Фильтр ВЧ - 1й порядок. Схема

Улучшаем качество звучания и надежность ВЧ звена в коаксиальных динамиках. Заменяем конденсатор в фильтре 1го порядка - на пленочный подходящего номинала.

[@user-hk5qk8em3p]

Давай 2-рой порядок как мотать и рассчитывать катушки, какие нужны резисторы и какой порядок фильтра нужен для НЧ, СЧ и ВЧ.

[@undero85]

Тоже хочу знать

[@alkochannel5155]

для этого надо хотя-бы по программе витуиск кад смотреть, а вообще на слух врядли что хорошее выйдет. Я с измерительным микрофоном задолбался сшивать динамики.

[@ushakov3412]

@@alkochannel5155 Делаю кроссоверы на слух!!!! замеры это горе от ума.....

[@-VANO-]

@@ushakov3412 может есть таблица или прога?

[@ushakov3412]

@@-VANO- есть понимание как это работает физика 8 класс 😀

[@ursuozmozcokv8927]

Спасибо большое за Ваш обзор 👏👏👏👏👏👍 очень полезное видео 👋 То что я искал 💯💥 очень рад, все просто и доходчиво.

[@sergesheglov]

Пожалуйста! Рад что пригодилось!

[@Slawdii]

Открою вам тайну , нет плохих или хороших кондёров для звука , есть плохо подобранные компоненты , мы на работе тестили Jupiter Vintage и наши советские к 73-16 , разница в цене чуть ли не в 500раз !!! так вот если взять кондюк на небольшое напряжение то на больших проходящих импульсах ( очень большой громкости ) ёмкость кондюка меняется на доли секунды , на слух вы в жизни не определите по приборам было видно , к73 был на 63в , а юпитер на 100в , после замены к73 на такой же на 100в кондюки вели себя идентично на всём диапазоне частот .Так что запомните раз и на всегда - берите кондюки на 160-250в и будит всю у вас по феншую а кто вам будит рассказывать про более детальное звучание скрипки на типа аудиофильских кондюках нассыте в карман ему и скажите так звук теплее воспринимается )))

[@sergesheglov]

Рассмешил меня этот чей то текст... :) Ну да ладно, не буду его комментировать. Это субъективное мнение кого то там. Не понятно к чему было тут это писать, тк не очень то подходит к данному видео.

[@user-tl3kw7nt8z]

к73-16 норм кондеры, просто разброс великоват, а вот если поставить электролит то разницу сразу слышно. У меня пищалка с гольфа, так там кондер элетролит на 15мкФ, и резонанс бил по ушам.

[@sergesheglov]

Про "наши" кондеры да и вообще компоненты, даже говорить не хочу - не о чем, пустая трата времени. А на счет 15 мкф - меняйте, если еще не сделали это! Все же приятней будет вам.

[@zinkinys]

МБГО-2 2мкф - +20% 160в Можно смело ставить на пищалку?Немного смущает 20% .Его надо поять впритык к динамику,или пох?

[@user-ki7kn7vr6o]

@@zinkinys там еще и потери-пртблизительно те же 20%..)

[@ushakov3412]

Поменять конденсатор и добавить катушку 👍👍👍👍 А ещё лучше собрать последовательный кроссовер!!!!! Коаксиалы его любят.

[@user-lq7to3sb1v]

4,7 нормально если мощность не велика, от головного устройства если запитать то нормально, а вот на большой мощности вы правы полностью, может сгореть при таком срезе.

[@sergesheglov]

Если динамик ВЧ-СЧ то да нормально, но я показал пример ВЧ. В общем надо слушать и измерять - измерять и слушать...

[@CarreraRS]

С емкостью в 4,7uf на ВЧ уже много грязи слышно, пищалка пытается играть частоты которые не может - по итогу крикливый, резкий звук. С 3,3uf и 2,2uf уже намного чище и комфортней.

[@Btvin2023]

@@CarreraRS может индуктивность добавить для крутого среза ?

[@user-dh5ow3oj9l]

поменять полярность подключения звук становится плотнее...середина вырезается

[@user-mj6hs6hb6d]

еще лучше добавить катушку параллельно пищалке, после кондера,(второй порядок)при этом полярность пищалки надо поменять на противоположную и эще советую надеть на стойку пищалки войлочное кольцо для уменьшения паразитных отражений

[@sergesheglov]

Пришел к выводу что в авто для повседнева, оптимально широкополосник...

[@Slawdii]

P\S Это не Мой текст но Я склонен верить Человеку писавшему сей опус.. С уважением удачи Вам!!!

[@user-rj1ct9mm3u]

Конденсатори БГМ-2 подходят?

[@HappyNote85]

Классное видео) есть еще вариант, тоже чаще помогает! фильтр второго порядка! + если нсч вязать напрямую, то с вч второго порядка получается хорошая групповая задержка, ну и естественно звук становится ровнее. -с фильтром второго порядка в зависимости от пищалки с высоким разделением возникает горб и звук становится резче! поэтому имеет смысл использовать чуть более глубокую изоляцию, например 2,8-3,2 мкф, и Катушуку порядка 0,3 миллигенри и выше. Конечно надо подбирать и по 100 раз прослушивать😁

[@sergesheglov]

Спасибо! Да, акустика такая штука, нужно слушать и мерить, снова слушать….. и каждый раз открываешь для себя что то новое.

[@HappyNote85]

@@sergesheglov Согласен с вами! Восприятия Звука часто разные, сегодня вроде нравится, завтра уже фигня какая то)))) поэтому чтобы на слух связать, надо время... Но и незамаричиватся! Ато не будет не конца не края. Я у себя на домашке уже месяц филтр подбираю))) кстати снч тоже на прямую воткнул! Катушка наглядно глушила его, и недавно тока дошло)) динамика и средние появились сразу!

[@sergesheglov]

@@HappyNote85 Попробуйте би- три- ампинг. Но не по средствам процессора, а простой аналоговый активный кроссовер. Все катушки уйдут на металл :)

[@HappyNote85]

@@sergesheglov спасибо) такие вроде дорогие очень, если хочеш себе что то хорошое взять! Знаю только дсп

[@sergesheglov]

@@HappyNote85 Если есть желание и свободное время, можно сварганить самому активный фильтр на операционном усилителе. 2 или 3 порядка. Схемы есть. Только потребуется больше усилителей. На каждый динамик по каналу. В данном случае пассивные фильтры вообще не нужны. Ну на пищалку посадить пленку только чтоб при тесте не спалить.

[@user-gd8gt4hq6m]

👍супер!

[@user-so4cw8sy6q]

Коротко и понятно!

[@Pavel_Valeryevich]

Частота раздела рассчитывается следующим образом. Сначала с помощью генератора и микрофона устанавливаем верхнюю частоту НЧ динамика, если нет микрофона, можно на слух, вместо генератора можно использовать ПК и программу генератор НЧ. Получаем например частоту 5 килогерц, выше как правило НЧ головки не работают. Дальше рассчитываем фильтр ВЧ с частотой среза 5 кГц по формуле: f=1/2*3.14*R*C. И ещё, после конденсатора следует перевернуть полярность ВЧ головки.

[@user-dj6tx7qs2w]

Расчет с помощью микрофона и генератора? Зная частоту, мы еще и рассчитываем?

[@Pavel_Valeryevich]

@@user-dj6tx7qs2w какую частоту вы знаете? Китайских динамиков? Ну-ну.

[@Archeryring]

@@Pavel_Valeryevich Как выяснить частоту резонанса динамика здесь рассказывают: kzbin.info/www/bejne/hJbYn4OMnNupedk

[@Pavel_Valeryevich]

@@Archeryring ​ а каким боком частота резонанса к полосе пропускания? Частота резонанса скорее к акустическому оформлению. Например частота резонанса у головки 25-ГДН-4 около 60Гц, а верхняя граничная 5000Гц, на что и рассчитывали фильтры АС-30 Радиотехника, Кливер, Вега и подобные полочники.

[@gmarat71]

Перевернуть полярность ВЧ динамика? Это точно?

[@Btvin2023]

Нужен хороший обзор как звучат авто колонки дома Хорошо ли подходят для дома Как улучшить звук и.т.д

[@sergesheglov]

По сути, конструктивно динамики рассчитанные для установки в авто - без проблем будут работать дома. А наоборот - не всегда, вибрация влажность, пыль и тд.

[@Spadar_AZ]

@@sergesheglov Кас. "динамики рассчитанные для установки в авто - без проблем будут работать дома" - Нет, не правильно !

[@-VANO-]

@@Spadar_AZ мидбасы, ширики спокойно.

[@Btvin2023]

Спасибо автору А то я хотел ради интереса собирать авто колонки в дом Ибо они чисто звучат

[@sergesheglov]

Пожалуйста! Рад что пригодилось.

[@Btvin2023]

@@sergesheglov хотелось бы больше об этом посмотреть послушать

[@Btvin2023]

@@sergesheglov искал об этом деле информацию на Ютубе но ее очень мало да и та негодная

[@sergesheglov]

@@Btvin2023 канал не коммерческий :) когда время нахожу выкладываю по возможности. Но мысли есть снять про фильтры. Следите за каналом, или подпишитесь.

[@Btvin2023]

@@sergesheglov уже подписан

[@pan_Volodymyr]

Подождите. Фильтр 1 порядка гасит частоты ниже определённого уровня. То есть, поставив конденсатор 2.2 мкФ на 8 Ом динамик, вы глушите всё, что ниже 9000 Гц. Грубо говоря, вы получаете пищалку вместо коаксиала. Непонятно, что вы таким образом защищаете, любая распространённая пищалка спокойно играет гораздо ниже 9 000 Гц, как минимум с 3 500 - 4 500, то есть конденсатор 5 мкФ и менее вполне подходит. Ладно с защитой, но в итоге вы получаете провал в середине. Возможно я ошибаюсь, но, по-моему, в коаксиалах проблема не в кричащей середина, а в цикающих верхах, там пик 3-6 дБ в области 4 - 7 кГц. Как подавить этот пик? Хочу попробовать режекторный фильтр, есть другие предложения?

[@sergesheglov]

Приветствую! Хорошие вопросы! По порядку… Любой фильтр вносит изменения в частотную хар-ку, в данном видео фильтр ВЧ он гасит низкие, остаются высокие. Коаксиал это двухполоска, у такого дин-ка есть ВЧ пищалка и есть СЧ-НЧ динамик. Я работал только с ВЧ, и стоит учитывать что 1 порядок он затухает в широком диапазоне, пример вам надо на 3кГц, на 1 порядке он медленно уйдет к 400-200гц. Провала кардинального не будет, потому как, сч-нч затухает не на 1кГц, а выше, около 3-7 кГц, в данном случае это лучший вариант из бюджетной доработки. Поэтому кто пробовал по моему видео реализовать, остались довольны. Насчет горбов, тоже бывают фильтры, но в целом это вопрос к качеству пищалки.

[@igorslavskiy]

Менять кондер на указанный вами параметр без характеристик динамика - это пальцем в небо.

[@sergesheglov]

очередной диванный "эксперт" подкатил... Задачка вам если не сложно! Какие бы вы хар-ки ВЧ динамика использовали для подбора фильтра 1 порядка (кондера)??? При условии что вам нужно сузить полосу пропускания ВЧ. Например от 5 кГц.

[@igorslavskiy]

Вас гугл заблокировал? Не в силах сами на кнопку в поисковике нажать? Или решили мне экзамен устроить?

[@sergesheglov]

Я успел прочитать этот ваш бред до изменения коммента. Ну рас вы забрали свои слова обратно, я так и быть не буду блокировать тот понос, и отвечу. Поисковик не авторитет, есть умные люди и они же пишут книги, учебники. И вам не советую учиться у поисковика! Теперь к делу... И динамики и фильтры подбираются под треб задачу, если брать все с нуля конечно, а не из г-вна и палок. На адекватный вопрос вы не ответили... какие потребуются хар-ки динамика ВЧ чтоб прикрутить правильно фильтр?! (Думаю вы имели ввиду резонанс част.) Отвечу: в моем случае описанные в этом видео - да НИКАКИЕ! Видите ли, мне всего лишь нужно было сузить полосу для ВЧ примерно от 5кГц и до физических возможностей пищалки (к примеру до 18-20 кГц). БОльшим объемом кондера, частота опускалась ниже к пределу (к резонансной част) данной пищалки (около 1-2 кГц) поэтому она гадила звук уходила в СЧ, и чем ниже частота на ВЧ динамике, тем выше шанс спалить ее. Спорить с вами не моя цель. Надеюсь на ваше понимание и благоразумие.

[@igorslavskiy]

Не хотел отвечать хамством на хамство, поэтому и откорректировал. Читать ваше многобуквие не буду - лень. Не вижу смысл общаться с человеком, у которого простая LC цепочка и снятие АЧХ вызывают трудности. Запишитесь в радиокружок, там вам дети подскажут как сделать фильтр из 2х деталей.

[@sergesheglov]

bag gor я как раз таки не хамил! Зато вы видимо этм только и занимаетесь. Не вижу смысла тратить больше время на человека не способного достойно прочитать ответ и подумать над своими словами!

[@DenisShaver]

А разве ВЧ головку не надо подключать в противофазе? Ведь LC-фильтр инвертирует сигнал?

[@sergesheglov]

Все правильно любой фильтр крутит фазу на определенное значение. Но в фильтре 1 порядка не надо в противофазе. Схема правильная. 2 порядок надо!

[@DenisShaver]

@@sergesheglov Спасибо за ответ. А то голову сломал ) Значит я правильно всё подключил, а то уже хотел перепаивать.

[@sergesheglov]

@@DenisShaver Да, это самая простая и распространенная схема, как среди бюджетной техники так и среди хай энд (Hi End). Пожалуйста! :)

[@DenisShaver]

@@sergesheglov Кстати. Последовал таки вашему совету и поставил кондёр меньшей ёмкости 1.2 мкФ (какой нашёл в запасах), а был 2.7 мкФ. Как результат, исчезли симбилянты (то самое цыканье), ВЧ стали тише, за счёт чего НЧ немного выдались вперёд и звук стал более насыщен низкими гармониками. В целом, ерундовая переделка, но результатом доволен как слон! Ещё раз спасибо за советы в ролике!

[@sergesheglov]

@@DenisShaver Так и должно быть! Рад за вас и за смелость к тестам. А то бывает напишут теоретики, все им не так, а попробовать послушать ленятся. Хотя секретов тут нет, и ничего особенного я не озвучил. Просто делюсь своим опытом.

[@Btvin2023]

Особенно интересно замеры АЧХ на авто колонках

[@Eugen999]

Здравствуйте, подскажите, я купил случайно полярные конденсатор, можно ли его ставить в разрыв на плюс ? Еще слышал что можно из двух полярных сделать один неполярный соединив его + к + или - к -, но тогда и емкость упадет в 2 раза. т.е. у меня 4,7 мКф я хочу подключить 2 штуки к в разрыв в плюс к ВЧ, кабель идущий к +кондера- к -кондера + к твитеру Все ли верно ?

[@sergesheglov]

Здравствуйте! Вообще не рекомендуется ставить электролит в фильтрах АС. Поищите пленку общего назначения она копейки стоит 1-2 мкФ ну 30-50 руб за пару. Если на крайняк очень надо то можно взять два одинаковой емкости полярных электролита и соединяются они только + к + Получится по крайним контактам - и -. Далее этот бутер в разрыв + (плюса) на пищалку. По отдельности полярные не применяются с переменке, а звук и есть переменное напряжение!

[@user-gd8gt4hq6m]

Помогите сделать фильтр между пищалкой и серединкой акустики урал вархед 3х полоска. Хочу применить 2.5 полосную схему включения. Мидбас на один усь а средник и пищ на другой.

[@sergesheglov]

Приветствую! Я так понимаю это автозвук? Самое простое (но не самое бюджетное) это иметь магнитоллу со встроенным кроссовером (процом), и раскидать частотки по двум усилкам, НО для пищалки обязательно хотя бы 1 порядок, это один конденсатор последовательно, (как в этом видео). 2 вариант... Если нет проца с кроссовером, то минимум это на ищалку повесить 1 порядок конденсатор около 1-2 мкФ, и на среднечастотник тоже 1 порядок конденсатор около 5-10 мкФ, подбирайте на слух если нечем снять АЧХ, и так можно для себя сделать, главное не спешить и не спалить ничего. Громкость в минимум и постепенно отрабатывать. Надеюсь ответил. Если показалось сложным, поверьте это самое простое и мало затратное. Чтобы все делать по уму, нужно спроектировать ваш желаемый звук, на пальцах трудно объяснить.

[@user-gd8gt4hq6m]

@@sergesheglov понял спасибо! Так а средник к пищалке как резать. Ведь конденсатор на 10мкф к милбасу подрежет. А к пищалке к пищалке как подрезаться????спасибо !

[@user-gd8gt4hq6m]

А мерять ачх по розовому шуму я могу теперь хоть всю ночь. Ведь у меня теперь Phonic PAA3!👍

[@sergesheglov]

@@user-gd8gt4hq6m Из вопроса понятно что у вас 3 полосы, оно 3 полосы и будет. Хоть на одном усилке все 3, хоть на каждом динамике по каналу. Если надо 2 пищалки в канале, каждую тогда на 1 порядок вешать. Это простейшее. Делать фильтр НЧ сложнее потому что катушкой реализуется. Смотрите ачх СЧ он дальше ВЧ не уходит. Поэтому для запуска системы пока что не обязательно СЧ резать сверху!

[@user-gd8gt4hq6m]

@@sergesheglov понял . Спасибо большое !

[@HiSonus]

Катушка индуктивности по схоже у принципу работает?

[@sergesheglov]

Было б все так просто… Нет, с катушкой посложнее.

[@Btvin2023]

Как добавить катушку индуктивности в какой последовательности Катушка, резистор, конденсатор?

[@sergesheglov]

Конкретно в фильтре ВЧ последовательность такая: от клемм к пищалке - кондер, катушка, резисторы. Кондер как на схеме последовательно. Катушка параллельно. Резистор верхний последовательно, второй параллельно. Это будет 2й порядок.

[@Btvin2023]

@@sergesheglov где можна посмотреть такую схему ?

[@Btvin2023]

@@sergesheglov то есть катушку паралельно с минусом ?

[@Btvin2023]

@@sergesheglov или последовательно на плюсе к ВЧ ?

[@Btvin2023]

@@sergesheglov мне проще было в АЧХ разобраться чем в фильтре Хотя многие музыканты по сей день гадают что такое АЧХ

[@untouchable1304]

"Я дерусь,... потому что я дерусь" Портос...

[@alexandrosetrov2517]

спс

[@user-uz3tc7nf2o]

Спасибо очень помогли А если такая ситуация, в одной колонке два ВЧ, то какая схема будет?

[@sergesheglov]

Добрый день! Если реально 2 пищалки одинаковой модели. Скорей это сделано для увеличения мощности на выходе колонки. Можно подобрать номинал для одной ВЧ и такой же конденсатор или меньше емкость на второй ВЧ. Если одна ВЧ другая СЧ (бывает похоже визуально СЧ на ВЧ), то надо подбирать номиналы разные для ВЧ и СЧ например.

[@LOGOMIHA]

1 мкф -самое-то.

[@Btvin2023]

Нужна катушка с ней думаю больше чувствительности появится Я всегда не мог понять почему автомобильные колонки так тяжело раскачать

[@romanua2202]

У меня на универсум 102 мк2 - 3 полосы, стоит просто керамическое сопротивление 10w5.6Rj ом и все играет нормально 🤗 Может фильтр поставить?

[@sergesheglov]

Не могу сказать почему именно так сделано, но однозначно для пищалки нужен фильтр, как минимум один конденсатор, для ограничения низких и средних частот. А резистор просто понижает поступающий ток.

[@igorantonof705]

1 - 2.2 мкф еще не пробовал. Никак не могу получить на своих твиттерах чистый звук, все время песок, а хочется чистый и звонкий металлический звук.

[@sergesheglov]

Звонкий верх только у металлических мембран. У вас какая?

[@styles4553]

Спасибо за видео! Понимание есть уже не большое. А что подскажете по поводу подключения сч (4 ом) и вч (6ом) на один канал. Их также нужно кондером ? Если да, то на сколько мкф и как лучше будет их подключить параллельно или последовательно между собой? Спасибо.

[@sergesheglov]

Пожалуйста! С СЧ будет чуть сложнее, в плане подбора компонентов и выбора порядка. Но если сильно упростить. Пробуйте по конденсатору в разрыв + на вч и на сч. Все подключается параллельно. На вч очееь приблезительно от 0,5-1,5 мкФ. На СЧ от 3-10 мкФ. Надо пробовать. Это ну очень очень не точно. Но где то возле. :) Разный импеданс можно! Благодаря конденсатору оно - сопротивление не делится, не складывается.

[@styles4553]

@@sergesheglov спасибо большое!

[@user-vk8ib6ei1n]

Подскажите пожалуйста у меня такая проблема у меня гитарный комбик маршал с бюджетным динамиком широкополосным 10 дюймовым слишком песочит верх мне нужно сделать срез выских часто от 6000гц так как после 6000тысяч начинается неполезный сигнал

[@sergesheglov]

Приветствую! Не знаю до какого диапазона вверх играет гитара. Но предполагаю что даже басс гитара реверберацией может уходить как ниже норального диапазона так и выше. Что хочу этим сказать, предполагаю (могу ошибаться) что проблема не в диапазоне воспроизв на выходе. Может быть в настройке тембр блока или эквалайз, на комбике, пробуйте настроить. Может в начинке электронике, например состарились конденсаторы и др. Вряд ли проблема в динамике. Динамик для комбика обычно средне-низко частотный. Обрезав верхнюю середину, изменится звук. Итог, ищите песок в источнике, усилителе, настройках. Если не поможет, ну пробуйте тогда фильтр НЧ, это может быть катушка на динамике, или резистор на входе усилителя. Но убьете звук инструмента!

[@alex98230]

Дружище как же твой ролик вовремя мне подвернулся)))Спасибо тебе за дельный совет!!! Активные колонки Gembird wcs-700 вроде норм звучали ,и решил я переделать под пасивные для другого усилка ,вытащил встроенный усилитель проклеил корпус изнутри и поменял провода (наверное раза в 3 толще) и.... звук стал таким крикливым это ппц невозможно слушать(и с родным усилителем и с другим) высокие забивают и середина на всю орет.Смотрю твой ролик - и да стоит на ВЧ кондёр мелкий как блоха на 4.7 мф . Порылся и нашел у себя пленочные на 2.2 мф ,перепаял и норм совсем другое дело! Видимо тонкий провод от производителя был как сопротивление для динамиков ,а с заменой проводов сигнал стал проходить свободно.

[@sergesheglov]

Пожалуйста! Рад что помогло. Корпуса дорабатывал микролабовские, на канале есть видео если надо.

[@-Teslaworld-]

Можно ли в схему добавить пленечный конденсатор из какой нибуть платы,или кандер должен быть аудио? И можно ли обойтись кандером или нужен всетаки кросовер?хочу твиттер встроить в колонки 15ас 221

[@sergesheglov]

Ни коим образом не обязательно компоненты для аудио, подойдут обычные радиодетали. В случае дорогих колонок или динамиков это да, и провода и детали соответсвующие необходимость. Кроссовер это комплекс деталей, конденс катушки резисторы бывают. На пищалку можно обойтись конденсатором как в видео, а вообще это в 2 х словах не объяснить.

[@user-ek2ul2hg1w]

Подскажите, на 10гдш какой нужно конденсатор? И нужна ли катушка в дополнение?

[@sergesheglov]

Широкополосник можно так «резать», но лучше ДО усилителя. Это сложнее. Для начала попробуйте эквалайзером плеера например, убрать полностью 20 гц, 30 гц. Скорей всего м 40,50 гц. Надо с имитировать затухание, «горочку». Посмотрите АЧХ динамика и обрежьте все что он не может играть. Ну хотя б понять как он может звучать.

[@user-qx2me1os5l]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как правильно запараллелить две пищалки по 8 ом ( для подключения в параллель с шп 4 ом) с фильтром 1-го порядка. Спасибо !

[@sergesheglov]

Здравствуйте! Все просто, сначала соединить пищалки по 8 ом (+ к +) а (- к -), проводами! то есть между пищалками не должно быть радиокомпонентов - только провода, в этом случае их сопротивление делится, и вы получите 4 ом. Только после этого от + пищалки в разрыв идет ваш подобранный конденсатор. Далее после конденсатора! пищалка подключается параллельно к ШП или СЧ динамику (как на схеме в видео). При этом сопротивления ВЧ - ШП не будут оказывать влияние друг на друга.

[@zevs165]

@@sergesheglov Здравствуйте!меня интересует Фильтр ВЧ - 2й порядок. Динамик шп 4а32 и 10гд2-16ом.Можно ли сделать две колонки по отдельности и подключать их к одной клемме чтобы звучали в паре или нужно к динамику 10гдв2 ставить фильтр/какой сделать с отечественных конденсаторов и нужен ли катушка и резистор?.Или одного конденсатора хватит?/и потом подключать 10гдв2 к динамику 4а32 и от него акустический кабель 1.5 сечения к усилителю?Прошу совет-дело в том что ремонтом радиотехники-далекий от этого.Или видео посмотреть как сделать фильтр для 10гдв2-16 ом?тогда пойму!Спасибо!

[@sergesheglov]

@@zevs165 Здравствуйте! Мне писали на почту уже по таким же динамикам в прошлом году. Случайно это не вы? :)

[@zevs165]

@@sergesheglov нет не я..на почту никому не писал.Не все в этом мире профессионалы в радиотехники-большинство любители как и я.Спасибо!

[@zevs165]

@@sergesheglov лайк и подписка!

[@user-tu9jx3fr3x]

Чтобы срезать высокие нужно больше или меньше емкость?

[@sergesheglov]

Высокие срезаются фильтром чуть посложнее, а именно катушкой индуктивности которую надо расчитывать, наматывать, или купить готовую. Но можно легко промахнуться.

[@user-fw1ow8vt8h]

Если по простому, то меньше ёмкость, выше срез.

[@sergesheglov]

Человек спросил о срезе ВЧ! ВЧ 1 порядком срезается только катушкой!

[@user-hk5qk8em3p]

@@sergesheglov Не только катушка срезает! Есть ещё резистивный делитель L-pad и можно ослабить или повысить чувствительность ВЧ.

[@dimoq_kolobok]

Я смотрю горе эксперты, предлагают как на 10 мф кондеры, так и вообще, говорят за 30 мф. Оправдывают это тем, что дескать это клмпенсируется сопротивлением на выходе. А еще говорят, что для ВЧ, нужно менять полярность, самого динамика. Типа это тоже нивилируется остальными показателями.

[@sergesheglov]

Согласен, есть и такие. Они теорию не вывозят, и как правило до практики не доходит. Скажу от себя что фильтрация и ограничение частоты, может быть разной. Ведь ситуация и само железо разные. В данном видео как пример сч-нч дин и дешман пищалка, поэтому 1-2 мкф как раз, если задачи стоят то не отрицается и до 5-6 мкф. По фазе: 1 порядок крутит на 90 гр, 2й на 180 гр. вот тогда ее и надо менять, на самой пищалке полюса меняются. Но вы и сами в курсе. Спасибо за коммент.

[@virus9442]

А какое напряжение конденсатора? И где на коаксиальном динамике находится конденсатор? Визуально он не виден!

[@sergesheglov]

На 5:44 это электролит. Его я и заменил на пленочный как на 5:27. По напряжению: именно ! пленочные, выпускаются на высокие значения (такая особенность). Поэтому берите что найдете, от 50-250в.

[@wasdxgoo2033]

Чёт не вкурил, вот подключил пищаль 8ом через 2.2мкф и через неё отчётливо слышен вокал, вроде смотрел что срез при такой ёмкости где то около 9кгц, а вокал где то до 2кгц

[@wasdxgoo2033]

Автор дык подсказать то можешь в чём дело?)

[@sergesheglov]

Если говорить усреднено, то все верно кроме 9кГц при 2,2мкф (такого я не видел и не слышал). При 2,2мкф пропускается диапазон "верхней и средней середины" как раз тот вокал что вам слышится из пищалок. Чтобы срезать "повыше" примерно на 3-5 кГц нужна емкость меньше 1 - 1,5мкф.

[@wasdxgoo2033]

@@sergesheglov Мне нуна подцепить пищаль к ширику, вот я и хотел на 9кгц, нашёл в тырнете таблицу где указано при 8ом 2.2мкф это 9кгц частота среза(вот тут ссыль, и по всему тырнету эта инфа s014.radikal.ru/i327/1501/8e/f32e21161a55.png), а по факту пищаль играет наверное с 1кгц на слух

[@sergesheglov]

@@wasdxgoo2033 Ширик до скольки звучит? до 10-15 кГц есть? Пробуйте на слух, цеплять от 0,5 до 1 мкф на пищалку. Имейте ввиду при подборе, что пищалка с уменьшением емкости, будет звучать ТИШЕ, чем с большей емкостью. Это нормально. У вас получится супер твиттер с фильтром 1 порядка. Ту чью то писанину не возьмусь комментировать, тк мой опыт говорит о другом.

[@wasdxgoo2033]

@@sergesheglov Да хз до скольки он звучит, вот такой ширик aliexpress.ru/item/32608723996.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edIFgqlg, может и не надо ему никакой пищалки, просто руки чешутся попробовать, но я не шарю в этом). Спасибо большое за быстрый ответ, так то ни на ютубе, ни на форумах обычно не дождёшься ответа).

[@user_4g382sg]

Поменял на Твиттере электролитический конденсатор Rubicon 1,2 МКФ синего цвета на китайский плëночный Аудиофилер цилиндр жëлтого цвета, 1,5 МКФ. Разницы не услышал.

[@sergesheglov]

Поздравляю! Вы вступили на путь аудиоэтузиазма! По сути, чтобы услышать разницу, отдельного звена (фильтра, провода и тд), необходимо чтобы весь звуковой тракт (от розетки до динамика), был высокой верности. Считается что электролиту не место на пищалке и серединке, на басе тоже, но там емкости огромные, и если применить качеств-ый биполярный эл-лит, то будет достаточно, но понимающие стремятся к "пленке", и если могут то ищут хотя бы на ВЧ "бумага-масло".

[@user-kd9fs3mz5p]

Радио 1995 №5 с.20

[@user-fo3gl6xd1x]

Доброго время суток. Скажите акустика электроника 25ас 128. 8ом. Вч динамик 6гдв 6 - 16. Фильтр с двумя катушками,конден.,,,если я конденсатор поставлю меньше мкф. Там вроде стоят на 2мкф. .и высокие какие то зажатые.. спасибо.

[@sergesheglov]

Доброго… Характеристики уйдут. Но возможно от заводского они давно ушли. Звук зажат скорей из за старого конденсатора. Стареют. Поменяйте на пленочный 2 или 1,5 чтоб далеко не уходить и на свой слух как минимум. Если только на ВЧ 2 катушки и 1 конд то это 3 порядок. Сложный.

[@user-fo3gl6xd1x]

@@sergesheglov спасибо за ответ,,если честно неожидал.... может 2катушка на нч идет,,,, но всё равно спасибо буду пробовать, там ещё зелёные стоят 2 толи сопрот толи резистор и они все в налёте белом может накрылись тоже уже. Спасибо.

[@sergesheglov]

@@user-fo3gl6xd1x Вежливому человеку, грех не ответить… Да схему надо изучать, а так я вас только запутал. Резисторы старые или не качеств, еще как могут вносить муть в звук. Пожалуйста.

[@user-fo3gl6xd1x]

Я потревужу вас ещё один раз,,,, там катушка на вч...озмгн, резистор 16 0м,, конден 2,2мкф.160вольт. Вот резистор на сколько вольт не видно. Вот ,что поменять???? Нч наверно не надо трогать там всё супер у меня. Спасибо.

[@sergesheglov]

@@user-fo3gl6xd1x Посмотрел характ-ки пищалки. Чтоб много не описывать, скажу проще. Поменять конденс и резистор на такие же номиналы. Конденс от 50 Вольт, резисторы идут по мощности не напряжению, около 10-15 Ватт, НЕ ПРОВОЛОЧНЫЙ. Тк резистор хороший новый желательно звуковой, еще и не дорогой, трудно найти. Можно чуть обойти. Но чуток уйдет АЧХ возможно вам так понравится. 1) вместо резистора перемычку припаять провод. 2) конденсатор 1,5 мкФ или лучше 1 мкФ, от 50 Вольт. Послушайте на слух как будет звучать верхняя середина и нижнее вч. Постепенно увеличивайте громкость и прислушайтесь к пищалке, она не должна захлебываться и искажать звук.

[@grigoriyn156]

а если фильтр 2 порядка до катушки 1мф а после 8мф это плохо?

[@sergesheglov]

Похоже это у вас 3й порядок. Не плохо! Любые фильтры рассчитываются под динамики, корпусы, и под свои задачи.

[@grigoriyn156]

@@sergesheglov спасибо

[@istor100]

Можно ли увеличить сопротивление высокочастотных динамиков соединив их последовательно?

[@sergesheglov]

Если нужно то можно как последовательно так и параллельно. Главное знать для чего это нужно. К примеру последов. 4ом и 4ом = 8ом. Звучать будет тише чем один на 4ом. Если параллельно 8ом и 8ом = 4ом.

[@istor100]

@@sergesheglov спасибо, у меня 16 омный низ и теперь хочу подобрать верха, есть два по 8 ом

[@sergesheglov]

@@istor100 нужно учитывать что мощность пищалки при последов. не удвоится, а останется на значении одной пищалки. Опять же надо учесть и чувствительность нч и вч. Если нч чувств. выше чем вч то можно оставить нч 16ом а вч 8ом.

[@istor100]

@@sergesheglov вот это я не учёл, чувствительность, спасибо Вообще я боялся что могут погореть высокочастотными

[@sergesheglov]

@@istor100 ну по классике, ставьте фильтр на вч и соблюдайте мощность и ничего не погорит. Сгорает от перегруза и пищалки если без фильтра воткнуть.

[@user-gv9rd1st4z]

5:08 - чем меньше емкость конденсатора, тем ""ПОЗЖЕ"" начнется спад ачх.

[@sergesheglov]

И в где моя ошибка? Это фильтр ВЧ - вот и график строиться по верхам!

[@dicidentdicident7664]

Ёмкость конденсатора напрямую зависит от импеданса вч динамика..

[@virus9442]

Можно подробней!

[@-VANO-]

@@virus9442 чем меньше сопротивление дина тем больше нужно ёмкость.

[@virus9442]

@@-VANO- Есть методика расчёта, от чего отталкиваться?

[@-VANO-]

@@virus9442 приложение андроид (кооссоверс ) на английском.

[@virus9442]

@@-VANO- Ок!

[@Sergio83Hi-resAudio]

а еще лучше 2 порядок!

[@sergesheglov]

Не бывает хороших и плохих порядков! Каждый подходит под свои цели. Возможно потом сниму и про другие порядки.

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@sergesheglov 1 хорош только для маркетологов и экономистов!) 2,3 самое оно.

[@sergesheglov]

Сергей Сергеев Вы очень плохо информированны! Любые порядки широко используются как в бюджетной технике, так и в высочайшего уровня хай энд! Это надо знать прежде чем писать что то! Дело не в экономии! Хотя для халтурщиков и дешмана - да, согласен!

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@sergesheglov так потому что знаю потому и пишу!) и где вы видели в дешевой акустике 3 порядок?))) порядок напрямую зависит от цены техники!) те микролабы что вы доделывали уже не самый дешман вот и стоят 2 порядка, возьмите более низкий ценовой диапазон там будет кондерчик и все! я не беру во внимание динамики которые идеально подобраны и имеют высокие параметры ищначально и которым достаточно при грамотном подборе кондера это скорее исключение чем массовость! единицы на общую статистику не влияют!)

[@sergesheglov]

Сергей Сергеев Вы видимо тот самый диванный критик! Иначе такую ересь не писали бы. Скорей всего в вашей акустике и стоит 3-4 порядки но из г-вна зато 3-й же. Вы кардинально не ведаете о чем говорите! Цена зависит от техники в целом, от качества и параметров комплектующих, да и от количества, но никак не означает что 1 порядок это всегда дешевле и хуже, высокие порядки это дорого и хорошо! Повторюсь порядок подбирается, для лучшей сшивки динамиков. А цена, и метод, и кач-во это кому как по карману! Всего хорошего!

[@user-ix1rs6bn5i]

Добрый. Вы все преподнесли совсем в упрощенной форме, что не есть правильно. Казалось бы, а, что еще??? Во первых фильтра первого порядка в акустике не бывает, т.к. вмешивается катушка самого динамика со своей индуктивностью. Во вторых просто называть номиналы емкостей без знания сопротивления ВЧ динамика-некорректно. Да уменьшить можно и электролит и будет такой же эффект-перестанет громко цыкать, да с пленочными конденсаторами корректнее звучание. Но есть еще одна возможность не только образовать провал между динамиками в частотке, а скорректировать скорость затухание импульсов и срезать пики за счет шунтирования сопротивлением ВЧ динамика 22-24 Ом. Вот вам и фильтр 1-го порядка, а сколько возможностей.

[@sergesheglov]

Добрый! В данном видео, описана очень простая ситуация и решение, которое успешно применяется повсеместно, как в производстве так и любителями. Это самый простой и распространенный фильтр, о котором должны знать все кто заинтересован. А кому нужны другие фильтры или то о чем писали вы - они будут читать умные книги. :)

[@user-ix1rs6bn5i]

@@sergesheglov Я просто немного расширил понимание "простого фильтра" с вашей точки зрения. Но задел только малую часть этого вопроса, т.к. есть еще фаза, которая может смещаться не переходя границу в 180 градусов, постараться сравнять "голос" динамиков при помощи подбора конденсатора, сделать правильное деление по частоте в зависимости от возможностей динамиков, грамотно рассчитать фильтр в зависимости от сопротивления на частоте раздела, понимая , что при расчете будет пик в 1.5 дБ в точке "соединения" динамиков и сместить грамотно, если потребуется и т.д. Для этого и надо читать умные книги и иметь опыт работы с динамиками, что бы понимать, что в акустике нет мелочей.

[@sergesheglov]

Без сомнений - фильтры да и акустика в целом не простое занятие. Мало того, по мимо изучения теории, тут нужна и практика. Но не всем оно надо на уровне нюансов и формул. А если взглянуть глубже. Сейчас наступает время процессорного деления на полосы. Там справится почти любой новичок. Без знаний основ построения АС.

[@user-ix1rs6bn5i]

@@sergesheglov Вы предлагаете построить дом без фундамента. Результат известен. Когда водитель едет на машине он не обязан знать, как работает двигатель или коробка передач. НО изготовитель и разработчики обязаны-потому у нас приличной акустики нет, как и знаний и опыта.

[@sergesheglov]

@@user-ix1rs6bn5i Кажется вы не уловили суть данного видео - как раз она (суть), и является для простых пользователей, которым как вы сказали - не обязательно знать конструктив и тд. Если ваши знания «зашкаливают», и вам некуда выплеснуть, создайте что то свое. Может кому и пригодится. Хотя нынче «учителей» хоть ж…пой жуй.

[@TheGeperion]

Полная чушь... Каждый излучатель имеет резонанс и полку, причем если Вам это неизвесно обычно 3 или 4 штуки.. Если отрезать от динамика половину лучше звучать он не будет. Просто меру нужно знать при усилении звука во и все!

[@sergesheglov]

Если честно мне не ясна цель коммента! Опровергнуть мое мнение и знания и превознести себя на моем канале?...

[@allodsarturkasian2949]

@@sergesheglov умничает он((

[@Btvin2023]

@@sergesheglov он предлагает чтоб мы не действовали на слух и немного знаний а купили микрофон за 3600€ И ходили по комнате с ним до конца своих дней А учитывая что это автомобильный динамик то вам придется замерять АЧХ с пассажирами и без Потом с одним пассажиром затем 1,2,3,4 и весь автобус и сохранять настройки АЧХ в память майфуна

[@Slawdii]

кондеры от 160 вольт и выше...меньше будут заторможенными.

[@sergesheglov]

Да хоть на 1000 Вольт, только про размеры не стоит забывать. А вот насчет заторможенности такого не слыхал еще. Такое слово не точно характеризует/описывает звук. Поясните...

[@virus9442]

@@sergesheglov Скажите, какое оптимальное напряжение неполярного конденсатора должно быть?

[@sergesheglov]

@@virus9442 Оптимально - это смотря под какую технику. Все зависит от напряжения на выходе конкретного усилителя. Не рекомендуется брать конденсаторы напряжением равно или ниже. Если у вас бытовая техника - берите 50-100 Вольт. Чем выше тем крупнее конденсатор.

[@virus9442]

@@sergesheglov Ок

[@Zabarotropitili]

А керамические пойдут или они слишком маленькие?

[@sergesheglov]

Размеры не при делах. Главное какие параметры и состав. Для бюджетного динамика ставьте хоть SMD компонент неполярный с напряжением от 100 V, все будет работать. Но по науке ставятся пленочные.

[@user-uv7oe9nj9u]

подскажите чем отличаются фильтры 1 -3 порядка

[@sergesheglov]

На самом деле тема частотных фильтров очень обширна. Но если вкратце - низкий 1й порядок имеет очень (иногда слишком) плавную крутизну спада частоты. Высокий 4й и тд порядки, дают более резкий спад. К разной конкретной ситуации применяется требуемый так называемый порядок, для того чтобы отсечь не нужные частоты.

[@user-uv7oe9nj9u]

@@sergesheglov Я ПОНИМАЮ ЧТО СЛОЖНО в двух словах ответить . просто 1 хуже а самый лучший это 4 порядок .так? )))) я только вникаю собрал колонку но чувтвую что нужны фильтры

[@sergesheglov]

серый куб нет плохого или хорошего порядка. У них разные задачи. 1 проще вам в начинании. 4 сложнее.

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@user-uv7oe9nj9u электронику в двух словах не опишешь!))) чтобы самому собирать колонки нужны обширные знания и не только о том как собирать фильтры!)) Не страдайте ерундой! Купите б/у готовое импортное с европы и получайте удовольствие!

[@user-uv7oe9nj9u]

@@Sergio83Hi-resAudio у меня и без фильтров о ку и тельно работают просто хотел для сравнения послушать

[@Amirbek1978]

Подключать твитер через первый порядок, это примитив. Катушка индуктивности делается за 6 секунд. Самый лучший вариант 3.3 мкФ и фильтр второго порядка.

[@sergesheglov]

Ąᄊᥢթ Ą это видео не для вас! Здесь сказано конкретно про 1й порядок!

[@user-kn4dx4xh8p]

побаловался с дорогими аудиофильскими пленочными кондерами и вернул на место электролиты панасониковские, пленочные звук портят, это не только мое мнение

[@sergesheglov]

Возможно вам по звуку подходят данные эл.литы. А в целом считается что эл.лит не подходит для проходной цепи. Товарищу дал послушать свои апгрейд наушники АТ-50. Много ему высоких видите ли. Он привык к эйрпод затычкам, там высоких почти нет. Отмечу, это все БЕЗ эквализации. Так что, кто то предпочитает чистый звук, кто то накручивает. Дело вкуса.

[@user-kn4dx4xh8p]

@@sergesheglov кем считается? чистый звук неприятен

[@sergesheglov]

@@user-kn4dx4xh8p я же ответил - каждому свое. Читайте науку, вместо споров на форумах!

[@VVO13]

Я себе вот так фильтр собрал kzbin.info/www/bejne/rmjZpKiMpMqiiKc

[@45-and-after]

Лайк поставил и подписался. По опыту своего никчемного канала знаю что каждый подписчик и просмотр стимулирует к дальнейшему творчеству. Тем более мне тема звука интересна)

[@sergesheglov]

Спасибо за оценку и за добрые слова! Снимаю не очень часто. Но что то не повторяющееся и полезное стараюсь выкладывать.

[@KontRRoZZZ]

Какой-то примитивный подход, извините уж. Ёмкость конд-ра такого фильтра зависит от частот раздела головок, и их импеданса.

[@sergesheglov]

Так в простоте подхода - и суть! Каждый кому пригодится, может у себя проверить и подобрать на слух, по звучанию, конденсатор, а так же есть рекомендации какого типа лучше выбрать.

[@press227]

По определению это называется фильтр низких частот

[@sergesheglov]

Интересно - по какому определению?

[@press227]

@@sergesheglov по тому, что Вы фильтруете низкие частоты

[@sergesheglov]

На самом деле все просто. Надо понимать не в буквальном смысле. :) Не что фильтруется - а что остается. Ну... или так, ФВЧ - отфильтровывает ВСЕ остальное. :) Остаются только высокие. Это как с ПДД. Вроде так но наоборот.

[@press227]

@@sergesheglov я то как раз в курсе, просто в дальнейшем Вы будете развивать канал и использовать термины, возникнет путаницп

[@sergesheglov]

Раз вы в курсе тогда я вас не понимаю, что от меня то требуется? Русский язык - не я придумал! По англ это будет так - hi pass filter (фильтр пропускающий высокие частоты). Правильно так как сказано в видео! Я не педагог если что, пояснил как смог. Почитайте еще где нибудь, Благо есть где.

[@bokadir]

У меня в машине конденсатор взорвался разок

[@sergesheglov]

О как... Что ж бывает... Но только с "Г" радиодеталями. Меняйте на пленку!

[@-VANO-]

Это зимой произошло или в летом?

[@bokadir]

@@-VANO- летом

[@-VANO-]

@@bokadir а какой фирмы и напряжение? В комплекте с рупором шёл?

[@GentleElk]

на схеме милиФарад, в речи микроФарад... ШТА?

[@sergesheglov]

Есть грешок... В акустике да и вообще, миллифарады не особо то популярны - кто знает поймет. Кто не знает - по любому знает микрофарады. :)

[@allodsarturkasian2949]

@@sergesheglov ну да,разве в БП,фильтрах НЧ их можем упомянуть

[@pepega1780]

Очень много неверных высказываний, лучше самому проверить пленочные и электролиты, желательно слепым тестом, или смотреть тесты этих конденсаторов. Ужас

[@user-hf4pi9gs2q]

Много пустой болтовни.