Fibres de carbone, le pire et le meilleur pour faire un cadre de vtt XC chez Origine Cycles - 694

[@HANTTON]

super vidéo , le seul problème que je trouve ils annonce des cadres qui tient au test des normes 2 a 3 fois plus dit pas l ingenieur sur ta vidéo et se limite a 100 kg au lieur de 125 kg comme trek et scott . alors oui un super configurateur mais rien sur le poids du cycliste il font bien reve et après voila leur réponse nous garantissons nos cadres à vie avec un poids maximum de 100kg. Nous proposons des cadres grandes performances et sportif très léger. Nous les garantissons à vie .

[@maximilienduprey]

ah oui j'ai cherché et n'ai pas trouvé l'info. as-tu contacté Origine ? merci

[@HANTTON]

@@maximilienduprey oui j ai écris la réponse dans mon commentaire

[@sebastiencroisard4588]

Super reportage, comme d'habitude !! Mais une vidéo chez l autre fabriquant de vélo made in France Vulcan serait sympa aussi !! 😉😉

[@maximilienduprey]

ouais VELCAN et SUNN aussi. Merci

[@sebastiencroisard4588]

Oups Velcan c est mieux !! 🤭

[@Tolerancezer0]

Lapierre également

[@francescov.7990]

Merci pour cette vidéo, c'est vraiment très intéressant et détaillé.

[@ludovic8161]

Merci pour ce reportage !

[@DDL69L]

Super intéressant ! Malheureusement le carbone c'est marketing, honnêtement il y a pas 10% des mecs qui font du VTT qui verrais la différence a rouler entre un alu et un carbone si ont leurs mettait 2 vélo de la même couleur sous les yeux... ca devrait rester réservé aux pros et compétiteur. Ca démocratisation rend les vélo de plus en plus cher, certaine marque sont rentré en plein dedans et ne propose même plus d'aluminium …Apres ta vidéo montre bien qu'il faut un savoir faire plus important pour le carbone mais tous le travail des fibres pour faire travailler le cadre du vélo ca existe déjà pour l'aluminium et l'acier avec le type de métal (densité matières, alliages) , les sections, l'épaisseur, le diamètres ... et pour certaines marques qui sont presque obligé de s'y mettre ca fait des vélo en carbone pour faire joli, mais pas ouf a utiliser… propriétés Bien joué pour les explications et la technologie des cadres, mais pour des vélo qui iront faire du sentier de VTC pour la plupart.. c'est dommage.

[@maximilienduprey]

Merci pour ton commentaire. oui effectivement, il y a toujours des gens qui achètent du très cher par ostentation. comme le mec qui achète une Porsche ou Ferrari pour rouler sur une nationale à 90 kms/heure. Cependant, le carbone apporte un réel plus quand il est bien travaillé. Perso, j'ai eu la chance de tester un vélo de route CANYON en alu et en carbone. Exactement le même vélo, mais deux matériaux et ça change la vie !! vraiment. et je ne suis pas pro et je le sens vraiment. J'ai testé le theoreme GT et le theoreme GTR et je sens également une grosse différence. tu le verras dans les prochaines vidéos. c'est flagrant. et tu as raison, un mauvais carbone, fait un mauvais vélo !!

[@DDL69L]

@@maximilienduprey Merci pour ta réponse . En fait, ca ne me dérange pas du tout que des personne se fasse plaisir avec du super matos sans avoir le niveau pour l'exploiter, au contraire ca fait plaisir de voir des beaux velos . Ce qu'il en font c'est leurs affaires^^ Ce qui me gêne c'est que le marché sois influencé par ce genre de client et en font des généralité de pratique . Surtout que ces rider sont des client qui renouvelle leur matériel très (trop) souvent et tout le monde rentre dans ce jeux la... On le voit sur les différentes chaine de VTT sur KZbin ce sont que des machines de guerre a minimum 3000 balles qui sont présenté . Et donc quand tu cherche a renouveler ton matériel a cout raisonnable parce qu'il casse ou vraiment trop vieux tu te retrouve confronter au marché des produits de plus en plus cher pour une durée de vie de plus en plus courte ... avec un milieu de gamme qui devient de plus en plus exclusif . Du coup dans le carbone on a certaines marques qui propose des cadres carbone pas ouf , mais vu que c'est du carbone c'est plus cher donc on a un velo plus cher pour une qualité moins bonne, mais comme il y a marqué "carbone" dessus ca se vend . Et les marque qui était deja un peu plus cher avant qui font decoller les prix car elle veulent continuer a faire du matos de qualité.

[@steevemts1987]

Je suis tellement d’accord. C’est comme si l’aluminium n’étais plus un bon matériau. Le problème des transmissions c’est le même, tout ce qu’on trouve en ce moment c’est du mono. Les prix s’envolent en ce moment.

[@pierreguib87]

Bel échange merci à vous 2 ! Pierre

[@horuschronos5991]

très intéressant !

[@thongharrison]

Rémis au top!

[@robvwespa9155]

Superbe video, j'espère qu'une video sur le travail de l'alu du Trail et du Tuxedo sortira :)

[@maximilienduprey]

je te remercie. oui je devrais tester le NAJA un de ces jours. Sur le Naja, je sais que c'est la cinématique de suspension qui a pris beaucoup de temps. Regarde mon article de blog ici : www.clubvtt.com/vtt-naja-origine-cycles/

[@TH3_D4RK_PL3Y3R]

Super le cadre gt origine

[@JSMabika]

Bonjour, ça serai encore intéressant de nous expliquer le fonctionnement sur le roues en carbone par rapport aux roues en aluminium ?

[@maximilienduprey]

oui je suis d'accord. le carbone donne de la souplesse latérale à la roue. c'est le dynamic response. regarde la vidéo au sjet des roues prymahl : kzbin.info/www/bejne/oZ_ammCdjqegjc0 Merci beaucoup

[@thegrandidea2380]

Ok merci 🙏

[@Guillaume_F]

Et quid des conditions de travail des ouvriers qui respirent les vapeurs de résine à longueur de journée ? et les impacts sur leurs santé ? Et quid du recyclage des cadres en carbone ? aux dernières nouvelles on ne sait pas les recycler "réellement". Il existe bien une filière de broyage pour incorporation dans le bitume. Bitume qui se dégrade avec le temps, qui libérera indubitablement des morceaux de fibres dans les bas côtés, les fossés, les ruisseaux, les rivières... _ Les vidéos marketings, les catalogues en papier glacé c'est toujours tout beau tout mignon. Le vélo étant de plus en plus présenté comme quelquechose d'écolo et fun (et ça l'est relativement à des productions industrielles lourdes comme des automobiles), il me semble intéressant de creuser les aspects environnementaux et sociaux dans les process de fabrication et de traitement de fin de vie des produits. _ Suggestion, la prochaine fois, en plus de profiter de la pièce "cocooning" du service marketing, déplacer la caméra dans l'usine, poser les questions : odeurs (vapeurs de solvants cancérigènes ? ) / cadences de travail / répétitions des gestes (de nombreuses personnes souffrent de TMS dans les usines de fabrication de vélos) / climat social (dans pas mal de boites il y a des petits chefs toxiques...). Je pense que pour de plus en plus de personnes, ces critères, en plus du classique "made in France" prendront de l'importance à l'avenir. _ Cordialement,

[@maximilienduprey]

Merci Guillaume. effectivement tout ce que vous évoqué est important. l'environnement, l'énergie, le recyclage et les conditions de travail. et oui effectivement, j'ai déplacé ma caméra dans l'usine, qui est en fait plutôt un atelier en open space. à sortir bientôt une vidéo de la peinture et vernis de mon vtt Theoreme GTR et une vidéo assemblage et réglage de mon vtt XC Origine. Et franchement, j'ai passé deux jours avec les salariés chez Origine. Ils sont tous passionnés et super heureux de travailler chez Origine. Vous verrez les vidéos et vous comprendrez l'ambiance. plutôt super sympa. mais effectivement, ce n'est pas partout pareil. Au delà de ça. je suis heureux d'entendre des gens qui pensent à la planète et l'aspect humain également. Perso, j'adore le vtt, la nature, la montagne et aussi Elon Musk !! eh eh. On en reparle. Merci encore. N'hésitez pas.

[@Guillaume_F]

@@maximilienduprey Par sûr qu'Elon Musk soit l'ami de la planète... Les hautes technologies créent autant de problèmes qu'elles n'en résolvent. Elles augmentent l'extractivisme. (activités minières et industrielles d'extraction et de purification des métaux, activités très polluantes) - Conférence de Guillaume Pitron "La guerre des métaux rares" kzbin.info/www/bejne/sJ_ZoqiGndCgrNk - Conférence de Philippe Bihouix "Face à la raréfaction des métaux : croissance verte ou low tech ?" kzbin.info/www/bejne/o6LLdGmrfp2Hi7s&feature=emb_logo

[@maximilienduprey]

@@Guillaume_F je te remercie. je vais regarder et te dire ce que j'en pense. C'est vrai que chez Tesla les modèles S et X utilisent des moteurs à induction avec des terres rares. enfin des métaux aux propriétés bien particulières. Mais tout dépend du type de moteur électrique : moteur à induction, moteur à aimants permanents ou moteur à rotor bobiné. Et c'est la raison pour laquelle j'ai acheté une Renault ZOE !! eh eh avec un moteur à rotor bobiné sans terres rares !! au top Maximilien !! merci beaucoup

[@chavanondavid]

Top!!

[@mchic7354]

Le top ca reste l'acier, solide, confortable et pas trop cherre, un peu plus lourd mais si vous faites pas de compétition ca se voit mème pas.

[@inquisitivesect1590]

Alors c'est quoi les marques à éviter ?

[@maximilienduprey]

Les marques qui achètent des cadres carbone pas chers sur catalogue.

[@calou.R.1962]

Bonjour, la conception technique et recherche des cadres carbone, se fait à l'usine de Somain, mais la fabrication des cadres se fait aussi à Somain ?

[@maximilienduprey]

Merci beaucoup. c'est toujours la même question : où sont fabriqués les cadres carbone ?" regarde ci-dessous le commentaire et mes réponses à david MARTIN. à mon tour de poser une question : donne-moi une marque de vélos qui fabrique ses cadres en fibres de carbone en France ?

[@calou.R.1962]

@@maximilienduprey eh eh t'a question est la mienne...et c'est bien là le problème ! Mais ça on n'en parle jamais ..."c'est pas bien"

[@maximilienduprey]

@@calou.R.1962 bin je pense aucune. toutes les maques font fabriquer en Asie. Mais tout dépend u dprix et du cahier des cahrges encore une fois. regarde mes échanges avec David Martin.

[@calou.R.1962]

@@maximilienduprey La société, VELCAN en France depuis 4 ANS, fabrique ses cadres en carbone depuis 1 an et demi. Si tu achète des roues MAVIC carbone qui elles aussi sont fabriquées en France tu possèdes les deux éléments fondamentaux de ton vélo MADE IN FRANCE ! (Vraiment) Et non pas assemblé en France... je trouve très mal honnête voir frauduleux que tous les vendeurs de cadres en carbone en France en boutique comme sur internet ne disent à AUCUN moment que leurs produits, malgré le cahier des charges que l'on ne verra jamais, avant comme après, la fabrication ... et achat de l'autre côté de la planète... Qui vous sera vendu à un prix extrêmement margé ! Alors que le boulanger du coin qui vend une baguette bio et obligé de l'indiqué sur sa vitrine, sinon. Bref, une grosse industrie qui actuellement cartonne comme jamais, pleine de secrets de fabrications et qui veux vous vendent du soi-disant indispensable ... il faudrait simplement qu'ils soient plus honnête et la pilule passerait peut-être plus facilement.

[@josephgentile5711]

Je ne regrette pas d'avoir acheté un vélo de marque même si il faut y mettre le prix, ( un bianchi avec carbone countervail ) , quand je vois la maîtrise et le savoir-faire qu'il faut pour faire un bon vélo, que ce soit pour le cadre ou les roues je n'achèterai jamais une imitation chinoise.

[@maximilienduprey]

on est bien d'accord. Merci

[@jean-christophehrycaj2801]

Et ton sunn prim S1 il va bien ? 🤔 😁

[@patricklefevre5116]

Plus de nouvelles de ce vtt 😄

[@jean-christophehrycaj2801]

@@patricklefevre5116 il l'a abandonné au bord d'une route avec la belle-mère pendant les vacances... 😂

[@patricklefevre5116]

On a juste eu le droit au déballage 😄

[@maximilienduprey]

Il ya beaucoup de vidéos qui arrivent. test sur le terrain, fiche technique et test du SUNN Prix avec les roues PRYMAHL !! à suivre très bientôt !!

[@ADRI-ko2jz]

Et du coup c'est quoi du carbone t1000??

[@maximilienduprey]

à priori, c'est une fibre haut module de la société TORAY. les fibres les plus utilisées sont les T700 et T800.

[@ADRI-ko2jz]

@@maximilienduprey ducoup je suppose que c'est quand même de bonne qualité

[@maximilienduprey]

@@ADRI-ko2jz oui la T1000 est encore meilleure, mais plus chère.

[@ADRI-ko2jz]

@@maximilienduprey merci

[@MyelMyel-ge6xg]

A quand un ts?

[@maximilienduprey]

très bientôt un tout suspendu en aluminium : le NAJA chez origine Cycles.

[@MyelMyel-ge6xg]

@@maximiliendupreytype xc?

[@maximilienduprey]

@@MyelMyel-ge6xg voici la vidéo de l'interview sur le stand Origine au roc d'azur 2019, au sujet du prototype du Naja : kzbin.info/www/bejne/gXjIlGOXYrqIY9U

[@MyelMyel-ge6xg]

@@maximilienduprey merci

[@maximilienduprey]

Et bien voilà, c'est fait !! Il est là : le Naja. Il est sorti jeudi 21 Janvier 2020 : www.clubvtt.com/vtt-naja-origine-cycles/

[@inquisitivesect1590]

Ma devise : Mieux vos un bon Alu qu'un mauvais Carbone !

[@maximilienduprey]

oui et pour un bon carbone ?

[@davidmartin1889]

Salut ! Est ce qu'on t'a montré la recherche et développement des cadres carbone ? Quelle usine produit leurs cadres ? En France ? C'est un sujet tellement tabou pire que la Nasa et secret défense alors que ce n'est qu'un cadre ! On sait à peu près qu'il y a 3 usine au monde qui produisent dès cadres en Asie et c'est idem pour les cadres alu .... les pros qui changent de marque de vélo à chaque changement d'équipe sont pas plus ou moins désavantagés en passant d'une marque à l'autre ! Une belle hypocrisie !

[@maximilienduprey]

Salut David, en 2021, je dis ce que je pense. Donc je ne suis pas d'accord avec toi. Il ne faut pas faire de raccourci. Tout le monde dit : "c'est fabriqué en Asie, c'est de la merde !!" et bin non. En Asie, il y a effectivement plusieurs fabricants de cadre en aluminium et carbone. Seulement, en Asie, le fabricant fabrique ce qu'on lui demande de fabriquer. Si tu veux, tu peux acheter un cadre en carbone de merde, très rigide et hop tu vends du vtt en carbone de merde !! Ou sinon, tu peux envoyer un cahier des charges très précis au fabricant, recevoir des échantillons, les valider et faire fabriquer en série. Et ensuite faire des batteries de tests pour valider la qualité. Tout dépend du prix que tu veux mettre dans le cadre. Tu sais que la marque Specialized fait fabriquer ses cadres par Merida, une société Taïwanaise. Et le cahier des charges est sûrement au top !! Mais le modèle économique de Spe est différent. C'est de la vente en magasins. C'est pour cette raison que j'aime bien la marque Origine. Le département recherche et développement travaille beaucoup sur le comportement du cadre en travaillant l'assemblage et le dragage des fibres de carbone. Oui, j'ai rencontré Alexandre et Pierre chez Origine. Voici les vidéos : kzbin.info/www/bejne/omOkaWZ9p910a7c kzbin.info/www/bejne/eKHaaaRoqtenl7c De plus, l'avantage chez Origine, c'est qu'avec le modèle économique de vente en ligne, justement la marge de manoeuvre est plus grande. Il n'y a pas les 30% de commission du magasin distributeur. Et tu peux choisir ton montage avec le configurateur en ligne. (tu peux donc prendre un bon cadre, des bonnes roues et choisir une transmission moins chère) Et donc Origine fait le choix de faire des cadres de meilleure qualité. C'est vrai que j'ai beaucoup de chance. Je peux tester plusieurs vtt et donc plusieurs cadres de vtt. Je peux t'assurer qu'il y a vraiment cadre en carbone et cadre en carbone. Certains sont des vrais bouts de bois !! Durs à faire avancer, d'autres sont plus dynamiques, réactifs et plus confortables aussi. En ce moment, j'ai la grande chance d'avoir les deux vtt Origine chez moi !! Le GT et le GTR !! Je roule avec les deux et je peux t'assurer qu'ils n'ont pas le même comportement sur le terrain... et pourtant, c'est le même moule pour les deux cadres ! Le travail des fibres est totalement différent. Il faut tester pour le croire !! Merci encore. Ton commentaire me permet de dire ce que je pense. Merci beaucoup.

[@davidmartin1889]

@@maximilienduprey merci également de ta réponse ! Ce n'est évidemment pas envers toi que je pousse ce petit coup de gueule mais sur la non transparence des marques de vélo en générale ! On sait que le made in france fait vendre et que par rapport à un pourcentage de valeur ajoutée on peut ce prétendre de faire du vélo français . En aucun cas je remet en doute la qualité des cadres taïwanais soit dit en passant spé appartient au groupe Merida , donc taïwanais , après c'est vrai que l'on utilise différentes fibres plus où moins chères mais qui doivent prendre en compte le poids du cycliste me semble t'il . Et quid de savoir ce qu'il y a réellement dans un cadre en terme de qualité de fibre une fois celui-ci fini ? Merci encore pour ta réponse , c'est un vaste débat intéressant ! 😉

[@maximilienduprey]

@@davidmartin1889 oui vaste débat. mais passionnant. oui c'est vrai Merida détient 40% de Specialized je crois. Moi je suis curieux, je cherche à comprendre. Et surtout quand j'achète, je veux savoir ce que j'achète. Idem pour mon ordi, mon tél ou ma voiture. Merci beaucoup

[@davidmartin1889]

@@maximilienduprey et pour ce qui est de la vente en ligne : c'est simple le jour où vous avez un problème sur une marque dite en ligne du style entretien et réglage , on sera bien comptant de trouver un ptit bouclard qui nous fera le dépannage et en sachant que oui il a besoin de marge sur de la vente de vélo neuf pour

[@maximilienduprey]

@@davidmartin1889 ouais on est d'accord, mais encore une fois, il y a vente en ligne et vente en ligne. Si c'est en rance et que tu peux appeler en français, c'est pas mal quand même.