Филателия. Заметки филателиста. Выпуск 10

Марки с разновидностями. Что? И Как? Часть3

[@РусланПлюшкин]

Дима, спасибо большое!!! Как всегда очень познавательное видео!!! А марки, слюнки не успеваю подбирать)))!!!

[@DmitryFilatelist]

Руслан , Салют! Слушай, когда я стал разбираться с этими растрами, я залез в альбомы отца и мне тоже старые марки СССР очень понравились...))) а раньше ведь даже не замечал, старею наверное)))

[@deallerfilately4575]

Дмитрий отличное познавательное видео .По всем пунктам согласен. То что в 1956 году была произведена дополнительная эмиссия марок слышал от своего знакомого ,филлателиста с большим стажем. В послевоенные годы как и довоенные годы филлателистов (или просто того кто собирал марки ) было очень мало ,в сравнении с годами 60-ми. Можно сказать что в начале 50-х филателия в нашей необъятной родине зарождалась и как правило до этих времен марки шли по своему прямому назначению . Но в начале 50-х и в СССР стало развиваться это увлечение и за рубежом нарастал интерес к маркам страны "советов". И по утверждениям коллекционеров которые в те годы уже были причастны к коллекционированию, к 1955 оказались не доступны марки 1945-1950 и далее. Спрос превышал предложение . Есть версия что большинство марок было наклеено на конверты и часть осела у коллекционеров. И в 1955-1956 году были напечатаны новые тиражи ,ранее вышедших марок. Версия печати дополнительных тиражей марок с целью получения валюты, имеет полное право на существование. На счёт какие выпуски реже на сегодняшний день(40-х годов или середины 50-х) я бы не торопился утверждать . Был у нас в городе старый коллекционер (к сожалению уже покинул наш бренный мир) .Он утверждал, что марки первых выпусков практически не найти . У него была самая полная коллекция СССР в городе. Марки он начал собирать ещё до войны. Соответственно марки он приобретал после выхода ,в те ещё времена. Другой мой знакомый говорит что выпуски 1956 года все ушли за границу при том что тиражы невысокие. Поэтому их оценивают дороже некоторые составители каталогов. Где правда а где нет я не знаю. Собирать и интересоваться марками СССР я стал не так давно ,да и в целом тема не моя. Я просто озвучил версии моих знакомых коллекционеров на мой взгляд- авторитетных.

[@DmitryFilatelist]

Доброй ночи! Да , в то что выпуск 55-56 г. был я ,если честно, тоже верю. Но ведь ни одной бумажки , ни одной цифры тиража, ни одного документа... Прямо можно подумать , что всё это шло на создание " золота партии"

[@ПавелКоньков-с7р]

Ваш коллега был отчасти прав!!! А именно насчёт чистых марок...А вот гашёнки с наклейками и соответственно более "потрёпанного состояния" 42-54 "оригиналов" навалом (в основном из старых коллецкий) но и состояние у них соответствующее...

[@ДмитрийПанкратенков-е6э]

Спасибо большое за ролики! Но как же тогда среди всех этих разновидностей отсеивать фальшивые марки?

[@DmitryFilatelist]

Здравствуйте Дмитрий! Как "ловить" фальшаки? Прежде всего изучать и запоминать в "деталях" заведомо подлинные марки , а когда в руки попадает материал с "отличиями" проводить исследование на предмет того, что это разновидность или чьё то " рукоделие" . Как проводить исследование ? Читать справочники, статьи по этим маркам, искать документы в архивах, общаться с другими коллекционерами Процесс трудный, иногда долгий, но... это и есть филателия.

[@igorlevchenko5128]

Спасибо за выпуск!!!

[@DmitryFilatelist]

Спасибо , что посмотрели и написали отзыв!

[@СергейПичугин-т5ь]

И ещё. В конце видео вы показали марки из серии Учёные 1951г. Крашенинников обе марки из одного выпуска. Отличаются выпуски этой марки размером рисунка. Если бы вы показали эти марки из разных выпусков, то да это по теме. Например Лодыгин - слева марка повторного выпуска, 1955 года издания, а справа основного, 1951 года издания. Лодыгин отличается не размером, а форматом марки (поля больше).

[@DmitryFilatelist]

Спасибо, что поправили! Действительно посмотрел в кляссер ,да, "выдернул" не ту марку с Крашенинниковым. Вы правы.

[@serga76.bodrov]

очень интересное познавательное видео

[@DmitryFilatelist]

Доброй ночи, Сергей! Я старался... :-)

[@СергейПичугин-т5ь]

Приветствую. Наткнулся на это видео и хотел бы поправить немного или внести ясность. Повторные выпуски печатались с1955г по 1956г и как-бы повторяли выпуски марок СССР начиная с 1946г (серия восстановление народного хозяйства) и заканчивая 1953г (серия 35-летие ВЛКСМ), назовём эти выпуски основными. По штемпелям определили период печати повторных выпусков, т.е. год издания. Это работа филателистов-исследователей. Благодаря им повторные выпуски и попали в каталоги. Эти самые повторные выпуски отличаются от основных не только растром, но и бумагой, краской и клеем, а также в разных случаях и размером рисунка. Это вообще другие марки. Вставал даже вопрос присвоить им собственные номера в каталоге.

[@DmitryFilatelist]

Здравствуйте! Согласен с вашим заключением. Я тоже пришёл к выводу, что это повторные выпуски с характеристиками новой эмиссии,. Проблема на мой взгляд в неоднозначном толковании этих марок составителями каталогов. А у них , в свою очередь, проблема в отсутствии каких либо документальных свидетельств на этот счёт... Вот и появляются различные мнения -для кого то это допечатки, для кого то разновидности или новоделы... Вот вы пишите про работу филателистов - исследователей, а Соловьёв пишет про филгашения и точка... Его каталоги "на каждом углу" , а исследования филателистов? Они где нибудь опубликованы? Статья в журнале "Филателия" за 1988 г. об одном выпуске не в счёт, это скорее констатация факта а не исследование. Кстати, подскажите, если что то читали на эту тему... .

[@СергейПичугин-т5ь]

@@DmitryFilatelist Статьи были и много и не только в Филателии, но и в сборнике Коллекционер. Есть отдельные справочники в виде брошюры, например автор Калинин - так и называется Повторные выпуски почтовых марок СССР.

[@DmitryFilatelist]

@@СергейПичугин-т5ь Спасибо за информацию. Про справочник Калинина мне кто то уже говорил... , обязательно буду искать. Если в курсе подскажите год издания, пожалуйста

[@СергейПичугин-т5ь]

@@DmitryFilatelist Калинин их регулярно публиковал. Последний 2014 года издания называется Разновидности почтовых марок СССР выпуск 14 Повторные выпуски 1945-1957гг. Есть также в нескольких номерах журнала Искатель издания Стандарт-коллекция за 1997 год с1 по 8 номер.

[@АлександрШевченко-ь3ю5э]

Уважаемый Дмитрий! Я убежден, что исходная точка находится не в каталогах и даже не в области филателии вообще. Стоит вспомнить, что 1957 год - год проведения международного праздника молодёжи и студентов в Москве. Это было сравнимо в будущем только с Олимпиадой - 80 по открытости для участников и туристов из - за рубежа. В СССР это было впервые не только после войны, но и вообще. Поэтому директивные решения по проведению надо искать в архивных документах Политбюро ЦК КПСС, а исполнительные в документах Совмина и Госплана. Сейчас они не являются секретными ни в коем случае. Поэтому ( предполагаю ) были допечатаны тиражи или ( как вы думаете ) пущены в оборот неликвиды Межкниги. А технологии изготовления печатных форм значения не имеет. Это, на мой взгляд, подтверждает и публикация Владимира Соловьева в ФИЛАТЕЛИИ # 4 за 2007 год.Она как раз о растрах.

[@youtubemyday]

разновидности я не собираю , но знаю многих коллег с ума по этому сходят)))у вас очень позитивный и познавательный канал. Вам удачи пан Дмитрий

[@DmitryFilatelist]

Спасибо пан Андрей! Так и у вас с позитивом всё в порядке. Я , например, всю зиму специально смотрел, как вы в купель ныряли, ваш позитив мне через экран передавался . Вы ныряли , а у меня " мурашки" по телу...)))

[@natalyash5962]

Дмитрий, огромное спасибо за подробные разъяснения- учусь с помощью Ваших видео!

[@DmitryFilatelist]

Здравствуйте Наталья! Рад , что смог рассказать что то интересное для вас!

[@ПавелКоньков-с7р]

В 1957 году почта СССР переиздала все выпуски 1942-1954 гг. Разновидности марок 40-50-х годов в основном как раз и отличаются как "оригинал" от "новодела" Кстати Венгрия, Китай, КНДР и Вьетнам также именно в 1957 г. тоже переиздали предыдущие выпуски...Брали пример со "Старшего Брата"?

[@DmitryFilatelist]

Павел, добрый вечер! Предлагаю альтернативную версию! Скажу сразу , что версия не моя и я не её сторонник , но интересно послушать ваше мнение: Марки 45-54 годов не переиздавались в 1957, а были напечатаны на одной из трёх типографий Гос Знака, в рамках общих тиражей, соответствующих годов выпуска для реализации за рубежом через торговую сеть аффилированных с "Международной книгой" дружественных Компартий. Марки печатались улучшенного качества (это была обычная практика в советское время, мы постоянно что то гнали на экспорт с улучшенным , по сравнению с внутренним рынком качеством) . Система реализации продукции "Междунар. книги" была "построена" таким образом. В начале со всех зарубежных контрагентов собирали заказы (которые те размещали охотно), потом печатали необходимый объём продукции под эти заказы, а вот потом... Потом начиналась "чехарда", поскольку ни наши книги , ни наши марки не пользовались особой популярностью за рубежом ( это проверенная информация))) ) торговые, особенно в кап странах, точки отказывались выкупать напечатанную для них продукцию ( это тоже проверенная информация))) ) Такая история повторялась из года в год, в результате чего на складах ГосЗнака к 1957 году скопились большие запасы нереализованных марок в "экспортном" исполнении, которые и были "от безысходности"частично погашены СТО (причём печатями именно 1957г), а частично были оставлены в чистом виде. и пущены на рынок для реализации филателистам СССР. Как говориться не валютой, так хоть родными рублями вернуть потраченные средства... Как вам такой расклад????? ))))))

[@ПавелКоньков-с7р]

@@DmitryFilatelist спасибо, интересная версия)

[@ПавелКоньков-с7р]

@@DmitryFilatelist но кстати та же Северная Корея официально в 57 году перепечатала 90% своих выпусков 46-56 годов, отличавшихся от оригиналов тех лет хорошей прорисовкой рисунка, другими оттенками цветов, мелованной толстой бумагой и зубцовкой, при этом каталог их помещает как скажем марки 1950 года, а ниже указывает как репринт 1957 го. Я вот думаю, может корейцы северные ТОЖЕ хотели массово на международную арену, так сказать "выбросить" свои марки, только, ессно уличшенного качества (в свете вашей версии кстати)?

[@ДеньгиМирасАллехЪиКО]

Дружеский привет! Отличная тема! Спасибо!

[@DmitryFilatelist]

Спасибо за стабильную дружбу и поддержку!

[@СергейКатаев-х3р]

Прекрасный видео обзор. Лайк!!!!

[@DmitryFilatelist]

Спасибо !

[@СергейКатаев-х3р]

@@DmitryFilatelist от души.

[@ЮрийБилан-ш9х]

Очень интересно, спасибо!

[@DmitryFilatelist]

Спасибо, что посмотрели!

[@vkollekciyu]

Спасибо за видео 👍🔎

[@DmitryFilatelist]

Вам спасибо, что посмотрели!

[@vadymlobovikov5653]

Спасибо за ролик,вопрос до какого года берете анг.коллонии с наклейками

[@DmitryFilatelist]

Добрый вечер! До Елизаветы, но на самом деле всё зависит от конкретной марки или серии .Если какие то выпуски Георга 5 или 6 встречаются часто, то стараюсь их тоже приобретать без наклеек...

[@usikpetr]

Повторные выпуски СССР ПО АНАЛОГИИ с повторными выпусками КНР имеют отличия! Если у Кнр при изотовлении повторных клише в изображении заведома предусмотрены 1-5 потаек с иной линоий линии то у СССР ЭТО РАЗЛИЧИЕ В РАСТРАХ, РАЗМЕРАХ! РАЗНОВИДНОСТЬ ЗДЕСЬ КАК И В НУМИЗМАТИКЕ КАЖДАЯ ИМЕЕТ СВОЙ ШТАМП (КЛИШЕ) И ЭТО РАЗНОВИДНОСТЬ ПО КЛИШЕ!! АНАЛОГИЧНО И ПО ЗУЮЦОВКЕ, БУМАГЕ...

[@DmitryFilatelist]

Не могу с вами согласится! Ваша классификация, при кажущейся простоте, ещё больше "запутывает" ситуацию. Вы предлагаете считать марки с одинаковым изображением "базовой маркой", а все отклонения по любым параметрам - разновидностями . Если идти по этому пути , то получается ,что нет разных выпусков на разной бумаге - это разновидности по бумаге , нет разных выпусков с разными водяными знаками - это разновидность по водяным знакам, нет разных выпусков Советских (литография, типография, офсет) стандартов - это разновидности по способу печати и можно даже сказать , что нет разных эмиссий марок с одним рисунком , но в изменённых цветах -это разновидность по цвету, нет разных эмиссий с одним рисунком, но другими номиналами - это разновидность по номиналу... и т.д. Как вести нумерацию в каталогах , как высчитывать тиражи ...???

[@usikpetr]

@@DmitryFilatelist почему различие марок одного (не повторного) выпуска в силу производственных или иных обстоятельств как то различие в бумаге, зубцах, пропуск краски, другая зубцовка отсутствие ёе полностью или частично (с одной или более сторон! Также в силу брака наличие какихто элементов (точки) или отсутствие их Являются разновидностью даже в том случае если они напечатаны одним клише!!! Я говорил конкретно о повторных перевыпусках марок раннего тиража осуществленных позже ВНОВЬ ИЗГОТОВЛЕННЫМ клише!

[@maksimus7650]

👍👍👍

[@DmitryFilatelist]

Спасибо за поддержку!

[@СергейКислый-я9р]

млин а я даже и не знал что так интересно марки собирать. и не вникал в типографию.

[@DmitryFilatelist]

Здравствуйте Сергей! Да в филателии именно так чем глубже копаешь, тем интересней...