприводов, в том числе троллейбус, трамвай ) сгорело на прогоне после вывода электроприводов на полную мощность (200 кВт - 300кВт) 20 штук. Но раньше то присылали правильные - 2200! У нас и так 100% проверка всего была, за исключением проницаемости, а тут сработала мина замедленного действия....

[@НиколайМихайличенко-м7в]

Минздрав рекомендует открывать спор на алике и на хер такие ферриты тарахтели.

[@АлексейКарташов-ш5и]

что сгорело? у меня с проницаемостью 8000 отлично работает

[@Sasha2004.]

Он же говорит 300квт, а у вас?

[@serz1971]

Скажите пожалуйста, сварочный аппарат от АКБ будет MMA, MAG или TIG?

[@КашаевДмирий]

Часто тип сердечника маркируется цветом краски. Зелёный... вот как раз то, что по факту в видео. Но это не точное определение, скорее статистическое. Дальше... использовать в качестве основы трансформатора (на частотах до 50 кГц) такой сердечник вполне возможно с пересчётом количества витков (в сторону уменьшения) и перерасчёта снабберных цепей, если они есть.

[@abstracting6411]

Слышал звон как говорится троеточие

[@ИгорьЗахарчук-ю6б]

Возился я с такими, с 7000 - 10000 проницаемостью (опыты проводил). Вот тут пишут что просто меньше витков мотать надо а у меня получилось наоборот. Эти кольца входят в насыщение уже при малых токах и приходится либо число витков раза в полтора увеличивать либо частоту. Причём на частоте 100 - 120 КГц они вполне нормально работают

[@KarpovVM]

Спасибо. У меня такое же мнение: если мы посмотрим справочник по советским нм 1000-3000, то увидим что чем больше мю, тем ниже индукция насыщения. Поэтому надо больше мотать - то есть снижать «габаритную» мощность. Кроме того высокопроницаемые ферриты вроде как дороже. Думаю по этим двум причинам их и не применяют в серийном производстве, а не потому что мю как-то влияет на работу. В законе ЭМИ никакой мю нет :) Сам никогда не измеряю мю в своих поделках - один фиг витки лучше по ослику корректировать на умеренное насыщение - вероятно были и такие, тк с фильтров кольца использую под трансы - они доступны нахаляву в б0льшем количестве, чем трансформаторные😅 работа устраивает. *выше 0,5 кВт и выше 40 кГц не лазал - не требовалось

[@ИгорьЗахарчук-ю6б]

@@KarpovVM Недавно взял колечко 18 х 10 х 5 , намотал 10 витков. Получилась индуктивность 500 uH, проницаемость 8750. Подавал меандр через конденсатор амплитудой 10 вольт ( + - 5 вольт) , смотрел ток на резисторе 1ом. После тока в 50 миллиампер сердечник начинает входить в насыщение. Частота получилась 100 кГц. Например для ТГР нужно напряжение увеличить раза в полтора ( для первичной обмотки ) и снизить частоту в два раза. Получается что число витков нужно увеличить в 3 раза до 30 а на нормальном феррите обычно хватает 20 витков. Возился и 38 мм кольцом , получилось примерно то же самое, цифры уже не помню. Через маленькое колечко 2 - 3 ватта мощности получается передавать

[@ReaLRubyX]

Мне в этом плане везло благодаря маркировке на феррите самом :) Полезная информация.

[@НиколайМихайличенко-м7в]

Покупаю у нас на радиобалке маркированные отечественные кольца, а чего там подсунут китайсы как в лотерею играть нет желания.

[@transistor-oblomannyenozki]

Зеленый сердечник от дросселя разобрал, содрал краску - а там, намотанное кольцом, трансформаторное железо!

[@VL_Yooi]

4800 Ставил нормально работают в блоках питания

[@pvhnexsys]

Здравствуйте. Я использовал подобные кольца для импульсных блоков на полумосте, мосте с проиницаемостью 5500, 12 000, 15 000, 22 000. Приходилось их ставить в индукторе в индукционных печах. В индукторе я склеивал их по 5-6 штук в стопку, что бы получить максимальное эдс во вторичной цепи. Мощность импульсников на этих кольцах доходила до 3 кВт. Экспериментировал с такими кольцами больше года, и что могу сказать - их можно испоьзовать в импульсных блоках все без особых проблем и причем легко меняя их без переделки силовых схем, так как их максимальная магнитная индукция у всех этих колец приблизительно одинаковая от 390 до 410 мТл, а это основной параметр в расчете любых импульсных силовых трансформаторах. Потери индукции с нагревом так же почти равны ( замерены мной много раз), Вот в чем коренное отличие колец с низким мю (3300 максимум), так это в точке кюри - у ферритов до 3300 точка кюри больше 210 градусов, то-есть при 200 градусах феррит не превратится в бесполезный камень без возможности к восстановлению. Я доводил ферриты до этого состояния . В моем опыте нагрев колец начинался с 5500 ( имеется ввиду после 5500, которые на генерации мощности в 3, 2 кВт были чуть теплые, все остальные что выше 5500 нагревались в диапазоне 65 - 90 градусов, но к моему удивлению продолжали исправно работать на протяжении длительного времени.

[@pvhnexsys]

забыл сказать, что точка кюри от 7000 и выше в диапазоне 115 - 140 градусов, то-есть нужен более тщательный расчет частотного диапазона генерации для этих колец

[@vallun7225]

Зеленые кольца на сколько я знаю, используются в основном как помехоподавляющие в сетевых фильтрах. Что касается манитопроницаемости. Перечитал много информации по этому поводу. Не рекомендуют применять в импульсных трансформаторах сердечники с проницаемостью выше 2000НН. Меньше приветствуется(1000-2000), больше нет. Причина в возрастающих потерях и быстром насыщении. Конечно многие мотают до 5000НН. И говорят - работают. Но ведь ни кто из них по факту не тестирует и данные не выкладывает. Некоторые говорят, что у китайских колечек с трансов магнитопроницаемость доходит до 5000НН и это считается нормой. Но большинство в один голос твердят, что трансы мотать на сердечниках от 7000НН и выше - пустое занятие. Т.е. можете не экпериментировать.

[@88MyXa]

Ура, обзоры на кокринги

[@_tiredofidiocy_]

Для проверки как себя поведёт сердечник при работе в цепях с большим значением амплитуды тока либо с током подмагничивания, можно намотать две обмотки, на одной из них будет висеть RLC-метр, а вторую через второй большой проверенный дроссель подключают источник питания с регулированием тока. На источнике выкручиваешь ток и смотришь, на каком значении начнётся снижение индуктивности, как снизилось до 80% от начальной, так значится и хватит с него, это и есть максимальный ток (точнее ампер-витки с учётом сколько накрутил во второй обмотке), если выше работать, будет залаз в края кривой намагничивания, всякие нелинейные эффекты и гармоники. Второй дроссель нужен чтобы низкий выходной импеданс источника не шунтировал обмотку. Плавное снижение индуктинвости от тока будет у пермаллоя и альсифера, а резкое - у феррита. Для больших токов лучше подходят магнитодиэлектрики типа пермаллоя и альсифера (у Magnetics они называются MPP и Cool Mu соответственно)

[@АндрейВасилец-й2ц]

Привет! Та же фигня... Взял в китае два тора 63*38*25 PC40, марка феррита РС40 имеет по таблице проницаемость 2300 мю, а в итоге после замеров поличилось оба тора с проницаемостью 6000!!! Ладно, отложил их в сторонку, думаю - закажу у нас... Интернет магазин в Таганроге оказался ближе всех, заказал у них два тора таких же и два поменьше 56*30*20...все тот же феррит РС40. Привезли, делаю замеры и все разные!?!?!? 3900 мю, 7200 мю, 4800 мю и 5900 мю.... Думаю, что и они брали их у тех же китайцев, что и я в первый раз...)) Заказывал торы для переделки сварочного инвертора в индукционный нагреватель, теперь сам не знаю, что с ними делать...))

[@АндрейГ-д8о]

Артур здравствуй! У меня блок питания попался от чпу 48 вольт там дгс выгорел точнее вся изоляция обуглилась даже плата подгорела. Вопрос будет ли такой дгс работать,изменилась ли у него проницаемость при таком нагреве. Я его заизолировал и намотал новый провод такого же диаметра только еще не поставил.

[@spuffik9235]

Проницаемость при нагреве изменится. Поэтому аккуратней будь..

[@АндрейГ-д8о]

@@spuffik9235 на много?и в какую сторону выше ниже?

[@spuffik9235]

@@АндрейГ-д8о величина и характер изменения зависит от материала и температуры нагрева. Точно сказать куда изменится не могу. Вставь в схему да проверяй как работает, сильно ли греется и не начал уходить сердечник в насыщение. Тут только экспериментально выяснять надо(

[@MarSeAn1975]

Есть задумка прогревать их до определенной температуры и медленно остужать. 250-450 градусов. Затем мотать пробную обмотку, мерить индуктивность, и просчитывать проницаемость. На форумах есть информация и тесты трансформаторов намотанных на "отожженных" ферритах. Магн. проницаемость должна снизится по идее.

[@ВасилийТёркин-г3м]

Снижение проницаемости ещё не гарантирует снижение потерь. Конечно Касьян и на деревянном намотает и оно будет работать. Но я бы нестал парится и заказал нормальные фериты.

[@Fil0sOFF]

А для dc dc повышайки какое колечко подойдёт?

[@ДмитрийПанов-ы6ч]

Здравствуйте! Мотал на таком кольце, проницаемость была около 9000, (нужного на тот момент не было, а ИБП был нужен сточно,) топология ИБП полумост на 2153. Итог, потребляемая мощность на холостом повышена (нагрев транса на холостом около 50-55гр), 300вт отдовал легко, писков свистов и др непонятных звуков не было.

[@ВасилийТёркин-г3м]

Писки и свисты зависят не от сердечника. Наличие слышимых звуков означает что схема вошла в самовозбуд по цепи обратной связи и основная частота модулирована болие низкочастотной составляющей.

[@СергейЖилинский-щ7г]

Интересно. Ждём сварочник.

[@SeregaTikhonov]

Подскажите. Если я хочу повторить устройство не разбирая... Есть дроссель в цепи ИБП PFC, он замотан проводом и пропитан лаком, цвет кольца не увидеть, кол-во витков не сощитать... Могу я не выпаивая его намотать 10-20 витков провода, замерить индуктивность, и высчитать проницаемость кольца? Размеры кольца очень похожи на стандартные 38×22×15. При замерах будет ли мешать существующая обмотка включенная в цепь?

[@Sasha2004.]

Дружище, обмотку придётся отпаять.

[@AntONafinogenOFF]

Я использовал кольцо с проницаемостью 5000 и все работает отлично. Причëм кольцо взято из китайского преобразователя

[@СергейВаськин-и8ц]

Где использовал?????

[@vallun7225]

Многие и пишут, что у большинства колечек от китайских преобразователей имеют проницаемость до 5000НН. А я намерил на китайских кольцах под 4500НН. Правда отложил в сторону их. Жалко время на эксперименты.

[@AntONafinogenOFF]

@@СергейВаськин-и8ц в трансформаторе импульсного бп на 350вт

[@YRII222]

Эти колеца беру с разбора.

[@borisraskolnikov]

Нахера их люди еще дополнительно покупают за дурные деньги загадка.

[@vertucald9391]

Маркировки нет и характеристики не заявлены, а тем временем БП работают на частотах до 300кГц, брать кота в мешке для чего?

[@НиколайМихайличенко-м7в]

За такие кольца китайсеф нуна атшлёпать. Ощенама.😂😂

[@robertmonroe9728]

Он насытится при гораздо меньшем магнитном потоке

[@denfillipov3075]

А есть у кого информация как мотать на такие кольца или меньше по размеру обмотку состоящую из 3 и более проводов диаметром от 1 мм,одножильным проводом....провода должны быть не скрученные в косу или ещё как,а провод к проводу...у меня ума не хватает как намотать не оставшись при этом без пальцев,не раскрошив кольцо и чтобы равномерно по кольцу было распределено с плотным прилеганием к самому кольцу,чтобы обмотка по нему не гуляла. Может есть какие приспособы или станки самодельные.

[@alexgfds294]

ты еще 3 мм намотай , точно без кистей останешься ....

[@Right_Technology]

По всему миру идет тенденция перехода на высокие частоты, чтоб уменьшить размеры и цену электроники. Кольца большой проницаемости имеют повышенные потери на высоких частотах и оказались не нужны, вот китайцы их нагло и подсовывают.

[@МастерГ6]

Интересно какие лучше Китай или СССР или ещё где-то можно их купить ? Кто знает подскажите пожалуйста

[@РоманЛисунов-н9э]

Однозначно Китай лучше если фирменный.Брал и беру на одной питерской фирме, сердечники производителя ferriwo.Вещь!Разницы с Epcos не обнаружил и температуру держат нормально.Материал fw44 - аналог N87,материал fw95 - аналог N95.Сам применяю их уже лет 5.

[@vallun7225]

На Авито поищи, там много старых советских запасов . Лишь бы не кривые были. Бывает надо увеличить высоту из двух-трех колечек. Так вот иногда кривые попадаются.

[@АлексейКарташов-ш5и]

советские лучше не брать, потери ужасные

[@smotryash]

Нужно попробовать поставить в схему с пробной обмоткой или лучше попробовать рассчитать в программе Старичка

[@НиколайБобринев-к2б]

Ребят подскажите как скачать программу старичка

[@Sasha2004.]

Из интернета.

[@user-5191-p6m]

Спасибо

[@rakhmatillorakhmatov977]

Здорова артём

[@MrXray555]

Ты хотел сказать - Артур?))

[@kolpakov6919]

Тут главное что бы это было именно то что продавали, а не какая-нибудь шляпа.

[@MisterNexter]

КПД полезности информации к длительности ролика эбаут 10%. Скорость воспроизведения х2.0 не спасает от ощущения бесцельно прожитого времени. Не спорю - это мои личные ощущения, но года два-три назад, как мне кажется, воды было меньше на всё те же 90%. Не то отказаться от подписки, не то требовать от KZbin скорости воспроизведения хотя бы х5.0. 🤷

[@borisraskolnikov]

Та иссяк автор.что то толковое рассказать знание матчасти не позволяет.дядя просто хобист.

[@standycrow]

Поставил лайк, хотя информативность ролика близка к нулю. Пишу, потому что мучает один вопрос к Касьяну и всем подписчикам. Китайцы ОЧЕНЬ часто в мощных повышающих, понижающих и повышающе-понижающих своих преобразователях повально ставят силовые дроссели на черных кольцах. Именно радикально ЧЕРНЫХ, не похожих на простые серые ферриты и другие материалы. Искал продавца таких колец, так и не нашел. Кто знает, где узнать инфу об этих кольцах и есть ли продавцы этих сердечников?

[@yodamaw]

Это что-то типа распыленного железа или аналог альсифера.

[@advancig_of_the_future]

Это кольца марки Coolu micrometals

[@МихаилСлаутин-ш1у]

это сендастовые кольца...для работы на ВЧ (100-300 мгц)

[@vallun7225]

Эти кольца имеют маркировку CGS400125 CE103221. Эти кольца используются в выходных дросселях групповой стабилизации. Они в мощных блоках питания используются (600-800вт). Т.е. если в старых ATX стояли желто-белые кольца, то в современных - такие черные. Я пропускаю через них где то 600вт - не греются, правда и провод на них 2.0мм.

[@Sasha2004.]

На Али недавно брал. Искал по слову сендаст. На 300 МГц не пробовал, а на 100 кГц работают, больше то же не пробовал.

[@alexgfds294]

ставил в автомобильных усилителях , работают , что еще нужно . Замеры не делал , менял частоту - ток индукции меняется .

[@НИКоДИМ-р9ш]

Странновато видеть штангенциркуль в таком вот состоянии как на видео. Неужели самому не хочется его привести в нормальное состояние, дабы было приятно взять в руки? Вопрос риторический. За видео спасибо, впрочем, как и всегда.

[@abstracting6411]

Ну да, губки почистить штангенциркулю, шкурочкой

[@Roman_Paramonov]

У меня советский штангель тоже ржавый, а шлифовать точный инструмент совсем не хочется)

[@НИКоДИМ-р9ш]

@@abstracting6411 Ну вот, сказал глупость и что? А подумать.... Ответ не нужен.

[@I___A___l]

Это не фееритовое кольцо. Это мю-метал.

[@user-ur5cqn]

А ПРИКОЛ В ТОМУ,ЩО ВИМІРЮВАТИ ФЕРОМАГНЕТИКИ НЕ МОЖНА МЕТАЛІЧНИМ ІНСТРУМЕНТОМ,ЧЕРЕЗ МОЖЛИВУ СИЛЬНУ НАМАГНІЧЕНІСТЬ ОТОГО ІНСТРУМЕНТУ.

[@donikishmuhamedov2982]

Я часто использую такие сердечки, они очень пиздатые , ты тоже башковитый чел всё сам понимаешь. Этим сердечникам надо примерно в два раза меньше витков чем на обычный сердечник , и всё заработает как надо 😎

[@robertmonroe9728]

...и получить насыщение

[@abstracting6411]

Ни одного слова по делу

[@СергейМатаев-э8ю]

Я не понял что Вы хотели раскозать ,зеленый феррит он всегда был большой индуктивности.

[@Skiminok60]

О чем видео?

[@MrXray555]

Он стоит сущие копейки, можно было вполне рискнуть и сразу взять партию - пригодятся))

[@RomanZhuravlev-y5l]

Артур, доброго времени суток, ну что за фигня? напишите в комментария.... а кто тут профи то?)))

[@inseries5494]

Он популяризатор техники, не проф. Профи сидят наблюдают :)

[@РоманГолощапов-ш2ъ]

Данный комментарий написан с целью продвижения данного крайне интересного канала и его популяризации :з

[@НиколайМихайличенко-м7в]

Ага.

[@kolpakov6919]

То есть за спамить канал.

[@ПавелГеворков-п2л]

+1

[@4udik149]

Вообще, дерьмо кольцо