Оригинальные клеммы Wago против китайских (Germany vs China)

[@zametki_electrika]

Еще раз продублирую поясняющую информацию для тех, кто не понял ее из сюжета! 1.Ключевой момент в данном испытании - это источник тока, а не напряжения! А значит, при перестановке местами клемм или сторон подвода источника питания, абсолютно ничего не изменит. Почитайте или повторите ТОЭ. 2. Почему многих удивляют токи КЗ величиной 500 (А)?! Да, этого требует ГОСТ. Но в бытовом секторе, токи КЗ бывают больше, бывают меньше. Все зависит от конкретной ситуации - мощности источника питания, сечений питающих и магистральных линий, материала токопроводящих жил и их длины. Я часто провожу замеры ПФО и токов КЗ, особенно в бытовом секторе, и для меня не удивителен ток КЗ в новостройках 700-1000 (А), бывает и еще больше, не удивляет ток КЗ величиной 100-150 (А) в старом жилфонде. P.S. Коллеги, некоторые из Вас прям удивляют меня своими вопросами в комментариях. Но так нельзя же, учитесь, развивайтесь, получайте опыт и не делайте поспешных выводов, а тем более оскорблений в адрес автора, не разобравшись в том или ином вопросе!

[@overeibldrivovich4793]

Херня... Переходные сопротивления увеличивают нагрев после каждого сочленения, именно по этому на контактных поверностях шин в РУ используют серебрение или хотя бы лужение, обеспечивающие максимальный контакт и снижающих потери пехотных сопротивлений

[@overeibldrivovich4793]

По второму пункту: если дом распред сеть сеть собирал не дебил, то там есть вводной автомат на кв. (в зависимости от размера и есть ли газ нагрузка будет колебаться) и далее уже автоматы (лучше дифы) на каждую отдельную зону. В идеале ещё добавить реле на контроля напряжения (оно не так дорого, как ценна его защита) и грозозащита (защита от перенапряжения, хотя вот его себе ставить не стал). И если даже не сработает автомат на участок (который подбирается по самому тонкому проводу и скорее всего это 10-16 ампер)то вводной врятли превышает 40-60 ампер. Так что да вопрос про 500 А остаётся открытым. Однако сам тест вполне интересен ибо таким образом имитируется старение провода который будет лежать и греться годами

[@MrDacnick]

@@overeibldrivovich4793 Вопрос про 500 ампер не остается открытым, если вспомнить, что разрыв цепи происходит не мгновенно

[@overeibldrivovich4793]

@@MrDacnick 0.2 сек должен быть.. но по факту обычно больше

[@Alex179ae]

@@overeibldrivovich4793 хоть кто-то вспомнил про переходные сопротивления. Но опять же понятно, что, китайские клеммы условно проигрывают оригинальным именно в качестве (а возможно и в площади контакта). Из-за того что ток переменный, более важна близость клемм к источнику тока, а не последовательность присоединения (ближние клеммы должны нагреваться больше, чем дальние, как раз из-за переходного сопротивления дальних клемм),

[@ДенисФедоришен]

Я не электрик, но построил себе дачу и дом. Кстати, с вагами. Мне кажется, что в вагах "человеческий фактор" гораздо меньше, чем в других вариантах соединений. Все возражения по поводу использования в быту ваги наводят на мысли о вселенском заговоре электромонтеров советской школы, которые привыкли работать на предприятиях с огромными токами и напряжениями. А в свободное время подхалтуривают в квартирном ремонте. Своими скрутками, пайками и т.п. поддерживают свою кастовость небожителей, недоступную простому смертному. ;-) Им волю дай (и денег), так они вместо проводов будут проводку медной полосой прокладывать и на керамических изоляторах. И скажут: "Так еще наши деды всегда делали и оно уже сто лет работает!". ))) Лично для меня этот ролик стал рекламой любых клемм Wago, включая китайские. Если при огромном токе сгорают провода, но клемма цела, то дальше уже можно не экспериментировать. Получается, что сначала должен не сработать автомат в щите, потом должны сгореть провода и только потом мы дойдем до претензий к клеммам.

[@vladl.8654]

Как два раза лайкнуть?)

[@СергійМиленко]

Лучше и не скажешь.

[@СергійМиленко]

@@vladl.8654 Тут не два лайка ставить надо, а десять.

[@michaelkuzmin]

Абсолютно согласен. Люди говорят оооо сварка сварка, это так клёво. Ок во первых сварку нельзя разварить. То есть если ты соединил 4 провода, а тебе нужно позже добавить 5-ый, тебе придется обрезать и переделывать. Что не так плохо конечно, но сделать это можно только один раз, после этого у тебя длина проводов просто будет меньше требования по коду, а потом его банально не станет хватать от слова совсем. Плюс, когда я делаю WAGO я уверен на 100% что он сделал как нужно. Я могу проинспектировать соединение прямо там и сразу. А вот после сварки я понятия не имею, сварилось оно или нет. А что если нет? Что если в сварке пошла трещина например. Я же не могу делать рентген снимки каждого соединения. Так что да, вы 100% правы. И ещё, у нас в северной Америке точно такая же ситуация в области сантехники. Полоумные сантехники старой закалки отказываются пользоваться пластиком, потому что считают что это якобы не так круто как медь. Паять медь, если кто пробовал, довольно сложно. Особенно если ты находишься под потолком, между кучей других труб и деревянными перекрытиями. А пластик может сделать даже ребенок. Про PEX против меди я понял уже давно. Про WAGO против всяких брутальных соединений, только недавно осознал что все это абсолютно то же самое

[@xBoNdx]

Если ты хочешь замуровать распайку в стену и забыть о ней навсегда, то ни о каких вагах не может быть и речи

[@jan.pro59]

Что-то я не совсем понимаю вашей логики. Вы сами провели испытания током 32А в течение часа и выяснили, что клеммы незначительно нагрелись, в то время, как провода нагрелись сильнее. Если бы не китайские клеммы, то и провод в цепи нагрелся бы меньше, а, соответственно, и клеммы тоже нагрелись бы меньше. Если вы использовал провод 2.5 квадрата ГОСТ, то, насколько я помню, по нему допускается безопасно пропускать ток в 27 ампер, что на 5 ампер ниже, чем вы использовали при испытании, и это так же мне не совсем понятно, ведь превышение тока также привело к избыточному нагреву провода и клемм. Современные веяния электромонтажа с оглядкой на ВТХ автоматов говорят, что в розеточные группы на провода 2.5 квадрата нужно ставить автоматы на 16А, а этот ток почти в половину ниже того, что вы использовали при испытаниях, а токи в 25А и тем более в 32А могут быть достигнуты лишь на небольшое время, прежде чем сработает тепловой расцепитель в автомате. Подытожим: почему все испытатели клемм ваго в ютубе испытывают их повышеными токами, вместо того, чтобы проводить испытания нормально? Если вам не трудно, возьмите 4 оригинальных клеммы, пропустите через них рабочий ток в 20 ампер, что вполне соответствует рабочей нагрузке в розеточной группе и посмотрите на температуры клемм и проводов в испытании. Можете даже автомат поставить на 16А в цепь, после чего увеличивать ток в линии до отключения автомата и так же проверить клеммы и провода на нагрев. Я услышал вас, когда вы сказали, что не являетесь ярым сторонником ваго, но ведь вы хотите быть объективным? Ну так и проведите испытания по всем правилам. Ну и напоследок, если вы внимательно читали на упаковке и на самой клемме, то для использованных вами клемм, 32А - это максимальный ток. Соответственно, даже в вашем тесте клеммы прошли с успехом испытания на нагрев в течение часа МАКСИМАЛЬНЫМ для них током в 32А. Я просто понять не могу, почему вы их не рекомендуете. Если лень снимать новое видео, то дайте развернутый ответ с обоснованием хотя бы.

[@noortek]

Не дадут, тут уже пара человек об этом просила, автор понял что ответить не чего и умолк

[@AVBrezhnev]

Согласен с *noortek* - не будет объяснений от критиков Wago. Ведь тогда придётся объяснять, почему европейские производители электроустановочных изделий применяют пружинные клеммы не только в выключателях на 10А, но и в розетках на 16А. Да, это относительная экзотика в России, но она спокойно заказывается, например, в сериях Schneider Electric.

[@sicreate6345]

Я тоже вас полностью поддерживаю. В работе применяю клемники ваго или сварку, т.е. заказчик сам выбирает что ему нужно. Сам лично ни чего против клемм не имею. У себя 5 лет назад подключил клемниками ваго, водонагреватель на 2 кВт и розетку, в которую ежедневно вместе с водонагревателем, включался фен мощностью 2,4 кВт, так вот клемники и по сей день чувствуют себя отлично.

[@pavelplehov3704]

Все верно. Я б ещё в первом тесте местами клеммы поменял, какие-то провода не качественные.... Похоже они и грели клеммы.

[@kirzerkir8346]

именно, ваго начнет плавится только после оплавления стандартной проводки в квартире, так что делать ее с расчетом на работу при больших токах нет

[@pirotex2005]

Странный метод тестирования. Если горит изоляция провода, какая вообще разница чем соединяются провода в коробке?

[@sdgsweg]

Изоляция горит после нескольких КЗ в течении короткого времени.

[@sdgsweg]

Нет, при таких токах изоляция будет гореть по всей длине. Достаточно включить секунд на 10.

[@Василий_Секиров]

какая разница если автомат не выбьет при кз за положенные 0,1 секунду то сгорит любой провод хоть на ваго хоть на сварке хоть цельный кусок от автомата до розетки.

[@sdgsweg]

Если у вас вышел из строя электромагнитный размыкатель, то тепловой сработает примерно за секунду. Это раз, а второе правила испытаний. Правила пишут люди по умнее нас. Если там написано, что тестировать нужно 1с, значит тестировать нужно 1с, а не 0.1с .

[@иллампочка]

Сокровищук Алексей сразу видно, что у вас нет опыта работы с коммутационными аппаратами. Если расцепитель не отработал, то СОВСЕМ НЕ ФАКТ, ЧТО ТЕПЛОВОЙ СДЕЛАЕТ СВОЕ ДЕЛО!!!

[@MrPymbaa]

Для справки автомат на 16А обязан отключать ток 32А (2In) не более чем за 60сек! НЕ ЧАС! А зависимость температуры от тока - квадратична (сам погуглишь) Превышение 80* это для выводов выключателей, а виниловая изоляция проводов не должна нагреваться более 70* 500А даже самый дубовый выключатель на 16А с характеристикой D обязан отключить максимум за 100мс Вывод: ВАГИ имеют запас прочности выше чем провода сечением 4мм, а когда по вине херового автомата у вас выгорит вся проводка - сохранившиеся ВАГИ мало вас утешат =)

[@ДмитрийЧерных-б3щ]

Для справки автомат на 16А обязан отключать ток 32А (2In) не более чем за 60сек! НЕ ЧАС! не понятно ты о чем???? что там в автоматическом выключателе присутствует? а чего нет?

[@АнатолийНемов]

@@ДмитрийЧерных-б3щ Есть номинальный ток, расцепление, коэф-т и т.д.

[@МаринаБатищева-г3и]

Полностью солидарен с оратором. Тест полная х"йня, с точки зрения проверки, как ведет себя проводка\соединения в реальной квартире. 500а ток на 1 секунду б лять, для проверки, я худею с таких кадров. Еще с таким серьезным тоном это говорит. Ржу.

[@Andrei2529]

А я вагушки люблю я их после подберу и почищу и помою и обратно соберу.

[@Кладовка]

а 100 мс это сколько секунд?

[@LelikGolik]

Зря включил в одну цепь. Надо было отдельно их включить. Тогда сравнение было бы нагляднее. А так у тебя вся цепь последовательно грелась чуть больше после каждого соединения.

[@svyakhovskiy]

Она грелась за счёт клемм. Тепло выделялось не в проводах, а в контактах. Провода были горячими, потому что они медные и хорошо проводят тепло.

[@bblrlo]

@@svyakhovskiy если бы так то клеммы были бы горячее. а так горячее провода и, получается, клеммы греются от проводов.

[@svyakhovskiy]

@@bblrlo теплопроводность меди в 5000 раз больше теплопроводности пластика. Корпуса клемм пластиковые и не успевают прогреться. Если бы источником нагрева был провод сам по себе, он грелся бы равномерно по всей длине.

[@bblrlo]

@@svyakhovskiy клемма пластиковым корпусом контакты замыкает? есть еще такое понятие как тепловое сопротивление, что н позволит теплу распространится далеко от источника и делает распространение неравномерным, другими словами источник не может быть холоднее периферии. по телевизору ясно видно, что температура провода, выше клемника, будь наоборот на тепловизоре бы светилась яркая точка внутри клеммы - точка контакта

[@svyakhovskiy]

@@bblrlo Тепловизор работает не так. Тепловое излучение не проникает сквозь пластик, мы видим в тепловизор только внешний корпус клеммы. Что происходит внутри на контактах клеммы, мы на картинке не видим.

[@roswatcher7449]

Уже шесть лет сотрудничаю с крупной торговой сетью. У этой сети в техзадании на реконструкцию магазина указан способ соединения проводов в распредкоробках с помощью клемм Wago. При демонтаже магазинов эксплуатируемых около десяти лет не попалось коробок на вагах с намёком на нагрев соединений. Но иногда попадаются коробки на скрутках с оплавившейся изолентой.

[@domovoy6767]

херню несешь

[@roswatcher7449]

@@domovoy6767 обоснуй.

[@dilvastak7351]

@@roswatcher7449 ваго очень серьезно уменьшает человеческий фактор - накосячить тяжелее, поэтому если откинуть явные факапы типа незащищённый провод, или вставлен не до конца, или не застегнут рычаг то проблем с ними обычно не возникает, а вот скрутка требует нормального исполнения что для многих является проблемой(используют слишком мало провода, много срезают, саму скрутку не сваривают и не спаивают итд, в итоге и получается не плотная скрутка которая начинает локально греться, ну а если еще и изолента "качественная" то следы нагрева легко заметить буквально спустя полгода эксплуатации). А так магазины, офисы итп предпочитают разводку на ваго тк в случае реорганизации пространства проще ее переделать - гильзы и скрутки при демонтаже "поджирают" кабель, так что после 2-3 раз возможности что-то легко изменить обычно не остается.

[@MosparkRu]

Круто! Клеммы выдержали испытания - применять их не рекомендую! Спасибо, всё очень развёрнуто!

[@PETROFFI4]

Ничего не смутило? А нагрев проводов в китайских клеммах выше допустимого ПУЭ, - 65 град по цельсию, тоже не смутило? Допускаю, что вы шабашите электриком и вам скорость монтажа важнее безопасности эксплуатации,- тогда мне всё понятно и ваших пояснений не требуется!

[@А.Ихалайнен]

@@PETROFFI4, смутило то, что всё было соединено в единую цепь. Я бы тестировал их в отдельной цепи.

[@PETROFFI4]

Два крайних элемента в цепи имеют самые объективные показатели, и двумя в центре можно пренебречь.

[@bat_bsv]

@@PETROFFI4 а там сказано что их надо жарить 32 амперами?

[@electronicinside45]

@@PETROFFI4 А не смутило, что китайские клемы нагрелись от греющихся проводов а не из за падения напряжения на контактах в них?

[@MishanjaProekt]

Каждый увидел в данном ролике то, что хотел увидеть =), Спасибо!

[@bozhkou]

8.4.5 - для клемм ВИНТОВОГО типа 8.4.7 - для БЕЗВИНТОВОГО: Испытание проводят на пяти клеммных колодках, установленных согласно рисунку 2 и соединенных одна с другой последовательно проводниками номинального сечения. На клемме написано 2,5 квадрата. Минимальная длина проводников-перемычек должна быть 300 мм. Эммм, слекга изменили условия испытания?? Вы их придумали!

[@РоманСпиркин-ф1ъ]

У вас в конкретной распредкоробке у конкретного клиента все будет собрано,согласно рисунку 2 ? Ну-ну....

[@demon293]

Посмотрел, убедился в надёжности вагон, буду использовать дальше.

[@nekot3673]

Почему в тесте не было скрутки с синей изолентой?

[@mazaimazai9560]

у вас все скрутки с изолентой ?

[@alexz3566]

Иногда красная, черная и зелёная 😬

[@drandroff]

Дабы не показывать превосходства оного. Ведь, ваги еще продавать нужно будет

[@alexandrkos1230]

Бессмысленный тест. Лучше изоленты ничего нет. Особенно для соединений медь-аллюминий

[@Nikolay_K1]

Виталий Драндров Какое превосходство может быть у этого устаревшего говна ???

[@ЖоржЗадунайский-о7и]

Для чистоты эксперимента , нужно было поменять полярность при тестирования на нагрев китайских Ваго с немецкими. Сдаётся Мне , что сопротивление и нагрев китайских клемм , а также самого провода, повлияли на токовые характеристики поступившего напряжения на немецкие клеммы. Важно ещё правильно завести провод в клемму. Он , если память не изменяет, должен быть ровно 12 мм. Если меньше , то тогда он не достанет до специальной ступеньки, которая не даст ему размыкаться в случае отвода жёстких одножильных проводников в стороны. Именно тогда ослабляется контакт ( провод размыкает пружину ) , соответственно и нагрев.

[@MrXyligan]

Сделай подобный тест с током, скажем 50А в течении 1-3 часов. Вообще, в очередной раз убедился в надежности ваг, учитывая что розеточные линии, как правило защищены АВ 16А, то ваги это отличное решение, не только для световых линий, но и розеточных, где 2,5мм.

[@noortek]

По любому все равно будет противоречить себе и говорить "настоятельно не рекомендую"

[@zametki_electrika]

MrXyligan можно попробовать, только не 50А, а 46,4А. Типа сымитировать ситуацию, что на линии установлен автомат 32А, а в коробках все собрано на Вагах. При токе условного расцепления автомата 1,45 от номинального, можно проверить как поведут себя клеммы.

[@LugasLife]

Если я правильно понял, то на обычных розетках ток 16А максимум под провод 4мм2 - это под 3,5квт. Если провода 2,5мм2 то без нагрева они работают до 10А или 2200вт. Если у ваго 32А максимум, то это в 2 раза больше чем провод 4мм2, это на одну тройную вагу можно две розетки по 16А параллельно пустить. Если автомат не сработает, думаю держатель одноразовых стеклянных предохранителей с чуть большим номиналом чем сам автомат спасёт в случае чего и прервёт цепь?

[@LugasLife]

@@softas01 эти данные из таблиц наверное так и есть только в них не учитывают падение напряжения и нагрев провода при этих токах. Есть хорошие видео на канале автозвука MuzKing про сечение проводов

[@Psevdonim.........]

@@softas01 очень рекомендую kzbin.info/www/bejne/fmK4ZXyhp9apoZI доходчивее некуда. Более подробнее с историями kzbin.info/www/bejne/bpOxiHdspJmnsMU

[@ИвановСергей-л4я]

В работе всегда пользовался WAGO и за 7 лет электромонтажа никогда с ними не было проблем, так как не нагружал выше номинала, заявленного производителем и правильно подбирал защиту. Однажды подключал автоматику блока морозильной установки ценой 200 тысяч и у меня не было с собой клемников wago. Съездил, купил на ближайший рынок китайскую копию и сделал коммутациюю в распред коробке этой подделкой. На следующий день позвонили и сказали, что морозильный блок перестал работать. Вскрытие показало, что поплавилась китайская клемма. Я благодарил Бога, что не случилось короткого замыкания, не сгорела автоматика я не влетел на 200000. Заменил китайское дерьмо оригинальной немецкой WAGи все работает отлично, уже 4-й год пошел. Это был первый и последний раз когда я использовал китайские аналоги.

[@ВикторМоисеев-й4ч]

Для светодиодных светильников вообще без разницы

[@Александр-р7ь8х]

я б гнал ссаными тряпками такого монтажника, который использует ваго в принципе. да еще на мощные потребители.

[@texnarik4865]

немцы как говорят, если изоляция провода сгорает раньше клеммы значит тест пройден

[@zametki_electrika]

Значит тест пройден!!!

[@AlexWhiteUA]

А как в россии говорят.?

[@sergey3157]

@@AlexWhiteUA в России говорят, что нехуй страдать херней, пуская 32 ампера там где не нужно, на всех розеточных группах 16ампер с B-С характеристикой. Не сторонник ваго, но тест говно.

[@МихаилКарпов-ш6п]

@@sergey3157 Нормальный наглядный тест. Только выводы из теста неверные.

[@timmisf]

@@zametki_electrika а почему не рекомендуешь использовать?

[@НиколайОмельченко-б6ш]

Я работаю электриком в Европе уже более 3-х лет. У нас везде применяются соединители Ваго. И ни разу за все время на них не было ни одной жалобы. И позволю себе заметить, автор в своем ролике использовал Ваго для многожильных проводов, для монолитных проводов применяются иные ваго

[@sergejiwachnenko8679]

точно. для многожильных другие алеммы

[@ЛюкаБрази-ю3ъ]

А сколько лет вопщем простояли ваго от первой установки я имею в веду через 30 лет все медные провода акислятся начнут грется и в месте кантакта загорятся Не придется ли их менять каждые 10 лет?

[@101picofarad]

Эта серия у ваго универсальная. Для 24А можно многожильный или моножилу 2.5 квадрата, для 32А только многожилльный (тепло и эллектро контакт по большей площади) на 4 квадрата.

[@alexvoov]

Рычажные гораздо лучше держат чем клеммы для однопроволочных соединений. Кроме того очень часто наиболее оптимально применение рычажной при переходе от однопроводочной на многопроволочную.

[@alekseysoldatov8731]

@@ЛюкаБрази-ю3ъ дак они ставятся в распаечную коробку и через 10 лет их можно с лёгкостью поменять. Или я что то не так понимаю?

[@TheMyShade]

Спасибо за наглядный тест. Делаю ремонт в своей квартире с нуля. На цепи розеток кидаю кабель ВВГнг 3х2,5 и автомат 16А. На мощные приборы (стиралка, посудомойка, чайник, и т.д. кидаю отдельные кабели без разветвлений. Будет работать без проблем значит))

[@4uballi524]

@@softas01 нет!раньше 25а потом 20а сейчас 16а ставят

[@4uballi524]

@@softas01 а в чем тут натяжка,16а дешевле даже)для чего нужен автомат?

[@4uballi524]

Даже новостройки уже на 20а и гост нг кабелях.ужесточают требования

[@eternaloblivion2381]

​​​@@softas01так 16 ампер с характеристикой C по сути 20 ампер сам по себе. Этого вполне хватает и так.

[@Megcecmpa1986]

всегда паял или опресовывал. и как-то с опаской смотрел в сторону ваго. т.к. небыло доказательств их в работе. с вашими выводами не согласен. для себя сделал выводы что ваго - это хорошо. во всех испытаниях первым выходили из строя проводники СЕЧЕНИЕМ 4мм.кв! это очень круто! спасибо за тесты!

[@lextalionis200]

все тесты они проходят, но пока еще опрессовка, потому, что неясно, что будет с пластиком подделки через 5 лет ибо оригинал у нас тяжело найти

[@Megcecmpa1986]

да. я пришел к тому же выводу. что ваго - это хорошо и для розеток если правильно защищать автоматами на 16а (т.е. тока не будет больше 25а даже короткое время) осталось решить вопрос оригинал от подделки отличить. в данном случае не вижу смысла покупать китайцев, но вот отличить их сможет не каждый (надпись и китайцы могут и выбить и выгравировать)

[@ИванИванов-и7п7я]

потрясающий вывод....выдержали 500 ампер, вместо положеных 16 или 25, применяйте в слаботочке. .ты походу небольшой сугроб бульдозером вычищаешь,а не лопаткой

[@smirnovm4444]

Меня в этом тесте тоже это убивает )выдержал клемник 500а 5 раз подряд...сгорел провод,а не вага...нех ее применять в силовых цепях....это просто шедевр,а не обзор!!!!!

[@СЕРЕГА-н6ъ1ф]

@@smirnovm4444 да хули это сваро-опресовщик, бабла то за это больше чем клемник одеть

[@aniloran502]

@@smirnovm4444 Ну и что, что выдержал. Вообще-то клеммы не разбирались (а зря), и какие части элементов, и на сколько они потеряли свои эксплуатационные характеристики выяснено не было. Скорее всего, состояние там по аналогии с человеком после инсульта, который хоть и живой, но теперь совсем не тот, что был до.

[@ДенисФедоришен]

@@aniloran502 При сгоревших проводах Вы видите единственную проблему в том, что возможно клеммник "теперь совсем не тот, что был до"? Т.е. сгоревшие провода это нормально и можно дальше юзать. А вот Ваги вызывают опасения... ))))))

[@Vlad_Lipin]

- Провода я не смог вытащить, но клемма живая. Вот же, блин, оптимист! ;))

[@saudinord2481]

Видно же что внутри приварилось)))

[@aniloran502]

@@saudinord2481 Скорее наоборот, не приварилось, а приклеилось за счёт оплавившейся изоляции, а сами контакты потеряли свои эксплуатационные характеристики.

[@sergejiwachnenko8679]

я живу в Германии 26 лет. выучился на немецкого электрика и работаю им 23 года. ни одной проблемы с клеммами ваго не имел и не слышал о таких ни разу. никаких возгораний, перегревов и тэдэ. это самые распостраненные клеммы. главное правильное(!) применение

[@Hypeic]

Sergej Iwachnenko а давно ваго вообще начали применять? С 90х?

[@sdgsweg]

Что вы подразумеваете под правильным? Обслуживание коробок раз в 5 лет?

[@DicCurHic]

@@sdgsweg замену всех клемм в здании :) раз в год

[@sdgsweg]

@@DicCurHic даладна! Никто на это не пойдет. этож гемор.

[@ЧерныйКот-с6к]

@@DicCurHic на даче почти все на вагах, самым старым участкам лет 5 уже точно есть, проблем нет. И это на даче, где перепады температур, так как часть на улице.

[@sailorondatea]

I'm not electrician. I don't use these things. I'll probably never touch those later in my life... But here I am watching this at 5.57am...

[@ІванГулейчук-п6р]

Здравствуйте. Вы не заметили что китайские клеммы били на + проводе, там где провод нагревался больше и сама клемма в большой мере нагревалась от проводов а не от протекающего в ней тока. Для чистоты експеремента я бы провел парный тест заново в обратной полярности (+ к оригиналу)

[@nikgamesGov]

Согласен. Пока до оригинала дошло, весь ток растерялся в цепи))

[@arli5414]

Вывод- использовать китайские клеммы в слаботочных цепях освещения вполне допустимо.

[@darthabbadonyz7904]

Здравствуйте, Дмитрий. Сначала заглянул на сайт - основной "камент" там, а на видео увидел, что провод вставлен монопроволочный - такой до 2.5 квадрата можно (и на 24А), а четырехквадратный - только многопроволочный (причем тонкопроволочный) - может поэтому контакт был не самый лучший? С соответственным нагревом. Интересно было бы увидеть тест на 32А, когда в 222 серию заведен провод типа ПВ4.

[@donalexey]

О! Не только я прочитал, что на коробке написано. Страшно, что все остальные про это не знают, а тут, похоже, много электриков.

[@-CJIECAPb-]

орнул от испытания 500а )))

[@EvgenySologub]

За эксперимент - спасибо. 1. По вашему эксперименту видно, что клеммы меньше нагреваются, чем провода. 2. В китайских клеммах площадь контакта меньше, чем в wago. На сколько - непонятно. 3. Почему нельзя использовать клеммы для розеток - не обоснованно никак, а пункт 1 говорит, что наоборот можно.

[@ЕвгенийВласов-п6ъ]

И все таки я не услышал аргументированного ответа - почему вагон не рекомендуется использовать в розеточной сети?? У большинства производителей одну и туже розетку или выключатель можно купить как с винтовыми клеммами так и с автоматическими клеммами по сути то же ваго (Legrand Valena Розетка электрическая с заземлением 774420 цена 160 рублей и розетка электрическая с заземлением со шторками, автоматические клеммы 774222 цена 190 рублей). Так же в щита АВВ шинки земля ноль идут с похожими разъёмами. Если Вас не затруднит проведите подобный эксперимент с Wago 2273-243 3х проводная с пастой.

[@noortek]

Вот и я жду не до ждусь

[@Hypeic]

Евгений Власов просто автору не нравятся современные технологии

[@darthabbadonyz7904]

@@Black..Rabbit А Вы много видео уважаемого автора видели? Это человек с 5 группой по электробезопсности, с правом единоличного осмотра высоковольных ячеек (по крайней мере до 10кВ - за большее не скажу, ввиду того, что не владею информацией). На таких должностях дурачков нет - их либо вовремя увольняют (чем и спасают), либо они сами выводят себя за штат посредством несчастного случая (как правило с летальным исходом).

[@Twixter111]

Есть ли возможность провести подобный наглядный эксперимент, в котором в таких же условиях испытываются не только клеммы, но и сам провод без разрывов. Чтобы можно было сравнить нагрев провода без клемм и разрыва, и нагрев провода с клеммой в разрыве, при идентичных условиях эксперимента. Спасибо за познавательные видео!

[@zametki_electrika]

Я думаю, что можно!

[@allkir5494]

Был опыт использования ваг при монтаже верхнего освещения в цехе (ДНаТ), а это порядка 400Вт нагрузки на клемник. Смешная нагрузка, но тем не менее через некоторое время, порядка месяца, то одна лампа не горит, то вторая перестала.... в итоге залазишь на верх, пнешь по вагам- заработало. В итоге после пришлось постепенно, по мере того как лампы гасли, на скрутку переводить и вуаля, все работает без проблем. В чем проблема? Да хер его знает, может прижимной контакт ослабляется со временем, а может окислы да нагар мешают, но факт остается фактом, такой случай был и как видно дело далеко не в токе\нагрузке.

[@АлександрЦыганков-о7щ]

Была заказчица у которой муж повесил временно лампочку на ваго при этом всунул в ваго китайскую и ноль и фазу, естественно замкнуло, провод спаялся с клеммой также и выключатель....так что при КЗ ваго надо выкидывать соответственно и нельзя ставить в распредкоробках, только подключение непосредственно люстры или светильника

[@zametki_electrika]

Вообще не показательный случай...

[@navomsk55]

Интересно было бы посмотреть как ведут себя остальные виды соединения в таком же тесте

[@uuuummm9]

Как сосиски

[@vladimird6922]

Да тут и тест сделан некорректно Поменял бы он провода местами, грелись бы провода у оригинальных ваго сильнее Вообще стоило с каждым клемником проводить отдельный тест с высокими токами, и по такому принципу сравнивать остальные виды соединений

[@romanrahmanov5652]

Провода расплавились раньше, чем клемник. О чем дальше вообще можно говорить?

[@АлександрНазаров-ы5и]

провод который выдержит ту нагрузку, которую держит клема, в неё тупо не влезет! эта главная фишка ваго, 100% защита от дебила! но у нас нашлись умельцы 500А вжарить по 2.5 квадратам... и один хрен обосрался со своими тестами! :)

[@CeperaZh]

видимо, по результатам теста выяснили, что нельзя использовать в квартире медные провода 2.5 сечением, т.к. они от 500А загораются на 3ей секунде. а клеммники ваго еще нет. больше ничего из этого эксперимента не понял.

[@Андрей-ъ2ь9в]

@@CeperaZh ахах, это да, эксперимент странный, а вывод не логичен.

[@deniskam5730]

Использую клеммы WAGO до трех киловатт, те что монтировал пять лет назад все ещё работают

[@tatianasheveliova4230]

Держатся до сих пор? Я 4 кВт нагрузил, антиобледенение. Два года прошло, держатся еще

[@SJDunker]

Спасибо за отличный эксперимент. Очень здорово. Но ещё мне очень понравилось соотвествие результатов экспериментов и выводов автора. Фактически имеется: -при токе 32А самыми горячими являются медные провода 4кв.мм, температура которых далеко за допуском на температуру изоляции, а вот клеммы остаются в пределах допуска. -При подаче кратковременного тока 500А клеммы выдерживают, провода дохнут первыми с красочными спец.эффектами. Вывод: клеммы можно использовать только в цепях с МАЛЕНЬКИМИ токами (14:00) Вопрос: а провода 4кв.мм, которые сдаются раньше чем клеммы тогда куда использовать? гирлянды светодиодные включать? А сечение 1.5 и 2.5мм вообще нельзя нигде использовать 🙂 Ну просто где связь-то? Если испытания с проводом 4кв.мм с перегревом изоляции - это ещё маааааааленькие токи :-) Не, я знаю что токи бывают и 100А, но как бы на Ваго прямо написано, что их не надо использовать на токах выше 25-32А, в зависимости от сечения подводящего кабеля.

[@zametki_electrika]

Посмотрите более свежий выпуск про клеммы Ваго, там выводы более очевидные.

[@LugasLife]

Для четвёрки 32а это много, нагрев это уже потери напряжения. Если разбить ток например на две розетки чтоб через каждую четвёрку проходило по 16А то будет норм. Но тогда приходящий общий запитывающий провод должен быть толще например 8мм2. Понятно что в клеммник он не влезит, но коротким поводком 4мм2 от него можно запитаться

[@vasylmatiiev1927]

Зачастую на розеточную группу ставят 16А автомат при проводе 2.5мм2, который сработает при перегрузке на 18.08А и практически мгновенно при токе короткого замыкания а клемники WAGO расчитаны на номинальный ток: 32 А для 4 мм2; 24 А для 2,5 мм2 (официальная информация от официальных дистрибьюторов) почему все так боятся клемников загадка, при чем испытания подтверждают их качество,температуру при 32А держат в пределах нормы, при долговременном воздействии тока 500А так же выдерживают, первее вон провод выходит из строя и не стоит забывать что автомат и не даст так долго воздействовать такими большими токами на провод. Понятно что пайка или сварка или опресовка "мощнее" т.к в месте спайки/скрутки двойное сечение получается в итоге, сложить два кабеля по 2.5 получится 5, простая математика, оттуда на тех спаянных коротышах конечно же будут температуры ниже, хотя и не факт потому что замер температуры стоить делать на первом-втором витке спайки если кто то когда то имел дело с производственными сетями, ГРЩ, системами топливных контролей зарубежных производителей, есть такая интерейсная штука как "катушка Роговского(Rogovskiy coil)" так вот если поместить эту измерительную катушку тока на верхний участок скрутки, то значениие тока она Вам никакого не покажет, т.к ток имеет так же свой "проток" по проводам и он не как не будет проходить на кончике скрутки,вспомнить даже простое правило что ток проходит по наименьшому сопротивлению, конечно же очень мало информации по этому в книгах, интернете и тд, так что наш народ всегда думает что чем длинее скрутка, тем круче, что является заблуждением...делайте првильный расчет и будет Вам счастье.

[@noortek]

Да сама спайка или сварка без скрутки ни что, развалится еще быстрей, тогда уж все же скрутка надежней, что то же спорно

[@greenhat7742]

Vasyl Matiiev Длина скрутки должна быть не менее 10 диаметров проводника. Длинный хвост необходим не для протекания тока, а для фиксации скрутки - чтобы не развалилось.

[@vasylmatiiev1927]

Green Hat хорошо что Вы это понимаете )))

[@natteft6593]

Длина скрутки должна быть достаточной, чтобы сплести из неё петлю-удавку и повесить на ней "электрика" любителя

[@greenhat7742]

Nat Teft Предварительно зажав его яйца вагой и отрезав ему уши книпексом.

[@Baiff_ru]

Я один заметил последовательность? Первая клемма слабо нагрелась, вторая сильнее, третья ещё сильнее и самая горячая четвертая... А если поменять полярность? Уверен, что нагреются не китайцы а немцы...

[@АлександрС-з7в]

Поставил на электродвигатель 7,5 кВт 400В ваги оригинальные, как в видео. Поставил весной, в сентябре они отказали. Условия эксплуатации тяжёлые - в цеху жарко, пыльно. Пуск частотником.

[@mihalyovpavel]

Спасибо за наглядный эксперимент, исходя из того что я увидел я понял что вага можно использовать и в силовых сетях).

[@топоев]

8 лет назад поменял проводку в квартире, заменил алюминий на медь, почти везде использовал клеммы ваго. Сегодня узнал, что у оригинальных есть зеленая запись на корпусе, в первый раз ее увидел)))

[@ins1delolo]

Значит и на Китае все отлично работает ?)

[@топоев]

@@ins1delolo с алюминиевой проводкой вагоклемма сгорела, вовремя заметил. С медными проводами (ттт) не замечал такое.

[@prong97]

Зелёная надпись не гарантия оригинала. На близлежащем строительном рынке клемы wago 222 в одной палатке 15 рублей за штуку,с зелёной надписью. В другой палатке,через 10 метров, по 30 рублей за штуку, без надписи. Поговорил с продавцом по поводу оригинал/не оригинал,говорит "конечно нет,оригинал начинается от 60 рублей за штуку по закупке". Между тем, в интернет магазине wb можно купить прямо сейчас блистер упаковку wago 20 штук,по цене около 700 рэ, с полной выкладкой на картонном вкладыше типа " производитель Германия,там то там то,импортер в РФ такой то,поставщик такой то" со штрихкодами адресами и прочим.. И вот,оригинал ли это??))

[@топоев]

@@prong97 в общем можно не париться и покупать дальше в магазине то, что есть)

[@ivandrago9338]

У меня через 10 лет расплавились все ваги (серия 773-304). Хорошо, что запах почувствовал. Нагрузку не менял. Хз от чего так: наверное окисление достигло какого-то предела, после которого началась резкая деградация. Нагрузка максимальная - утюг. Бойлера не было. Для себя уяснил, что это бомба замедленного действия в силовых линиях и зря я в своё время не послушал знакомого электрика. Использую теперь только для освещения.

[@alexsikorskyzero]

Привет, Дмитрий! Хочется узнать такой же эффект с клеммами OBO BATTERMAN и клемами Iek)

[@zametki_electrika]

Первые, даже не слышал о таких. Вторые, проверить можно. У меня первые поставки уже пошли, в связи с текущими событиями.

[@alexsikorskyzero]

@@zametki_electrika баттерман клемы собираются на заводе ваго, но форма другая. Будет время глянь) у них немного другой функционал

[@СанСаныч-ь2г]

Молодец , что снимаешь подобные видно; не каждый имеет возможность проводить подобные эксперименты.

[@alfaomega9382]

Вопрос что будет с китайскими ваго через 10 лет, 30 лет? Качество оно как правило проявляется временем. Ну кроме совсем дешмана

[@Yaroslav_55]

Да не греются там провода! Клемма греется внутри, а провод служит теплоотводом. Не может провод возле китая греться, а возле ваго - нет. Автор ты даже не понимаешь что ты делаешь и меряешь! У тебя китай греется, передает тепло в провод, провод греет ваго! Ну и ламер....

[@donalexey]

Ура! Хоть кто-то понимает. Причем сразу заметно что на китайских контакт хуже и от них все греется

[@FOXBATIC]

Да именно поэтому китайские намного хуже

[@ssinkss]

зато вывод какой «хороший» у автора «что Китай что Ваго» одинаковые 😁 Хотя не считая вывода спасибо за испытания

[@ТомасКатц]

Да ладно, нормально же автор температуру пластикового корпуса клемм померял :D

[@иллампочка]

Ярослав Анатольевич все верно говорите!!! Из всех ранее прочтеных комментов ваш самый толковый. Специалисты понимают теоретически, но судя по тому, что автор ролика пользуясь ретом-21 и тепловизором сам не понимает процесса не все "спецы" на самом деле спецы!

[@kirillnemchenko92]

Если Ваго (оригинал) держит свои заявленные 16А, то довериться можно этому производителю. Токи КЗ должны отбивать автоматы защиты. Очень пригождаются при соединении алюминия с медью. Опрессовка это правильно, но при нашей нищете (на работе) делаем скрутки проводов (с учётом совместимости проводов). Спасибо за очень интересные испытания известного производителя (Ваго).

[@79klimov]

Фраза: "Все клеммы живы и не вредимы!!!", Звучит весьма странно, т.к. оплавленная изоляция клеммников, вообще-то - это неисправность, в дальнейшем приводящая к КЗ а то и воспламенению... Идущий дым изнутри клеммника - это весьма плохо!

[@UltraVisus]

Подозреваю, что он специально не стал об этом говорить, иначе китайские станут хуже оригинальных, а тест делался, чтобы убедить, в том, что не стоит переплачивать за оригинал. Имхо, именно за контроль качества и стоит переплачивать! У китайцев брак - не брак, всё в продажу.

[@Принтерест]

так это от проводов оплавления- смотрите внимательнее. Клемма тут ни при чем.

[@НиколайТеслов-б1я]

в ГОСТе испытание на падение напряжения, оно отличается от теста на переходное сопротивление? иначе обьясните о том какой по ГОСТу должен быть прижим.

[@Praid89]

Отличный тест! Пожалуйста сделайте тест соединений различных! Очень интересно как себя будет вести пайка! Будет ли вытекать припой при 500А!

[@zametki_electrika]

Хм...а попробовать в принципе можно!

[@Praid89]

Заметки Электрика супер! Буду очень ждать данного эксперимента! Спасибо!) У вас отличный канал! Полезные вещи делаете успехов и процветания!)

[@ВладимирРедин-ы2о]

В промышленности применяют ваго в силовых цепях, а автор не рекомендует... Конечно, это ваше мнение, но какая разница в каких цепях использовать, если токи не преввшают номинальных?

[@megavolt5518]

чего они вам жить мешают эти клеммы что ли? что вы их все хаете то?ну не нравятся не используте и вся печаль))Развели дебаты на весь ютуб только ленивый про них не снял ничего))

[@vadoovadimeich6555]

Не разобрав клему не поймешь разницу. Я разбирал. У китайцев пластинка к которой прижимается провод чуток тоньше. Сама пластинка - никелированный желтый металл. У китайца он никелирован полностью, у ВАГО на торцах видно желтое, даже царапать не нужно. С автором ролика согласен - не ставьте такие клеммы на большие токи. Максимум 25А для 221 и 222 серии и их аналоги. На 16 и менее можно смело ставить. Да и 25 А (эл.плита, духовка) через клемы никто не ставит, только напрямую в щиток. Опасны длительные большие токи. В быту нет устройств, которые долговременно потребляют ток в 32А. Всякие тепловые насосы, чилеры не в счет. Их никто через клеммы не ставит, только напрямую на отдельный автомат. Страшилка про несработавший автомат - для обывателя. Не знаю ни одной квартиры или дома где стоит только один автомат. Даже если в квартире один автомат, то в подъезде есть еще один автомат. Да и в квартире 1 автомат редкость. Провода и клеммы держат ток КЗ да и тепловой лучше автомата. Это очевидно - автомат защитное устройство. Выход из строя одновременно 2-х автоматов маловероятен. При разумном подходе можно применять и китайские аналоги ВАГО.

[@ДмитрийЧерных-б3щ]

ДЕЛО ГОВОРИТ!!!!

[@Pan1703]

С удовольствием посмотрел.

[@trustnoone8066]

А, ты тот лох, что ковырял китайскую клемму, думая, что это оригинал. Ясно. Ну алкаш из ЖЭКа, тут без комментариев.

[@Pan1703]

Trust No One Я на таких больных как вы не оскарбляюс, вы бедные и так умом обиженные.

[@SSSuzd]

тестируете тестируете. А ведь временем не проверяете. Окись на клеммах не сразу появляется. Напримере, медь и алюминий на короткое время тоже можно между собой соединить, но на долгое время их соединять нельзя - вы и сами наверно понимаете. Да что там разнородные материалы, даже скрутки из однородного материала не выдерживают проверку временем. Только сварка и пайка могут служить долго, всё остальное говно. На производстве дорожат временем монтажа поэтому выбирают "быстрые" соединения. Да и в основном пожары происходят изза розеток и выключателей, тогда какой толк делать вечное соединение - отсюда и отталкиваются при выборе вида соединения. Но будьте уверены - все соединения, кроме сварки и пайки, не вечные. Вывод: пользуйтесь тем что вам удобнее, главное по правилам.

[@by-Diko]

А почему вы в первом эксперементе не поменяли ваги с китаем местами?

[@McSyriK]

Согласен сомнительная схема проверки

[@igorgoza8582]

Я спорить не буду,ибо не электрик,хотя сам использую ваго на освещении,и иногда чтобы не делать 1- 2 коробки соединения в стене то просто соединяю в самой розетке углубленной. И если ваго к примеру 221 рассчитан на 32 А, а в комнате в основном автоматы 16 А , так как и сама розетка рассчитана на 16 А то я не думаю что ваго что-то грозит при таких токах. В Германии вообще большинство соединяет на ваго, да и в Польше тоже многие так делают. Скажу иначе: если коробки обслуживаемые то смело можно ставить ваго, если же на потолке потом будут закрыты натяжным потолком либо ГКЛ,то понятно что лучше скрутки с пайкой или опрессовка.. Конечно же это сугубо мое мнение и то что я делаю . А так каждый делает кто по ГОСТу ,кто просто логически ..

[@Neki9]

Я ожидал замер переходного сопротивления до и после эксперимента! Спасибо за видео

[@zametki_electrika]

Да я хотел, даже прибор приготовил, а потом что-то передумал. В принципе, по температуре видно, что переходное у китайских будет больше.

[@Neki9]

Заметки Электрика . Так да согласен. Интересно наскольку страдают контакты после нагрузок. А вообще все достаточно показательно!

[@Neki9]

Заметки Электрика а вот еще что вспомнил момент такой.. в аббшных шитках премиум шины n и pe выполнены по такому же принципу как и ваго клемник, в этих шитах предпологается и питание розеточной сети. Не думаю что немцы дураки.. наверное всегда надо учитывать нагрузку потребителя. Я сам не сторонник ваго в розеточной цепи, так просто размышляю, интересно ваше мнение.

[@motor3355]

У меня на даче 2 года висела времянка с немецкими Wago. Подключены были обогреватели (суммарно на 4 квт) и еще чайник 2,2 эпизодически. И с кабелем, и с клеммниками все в порядке.

[@OleksiiNikolayev]

"Китайские клеммы ваго" звучит просто агонь) Видать уже нарицательным стало! Оооочень горю желанием где-нить разместить два опроса, на профильных форумах, о "ваго", первый, "юзаете ли вы оригиналы, или довольствуетесь клонами". А второй - "где вы применяете эти клеммы", с вариантами "нигде, олдскулл онли", "разве освещение, больше - стрёмно", "ставлю на маломощные потребители" или "пох, немцы не соврут, ставлю на всё подряд" P.S. Сам юзаю турецкие аналоги ваго.Стоят в двух сценариязх. Первый: освещение в квартире (самое мощное - 30вт суммарно), второй - соединение медь-алюминий, там где редкие 8А проскакивают. Вполне уверен, что ничего не перегреется. P.P.S. Подписка не глядя, после одного просмотренного видоса.

[@АлексейТрутнев-н4ц]

Использую редко. В основном по времянке. Но и когда клиент попадается такой, что в квартире с алюминием хочет что-то подключать по меди. Только сразу его предупреждаю, что это схема временная и гарантии только от немцев)))

[@ДмитрийГущин-х6й]

Подскажите эти Ваго клеммы( оригинал ) можно использовать в закрытых коробках под разводку розеток ?

[@alaricy]

Не может одинаковый провод под одним током по разному греться. Похоже что сильно греется металл в клемме, но тепловизор это плохо видит, так как он изолирован пластиком, а вот в медный провод тепло идет очень легко, поэтому он и теплее.

[@user-zimin-230]

Я пришёл к использованию клемм Wago 2273 только в цепи освещения, причём все ответвления до выключателей я делаю уже на опрессовке, а Wago в самом подрозетнике под выключателем и в коробках в которых уже ответвления идущей от одной осветительной точки до другой сети. Просмотр закончил, лайк поставил, комменты написал.

[@ВиталийКурепин-у7р]

Я честно работаю с ваго, но сечение проводника у меня максимум 2.5мм не более все что больше опресовка

[@CeperaZh]

так больше туда и не вставишь. там же клеммы четко под 2.5, чтоб ничего другого не вставили

[@McSyriK]

А если в коробку распред.?

[@Bluesman990]

@@CeperaZh многожильные 4 мм, тоже можно

[@alexeyegorov9025]

Дмитрий благодарю! Испытание по ГОСТ - хороший наглядный материал!

[@Alex-Orman]

хороший видос, давно искал подобное сравнение

[@ОлегИгоревич-л7ц]

Спасибо, тоже было очень интересно!

[@Grigory_Protsuk]

Возможно разница в нагреве проводов обусловлена близостью клемм ваго к отверстию в коробке, через которое из коробки выходит нагретой воздух и входит холодный. Для исключения влияния конвекции нужно в следующем эксперименте поменять местами верхние и нижние клеммы, или уплотнить отверстие, через которое провода входят в коробку)

[@Don_Pehot]

Там воздух практически неподвижен, почему он должен холодный снаружи заходить и горячий из коробки выходить? Сквозняка нет, вентиляторов нет, только естественная конвекция. Этим фактором можно принебречь в условиях разницы температуры в несколько десятков градусов.

[@Vladivost0K]

Подскажите модель тепловизора? классная вещь!

[@zametki_electrika]

Эта модель Ti9 уже не актуальна, выбирайте новее.

[@Vladivost0K]

@@zametki_electrika спасибо!

[@ВиталийКурепин-у7р]

Так может все-таки объясняете почему ваго нельзя? В силовых цепях исходя из вашего теста можно!?

[@zametki_electrika]

Я не говорю, что нельзя. Я говорю, что не рекомендую! Лучше опрессовка или сварка, так будет более надежнее, уж поверьте.

[@ВиталийКурепин-у7р]

Заметки Электрика почему надежней ведь ток текущий через туже скуртку или опресовку концентрируется в низу скрутки так? Ведь в ход в скрутку или опресовку один и общий?

[@zametki_electrika]

Почему это внизу скрутки?! Вот именно, что на всю площадь...

[@dthome488]

Патамуша что будет с тем клеммником после случайного КЗ - никто не знает.

[@ВолчОк-с5н]

Yu Rа После случайноо КЗ вырубит автомат.

[@MrKundala]

А как же вы объясните то,что в силовых цепях современных станков,полно зажимных разъемов?Именно как в клеммах,а не болтами.Я,конечно,не профессиональный электрик,но мне кажется,что клемма надежнее болтового соединения,ведь она не разбалтывается со временем,контакт не ослабевает. Прокомментируйте,пожалуйста,мой вопрос,т.к. он не праздный и мне действительно хотелось бы узнать ваше мнение.

[@chokol]

Ваго разрешены в силовых цепях. Главное условия коробка должна быть обслуживаемой то есть её нельзя зашивать. Точка.

[@ПотомокБогов]

В первом испытании нужно было вывода фазностью, чтобы убедиться что действительно контакт плохой именно у китайских клемм.

[@nickk7050]

Автор сделал самое правильное заключение в конце. ВАГИ - только на свет (люстры, точечники), где нужен быстросъем. Зачем рисковать в организации проводки сомнительными элементами (не факт, что вага будет оригинальная), да и обжимка нынче не такая уж и недоступная штука, но по качеству соединения на первых местах. Еще один минус, про который не говорят почему-то. Это то, что любые не зажатые "насмерть" контакты, когда-нибудь окислятся. То что новые ваги держат немалую нагрузку не значит, что через 10 лет они будут такими же "молодцами", а вот обжатые медные провода еще и диффундируют друг в друга и будут служить долго.

[@Acronis2005]

Так вы поставьте их дома себе вот и узнаете)) Через 10 лет отпишите чего там)) Неужели самому не интересно? Можно даже не в РК а просто спец розетку сварганить под чайник, утюг, стиралку, внутри ваго запихнуть и посмотреть как оно выживет там

[@nickk7050]

@@Acronis2005 Я 13 лет назад себе в подрозетниках собрал всю разводку в квартире. но там все на винтовых колодках. по сути - ничего сверхъестественного. Но если бы я это делал сейчас, то либо обжал бы, либо запаял. И я не профессионал))) Но фишка то в том, что я все могу перебрать в любой момент! Тогда я такую разводку придумал для себя сам, а нынче - это типа крутейший способ)))))

[@rostislaviskandarov4403]

надо после испытания 500А снова на час поставить в 32А и тепловизором посмотреть

[@maxkiselev223]

спасибо за видео. в ответ на вопрос: многие силовые линии тяну с применением WAGO, при нормальном кабеле и автоматах и правильно выбранных сечениях и характеристиках защиты проблем нет. а с китайцами с их нагревом проводов - я не уверен в отсутствии проблем. светильник светодиодный подключить - да, зачем платить больше

[@PbiSH]

Весь завод на ваго уже с 2012 года. И силовое оборудование, на самозажимных под 25 мм2 и все в норме)

[@aniloran502]

Хороший эксперимент. 9:18 интересный краш-кадр. Вообще, такие эксперименты хорошо бы делать в системе с автоматом, а то как-то страшно слышать, что автомат "не сработал". 1 - Что тогда будет? 2 - Как обезопасить себя от таких последствий? Может дополнительно плавкую вставку какую-то устанавливать?

[@АлексейСтариченко-я5в]

По применению ,как сказал известный электрик ЖКХ Сергей Панагушин - " башку на плечах надо иметь". Подключение светильников, люстр само то, у меня дома и у родителей все люстры на ВАГО.

[@РизабекЕралин]

А розетки на что зделать ааа

[@АлексейСтариченко-я5в]

@@РизабекЕралин я розеточные линии прессую либо пайка

[@РизабекЕралин]

В каждой коробке под выключателем и розеток и Микроволновка еще у меня ,,ваго,,с автомата начиная одно линия ,,только боллер отдельно идет на счетчик ну понел только там в коробке самокрутка Клейма ну понел ,,при срабатывание холод-ка лампочки мигают ,,а точечные нет в этой линие еще сидит Насос для батарея ну отопление ,,не могу понять почему мигает ,,Я не электрик ,,самоучка люди электрики знакомые сказали норм,,,но сейчас хочу отдель от счетчика на 16 подсоединить холод,,и стиралку и лампочки точечные в туалет и ванную и на улицу в баню и освечение так сказали электрики зделай ,,,но вроде нечего Ваго норм смотрел горение нету

[@АлексейСтариченко-я5в]

@@РизабекЕралин если лампочки прямо гаснут, то это хреновая питающая сеть, которая до счётчика.

[@chelandroid]

Сделайте пожалуйста такое же видео по клеммам CuAl. У меня на такой клеммник (2273-242) расплавился полностью за полгода явно со стороны алюминиевого провода. Перед ним стоял ABB C16. Есть подозрение что такая клемма кратковременно даже 20А не выдерживает, но проверить возможности нет.

[@noortek]

Вот бональный пример не знания и не соблюдения технологии установки и как следствие крики "Ваго говно" Скажу одно либо если хочешь изучить технологию не лезь либо учи

[@rostislaviskandarov4403]

печаль вообще. с этим алюминием. соединения алю и меди делать вагами... явно не от хорошей жизни. например когда в гнилой хрущевке хвостик отгорел внутри подрозетника. Если уж очень надо соединить 2 разнородных провода - подойдут "орешки".

[@greenhat7742]

Rostislav Iskandarov Есть еще болты и гайки разных размеров. Они гораздо меньше, чем орехи, но зажать можно знатно. И изолентой замотать.

[@noortek]

Я за слабоумие других не отвечаю, это я о тебе, а кому надо те поняли о чем я

[@иллампочка]

noortek чего говном через рот бросаешься? Человек поведал о проблеме, а ты обхаял его обвинив в нарушении технологии. САМ НИХРЕНА ПОЯСНИТЬ НЕ МОЖЕШЬ ЧТО ОН МОГ НАРУШИТЬ ВСТАВЛЯЯ АЛЮМИНИЕВЫЙ ПРОВОД В КЛЕММНИК ДЛЯ АЛЛЮМИНИЯ!!! Прежде чем других оленями называть сам рога спили.

[@АндрейП-л2г]

Вот Ка: При подключении электроплиты и иных мощных потребителей, недопустимы никакие соединения, провод должен быть без сращений. Что касается ваго, то если использовать их с учетом их технических особенностей, то они стоят годами. Но если колхозить всю разводку электропитания через один провод, раздающий электропитание на всю квартиру с одного автомата, то ваго разумеется быстро придут в негодность. А вообще, следуя логике автора, то розетки нужно запретить, да и ПУЭ надо пересмотреть, - как же так - площадь контакта в розетке значительно меньше контакта площади скрутки, да и контакты в розетках не свариваются и не спаиваются, - кошмар и безобразие. Поэтому даешь розетки, только для подкючения осветительных приборов! :)) А всё силовое подключение, приваривать непосредственно к проводам, выбрасывая из подключения розетки. Нет, ну я, к примеру, - электроплиту, если есть такая возможность, заложенная производителем, подключаю непосредственно на провод идущий от автомата, - без розетки. Но такая возможность у современных плит есть далеко не всегда. Но зачем же до абсурда доводить. Во всем расчет нужен, следование ПУЭ и использование качественных и оригинальных материалов. А те, кто считает что ПУЭ для лохопедов, а он умнее всех прочих, поэтому будет судить о тех же ваго на основании собственных представлений, весьма субъективных кстати, - наплевав на мировой опыт и миллиардные исследования НИИ, то тот сам дурак.

[@АлександрНазаров-ы5и]

давно пользуюсь вагами в работе, себе в дом ставил 9 лет назад (держит любую нагрузку которая есть в доме, сварочник, насос, плита, да пофигу) 9 лет и они как новые! на всех объектах ставлю такие клемы! клема устроена таким оброзам, что провод который выдержит нагрузку больше самой клемы, и не сгорит, тупо не влезит в эту клему вот и все !

[@Esperadoss]

А чем соединять, на кухне? Микроволновка, чайник, проточный водонагреватель. Вместе обычно всё не включено, но два из трёх, может быть включено. Пайка? Момент в том что проводка алюминий, а отводы на микроволновку и т.д...медь. Соединение в розетке. Опресовка меди с алюминием, (как я понимаю) невозможна?

[@Gamzec05]

Спасибо за тесты. Слова словами а опыты ставят все по местам.

[@zametki_electrika]

Безусловно!

[@qwertyfss]

@@zametki_electrika здравствуйте, что надежнее будет Ваго или Сиз?

[@uhovertalekseev]

Спасибо. Очень даже неплохой эксперимент. С выводами полностью согласен.

[@ven3636]

В случае пожара и наводнения клемник тоже в негодность придет! Гениальный тест

[@KK-xi4uo]

Посмотрел на одном дыхании. Спасибо за видео

[@vkuznetsov44]

А так ваго в силовых синиях работают годами и порядок. Совершенно не понятно почему их не рекомендуется использовать...

[@aniloran502]

Типа из-за пружин, которые ослабевают со временем от периодического нагрева или перегрева.

[@vkuznetsov44]

@@aniloran502 вы хотите сказать, что на заводе wago не тестируют?)))) или вы просто все клемники вагами называете, любой кетай)

[@aniloran502]

@@vkuznetsov44 в общем нет, дело в другом: вы высказали своё непонимание и версия ответа была дана.

[@vkuznetsov44]

@@aniloran502 аа, ну так да) но версия слабая)

[@print_hphp5591]

Да хорошее видео. Про трансформаторные подстанции: У меня в 5 Метрах от окна стоит ТП-10/0,4. Квартира на первом этаже. Ну приблизительная длинна кабеля 0,4 КВ что на этажний щиток идет 80 Метров от Трансформатора не более того с учётом всех подвальных укладов кабеля. И возле старой ТП построили новую. Не хватает одной ТП. То когда новой не было новой ТП напряжение на Китайском светодиодном вольтметре было 240 вольт а ночью 247 Вольта. А когда Построили новую ТП-10/0,4 то напряжение Днём: 216-224 утром: 209-211 в основном и ночью изредко бывает 228. Мой вывод: когда была одна ТП скорее всего Цапфа стояла на максимуме по тому и было 247 Вольт. Данный дом без гарячего водоснабжения. Соседний дом Так же без горячего водоснабжения. В нашем доме В каждой квартире бойлеры в соседнем доме в подвале 0,4 кВ Бойлер (поговаривают).

[@ИгорьИгоревич-ъ6к2ш]

У тебя такой аппарат для испытаний, а тесты проводишь какие-то странные. Ты сделай по нормальному - каждый клеммник протестируй индивидуально. И зачем все противники ваго, как один, пытаются нагружать клеммники током, который в реальных условиях никогда по проводу не пойдёт. Ослу же понятно, про провод обгорит раньше.

[@zametki_electrika]

Я прогружал именно номинальным током, если Вы не увидели! А тест током 500 (А) в течение 1 секунды делается по ГОСТу, что я тоже решил проверить! Вы не согласны, что в квартире может возникнуть ток 500 (А) в течение 1 секунды?! Могу сказать Вам, что может! Может и больше по времени не отключаться, по разным тому причинам! И прошу заметить, я не грузил клеммы длительно токами 50, 80, 100 (А) до углей, как это многие делают на Ютубе. Только номинал и только 500 (А) в течение 1 секунды по ГОСТу.

[@My-ensol]

Какой то парень в сети сделал анализ материалов оригинала и дубликата. Вывод был такой, что они с одного завода, или произведены на аналогичном оборудовании. Но это не говорит о том что подделки не бывают разные...

[@zoro11189]

После увиденного на 6:11 и 7:49 делать подобный вывод на 13:20ти вообще против логики.

[@ВиталийВиталий-з5ф]

Обоснуйте, пожалуйста, почему Ваго оригинал вы не рекомендуете использовать на розетки, не превышающие номинал Ваго?

[@Всебудетхорошо-ц2з]

Ребята я правильно понял, что свое предназначение китайские клеммы исполняют достойно.

[@saudinord2481]

Правильно!

[@vladimird6922]

Нагрузку под 6 кВт выдерживают, вполне хороший результат!

[@OlejAAan]

Тест немного не объективен - нужно было клемы на нагрев проверять каждую отдельно, желательно в разобранном виде, чтобы тепловизор показал температуру самого соединения, также после всех испытаний нужно было показать внутрянку каждой из клемм. И да тест с 500ампер это вообще представление ради забавы - если у вас автомат не сработал, то там уже до одного места как были провода соединены скрутка пайка сварка клемма, один хрен вся изоляция сплавиться и проводке крышка. Да и ещё это псевдотест с 500а показал, что соединения клеммами не такое уж и плохое. Я у себя в квартире всё на эти клеммы посадил, думаю на лет 10-15 ближайших точно хватит, а потом продам квартиру)

[@zametki_electrika]

Вот интересное продолжение kzbin.info/www/bejne/aZ7OpK2GbNWfptU

[@OlejAAan]

@@zametki_electrika спасибо большое, посмотрел. В очередной раз убедился что всё правильно сделал)

[@silinw]

Вот только тогда не понятно, почему в ЕС клеммы ваго сертифицированы для применения во всех бытовых сетях, а вот про скрутки там ничего не сказано. Те стандарт ес вы не рекомендуете в России! Почему?

[@zametki_electrika]

Потому что в России действует ПУЭ и ГОСТы.

[@trunovsergey1141]

@@zametki_electrika Я работаю электромонтёром в колонии. Там строгое требование к ПУЭ и к Гостам. Очень строгое. Комиссии по проверке приезжают чуть ли не раз в неделю. Так вот, по новым нормативам мы ВСЕ скрутки должны удалить и заменить их на ВАГО. Как вам такое положение дел в России? Сейчас у нас ваго стоят на всех силовых кабелях по нормативам производителя. Выдерживают нагрузки очень хорошо. Ни каких нареканий. И ваш тест это как раз доказал. Хотя вывод вы сделали странный. Скрутки, пайки, сварки уходят в прошлое. И слава Богу.

[@Smilefant]

Необходимо следать перетест с изменением полярности. Тогда будет более объективно. Либо разделить тестирование WAGO и китайских.

[@victorr.1486]

Хорошее видео, очень полезное. Хоть доверия слегка прибавилось к ваго клемам. В любом случае, сварка - forever!)

[@ЕНОТРАКОЕД]

Спасибо больше !!!! Очень подробное видео !!!!

[@ПавелКапишников-щ3я]

интересно было бы посмотреть их внутренности

[@СергейКац-э2ю]

И автору респект, канал по сути для релейщиков))) ну и просто для электриков. Огромное спасибо.

[@noortek]

Просто один вопрос, четко обасновать почему не рекомендуете применять Wago в силовых линиях, большая часть европы на ими пользуется и на силовых делая как надо и ни чего не горит, и в европе не пресуют, ни тем более сваривают провода, так с чего не ставить то? А ответ прост, ставьте оригинал и как надо, а не через одноместо. Ни кто из всех кто кричит не ставьте на силовые приводят в пример вообще бредовые отмазки типо площадь контакта маленькая или еще бредовей они вытаскиваются легко, а у вас какое пояснение будет?

[@greenhat7742]

/ большая часть европы на ими пользуется и на силовых делая как надо и ни чего не горит / - Про "большую часть Европы" вам из вашего Урюпинска, безусловно, виднее :)

[@noortek]

Мда, какая история к чему вообще это, чел я понимаю что ты жизнью обижен, может били тебя в детстве что мозги отбили и у же не зная как ответить хрень какую то самим собой притягиваешь, а не я знаю ты просто слабыйне кчемный обиженный ботаник над которым девушки со школы стебутся и ты поэтому на других срываешься, ну раз тебе от этого легче ну пусть, на дурачков и обиженных жизнью не обижаюсь

[@иллампочка]

noortek переходное сопротивление контакта ваго и вообще любого механического контакта априори больше пайки. Со временем пайка никак не влияет на контакт и умеренная агрессивность среды и влажность не наносит совершенно никакого вреда, а вот любой механический контакт кроме наверно позолоченного в любом случае будет только увеличивать переходное сопротивление. Где ставят ваго, или делают пайки мне до лампочки, т.к. это их дело, а я в силе для дома кроме паяной скрутки не вижу альтернатив. Для освещения и ваго норм.

[@noortek]

Борис Сафаров ну это ты не видишь, это тоже только твоя проблема, и то что ты учить и узнавать ни чего про новое не хочешь тоже твои проблемы, не мне тебя учить. Услышал ересь от таких же, увидел пару сгоревших и все и поришь этот же бред. В то время как уже в европе все проще и работает и не горит даже с годами

[@fedobro2490]

@@noortek Я вот знаю что в советских панельных домах вся проводка алюминиевая на 3 автоматах по 25 ампер. Разумеется никаких ваг там не применялось все на скрутках и пайках. Итог проводке 30 лет а она работает и ничего не горит. И это не значит что Wago плохо, это значит что скрутка-пайка это надежность проверенная временем. А ваго просто не так популярна в России пока, и ей просто не доверяют. К тому же пайка, сварка элементарно дешевле, а ценовой фактор один из первых на что ориентируется массовый потребитель. Вот и всего то.

[@KonstantinBurylov]

Чет я логики не уловил. Испытания клеммники прошли успешно. Под кратковременным током 20Iном не разрушаются, а это уже сработка магнитного расцепителя автомата номиналом 160 А которая не за секунду происходит, не говоря об автоматах меньшего номинала, но клеммники к применению не рекомендуются. Можно поподробнее на этом остановиться?

[@zametki_electrika]

Сегодня Китай придет нормальный, а завтра - со стальными пружинами, например. Оригинал, есть оригинал! Я то могу проверить взять любой китайской партии, а Вы?! Не уверен, поэтому берите оригинал!

[@KonstantinBurylov]

@@zametki_electrika я никогда не рассматривал приобретение китайских клеммников ибо штук 100 еще в запасе Ваг валяются. Но чтож такое отношение к китайским то? Почему вдруг их качество должно падать? Они враги сами себе что-ли? И еще момент. Рассчитаны они на кабель 2,5 квадрата, который на 16 А автомате висит. Под током 25 А он и минуты не простоит, а мы тут тестируем на нагрев клеммника током 80 А, что уже должно начинать сдергивать магнитный расцепитель автомата характеристики C. Ну не целесообразно при массовом производстве 5тикратные запасы принимать. Такие рассуждения уже просто маразм.