СИЗ, Wago, скрутка или клеммник- измерение сопротивления.

[@tvorim2202]

Вы этим тестом только многих в заблуждение завели, сопротивление соединения, как по мне не самый весомый показатель и показывает он лишь степень "чистоты" соединения. Чем больше загрязнений, окислений будет на проводе, тем больше будет сопротивление, это Вы прекрасно доказали, когда винтовым зажимом врезались сквозь загрязнения на поверхности провода к чистой меди. Более важный показатель качества соединения это площадь контакта и степень его защиты от тех же загрязнений и окислений, которые в процессе эксплуатации могут уменьшать ту самую площадь контакта. Именно от площади контакта с низким сопротивлением зависит мощность, которую можно передавать через контакт. А с винтовым клемником добиться вышеуказанных характеристик не так то и просто, нужно и не слабо затянуть и не перетянуть. А многие начнут всё на клемники теперь соединять...

[@aleksandrgridnev2910]

Именно поэтому обычная скрутка достаточной длины живёт обычно дольше кабеля .даже без сварки или пайки

[@dijun88]

Короче СИЗы лучше всех, судя из видео на канале, они даже в стандарте соединений в Канаде с 60х годов

[@TheBanzay123]

100 пудов вы правы TVorim Какое не было сопротивление, эксплуатация и время делает свое дело. И тогда вступает в силу правило площади соединения. Чем больше площадь соприкосновения, тем больше нагрузки соединение может выдержать.

[@asdfelectric8935]

у автора есть видео под нагрузкой, результаты те же.

[@seashur]

паять к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита!

[@G0ldenGuard]

Я не электрик, однако образование всё же техническое. И мое мнение следующее: не важно какое начальное сопротивление, тем более отличающееся в микро омах, а важна долговечность данного соединения, учитывая его работу под нагрузкой на длительном промежутке времени (10-30 лет). И вопрос Вам, Автор, что Вы хотели показать в данном видео?

[@skiron0]

Я опять же не электрик, но имею иное мнение, сопротивление важно поскольку чем оно выше там больше нагрев в месте контакта, а чем больше нагрев тем менее долговечное соединение получается, поправьте если я не прав

[@ВасилийКулик-ф7ъ]

@@skiron0 это не так. Сопротивление в контакте не следует закону Джоуля- Ленца.

[@EnterZP]

@@ВасилийКулик-ф7ъ почему?

[@ВасилийКулик-ф7ъ]

@@EnterZP потому ,что это не классическое активное.

[@АлександрКапранов-ь1й]

Пугает людей.

[@fkostas01]

Совершенно не справедливый тест на определение наилучшего соединения. 1. исключите человеческий фактор на крокодилах. при измерении микротоков и сопротивлений необходимо обеспечивать надежное соединение путем пайки вместо зажима. где гарантии что вы специально хреново прижали или не доприжали попав о окисную пленку тем самым исказив измерения? 2. Измерения нужно проводить после того как через эти соединения пропустили нагрузку максимальной силы для сечения этих проводов в течении хотя бы 4-5 часов. с многократным повторами. В обездвиженном до испытания и после состоянии, чтобы максимально приблизить к реальным условиям. После того как из за нагрузки и теплового расширения соединение претерпело изменения и увеличелись сопротивления. 3. Вы все параноики те кто занимаются этим ананизмом, пайкой сваркой. Вы не строите систему, а "спасаете жизни", "спасатели" теоретики хреновы. Что ж вы не паяете и не варите сваркой в местах присоединения проводов к электрическим клеммам и зажимам в розетках выключателях? Че вилки не припаиваете к розеткам? лампочки к патронам? там ведь тоже просто касательные контакты! А вдруг там скопится пыль и она воспламенится в подрозетнике? Люстры многоламповые приварите к потолочным проводам, потолок ведь бывает горючий, а в чашке люстры там же соединение необслуживаемое типа сиз или Ваго! Кто тудазаглядывает раз в 10тилетку? Да и в щитке к автоматам тоже провода приварите для надежности! Там то уж точно хренова туча таких соединений и повышенная "пожаропылеопасность" ! Прекратите дурить простых людей своими околонаучными псевдоэксперементами преследующими цель показать свою сверхкомпетентность как специалистов! Все давно за вас придумали и продумали инженеры и технологи, и получили сертификаты на свою продукцию, которые документально! подтверждают годность к применению соединений согласно гостам в тех или иных условиях. На практике же даже самая простая сопля скрутка в 4-5 см выйдет из строя только тогда когда по номиналу, бездари пропускают токи превышающие несущую способность проводов, ну и в процессе естественного старения метала под воздействием эл.токов тогда когда нужно по правилам менять уже проводку полностью. Фундаментально, провода надо защищать призванной для этого автоматикой, и нормально проектировать с прогнозированием будущих возможных нагрузок. Ну и на последок, с дуру можно и хер сломать засовывая в одну розетку весь дом, а потом кричать что соединение говно....

[@-.9949]

Константин Федоров спасибо что ты вообще существуешь

[@bogdeionis1786]

Вот на этом приятном комкЕ,можНО,смело закруглятьсЯ!)СП!)ТоварищЬ!)

[@живунедалече]

Константин Федоров, ты не прав. По 1-му пункту, у автора прибор с 4-х зондовым методом измерения малых сопротивлений. Он обсолютно исключает влияние контактов в месте присоединения, то есть там, где крокодилы стоят. Почитайте об этом методе и ты поймешь, почему так. Ун

[@живунедалече]

По 2-му пункту. Тоже за 4-5 часов ничего не определишь. Это нужны многолетние испытания на спец стендах. Я тебе скажу, что у меня хол-к работал много много лет. Вилка в розетку. Как обычно. Так в розетке редко но отходили винтовые контакты. Короче приходилось где то раз в 5 лет подкручивать винты. Постоянно держал её под контролем.

[@живунедалече]

Константин Федоров . А по 3- му твоему пункту ты не прав, потому что не прав ни по 1-му, ни по 2-му. И делать такие выводы с канализационным уклоном совершенно ни к чему.

[@vladsan72]

Спасибо за видео, но думаю для чистоты эксперимента стоило создать цепочки, например, по 10 одинаковых соединений и измерить их общее сопротивление. Ну и фактически из "соревнования" фактически исключены два главных фаворита, это сварка и опрессовка медными гильзами.

[@master-diman]

Ещё есть соединение через ответвительный сжим, сварка в среде защитного газа аргона😃

[@master-diman]

​@@2д1э надёжнее делать нужно . Приехал к людям обсчитать смету, на вопрос что за запах гари, ответили " Квартира после пожара погиб ребёнок, вина соединени ваго вызвало пожар под натяжным потолком. Так что делать нужно соединение всегда с большим запасом. Ваго, сизы и подобные им соединения не признаю хорошим соединением проводов, включая розетки и выключатели на зажимчиках. Последствия плачебные

[@2д1э]

@@master-diman Так и я о том же..Во первых не надо прятать коробки там, где их невозможно контролировать, хоть иногда..Во вторых делаю у себя в доме скрутки длиной 3,5- 4 см и надеваю на них плотно гильзу и обжимаю спец.обжимкой. Сверху термоусадку..Есть возможность подваривать или паять, но, это лишняя возня..как мне кажется..Для квартирных токов.максимум .до 10 А , в основном и обжатые медные скрутки- верх надежности. Если какой то мощный потребитель, типа, эл.тенов на отопление, то к нему выделенная линия должна быть..

[@master-diman]

​@@2д1э у стиральной машины 16ампер, бывает люди в розетки в комнатах включают масляные обогреватели от1500-до2500Ватт весной и осенью в переходный период отопления, плюс в этот момент захотели пропылесосить когда включён обогреватель, пылесос 1800Ватт + масленик 2000Ватт+ телевизор50-80Ватт =3880Ватт почти 18Ампер , можно добавить ещё компьтер в эту комнату от500-до1000Ватт. Ребёнок играет на компьютере , Мама Пылесосит, и оба обогреваются. Решать Вам. 4880Ватт 22Ампера примерно в одной комнате. ВВГнг держит 5,5-5,9 КВт если не ошибаюсь, 6,6КВт кратковременная нагрузка, но может и ошибся, таблицу надо смотреть. Мой сварочный аппарат 6400Ватт выдерживает моя переноска из провода ПВС 3*2,5 на максимальных токах не сваривают конечно. Но один раз 25 автомат вырубил у клиента, четвёркой сваривал длинный шовчик .

[@2д1э]

@@master-diman У меня таких нагрузок в квартире не было никогда. Все домашние приучены включать мощные приборы, только по одному. Если работает стиралка, выключен бойлер , если включаем духовку, выключаем другие мощные приборы.Это, уже, в привычке..Привычка, кстати, хорошая..у меня она с детства..отец научил..И не надо думать, что это доставляет кому то неудобства..Абсолютно, нет. Все нлрмально..без проблем..Бездумно жить, вообще, вредно..Думать и предвидеть последствия любых своих действий , вовсе, не сложно.🤔

[@jonconor6471]

Присоединюсь к тому, что нужно несколько замеров из нескольких последовательных соединений. В идеале дать этим соединениям несколько раз номинальную нагрузку по сечению (час нагрузка, час отдых). Чтобы проверить как изменяется сопротивление при нагреве и охлаждении

[@43371564]

Весьма показательно! Но... Вы измерили сопротивление постоянному току миллиомметра. А по идее-то, нужно измерять падение переменного напряжения (~dU rms) при номинальном токе нагрузки, после определенного времени прогрева. И для чистоты эксперимента, в замкнутом пространстве распаячной коробки. Таким образом, зная ~dUrms в каждом случае, можно рассчитать выделяемую мощность. Чем выделяемая мощность будет ниже - тем более качественнее будет соединение. Предполагаю, что результат был бы немного другой.

[@ДимаДорх]

43371564 Сопротивление контакта: это единственный показатель качества соединения. Вы уже отменили закон Ленца? Q=IR2t где Q- колличество тепла выделенное проводником, I- ток в проводнике, R2 - сопротивление в квадрате в проводника. t - время. То есть количество тепла выделенное в проводнике прямопропорционально квадрату его сопротивления. Если у Ваго сопротивление в 5 раз больше чем у скрутки, то он выделит больше в 25 раз тепла.

[@Александрсаша-е6ч]

@@ДимаДорх Учите мат часть. (закон Джоуля-Ленца. Q=UIt ; U=IR исходя из этого: Q=(IR)It или Q=I*Rt) I* - ток в квадрате.

[@333dmg]

И про выборку не забудь

[@hMaxFly]

Не понял. Не вижу разницы в активном сопротивлении, переменного тока и постоянного. Или я чего то не понял. Поясните.

[@АлександрВинницкий-э7п]

гениально и просто. теория

[@in_the_sky]

Благодарность за наглядные тесты и цифры, интересно получилось. Кому нужно качественный контакт и надежность спустя время - скрутите провода и будет вам счастье. Сколько времени наши скрутки дома служат безотказно я не знаю, десятилетиями, наверное, но проблем ни разу не было с ними. Всё остальное по вкусу. Если сделать качественно, не халтуря, то и тестировать по сути нечего, скрутил и не нервничаешь. Конечно, если на 1.5мм2 повесить духовой шкаф, электрочайник и стиральную машину, тогда не ПУЭ читать нужно, а учиться элементарно в школе и логику развивать. Здоровья тебе, дочитавший до конца!).

[@Jarizleifr_Konungr]

Почитай нормы (ПУЭ, ГОСТ 50571 и тд) и удали свой высер, неуч.

[@in_the_sky]

@@Jarizleifr_Konungr За информацию благодарю. И вы будьте здоровы).

[@РоманИльевский]

Вам нужно было для чистоты измерить сопротивление между выводами самих клеммников, ваго тдм. В сопротивление вносит так же изменение ещё и длина точки контакта. У скрутки она самая длинная, но при этом самое длинное пятно контакта между проводниками, что более лучше чем точечное.

[@eclips7778]

Смотрю на этот знатный срач.... Схлестнулись Гуру не на шутку! Ответ в важнейшей из задач: Что делать, Wagо или скрутку? Идёт " кровавый холивар", Как у андройда и айоса. Схлестнулись все - и млад и стар, В решении важного вопроса.) А канал годный, мне нравится.

[@LV-fx5nr]

Шедеврально! Кто автор? :)

[@LV-fx5nr]

Как по мне, если нет возможности сварить, то лучше хорошую зачищенную скрутку с хорошей изоляцией. Ваги - нахер.

[@bsv-gl5kc]

@@LV-fx5nr ваги не нахер, ваги когда медь к алюминию подкинуть надо нааример... а медь на медь - скрутил пасатижами, заизолировал и нас переживет...

[@LV-fx5nr]

@@bsv-gl5kc , алюминий? Нахер, вместе с вагами.

[@bsv-gl5kc]

@@LV-fx5nr ну если вы готовы для переноса светильника в подвале на два метра заменить всю проводку в доме... ну ок, кто я такой чтобы спорить...

[@НиколайНиколаев-б9в6ф]

В 2018 реконструировали три магаза в ТЦ( мин S 1700кв.м)предварительно демонтировав старую эл. проводку бывшую в эксплуатации 8-12лет (все на ваго) собрали ведер пять ваго ни одной сгоревшей ( до, сих пор эти ваги на времянку используем. При правильном расчете нагрузки, сечения, протяжённости магистрали, и защитных устройств, ни одна Вага не выгорит. Так, что при грамотном проектировании и монтаже, безопасность всегда на уровне!

[@etot_user]

Было бы здорово чтоб хотя бы по 10 вагов, 10 сизов, 10 скруток и тд в каждой цепи чтоб усреднить и снизить влияние контакта в крокодилах и вообще человеческого фактора. но и так уже тоже неплохо. Спасибо

[@живунедалече]

Николай Кузнецов, влияние контакта в крокодилах уже учтено. Оно ничтожно при 4-х зондовом методе измерений, который использован в приборе. См внимательно.

[@НиколайШибалин-ж2п]

Большой вопрос - когда автор руки мыл: на радиомонтаже о-огромное значение имеет...

[@niknikola68]

Неплохо бы еще и по времени разбить соединения, год пять десять)))

[@ДмитрийСтольников-л8д]

Все с высшим образованием, должны понимать, что есть такая наука, как теория вероятности и математическая статистика. Так вот: чтобы исключить погрешность оказываемую человеком, надо делать не одно измерение. И чем больше измерений, тем более точный результат.

[@hMaxFly]

@@ДмитрийСтольников-л8д по моему для понимания этого, не обязательно иметь вышку

[@КоляБейсболкин]

оставить все соединения и померить через год-два .

[@T_o_h_a]

Все понятно. Продолжаем скручивать, а сверху сизом.

[@bigdatura]

в электрике бывают только две неисправности хреновый контакт и хреновый электрик

[@КонстантинБайдимиров-э4с]

Обрыв забыли)))

[@kapitonius_v]

@@КонстантинБайдимиров-э4с это частный случай хренового контакта

[@MrRomanvideo]

Хреновый материал еще

[@asara5dievs]

А точнее "хреновый электрик"

[@-Critical_Thinking-]

Есть ещё хороший контакт. Где его не должно быть.

[@АндрейСитников-к5к]

Не зря вся одноэтажная Америка на СИЗах сделана! И не зря я их применяю! А клеммник не самый удобный тип соединения, постоянно какие-то недотягивания и соскоки случаются с ними. Люди которые пишут про гильзы и сварку - это уже разряд неразъемных соединений, их надо отдельно тестировать ,так как они в другой группе. Автору очень Большое Спасибо! Лучшее что я видел из сравнений, ничего лишнего, и все точно, грамотно, качественно!

[@Sashko22rus]

тоже на сизах делали всегда, при чем сначала скрутка, потом сверху сиз, вот как раз этого варианта тут не хватало для теста, думаю самое такое простое быстрое и достаточно надежное соединение, а клемник уже можно применить если где то на ремонте проводки нужно нарастить обгоревший кусок провода

[@Gruntled2001]

Совершенно верно. В Канаде и США перестали паять домашнюю проводку с 1920-х годов. Всё, абсолютно всё на СИЗах, и живет под 80 лет без проблем.

[@ПрофессорШварценгольд-э4й]

ЭлектромонтажUSA. В Штатах и в России СИЗ как-бы разные. Сам сравнивал - пружинки сильно отличаются по качеству от того китайского говна, которое сейчас продается у нас. Некоторые мастера используют еще советские СИЗ из своих старых запасов (что успели наворовать в свое время).

[@ivandrago9338]

ясное дело - СИЗ нацепить куда проще и быстрее, чем паять. Много не заработаешь, если будешь паять - капитализм, однако.

[@antitrehlebov]

алюминий с медью ты тоже сизами соединять будешь? Буратино ты наш :)

[@sasha23642]

А где же скрутка со сваркой и пайкой? Самое главное не показали!

[@Volrakrednax]

Вот, надо вторую часть делать. Скрутки со сваркой и пайкой и гильзы для полноты картины.

[@sysertelectro3376]

Вот именно! Самое главное соединение и не показали. Заваренная скрутка (длина скрутки не менее 5 см) самое надежное и долговечное соединение.

[@RACEPDA]

А смысл их показывать если заведомо известно что это 100 % лучшая скрутка и вне конкуренции

[@АлексейГончаров-п7л]

Михаил Товстенко для сравнения. кстати не факт что она покозалаб лучший результат. из за дополнительной длены соединения.

[@Gruntled2001]

Сварка? Геморой, как и пайка, и от быстрого нагрева/остывания и смотря на состав медного сплава, жилы могут стать хрупкими и конец просто отломится, особенно если сваренную скрутку сгибать при засовывании в коробку. Поскольку на тот момент скрутка уже обмотана изолентой, ты об этом не ужнаешь пока изолента не задымится через пару месяцев от перегрева, потому что остальная, несваренная, часть скрутки ослабла от расширения при сварочном нагреве.

[@Леонид-д4н5н]

Эта была очень полезная информация, спасибо. Хотелось бы еще увидеть эти все соединение после стандартных нагрузок, т.е. насколько они изменятся.

[@MrArsg13]

сопротивление скрутки зависит от 2 вещей .Чистота поверхности (от грязи от окислов итд) и площадь контакта соединения

[@Volrakrednax]

Надо было еще опрессовку ГМЛ показать

[@Cingishancik]

Сварка скрутки тоже не помешала бы, так ради интереса.

[@Kolmakos]

Да они понасмотрятся и везде эти ваши пихают дебилы! Разбираешь старые коробки советских электриков, а там все ок! Хоть и 30-40 лет простояло! И никакая там пизд..а не лазила и ничего не подтягивала!

[@valeriyromaniuk5154]

@@Cingishancik ну и что вы там хотите увидить что сопротивление изменилось на длину скрутки?? 0.0171 Ohm • mm²/m\1000*6

[@valeriyromaniuk5154]

опресовка свежая и год в агресивной среде разница наверно в сотни или 1000..да и усилие опресовки поменяет параметр в 100 раз

[@anry_az]

@@Kolmakos потому что всё что могло сгореть - уже сгорело. Уцелели только наиболее удачные варианты. Называется ошибка выжившего, почитайте на досуге.

[@artemoff79]

по опыту скажу, что винтовые клемники гавно ещё то. много раз приходилось переделывать распредкоробки с такими соединениями

[@monsterpound]

ну тот кто сделал РК на винтиках заслуживает как минимум порции жирных лещей, они ж регулярной профилактики требуют. ппц

[@НикитосС-щ8с]

Лапы Кремлина я всю жизнь делал на винтовых клемниках и мне все нравится .

[@АлександрМираж-ю2о]

@@НикитосС-щ8с Одной жизни мало. Дети с внуками вспоминать будут, когда просядет медь и потребуется в лучшем случае подтяжка. Подпружиненный контакт будет понадежнее.

[@yourockmethod2962]

@@АлександрМираж-ю2о как медь просядет? Винтики в медь с вмятием вкручены, где там что может просесть?

[@ВасилийПупкин-ф7е]

@@yourockmethod2962 Я много раз видел(тепловизором) как медь проседала и контакт грелся.

[@bryak8888]

Как вся старая школа пытается выгородить ваго. Только вот все видео про ваго, используют технику проверки которая не имеет ничего общего с реальной жизнью. Если у вас на ваговском клемнике висит старая плита, то естественно ваго на это не рассчитан, а в современном Электро монтаже группы розеток ограничены максимум до 8 шт, а на кухне разбиваются по нагрузкам. За 12 лет работы в сфере Электро монтажа шлейфами в квартирах и коробочные для офисов и других объектов , не поступало жалоб на неисправность проводки. Хотя до сих пор переодически езжу по заказчикам меняю трансформаторы, лампочки , диодные ленты и прочее, по причине выхода последних из строя за долгое время эксплуатации. Ваго и ваго с зажимом для много проволочных соединений на данный момент, лучшее соединение проводов. И ещё ,ток течет по наименьшему маршруту а скрутка, клемники под винт, колпачек, создаёт очень острый угол между проводами и нагрев кабеля начинается именно там про хрустящую изоленту, и оплавившиеся болтовые клемники из-за плохого контакта со временем знают многие. Ваго тоже не вечные, но опять же я на своей практике работая с умом и не превышая допустимых нагрузок ещё не сталкивался не разу с горелыми врагами.

[@SvetSvetly]

клемник вещь конечно прекрасная...пока винт не ослаблен...и если он вообще закрутился, а не сорвалась резьба!

[@aleksandrp5]

или при затяжке он не лопнул

[@WtfOmg]

Свет Светлый а скрутки по пуэ запрещены.

[@SvetSvetly]

WTF OMG в чистом виде да! но пуэ внимательно почитать, то сварка пайка загильзовка или наконечник

[@user-wr7zh5yj6k]

Green Hat ПУЭ 2.1.21 соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов(винтовых, болтовых и т.п.) Не путать с т.д.

[@user-wr7zh5yj6k]

Green Hat ПУЭ 1.1.17 для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", " следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано...

[@БарсуковТВ]

Автор жгет... я не видел ни разу чтобы электрик руками скручивал провода в распред коробке и не обтягивал пасатижами скрутку, после скручивания проводов пасатижи дотягивают еще три оборота как минимум... кстати, если первым номером оказалась клемная колодка, тогда у меня возникает вопрос... а почему все неисправности с которыми я сталкивался часто на вызовах, это подгоревшая клемная колодка? Могу сразу ответить чтобы автор не думал... степень надежности колодки очень низок, либо слабо обтянута и сопротивление контакта растет со временем, либо сильно перетянута, в этом случае рвется резьба либо болт перерезает жилу одного из проводов, а бывали случаи когда латунная трубочка самого клемника лопалась в том месте куда прижимается провод болтом... хорошо было бы проверить такое соединение : два провода скручены руками, обязательно обтянуты пассатижами, длинна скрутки не меньше 4 см для 1,5 мм # и на кончик скрутки дополнительно установлена клемная колодка. Сможете затестить?

[@alfne1sabaka]

Да ладно скруток невидел несмеши

[@alexalexeev4918]

1)"Автор жгет... я не видел ни разу чтобы электрик ... " -> КСТАТИ ДА ... Я ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ТВОЕМУ КОММЕНТУ !!!

[@alexalexeev4918]

1)"Два провода скручены руками, обязательно обтянуты пассатижами, длинна скрутки не меньше 4 см для 1,5 мм" -> Для слабонагруженных (автомат 6А) цепей я на 30 мм скручиваю пассатижами, затем СГИБАЮ СКРУТКУ ПОПОЛАМ (так она уже НИКОГДА на раскрутится даже теоретически) и ПОВЕРХ НЕЁ УСАЖИВАЮ ТЕРМОУСАДКУ !!! (ИНОГДА ИЗ ВАГ ДОСТАЮ ПАСТУ И ПАСТОЙ ПРОХЕРАЧИВАЮ ... КОГДА ДО 10А НАДО ... ) *А ЕСЛИ НАДО БОЛЕЕ 10А ТО ВСЕГДА ПРОПАИВАЮ !!!* ... И ДАЖЕ ТЕСТИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ ...

[@xJerubbaalx]

Какое сопротивление может быть у клемной колодки в этом видео, если через нее ничего не проходит?

[@alexalexeev4918]

1)"если через нее ничего не проходит?" -> При измерении проходит измерительный ток ... Но он действительно меньше рабочего тока ...

[@rockmistr]

Делаю ремонт у себя. Смотрел кучу видео... в итоге пошел купил инструмент для опрессовки, гильзы... сделал скрутки и сделал опрессовку гильзами и теперь спокоен :-)

[@АлександрНикитин-э5ы8э]

В смысле скрутки спрессовал гильзами? O_o

[@rockmistr]

@@АлександрНикитин-э5ы8э сделал скрутку, надел на нее гильзу и обжал...

[@АлександрНикитин-э5ы8э]

@@rockmistr это очень грубая ошибка. Так делать нельзя... В гильзе жилы должны быть прямыми (без скрутки) и между ними не должно быть свободного места.

[@rockmistr]

@@АлександрНикитин-э5ы8э спасибо. Век живи, век учись :-)

[@AlexanderShuraev]

нельзя опрессовывать скрутку, при опрессовке провода должны быть ровными и плотно вставлены в гильзу правильно подобрнного размера, если гильза великовата - "добивается" обрезком провода нужного сечения

[@justasalex8563]

Понятно кто спонсор -микромиллиомметр икс-1А ))Чистую скрутку не совсем честно проверять ,надо было сварку или пайку сделать на конце ! Не говоря уже о том что надо было мало мальски зачистить провод и в конце откусить ,я думаю результат совсем другой был бы . Но тему интересную подняли -лайк !

[@pomidor7884]

Это не верное сравнение. Малое сопротивление потому, что болтом (в клеммнике) и пружиной (в СИЗе) били поцарапаны проводники (с них просто сняли окислы и загрязнения). Сопротивление оказалось меньшим, но контакт не надежный и площадь контакта мала.

[@WoldemarBauer]

так Вы не правильно соединили клемную колодку))вы по сути два провода прижали друг к другу болтом)а надо -то чтобы ток через латуневую гильзу прошел и тогда я думаю были бы сооовсем другие показатели сопративления))))

[@ВоваМеханик-ъ6т]

по сути да, но сами по себе клемники не плохая вещь)

[@WoldemarBauer]

@@ВоваМеханик-ъ6т не спорю, слаботочку соединять очень удобно.

[@МихаилМир-я8б]

Да хватит уже, кому нравится Ваго не откажутся от них. Давай ещё четыре(шесть) квадрата(во) скрутим, сварим и максимальный ток посмотрим))) Все логично, чем больше площадь контакта тем лучше показатели. А если бы ещё сиз пассатижами подтянул он бы мог и победить) В США их до сих пор только ставят...

[@DM-lx9vd]

Сопротивление метра медной жилы площадью 2.5 квадрата лежит в окрестности 0.007 ом. Ваго добавляет 0.000458 ом (458 мкОм). Т.е лишний метр провода добавляет на порядок больше сопротивление в цепи чем всякие там клемники ваго, скрутки, СИЗы и т.п. Ну и зачем такие академические точности при нагрузке скажем 2000 ват? А если от щитка до розетки 10 метров? Сопротивление одной жилы будет уже 0.070000 ом, а с ваго 0.070458 ом. Ну самим не смешно?

[@zametki_electrika]

Приветствую, Михаил! Давно твоих роликов не было! Рад слышать и видеть! В комментариях правильно подсказывают, нужно проверить бы соединение с помощью опрессовки, сварки и пайки. Также мне один подписчик подсказал, что он использует комбинированный способ - опрессовку вместе со сваркой. Можно проверить и такое супер-соединение! Если нет возможностей, то могу перенять у тебя эстафету! Только у меня не ИКС-1А, а микроомметр MMR-600, кто смотрит мои ролики, тот уже знаком с ним.

[@ceshkaru]

Здравствуй Дмитрий! Взаимно! Да, конечно, принимай эстафету, у меня опрессовывать нечем...

[@3000K-b8h]

Green Hat В финале вообще-то еще идёт погружение сжима в кипящий припой ПОС-61.

[@zametki_electrika]

М-да, вот это будет супер соединение, круче даже, чем монолитная жила))

[@3000K-b8h]

Шутки шутками, но для очень сверхответственных мест можно применять усиленные (комбинированные) соединения.

[@glorysmeister]

Заметки Электрика всё сгорит только это соединение останется!)

[@Alex179ae]

Ну да, очень хороший опыт для рукожопов, которые сейчас начнут закладывать бомбы замедленного действия в распаечные коробки и утвердятся в своей правоте. То что в опыте нет теплового расширения от больших токов, которые к слову практически будут постоянны ввиду экономии заказчиков или подрядчиков на качестве проводов и их сечении это полбеды, так ведь и скрутки скручивают руками. Потом опять же окислы, которые будут все больше накладываться на поверхность проводника при взаимодействии с воздухом. Да много нюансов. У вас под описанием видео написано: "Какое контактное соединение оказывает наименьшее сопротивление протеканию электрического тока и соответственно какое соединение проводов лучше?", то есть с претензией на правильность соединения доказанного опытным путем. Это практический опыт, но к реалиям он отношения не имеет, да и тип соединения выбирается в зависимости от возможности обслуживания такого соединения, если распаечная коробка не имеет возможности быть вскрыта для инспекции, то все соединения должны быть выполнены либо сваркой, либо пайкой. И если уж взялись делать скрутку, то скручивайте туже, а не руками, а СИЗы и WAGO вообще лучше использовать только на временных или не ответственных соединениях. Самое лучшее соединение это скрутка пропаянная полностью, либо проваренная, на крайняк хорошая тугая скрутка. Я думал тут реально какой-то полезное видео, а вы тут просто с ОМметром балуетесь.

[@ВалерийВиноградов-х3щ]

Все эти зажимчики, клемнички, шипчики и прочая придумка работает только на малых токах.Она хороша в квартирах. На заводе только скрутка и под болты. Болты минимум 8-10 диаметр. А в клеммной коробке в эл.двигателе, еще и резина внутри коробки. И изоляция только простой лентой а не ПВХ. Стоит только оставить зажим, как он выгорает. Какой зажим сможет выдержать 10-100 ампер. В цеху под потолком лампы ДРЛ 400-700 ватт. Работает только скрутка. Даже наконечники приходится паять, не всегда держит простая опрессовка. Бывает и пайка выгорает.Проверено годами. Под нагрузкой зл.двигатель 75 квт при обрыве одной фазы редко выживает.

[@ВалерийВиноградов-х3щ]

Да выгорают в двигателе ваши клеммники. Не хочешь менять двигатель, выбрось клеммник и скрутку под болт. Особенно на мостовых кранах. Мне то пришлось их много ремонтировать.

[@ВалерийВиноградов-х3щ]

Мы из скрутки делали кольцо и под болт между шайбами, через гровер, все проблем никогда не было. Это на больших нагрузках.

[@kventinasd3990]

А какой дибил ставит клемники типа Ваго на 100А.?Они для этого не предназначены, у немцев для таких токов есть другие соединения, а Ваго прекрасно держатся до 30 Ампер.

[@ПрофессорШварценгольд-э4й]

Валерий Виноградов. Щас набегут вагинаторы и будут вам рассказывать что для крана тоже есть ваги на сечение 185 кв.мм :)

[@ВалерийВиноградов-х3щ]

Есть что вспомнить. В цехе где работал было пять мостовых кранов. Пришлось полазить по ним. Особый "кайф" ловили когда приходилось менять питающий кабель он метров 30 и одному его не поднять и зл.двигатель на подъем, тут вообще весело было.

[@MegaElektrik]

Какой электрик, такой и совет!!! Рождён в СССР и пользуюсь только скруткой, но не от руки!!!

[@dexaafonya]

Народ, ну сколько можно фигней заниматься? Все это соединения в допуске!!! Не "гоняйте" по проводнику 2,5мм2 более 20 Ампер и будет Вам счастье! Не сваренные скрутки со временем такое переходное сопротивления дадут... Короче, экономьте время и делайте все на быстрых соединениях и ставьте правильно подобранную защиту на проводник. По необходимости разделяйте на больше групп. На проводники большим сечением распространяются другие нормы, но это другая история. Здесь тупо реклама прибора который нахер ни одному электрику не нужен, поверьте, более серьезные дяденьки уже все за Вас просчитали.

[@vitaliybodom1508]

так, если провести несложные вычисления получается я теряю 7.4мВ, при токе потребления 16А на Wago, т.е если у меня цепь в квартире из 134шт последовательных соединителей, то на всем участке падение будет около 1В, дрянь какая то этот ваш Wago :) П.С. Пока я тут рассчеты делал у меня в розетке напряжение упало на 11В

[@VadimOST]

Проблема всех тестов в том что они опираются на результаты "свежеподготовленного" соединения. А проблемы ухудшения контакта подобных соединений появляется именно со временем.

[@SlavaKolesnikov]

Именно так, соединение начинает «дышать» и тогда начинается канитель с искрами и оплавлением, особенно на алюминии, где нужна токопроводящая паста, а не просто скрутка в колпачек

[@in_the_sky]

@@SlavaKolesnikov Если обмотать тряпичным скотчем скрутку, то врядли соединения будут дышать. Такие скрутки служат, опять же повторюсь - десятилетиями. Если ко всему подходить с умом, то и работать будет всё как нужно и безотказно.

[@SlavaKolesnikov]

@@in_the_sky скрутки по ПУЭ теперь запрещены это раз. Дышит любое соединение- это два. Даже если заварить:) все равно присутствует тепловое расширение/сужение материала

[@in_the_sky]

@@SlavaKolesnikov Практика в моей жизни показывает и другое. Про расширение металлом лучше уже дрбавить, что при высоких нагрузках и нагреве, когда линия перегружена электроприборами, одновоеменно работающими, может это более важно? Может быть большинство людей не имеют элементарных понятий в делах электрики, то для них и написана литература, это правильно и даже обязательно. Объяснять нужно с авторитетностью и уровнем понимания дела, а не ругать людей махая бумажками).

[@SlavaKolesnikov]

@@in_the_sky какими бумажками? Туалетными?)) многие люди не понимают почему чайник электро мощностью 2300Вт нельзя 🚫 включать по пвс сечением 0.75мм:) но он с завода так идет. А в розетках всё разболтано, они из стены выпадают, и на нуле отгорает так- что дом 🏠 до тла:)) а вы- не дышит:) дышит даже на автоматах вводных, на счетчике- Надо подкручивать

[@ДмитрийАнтонов-к2э]

Получается, что самое большое сопротивление имеет ... сплошной провод длиной 7 см. Ни один из рассмотренных видов соединения не увеличил сопротивление даже в 2 раза. Неужели удлинение провода на 7 см столь существенно, когда длина проводов измеряется метрами. Мне могут возразить, что в соединении тепло выделяется в точке контакта, а в проводе тепловыделение распределено по всей длине. Ну не такие уж эти контакты и точечные, а теплоотдача от провода затрудняется изоляцией, а при скрытой проводке - может быть ещё хуже. И между тем, если правильно выбрано сечение провода и он защищён правильным автоматом - проблем не возникает.

[@user-diadca_au]

Отличный ролик! Результат тестирования, я считаю закономерным. СИЗ, будь-то с пружинкой или с конусной резьбой при накручивании повреждает оксидную плёнку, полюбому имеющуюся на проводнике и обеспечивает контакт через чистый металл... Тоже самое происходит и с винтовыми клемниками, когда заворачивается винтик, он вгрызается в проводник прорывая окись, но к сожалению качество их оставляет желать лучшего и как было замечено в коментариях не редко резьба срывается :( Про ваго распыляться не буду, мои друзья знают моё мнение... Обычная скрутка проиграла по причине той-же оксидной плёнки + закручивая руками мы добавляем ещё на проводник сальца... :) В общем ЛАЙК жирнющий!!! С уважением постоянный зритель Андрюха!

[@andreyegorov5727]

Дядюшка АУ

[@alexalexeev4918]

1)"Отличный ролик! " -> И что тут отличного ??? Ролик искажает истинное положение вещей !!! Не?

[@evghenieturcan775]

Дядюшка АУ

[@jazzfolk5981]

Так чему ты ставишь лайк? Ты сам опроверг все результаты "теста".

[@andreykuznecov9787]

А что, если при скручивании проводов счищать этот слой?

[@garehtnineth3857]

А вам не кажется, что если пара сантиметров провода дадут погрешность в измерениях - все это измерение по сути бред?

[@ВоваМеханик-ъ6т]

а что нужно было километр брать?

[@garehtnineth3857]

@@ВоваМеханик-ъ6т надо посчитать тепловыделение соединения на 0.5мОм и, если результат беспокоит, то не лапать жирным пальцами провода

[@alexanderp.6147]

Не понимаю зачем тестировать сиз не скрученный и скрутку руками , если этот вид соеденения никем не используется?

[@AlexKorshunoff]

Сиз сам нормально закручивает. Я всегда через шуруповёрт его сажаю и скрутку он сам делает.

[@michaelnefedov9178]

Потому что автор не кот. :-) Когда заняться нечем - начинает тестировать что попало.

[@ЛеонидМышалов]

очень интересное и полезное видео. хотелось бы посмотреть по данной методике рещультат такой же пропаяной скрутки, проваренной скрутки, опрессовки гильзой гмл и нелуженой гильзой.

[@Snake10011990]

А также хотелось бы посмотреть на все эти соединения спустя пару лет эксплуатации с нагрузками.

[@Pokolox]

даже спустя 20 лет они будут без изменений

[@peremennij350]

@@Pokoloxесть человек в инсте и тут в Ютубе тоже. Он каждый год делает замер соединений всех видов. Даже без нагрузки. Сопротивление меняется с годами.

[@ГарриДегтярь]

Растянул жевачку самое главное это при максимальных нагрузках и пусковых токах испытывать где площадь контактного соеденения играет главную роль. Ты же испытываеш не слаботочный провод для датчиков где играют эти погрешности. А скрутка она побеждает это все твои иследования. Я монтировал электрику на автомойке все что там до меня ставили все обгорело и работало не долго особенно когда пускают насосы высокого давления там пусковые токи космические особенно в паралели с аппаратоми. рабочий ток 4.5 кВт. а пусковой в два три раза больше а когда пускаются два три аппарата ну итд электрики понимают. Вобщем для удобства монтажа все эти приспособления хороши когда берется обьем и надо уложится в отведенное время монтожа. Еще сколько ч снимал галогеновых светильников с потолка практически везде медь красная перегретая а изоляция возле соеденения оплавленная хотя провод 1.5 кв с большим запасом для светильника. Из своего опыта считаю если для скорости то пойдет а если для себя и качества то скрутку ни кто не отменит. Да для замечания скрутку скручивают не руками а двумя плоскогубцами но без фанатизма и тогда показатели будут выше чем у всех этих соеденений дааа... и незабуть хотябы зачистить!!!!!!!!!!!!

[@lada4911]

ты че =електрик= рабочий ток-. в кВт.провод -в =кв= и еще =незабуть хотябы зачистить= советчик нашелся

[@dianovich1716]

хорошо было бы проверить такое соединение : два провода скручены руками -замерить сопротивление, потом обтянуты пассатижами -замерить сопротивление, длинна скрутки не меньше 5 см и потом кусачками отрезать по 3-5мм скрутки. Интересны были бы результатаы измерени

[@AlexanderShuraev]

да сделай длину скрутки хоть метр, это никак не повлияет на сопротивление :)

[@AlexanderShuraev]

скрутку делают 5см не для того, чтобы увеличсить площадь контакта, а для надежного удержания проводников вместе, грубо говоря, чтобы не "раскрутилась" и не прослабилась скрутка

[@igorch.9573]

Спасибо, очень показательно! Хотелось бы ещё увидеть в этом ряду болтовое соединение с гровер-шайбой, узнать его сопротиление! И не только на меди, но и на алюминии.

[@ramonmamzin]

А как же спаянные контакты?))

[@Leo_Jones1]

Тоже гуд!

[@GStupnitsky]

Спасибо, очень пригодилось при монтаже дома, единоразово. Коротко и понятно.

[@ПавелИвановвв]

Смотреть с 09:10. За видео спасибо.

[@ОченьПользователь]

Спасибо за познавательное видио. Интересно сравнить другие применяемые соединения. Например паянная скрутка, сварка, опрессованная гильзой, скрутка итд. Тестируемые соединения отложить куда нибудь в теплое влажное место, через год сделать повторный замер, чтоб увидеть скорость деградации соединения. Получится объективное сравнение надежности соединений. Пробовал на алюминии. Прессованный наконечник получился в 40 раз хуже паянного по сопротивлению. Измерял обычным мультиметром на милливольтах, подаем ток 1-10А. измеряем падение напряжения в тестируемом соединении, считаем сопротивление.

[@SuperMario9988777]

Самая первая причина неисправностей в электропроводке это кривой электрик, который монтировал проводку.

[@КоптевСтанислав]

Который был бух!

[@Varakman]

Гильзы, пайка, клеммник без скрутки и с разных сторон без совмещения концов и совмещением. Ждем продолжения!

[@dmytroi5456]

Все хорошо, только в следующий раз каждого типа соединения сделайте несколько одинаковых (пускай 5) - что бы понимать как оно в среднем бывает.

[@dominicgarden7901]

Не могу промолчать когда такое вижу! Где тут WAGO??? Посмотрите как выглядит настоящее ваго с надписью, а потом измеряйте нормальными щупами, а не покрытыми биметаллом. Из за винтовых клеммников, которые и хуже и страшнее всего из вышеописанного у людей горят дома, квартиры и щитки! Покажите хоть один оплавленый ВАГО, их нет! Потому что ваго рассчитаны на нагрузку 16 - 32 ампера. А клемник винтовой создавался исключительно для удобного монтажа светильников и люстр, и расчитан на максимальную нагрузку до 6 ампера. И Ваго единственный способ грамотно соединить медь с алюминием. Злости не хватает.....

[@ВладимирЛатышев-н8т]

почему не тестировали обжим гильзы?

[@ЕвгенийЛещенко-к8ь]

Отличный способ! Работает десятки лет!

[@ВячеславКурбатов-с2в]

видео не о чем, как они чез пол года поведут в разных условиях? Замер до и после.

[@ЖоржЗадунайский-о7и]

Опыт не корректен. Уверен что винтовое соединение без подпружинивания со временем ослабнет. Скрутку можно делать хоть километр, а конец сварить . Но ток старается идти по пути наименьшего расстояния. То есть перетекание начинается в самом начале. Причём опасное место скрутки в самом начале, где провода подходят к друг другу на малом расстоянии или едва касаются. Присходит дуга и искрение. Поэтому лучше скрутку делать по направлению к друг другу проводов, а не вместе. ( а если вместе то стараться развести провода в месте особенно первого соприкосновения. Место первого соприкосновения по направлению движения электронов лучше спаять капелькой припоя, чтобы не было вышеописованного эффекта. И ещё. Нужно ставит такие эксперементы учитывая фактор времени. А это годы. И на стенде под реальной нагрузкой.

[@АркадийБалякин-к1е]

Попробуйте сделать скрутку при помощи пассатижей, соединение вне конкуренции, все остальные соединения в агрессивных средах (влага, пыль и тд) долго не протянут

[@живунедалече]

Молодец в любом случае. Пусть здесь и много замечаний. Не расстраивайся автор. Вы замерили контакты при токе 1.2А. Мощность в нагрузке прядка 250 ватт. А что будет при токе 5А, 10А? Что соответствует мощности 1.1 квт и 2.2 квт. Это реальные потребители: чайник, эл. пила. Ведь дома горят только от плохого контакта. А не от короткого замыкания, как многие думают. При кор замыкании сработает защита по току. А от плохого контакта защиты нет. Проведите тест на мах нагрузке, которую допускают эти приспособления, давая время минут по 10 минимум на разогрев. Так что дерзайте. Ждем от вас продолжения опытов. Лайк. Подписка

[@ceshkaru]

Василий благодарю! За поддержку, развернутый комментарий и подписку, удачи вам!

[@ЭхДорогисериалДорожныеситуации]

Василий Петров а если УЗО стоят разве не заметят плохой контакт как он стал греться от обогревателя например?

[@живунедалече]

@@ЭхДорогисериалДорожныеситуации , конечно нет. УЗО защищает от попадания фазы на корпус прибора. То есть защищает даже не от возможного возгорания, а от поражения эл током человека.

[@АндрейПоликарпов-о2у]

Абсолютно бесполезный эксперимент! Объясню популярно - сопротивление соединений к реальной электропроводке не имеет никакого отношения! Этот параметр важен только в микроэлектронике. Контакт с сопротивлением пусть даже в 0,2 мОм при разных нагрузках будет или справляться с поставленной задачей или нет - зависит даже не только от тока который протекает через это соединение, но и от сечения провода, количества жил (или моножила), площади точки контакта, и от площади рассеиваемого тепла, и даже от состава сплава металлов, из которого изготовлена соединительная клемма! Даже из-за слабого контакта через ваши крокодильчики будет страдать вся цепь. Вы для экспириенса нагрузите эти соединения хотя бы на 5 киловатт, только точно также через ваши крокодильчики, и запишите - посмотрим где будет греться больше! На практике соединения скрутками окисляются и горят даже от выбора плохой изоленты, у которой клей со временем превращается в желеобразное вещество. А в клеммные колодки в большинстве случаев не засунешь кучу проводов одной группы, дабы нет таких размеров колодок, и со временем их нужно подтягивать чтобы не грелись. И да - ваги тоже хорошо могут греться, но только до определённой температуры и причём кратковременно, когда все электроприборы включены одномоментно, и металл зажимов от этого не ослабляется ни капельки. За бугром уже лет 20 если не больше их используют повсеместно! О чём это говорит? Я лично уже 6 лет использую ваги и ещё ни разу ко мне не обращались с претензиями или просьбами что-то поменять или переделать. По моему опыту ваги можно сжечь только неправильным подбором номиналов самих клемм, ведь ни для кого не секрет что они бывают разных мощностей под разные провода (медь, алюминий, сталь, моножила, многожильный), с электропроводящей смазкой(которая кстати является антиокислителем) и без, и под разные сечения! Вы для себя сначала проведите исследование хотя бы по фирме Wago, чтобы знать чем они занимаются, и сравните с другими фирмами (про китайские подделки я вообще промолчу), а уж потом записывайте подобные "видосики". Мне стыдно за вас, что из-за подобных роликов страдает репутация всех электромонтажников!

[@ЗимагорЯ]

Андрей Поликарпов Между прочим у тебя ролик получился-бы намного лучше.

[@rodrof6754]

Зимагор Я по вашей логике. Если сам хорошо ролик не сделаешь. то надо всех сделавших аналогично...(не лучше)...хвалить. Вы любите есть гов...о только по причине что плохо готовите?

[@ИнженерМонтажУрал]

смысл ролика показать - что на больших токах что будет меньше греться на основании наименьшего переходного соединения...

[@ВадимКупер-ч2у]

Хоть один разумный ответ.

[@serhiydavydovych543]

Я себе поставил тоже Wago 221 на 32А. Как таковой нагрузки на одножильный 2.5 мм сечения медного провода нет, разве что камин иногда. Просто поставил нормального номинала автоматы hager 16A (типа В) и УЗО (типа А). Также стоит контролер питания. Если дам больше нагрузку на провод - вырубит автомат, а не сгорит клемник)

[@yvasyyvasy6010]

Молодец! Так четко всё измерил и дал руководство нам. БлагоДарю.

[@Praid89]

Интересный тест. Но по факту фуфло!) нужно делать реальный тест в реальных условиях. Все соединения сделать последовательно подцепить лампочку где-то в сыром подвале на постоянку. Ну и через год-два снять разъединит и уже тогда померить сопротивление каждого соединения. Вот это будет интересно. А так эти микроомы хрень полная. И да было бы хорошо добавить и др соединения гильзу, сварку пайку.

[@hktundra]

Praid89, согласен. в свежесобранном соединении всегда будет хорошой контакт, а вот через определенное время эксплуатации будут проявляться различия

[@dimadurov2848]

а еще лучше проверить через год пользования,после усадки всех клемм и винтов зажимов.

[@ДимаДорх]

Praid89 сырой подвал в кинотеатре. 100 на 100 метров, делал освещение на 24 вольта. Лампочки 60 ватт/ 24 вольта, лампочек больше 100 штук. Делалось в 2009 году. Часть на Ваго часть на винтовых зажимах. Ваги все умерли в течении 2 лет. Зажимы все живы до сих пор.

[@monsterpound]

какой-то у вас подвал зачумленный, у меня на даче ваги 10 лет трудятся, в том числе на улице - никаких проблем, полагаю еще лет 10 прослужат. или может просто ваги и не ваги вовсе, а китайский мусор, тоже из подвала, только китайского?

[@DoktorAndrey]

@@ДимаДорх и не говори, я видел "орехи" советские, им блин лет 35-40, кольцо которое сдерживает орех уже рассыпалось, а сам металл без сильных следов окисления, хотя там уже лет 15 медь с алюминием соединена :-)

[@николайниколаевич-ц8у]

С медными проводами все понятно, пайка- сварка и пр. А как быть со старой проводкой из алюминия - вот в чем вопрос, какие технические решения предложите. Умников предложивших замену на медь не буду читать.

[@VEvgenich]

Супер интересно. Очень нужны ещё замеры со сваркой, пайкой, опрессовкой гильзами ГМЛ. Если есть возможность сделайте пожалуйста.

[@alekseiiv7546]

Спасибо за ролик был удивлён результатом

[@РоманМаслаков-в5г]

под сизом делается скрутка!

[@ЕвгенийПилипенко-т8ф]

Всё правильно братан

[@vadimnon7759]

Михаил,спасибо за показательные видео.Подскажите,пожалуйста,будет ли считаться надежным и хорошим соединение через винтовки клемму (латунную или медную),где с одной стороны луженная припоем скрутка из многожильных проводов, с другой стороны одножильный медный? Хочу подключить кухонную технику, т.е. токи большие.Немного смущает контакт луженой скрутки с латунью

[@СергейБогданов-ф1я]

Сиз впереди планеты всей)))

[@ЮраОкушов]

Класс!!! Профессионально доказан мой личный выбор на малые токи - обычный винтовой клеммник! Я всегда пользуюсь только им на малых токах - качественное соединение с небольшим переходным сопротивлением.

[@Pan1703]

Все кто пишут об отсутствии в ролике: сварки, пайки и опрессовки. Будьте так любезны вспомните что они относятся к другому классу соединений НЕРАЗЪЕМНЫЕ, а тут разъемные показаны.

[@zametki_electrika]

Привет, Сергей! Ваго, используемое Михаилом - это условно-разъемное соединение)))

[@Pan1703]

Заметки Электрика Ну многие утверждают что разъемное... Вот пусть оно там и будет.

[@ВалерийЛемайкин-ч6ч]

Коллеги. Вы хоть не ругайтесь. Я этого не вынесу.)))

[@Pan1703]

Валерий Лемайкин А что нам ругатся то! Мы мнениями обменялись почему одни соединения в ролике есть других нет.

[@dimadurov2848]

чисто теоретически неуверенным в окончании проводки стоит сделать скрутку более длинную,в случае чего отрезать каплю и положить поверх скрутки еще один провод,потом заварить обратно.Так что - условно неразъемное. ИМХО.

[@ЛОДЖИИ.бай]

Добрый день. Нуждаюсь в Вашем совете. Электрику на балконе лучше разводить последовательно (роз-роз-вкл-свет) или параллельно с помощью распаячной коробки (то есть на каждую точку свой кабель)? Спасибо.

[@andrewmosolapov5359]

Надо было СИЗ на скрутку накрутить. А вообще измерения ни о чем. То что показывает прибор в соединении с новья, не факт что не изменится в процессе эксплуатации. Так что даешь ресурсные испытания под циклической нагрузкой!

[@ЭмиритаСердобинская-Канивец]

изолента уже не консерватор соединения?

[@HELLPhoenix3]

Нет.

[@НаильБилалов-щ7ж]

@@ЭмиритаСердобинская-Канивец Вы не поверите но главная функция изоленты - ИЗОЛИРОВАТЬ оголенные токоведущие части мест соединений от непреднамеренного прикосновения человека или животных. А как она может выступать консерватором - не понятно. Там что есть какие то консерванты или спец состав?

[@azamat_82]

А почему клеммник использовали как СИЗ, а не как муфту, то есть с двух концов не обжали без скрутки?

[@mrMicroSur]

После каждого теста скруток стоит снова измерить цельный провод. Да и просто несколько замеров одно и того же где.

[@ЮрийЮрьев-я7щ]

Спасибо. Содержание хорошее, хотелось бы узнать как соединения поведут себя со временем. Останется все на своем месте, в смвсле сопротивлений. Сохранить эти соединения и замерить тоже самое через год или два.

[@AlekzanderS96]

А какое сопротивление будет у соединителей через год?

[@Ubiyca_moli]

Вот что бывает, когда пользуешься крутым прибором не имея понятия как вообще измерять потери в высокотоковых цепях. Качество соединения нужно проверять падением напряжения при протекании максимального тока для этого участка, причём в длительном режиме. Вы же измеряли в "попугаях"

[@ДмитрийКрутилкин]

И ещё: вы всегда оставляете такие хвосты на скрутках? Для уменьшения потерь надо бы подлиннее оставлять :) А для чистоты эксперимента скрутку надо было делать плоскогубцами и лишнее откусить.

[@engineering_profile]

Отличный тест. Жалко, что в тесте не участвовало соединение опрессовкой ГМЛ.

[@АнатолийДубасов-х9г]

Пресс клещей наверно нету 😀

[@vstoykovbg]

А что будет показывать омметр через 10, 20, 30, 50 лет?

[@artemkrasnopeev7575]

Благодарю вас за это познавательное видео ... хотелось бы увидеть тепловое испытание паяной скрутки ( под нагрузкой) большим током....

[@EkimovIgor1]

Хороший тест! Только соединению СИЗом я бы не доверял - пружина может ржаветь - и контакт нарушится. Я видел такие соединения в новостройках, где вместо пружины - кучка ржавчины. Соединителям типа ваго тоже не доверяю - приходилось менять их в коробках. Сплавленными их доставал из коробок. Бывало, что их приходилось доставать их стен - электрики настолько верили в их надежность, что замуровывали в стены. Скрутки работают в домах еще послевоенной постройки. Обжим скрутки клеммником - это Мишин Ноу-Хау.

[@vladimiregorov9514]

Я вас приветствую из Новосибирска! На вашем канале я недавно, но смотрю уже давно. Вы совершенно правы. Ведь сейчас каждый что не плиточник или отделочные, то электрик. Выучили две схемы, как подключить лампочку или поставить автомат, и все, считают себя электриком. А точнее это гребанные електрики. А ведь мало кто задумываешься, но электрика это непросто работа, это наука и у это профессии много направлений. Начиная от как сделать проводку в квартире и заканчивая тиристорным управлением двигателей. Ну а по поводу ВАГО: Это говно вобще нужно запретить, ну или максимум ограничиться для лампочек. Ведь а СССР был жесткий ГОСТ как соединять жилы кабеля или провода. А щас крутят всякое говно, но только не по ГОСТу. Я сам работаю и на мониторе и на обслуга, и вижу как это все работает.

[@stantonix]

Раньше ГОСТ был исходя из других "средних" потребляемых мощностей - холодильник, телевизор и 5-6 лампочек. Суммарно на 300-400 Вт. А сейчас микроволновки, чайники, духовые шкафы, стиральные машины и посудомойки. Одни компьютеры по 300-400 Вт поедают. А сейчас и ГОСТа нету и еще хотят алюминий вернуть. В рот бы он не еб*лся.

[@vladimiregorov9514]

@@stantonix Ну не в алюминии дело, в том как его монтируют. Я много делал квартир в панельках, перетягивал проводку. Так вот, всгрывая полумесяцы, я достовал эти пайки, точнее опресмовки. Хотя везде по-разному, Где-то делалась и стендовая проводка, там она варилась. Так провода и опрессовки часто по подались как новые. Я был в шоке от качественного монтажа. Да! Раньше все было ГОСТовское, и делалось по госту, и работали электрики, а не електрики. Я сам на монтоже 15 проработал, я знаю, что сегодня что не каждый отделочник это электрик. Поэтому я считаю, все зависит от человека как он с монтирует, а люминь или медь, это уже другой вопрос... При всем моем уважении😁

[@НаильБилалов-щ7ж]

@@vladimiregorov9514 Согласен с вами полностью, видел как грубую халтуру с применением современных электротехнических материалов и электроустановочных изделий так и примеры для удивления родом из 70-80-90, причем как на производстве так и в быту.

[@АлександрНикитин-э5ы8э]

Вот он истинный не «гребанный электрик» - «ВАГО нужно запретить». В США/ЕС повсеместно используют ВАГО, учитывая их высокие стандарты безопасности. В тех же развитых странах переходят на розетки с самозажимными контактами и даже автоматы такого типа используют. Но совкодрочерам чужда цивилизация...

[@ivandrago9338]

@@stantonix "холодильник, телевизор и 5-6 лампочек" - цветной ламповый телевизор потреблял 600 Вт, света раньше тоже никто не считал и заполняли люстры под завязку. Так что показатель в "300-400 Вт" вызывает вопросы.

[@Михаил-ц6б]

Я, например, так и не понял какие выводы надо делать. Какой вариант лучше использовать? Что нам даст значение сопротивления? Как оно отразиться при длительной эксплуатации?

[@SI-pw8gu]

Самая главная проблема это рукожопые.

[@ОлегГоряйнов-ш3т]

самая главная проблема- ЛЕНЬ. Лень подумать и лень сделать. Бесит это - рукожопые, руки из жопы... Просто лень и всё. А с ней надо бороться.

[@obelix2006]

А зачем измерять сопротивление соединений, на что эта мизерная разница в сопротивлении влияет ?

[@ДюшМет]

Скрутки нужно протягивать двумя пассатижами - сопротивление будет меньше, чем на клемнике.

[@АнатолийАндриков]

Скажите, пожалуйста, колодка клеммная , если соединить с 1 стороны алюминия, а с другой стороны медь не будет ничего или колодки разные бывают, я имею ввиду самые дешёвые, которые.

[@stanislavk1692]

Я уже года 4, как перешел на сварку с помощью обычного сварочного инвертора с графитовым электродом. Нет ничего надёжнее. Да и дешевле.

[@АлександрФадеев-г2щ]

Верно! Надежнее ничего нет, только надо грамотно варить, чтобы шарик маленький на конце образовывался.

[@живунедалече]

Stanislav K , а каким аппаратом пользуетесь? Они сейчас по 10 тыс стоят. 700-е

[@unistar647]

Stanislav K точно! Я тоже пользуюсь сваркой, только сделал я её из ЯТП, графит из батареек б/у.

[@vlad_kir]

Stanislav K сто процентов

[@никусяниканоров]

В любом сварочном магазине угольный омедненый электрод стоит 30 р. и хватает его надолго.

[@АлександрЦыганков-о7щ]

1 Сделай скрутку и обвари угольным электродом. 2. Сделай скрутку и обвари аргоном. И замеряй, очень интересно будет ли разница, так как некоторые считают что при обычной обварке меняется структура метала. Я же считаю что обычная обварка угольным электродом портит металл так как нет защиты газом или флюсом.

[@andriikorolevskyi2595]

"Чел-энергоприбор"... Крутой чел.А вообще - всё относительно. Удобство монтажа, платёжеспособность заказчика... Видел я и скрутки алюминия, которым по 40 лет, и ваговские головешки, которые месяц проработали. "Хорошая скрутка лучше, чем хреновый клеммник"... Как-то так.

[@ОченьПользователь]

Алюминиевые скрутки почти вечные, медные нет, медные только сварка и пайка.

[@monsterpound]

лады, скрутки вечные, а розетки, свет тоже на скрутках делать будешь? алюминий слишком мягок, постоянно проседает под винтовыми соединениями и зажимами - результат: искрение и нагрев. а если я люстру захотел поменять, покрасивше, а розетку покруче, а сдвоенную. привыкли к совковой нищете - всю жизнь с одной люстрой и тремя розетками... скрутчики, пле, синюю изоленту не забудь! в моей хрущевке все концы у алюминия черные как шляпы у хасидов, а на даче вся медь белая как вчера ставили. хотя, если кому нравится - может и деревянным плугом пахать, и бабу свою в него запрячь, хозяин - барин..

[@СергейЮрченко-й9ю]

Вопрос возник. Вот если не ошибаюсь ваго эта белая держит 20А. Соединяем кабель самым надежным соединением - сваркой которая и 70 ампер выдержит. Представляем ситуацию. Не сработала ни одна из защит и коротит кабель. Что лучше в этом случае?- сгоревшая вага в распайке или в случае со сваркой сгоревший кабель в стене в месте где из за неоднородности кабеля при производстве получилось самое тонкое или ненадежное место?

[@игорьиванов-т2х]

Весь тест, сплошной блуд... Главное площадь контакта и плотность прилегания, все остальное бред! Приходилось разбирать проводку на Севере, сделанную скруткой в 30-х годах прошлого века... пропаянную скрутку провода 1 кв.мм., длинной 3см, ради интереса нагрузили 6КВт, поотгорали нахрен, контакты - скрутка осталась целой!

[@ОченьПользователь]

Состояние пайки, не окислилась? Если 1мм нагрузить 6квт ток будет почти 30А. сам провод долго не выдержит. Паяная скрутка болше всего вызывает доверие главное чтоб флюс был нейтральным или смывать.

[@monsterpound]

6К по ТУшной полторашке - так победим! а ты не думал, что скрутка там где она не нужна - это перерасход, как материалов, так и человекочасов, а в масштабах огромной страны - это неепический перерасход. у меня тут сомнение закралось, а не соплекруты ли СССР разорили? зачем приводить заведомо бредовые примеры заради похаять новые разработки и понастольгировать на дедовское, ты поди и в GLK свой 72й заливаешь? а че, раньше-то всё нормально было.

[@ОченьПользователь]

Monster Pound интересно а сколько убытков от пожаров из за ненадежных соединений по всей стране? Греются и горят в основном соединения. Накакие автоматы не защищают от этого. Сколько времени надо электрику профи сделать скрутку и пропаять её? Сколько провода остаётся в обрезках после монтажа? Видимо вы продавец а не монтажник электрик раз такое пишете. стоимость соединений в общей стоимости монтажа ничтожна . Разница стоимости паяной или сварной скрутки и всяких там сизов ваг при больших объёмах ещё не извесно что дешевле.

[@monsterpound]

есть мнение что пожары в быту (и не только) происходят не из-за плохого контакта, а из-за тупости/жадности домовладельца/ обслуживающей организации. греются и горят в основном (в быту по крайней мере) не соединения вообще, а соединения в так называемых всевозможных тройниках и удлинителях, либо при грубом превышении допуска для соединения/сечения (встречается повсеместно (и не только в быту) (было дело у матушки за чурками не уследил - в прихожей розетка на полторашке, благо она ничего кроме пылесоса на 1,6 туда не включает)), либо просто поврежденная/неисправная проводка (русский авось/жадность подрядчика). вариантов масса, но ни один из них не относится к изделиям в допуске при грамотной их эксплуатации (хер с ней с грамотностью, хотя бы вменяемости уже достаточно). поясню, что имею ввиду только тн низковольтные сети 220/380 В, то есть бытовые и офисные (заводы тут обсуждать вообще нет смысла, тк на любом крупном предприятии должен быть гл инженер и гл энергетик, но уверен и там есть современные и безопасные соединения) какой бы электрик ниндзя не был, всяко на скрутку у него сильно больше времени уйдет чем на втыкание моножилы в вагу. остатки провода от электрика к электрику варьируются и, в зависимости от объема работ, у особо одаренных могут достигать десятков метров. а овес нынче дорог. видимо это вы как раз продавец, продавец своих неоправданно завышенных по стоимости услуг по монтажу электропроводки, раз залечиваете мне тут про мизерную стоимость соединений в общей стоимости монтажа, а я как раз покупатель, работу выполняю сам (ну не всю конечно, но посильную) и свою копейку считать умею. а ваги люблю за надежность, простоту, и возможность почти беззатратной перекомутации, а вовсе не из-за пафосного видеоблогера на гпч похожего.

[@ОченьПользователь]

Это моя постоянная профессия, стаж работы уже более трех десятков лет, много чего обслуживал и много чего повидал, как и где греется плавится горит. Скорость монтажа сварных паяных скруток. при хорошем навыке достаточно высокая. надежность 100%. Электрики шабашники любят ваго итп за скорость монтажа, при одинаковой стоимости работы, платят не за время а за обЪем. Както с коллегами обсуждали кто какие соединения сделал себе в деревянных домах, оказалось паянная скрутка паяная сварка, наши мнения совпали. То что вы написали это все рассуждения и поверхностное знание предмета. виден бытовой уровень.Обычно так рассуждают продаваны, манагеры для которых цель впарить какую нибудь хрень и обосновать ее важность какой то сомнительной экономией. Народ по неопытности ведется.

[@YaroslavElectricianZP]

Опрессовки только нет. А все же самый надежный способ. только важно не скручивать, а сразу в гильзу все проводники. иногда приходится еще куски жил добавлять (например, когда в 16 не залазит, а в 25 ГМЛ болтаются провода). И все под обжим ПГР-70, в двух-трех местах (длины ГМЛ хватает).

[@АфанасийБогданов]

Спасибо за работу!

[@di_MITRIOS]

Согласен с TVorim. Тест не вполне корректен. Он испытывает сопротивление в зависимости от чистоты поверхностей. По-хорошему, нужно было хотя бы зачистить все медные выводы шкуркой, тогда замеры были бы более показательны. А так... какое сочленение лучше процарапывает медную поверхность, то и покажет наименьшее сопротивление. Отдельно можно усомниться в идентичности сопротивлений крокодил медный вывод. Неочевидно, что там все одинаково...

[@AndrerMibiu]

Под электронным микроскопом поверхности проводников представляют из себя как-бы "горы и впадины" по поверхностям. При соединении двух поверхностей будут соприкосаться только вершины некоторых "гор" это точки проводимости . При увеличении силы сдавливания количество этих точек увеличивается и сопротивление резко уменьшается что видно в случае СИЗа и клемника с винтовым зажимом. В СИЗе пружинка еще царапает поверхности тем самым увеличивая количество точек проводимости.Уже через несколько дней сопротивление изменится из-за окисления. В скрутке поверхность соприкосновения наибольшая и сила сжатия не изменится от вибрации как в клемнике с винтом или от нагрева как в клемниках с пружинами а если их еще и пропаять или сварить это вообще на века. В общем вывод очевиден: используйте только оригинальные клемники WAGO и будет вам счастье.

[@Andrey-yg7uv]

Грамотно сделанные скрутки прослужат с wago может даже одинаково при правильно подобраной автоматике ( я лично не сторонник "соплей") но когда придётся залезть в коробку и добавить что то... Либо её раскручивать и с большей вероятностью какой-то провод обломится либо наматаете поверх скрутки у которого со временем будет сопротивление как у всех этих участников видео вместе взятых *2...

[@timopheich]

Чувак, как может всякая хрень, не обладающая большой площадью поверхности соединения давать такое маленькое сопротивление - у скрутки, если ее правильно сделать - плащадь контакта настолько велика, что сопротивление к нулю стремиться. А ничего, что провода перед скруткой необходимо от окислой пленки зачистить?

[@Алексей-ш5н6ц]

Необходимо ли применять диэлектрические перчатки при включении и выключении коммуникационных аппаратов до 1000в.?