Селективность УЗО и дифавтоматов

[@museumrza]

Спасибо за эксперименты.

[@Kaksdelatvsecom]

Толково и полезно.

[@Кин-н2г]

Хороший тест!!! Отличное видио - полезное!!!

[@Алекс77-у3ъ]

Спасибо за интересные испытания. Если можно снимите видео про селективность автоматических выкл, 1-с разным номиналом, 2 с разными характеристиками A, B, C, D, одного номинала. Будет интересно.

[@zametki_electrika]

Уже готовлю такой материал.

[@Viktor07164]

У вас узо на 300ма было с задержкой времени отключения о чем свидетельствует индекс S на нем. Если бы было обычное на 300ма скорее всего они бы оба отрубались

[@МихаилМареев-к8б]

Спасибо что снимаете такие ролики !!!

[@ua5623]

Спасибо! много вопросов отпадает и все становится на свои места! Хорошо когда есть соответствующие приборы для различных опытов. Ваши видео многим помогают и немало предостерегает от неприятностей, доброе дело делаете!

[@vadipp]

Спасибо за тест! У меня в щите учёта стоит противопожарное УЗО 300 mA, в доме на линиях - 30 mA. Но разных производителей. Бывало случайно коротил нуль на землю, срабатывало только УЗО в доме, а бывало что оба УЗО. Но думаю что при менее "агрессивных" утечках селективность должна соблюдаться :)

[@egorgoritsin]

Время 01:25 в схеме на вводе стоит селективное УЗО на 30 мА, что не очень хорошо, так как для этих целей лучше подойдёт селективное на 100 мА или 300 мА в зависимости от суммарного расчетного тока утечки исходя из мощности потребителей и длинны кабелей.

[@egorgoritsin]

Жаль, что автор сразу не озвучил, что УЗО на 300 мА селективное. 02:21 не посоветовал бы людям экспериментировать с вариантом "селективности" за счёт разнесения только по диф.току, особенно без наличия прибора позволяющего замерить время срабатывания и знать это наверняка. Лучше берите заводские варианты селективных противопожарных УЗО (100мА или 300мА). Если не по карману импортные, то берите ИЕК. Не бойтесь миксовать разных производителей в одном щите. По ГОСТ IEC 61008-1-2020, введенному в действие с 01.03.21, время срабатывания селективных УЗО при номинальном токе должно быть в коридоре 130-500 мс. в ГОСТе 99-го года было тоже самое требование. А у обычных УЗО это время примерно 20-40 мс. Проблема малого количества селективных УЗО на рынке кроется в похеризме застройщиков и прочих товарищей, делающих этажные щиты и домовые щитки, которые забывают или специально, ради экономии, не замечали требование ПУЭ п.7.1.73 про селективность, которое существует более 20 лет. Вывод: отсутствие должного контроля за сферой бытовой электрики (это вам не USA :) Малый спрос = малое предложение.

[@zametki_electrika]

Я вот тоже абсолютно не понимаю, почему жилой сектор вообще никак и никем не контролируется?! Можно ж создать структуру, инспекторов, который бы принимали электроустановки в эксплуатацию и без их подписи с последующим устранением всех замечаний (несоответствий), не вводили бы электроустановку в работу! Или это породит очередную лазейку для коррупции?!

[@egorgoritsin]

@@zametki_electrika коррупция это бич России

[@egorgoritsin]

@@zametki_electrika я тему контроля над бытовой электрикой предлагал пару лет назад когда участвовал государственном конкурсе "Лидеры России", но это сложный процесс и видимо нахрен никому не нужный.

[@world3624]

Спасибо! Вопросов нет.Все наглядно и понятно.

[@Denis-xv4ll]

Интересное видео. Пошёл думать) Спасибо!

[@ГеннадийЧернышов-ь7ы]

Молодец! Продолжай! Все объективно, грамотно!

[@Robespaul]

Здравствуйте, автор канала! Было бы очень интересно ознакомиться с Вашим мнением о разъединяющих предохранителях с плавкими вставками, со сравнением характеристик срабатывания с автоматами. Интересен также вопрос дублирования автоматов такими вставками для повышения надёжности защиты. Спасибо

[@ilias043]

Очень хорошое видео, много вопросов отпало

[@MrMultiSIM]

11:06 - да тут просто могут быть два конкретных экземпляра, у которых исполнительные механизмы отличаются по скорости на доли секунды. Это тоже не гарант, что УЗО 300 будет всегда медленнее.

[@ValmerKill]

Мысль верная

[@АлексейИгнатюк-л8ф]

В принципе после счетчика ставится так называемое "противопожарное" узо.. там менее 300мА и не ставится.. лишний раз убедился в верности этого решения. Спасибо огромное за Ваш труд!!!

[@vovacherepannikov1756]

А зачем оно нужно? Если будет такая утечка от такого тока кони дашь. На дуги оно не реагирует (искры)

[@АлексейИгнатюк-л8ф]

@@vovacherepannikov1756 оно противопожарное призвано для отключения при масштабных повреждениях проводки и оборудования.. при пожарах например.

[@svetozar161]

Чтобы была селективность нужно ставить тип S. Я сначала поставил на 300 мА вводное простое. Постоянно срабатывало вместе с групповыми - трассы короткие. Буду ставить с выдержкой времени.

[@Aleks1983]

Постоянно срабатывало? Это уже ненормально, если ВДТ или АВДТ постоянно срабатывает.

[@svetozar161]

@@Aleks1983 Имелась ввиду высокая чувствительность. Срабатывало совместно с групповыми. Читаем чем?

[@rustmacro4563]

ну как успехи? S дифф поставили и проблема решилась?

[@svetozar161]

@@rustmacro4563 Да все нормально, проверял путем принудительного кз (кнопкой)

[@rustmacro4563]

@@svetozar161 Рад за вас. А у вас есть селективность автомата, который перед счетчиком на лестничной площадке? У меня проблема: при кз выбивает автомат в щитке в квартире и в подъезде.

[@vovanplay3835]

Спасибо за очень полезное видео!не могли бы Вы пожалуйста сделать инструкцию по чтению электрических схем,Вы очень хорошо все обьясняете

[@zametki_electrika]

Я же иногда показываю схемы вторичных коммутаций по релейной защите и прочей автоматике, рекомендую посмотреть эти видео.

[@sergeymagel8715]

*Good Work, Friend. Regards You.*

[@senseynv]

Здравствуйте. Подскажите у меня в новостройки на этаже на квартиру стоит TDM АВДТ32 С50 100мА, в самой квартире стоит на вводе АВ С40 далее реле напряжения 63А, за ним на розеточную группу комнат TDM АВДТ32 С25 30мА. У меня с одной розетки все время отрабывает диф квартирный(30мА) а с другой только лестничный(100мА), не как у вас в видео один или оба. Подскажите это нормально?

[@zametki_electrika]

Схему нужно смотреть, как именно у Вас подключены розетки.

[@vadik6476]

Видео бомба спосибо Дмитрий.👍

[@alexivanov2891]

0:31 Подскажите, в какой программе создаются подобные схемы электрики в квартире с автоматами, цветными обозначениями проводников и пр. ? Вижу их у разных авторах, в разных роликах и статьях, но быстрое гугление ничего не дало. Спасибо ! PS: В Microsoft Visio не нашел подобного.

[@alexandersledopt878]

Молодец мужик!

[@АлександрТимошенко-м3т]

Спасибо за видео! Дмитрий, Вы немножко путаете исполнения устройств по времени срабатывания. Ещё и производители добавляют путаницы , каждый называя своё УЗО с задержкой 10 мс как ему захочется. У Сименса - "К", у АББ - "A-PR" и т.д. Изначально по времени отключения есть "G" (general) и "S". В категорию "G" входят обычные УЗО без задержки и УЗО с кратковременной задержкой 10 мс, которые считаются "помехоустойчивыми" (например, для компьютеров и т.п. устройств, для исключения ложного срабатывания), но к селективным (у которых задержка 40-150 мс) не относятся. * * * Ещё немного про УЗО с точки зрения западных спецов. УЗО АС не может стоять выше А, даже если это АС селективное. А не может стоять выше F. F не может стоять выше В. Раньше в европах УЗО тип АС было устройством "общего назначения", теперь тип А стал устройством общего назначения. Для кухни и подсобных помещений с продвинутыми стиралками и другими мегаинверторами и всякими там суперсветодиодами теперь рекомендуется тип F. Для зарядки электромобиля в домашних условиях подходит тип А, но в некоторых случаях может понадобиться тип В. * * * В рунете в дискуссиях "тип АС vs тип A" часто говорят, что утечка постоянного тока из электронных схем на проводящий корпус оборудования практически невозможна. Иногда предлагают даже нарисовать схему такой утечки. Типа - ты шо, очень умный, да? Ну нарисуй такую схему, тогда и поговорим. Иностранные спецы акцентируют внимание на другом. Если неисправное оборудование будет генерировать такой ток, и этот ток будет протекать через УЗО АС намагничивая его потроха, то при внезапной утечке тока 50 Гц может случиться такая фигня, что УЗО АС не сможет навести необходимую для отключающего механизма ЭДС. * * * Сам я ничего не могу сказать про намагничивание, академий не проходил, теорию трансформаторов не учил. А в лаборатории можно что-нибудь такое придумать, когда на фоне идущего через УЗО АС вредного постоянного тока, вдруг внезапно возникает утечка 50 Гц? Сработает или не сработает? Ну, чтобы окончательно прояснить - может торговцы и производители дурят православных впаривая тип А? ))))

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Постоянный ток через трансформатор вообще и дифференциальный трансформатор тока не проходит ,как и через любую индуктивность ,все они представляют для постоянного тока чисто активное сопротивление обмоток ,если постоянный ток меняется по величине ,то он может пройти через трансформатор ,реально же выпрямленный ток представляет из себя пульсирующий ток ,сколько его не сглаживай.Но вот если в нагрузке по каким либо причинам один из полюсов выпрямителя замкнул на подключенный к защитному проводнику металлический корпус бытового электрического прибора ,то другой полюс ( или + или -- ) приобретает потенциал относительно земли ,а часто специально один из полюсов соединяют с землей ,что бы получить напряжение на другом полюсе относительно земли,вот тогда то ,в случае утечки с другого полюса ,появится выпрямленный дифференциальный ток в дифференциальном трансформаторе ,то есть постоянная составляющая в переменном токе,которая будет при ее неизменной величине подмагничивать сердечник дифференциального трансформатора тока ,а это привед к смещению рабочей точки УЗО и оно при уставке ,например ,30 миллиампер ,начнет срабатывать только при утечке равной ,пусть 100 миллиампер на переменном токе.

[@zametki_electrika]

Частично я проводил такие тесты kzbin.info/www/bejne/mYjSkpuhhrR0r68, где я испытывал сразу около 16 экземпляров разных производителей типа АС токами разных форм.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@zametki_electrika ,спасибо ,знаю это видео.

[@Electric_Tbilisi]

Дмитрий, я смотрю вы часто используете продукцию от фирмы IEK, хотя очень многие жалуются на их автоматические выключатели, мол это практически низ пищевой цепочки, ниже только TDM) Вы перед установкой в щитки тестируете сами лично каждый автомат, УЗО, диф автомат от IEK?

[@zametki_electrika]

Не только IEK, но и КЭАЗ, EKF, DEKraft и другие бюджетные серии. Перед установкой, я всегда всем рекомендую испытывать устройства защиты, т.к. не редко бракую не только бюджетных производителей, но и брендовых типа АВВ и Шнайдер.

[@dzebich]

Жалуются обыватели которые не отличают подлелку. И тдм и иек хорошие автоматы, обращайте внимание на наличие винтового зажима под вилочковую pin шину.

[@ПуХ-ж4о]

@@zametki_electrika а существует какой-нибудь безболезненный способ проверки автоматов в полевых условиях без оборудования?

[@apostolg2a]

@@ПуХ-ж4о прозвонка.

[@ПуХ-ж4о]

@@apostolg2a как прозвонка поможет определить, что автомат сработает на заявленном токе?

[@АлександрМираж-ю2о]

спасибо за просвещение.

[@sergeymagel8715]

*Interesting Work, Friend. Regards You.*

[@1223heruvim]

у нас в городе даже противопожарное узо на 100мА только под заказ, а про селективное торгаши и не слышали)

[@svetozar161]

Заказал на всеинструменты

[@genuimous]

А почему у меня при нажатии на тест селективное на 300 отключается раньше обычого на 30, которое заведомо исправно?

[@n0w1k]

Сталкивался раза 3 с одновременной отработкой УЗО 300 и 30. Так что в любом случае надо ставить селективное, тем более если он будет установлен в ГРЩ, расположенном не на самом видном месте.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Так и должно быть ,если УЗО электромеханические ( как поведут себя электронные УЗО не знаю и знать не хочу - с ними не работаю ) ,суть проста - например ,при коротком замыкании фазы на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к нулевому защитному проводнику системы TN - C - S у нас возникает переходный процесс,связанный с возникновением в этом случае однофазного короткого замыкания с замыканием на землю в защищаемой УЗО линии ,при этом возникает ударный ток короткого замыкания ,состоящий из суммы апериодического тока короткого замыкания ,вызванного переходным процессом и установившегося синусоидального тока короткого замыкания.При этом скорость нарастания ударного тока короткого замыкания значительно превышает скорость нарастания рабочего синусоидального тока линии .В цепи питания поляризованного реле УЗО установлен конденсаторный делитель из двух одинаковых конденсаторов ,со средней точки этого делителя напряжения и подключена катушка поляризованного реле ,которая под действием импульса падения напряжения на одном из конденсаторов конденсаторного делителя втягивает якорь ,УЗО срабатывает ,а якорь поляризованного реле под действием возвратной пружины возвращается в исходное положение .Конденсаторный делитель зашунтирован двумя супрессорами ,включенными встречно - параллельно ,которые при чрезмерной величине дифференциального тока во вторичной обмотки дифференциального трансформатора тока УЗО шунтируют конденсаторный делитель ,защищая от перегрузки и сам конденсаторный делитель и катушку поляризованного реле УЗО.Если ток утечки нарастает плавно и достигает уставки срабатывания УЗО ,оно сработает ,если же ток утечки это ток нелинейный ток однофазного короткого замыкания с замыканием на землю ,то сработают супрессоры,тот из них ,в каком полупериоде переменного дифференциального тока произошло замыкание ,но ,еще раньше ,успеют зарядится конденсаторы конденсаторного делителя ,поэтому УЗО сработает.А вот скорость заряда конденсатора зависит от скорости нарастания дифференциального тока УЗО ,а не только от абсолютной величины тока утечки .Если ток утечки даже меньше уставки УЗО ,но он чрезвычайно быстро нарастает - УЗО сработает.То есть в этом случае нет разницы - УЗО имеет уставку 30 миллиампер или 300 миллиампер,в первый момент конденсатор в цепи фактически является ее коротким замыканием и бросок импульса тока беспрепятственно проходит через конденсатор и заряжает его ,ведь ток на конденсаторе опережает напряжение на 90 градусов .Конечно ,для зарядки конденсатора и создания нужного падения напряжения на катушке поляризованного реле нужен чуть больший заряд для срабатывания УЗО с уставкой на 300 миллиампер ,чем для УЗО на 30 миллиампер ,но ,когда ток замыкания в первичной обмотке дифференциального трансформатора УЗО в десятки или сотни раз превышает его ток уставки ,это не существенно.Селективная работа УЗО с уставками 100 или 300 миллиампер с УЗО с уставками 10 или 30 миллиампер возможна только при плавном нарастании тока утечки.

[@АлексейБородин-щ5н]

@@АнатолийМихайлов-е2ч . Такое поведение УЗО, описанное вами, характерно для не селективных (Тип А, АС) или и для селективных тоже (тип S, G) ?

[@Winexoid]

​@@АнатолийМихайлов-е2ч хорошо бы так, но есть ли селективный *электромеханический* дифавтомат 100/300mA C40/C50/C63, чтоб сразу на ввод поставить? что-то не могу найти по типу EKF АВДТ-63 30mA C16 (взял для теста), ни одного ВД(УЗО)/АВДТ вообще нет, а хотелось хоть пару бы впихнуть в стандартный щит УЭРВ-1-4x ?50? (алюминий) в П-44 1987г.: -> ВВОД -> счётчик -> АВДТ *эл.мех* 100/300mA (тип A, ?S?) + РКН/УЗМ: далее всё как обычно и на стиралку хорошо бы АВДТ 10mA (тип A) з.ы. можно ли подводить питание у *эл-мех* АВДТ снизу? судя по схеме там только при нажатой кнопке резистор греться будет

[@L1L2L3N]

@@Winexoid здравствуйте, я этому вопросу уделил внимание и ставлю на этажном щите селективное узо IEK ВД1-63S УЗО, 2Р, 63А, 100мА MDV12-2-063-100 электромеханическое. Теперь в случае срабатывания одного из узо в квартире, не нужно будет идти в этажный щит.

[@Winexoid]

@@L1L2L3N спасибо за информацию! селективное электромеханическое такое - это ещё поискать надо, ведь технически это сложнее электронного (тут можно тупо таймер напрогить любой на срабатывание, хоть через 23 раза/период при превышении 0.13Idn). электронные - это УГ, в цивилизованых странах/Европе запрещены

[@ElectricPargolovo]

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ✌👍

[@zametki_electrika]

Спасибо

[@Оюн-э8р]

Отлично!

[@ИванКурицын-ъ1с]

А зачем тогда узо на вводе? Если узо отрабатывает 7-8 крат от вводного?

[@Denis-xv4ll]

Противопожарное. Не более.

[@ИванКурицын-ъ1с]

@@Denis-xv4ll не понял? Почему 2-ух полюсный автомат не поставить? Если узо, а лучше диф работает корректно? Диф вообще лучше узо!

[@Denis-xv4ll]

Иван Курицын потому что автомат и отдельно УЗО выходит дешевле чем дифф. Дифф - это тоже самое УЗО + автомат.

[@alex-uu6258]

узо на вводе т.н. противопожарное. оно защищает собой все что ниже себя до групповых узо. т.е. если у вас приключилась утечка в кабеле между вводным шкафом и щитом где стоят групповые автоматы или в самом щите до групповых узо - то вводное это дело отследит и отключит аварийную установку, погасив по сути весь ввод. попутно предотвратив нагрев и возгорание и/или развитие в дальнейшем КЗ. А т.к. на этом участке лини доступ человека минимизирован то и токи УЗО выбираются такими значительными что б значиться мелкие перетоки связанные например с повышенной влажностью или еще чем (кабели часто идут по улице или в земле) не вызывали ложных срабатываний. а групповые узо в щите они защищают в первую голову ЧЕЛОВЕКА от поражения током нежели эл установку. Вот и вся разница. т.е. вводное защищает ЭЛ установку от пожара. групповые защищают ЧЕЛОВЕКА.

[@alex-uu6258]

@@ИванКурицын-ъ1с Ну на вводе у вас в любом случае стот автомат 2- 3 полюсный в зависимости от ввода. НО! Автомат НЕ УМЕЕТ защищать от токов утечки. То бишь пока нет КЗ автомату ПОФИГУ. ну треснула оболочка кабеля, ну стекает туда сколько то тока, ну греется при этом участок повреждения, пока не возникнет ток КЗ автомт будет "молчать и держать нагрузку. Для этого собственно пожарное узо на 100 мА и ставят - его забота защищать ЛИНИЮ от ВВОДА до ГРУППОВЫХ узо. Диф автома на ввод не целесообразно, т.к. в случае выхода из строя УЗО части диф автомат весь автомат выходит из строя - и объект остается БЕЗ электроснабжения. в случае выхода из стоя отдельно стоящего УЗО - электроснабжение продолжает быть, пусть в менее защищенном варианте но оно ЕСТЬ и у вас есть время для устранения неисправности. Ну и в целом диф автомат а особенно селективный достаточно дорогое уддовольствие. и часто (нужно считать в каждом конкретном случае) связка автомат + УЗО дешевле чем аналогичный по функционалу диф. Ну и да. Есть такое явление как ТЕХ Условия которые вам выкатывает ресурсоснабжающая организация. и часто в этих ТУ прописано УЗО на ток не менее ХХХ (В моем случае было не менее 30, поставил 100 селективное, РЭС пытался оспорить но не смог т.к. сами прописали требование )))) ) и часто проще выполнить требование чем бодаться с ними. Т.е. формально если вам сильно сильно хочется то можно упереться и вынудить их написать под вас индивидуальное ТУ где будет прописан диф автомат в качестве вводного. Вопрос на нафига такой геморой себе и окружающим устраивать?

[@alexshwarz6846]

Именно так и сделано у меня в доме: 300 ма селективное и по 30 ма отходящие. Ни разу селективное не отключалось.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

А оно исправно ?

[@alexshwarz6846]

@@АнатолийМихайлов-е2ч Исправно, на батарейку реагирует. Просто в случае утечки отрабатывают отходящие УЗОхи, которые на 30 ма, селективное не успевает отработать.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@alexshwarz6846 ,я электромеханические УЗО ( а других не применяю ) проверяю просто ,отключаю с УЗО фазу ,а на ноль после УЗО подаю провод с заземленной металлоконструкции ,если УЗО сработало ,значит исправно.

[@MrMultiSIM]

@@АнатолийМихайлов-е2ч а кнопка ТЕСТ - не показатель?

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@MrMultiSIM ,кнопка "Тест " позволяет оценить пригодность УЗО только для контроля за сопротивлением изоляции защищаемой линии ,кроме того ,полностью удостоверится в том ,что УЗО электромеханическое ,можно только путем проверки его срабатывания при отсутствии напряжения на нем ( не считая нескольких вольт напряжения на нулевом рабочем проводнике ввиду падения напряжения на омическом сопротивлении нулевого рабочего проводника при протекании по нему тока нагрузки от любых потребителей),но для защиты человека от опасного поражения его электрическим током УЗО нужно дополнительно специально тестировать - определить истинный ток уставки срабатывания УЗО ,а потом при пятикратном значении этого тока измерить время срабатывания УЗО.

[@alexandernetipanov2002]

Добрый день, лайк автору за старания! Однако для чистоты эксперимента необходимо проводить тесты несколько раз с одними и теми же параметрами. Повторяя эксперименты с дифавтоматами и УЗО по несколько раз было замечено, что нет 100% одинакового поведения дифавтоматов и УЗО. При том что дифавтоматы и УЗО было весьма дорогие и купленные в фирменных магазинах брендов.

[@zametki_electrika]

Поверьте, я и так на дню порой делаю не с один десяток замеров УЗО и прочих устройств, а Вы мне еще предлагаете увеличить количество замеров, спасибо Вам большое!

[@igorpupkinable]

Когда разница времени срабатывания всего десятки миллисекунд, то такая система непредсказуема и каждый раз будет по разному. Если ещё учесть износ ресурса, то вообще после 10000 циклов порядок может поменяться. При 30мА и 300мА гарантировано последнее сработает позже т.к. разница времени уже в сотнях миллисекунд, что и нужно для стабильной и предсказуемой системы: конечная цель свести рандомное поведение к минимуму. Так что делать тест по несколько раз не имеет смысла если время срабатывания слишком близко друг к другу.

[@josef.m.graham9453]

Народ Подскажите кто знает . У нас До столба до счетчика от РП поселка идет бронированный ВБбШв 4х50 mm2, после счетчика ВБбШв 4х35 mm2 до Автомата в доме XT1B B80 Iуст75А После Автомата проводом ПВ1 5х(1х25mm2) до самих шин. А уже с самих шин идет проводом 2,5 mm2 через Автомат S203 C10 на Разрядник OVR T1 3L 25-255 TS ABB а с разрядника проводом 2,5mm2 на ГЗШ ! Подскажите пожалуйста , Правильно ли установлен Автомат 3х фазн - S203 С10 и провод 2,5 mm2 до и после разрядника ??? Я просто не понимаю почему 2,5 mm2 а не 25 mm2 и автомат C10 а не на 50 Ампер например. yadi.sk/i/YUW6ksbLHFySvQ

[@КровожаднаяУлитка-ф9б]

Полезное видео 😊👍

[@zametki_electrika]

Будет продолжение в скором времени.

[@SergeSeeTube]

8:22 УЗО в последовательной цепи.. При достаточном токе срабатывания (для обоих) отрабатывать с разницей в долю секунды, может, как первое так и второе УЗО. Когда цепь разорвана, второе узо не срабатывает. точнее либо успевает щелкнуть, либо нет, с долей вероятности - зависит от механики конкретного экземпляра. попробуйте на каждом токе по 10-20 попыток, стала бы очевидна закономерность.

[@Winexoid]

точно, хотя бы раза по 3 для бога статистики

[@gelfgadt]

А если на вводе поставить УЗО на 300 мА тип АС, а групповые УЗО на 30 мА тип А, это не будет противоречить ПУЭ? Почти все потребители у нас с блоками питания и если вдруг не сработает групповое УЗО из-за отключения нулевого проводника, то вводное точно сработает. Пусть и с бОльшим током утечки.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Спасибо ! Очень интересно.Но тут что получается - когда УЗО контролирует сопротивление изоляции линии и срабатывает от тока утечки - селективность однозначно соблюдается, если уставка вышестоящего УЗО больше в три раза ниже стоящего УЗО,сработает только УЗО на поврежденной линии.Но вот у нас правильно установлены электромеханические УЗО ,произошло короткое замыкание между фазным и нулевым проводником ,с высокой степенью вероятностью сработают автомат отходящей линии ,вводной автомат ,УЗО отходящей линии и общее УЗО ,какое то может и не сработать ,все зависит от конкретных условий короткого замыкания ,если УЗО не сработало в первый момент времени короткого замыкания ,пока был ударный ток короткого замыкания и его апериодическая составляющая ,оно уже и не сработает от установившегося тока короткого замыкания - тут нужен автомат.Электронное УЗО вообще срабатывать не будет.Если же произошел пробой фазы на металлический корпус электрического бытового прибора ,подключенного к нулевому защитному проводнику или защитному проводнику ( а это в системе TN - C - S однофазное короткое замыкание с замыканием на землю ) ,то опять же сработают УЗО и отходящей линии и общее УЗО ,однако если общее УЗО электронное ,оно ,скорей всего ,не сработает ,вероятность срабатывания есть ,но она мала .То есть проблема только в электромеханических УЗО ,потому что они реагируют не только на величину тока утечки ,но и на скорость нарастания тока утечки ,если скорость нарастания выше определенной величины ,то уставка УЗО уже не играет роли - сработают все электромеханические УЗО на линии ,исключения достаточно редки ,это похоже на работу молоточкового электромагнитного расцепителя модульного токоограничивающего автомата без механизма расцепления.

[@Winexoid]

интересная информация, надо запомнить: именно *скорость нарастания тока утечки* важна для селективности эл-мех УЗО/АВДТ тем более, если кто-то поставить в щитке все ЗУ только электронные (так не делать!) - обязательно нужно главное электромеханическое, а то только с одной фазой на любом из проводников (обрыв нуля и/или же две фазы) вообще ничего не сработает и будет А-ТА-ТА...

[@Егор47-б5о]

Подскажите пожалуйста, если я поставлю после автомата на 32а селективное вводное узо на 80а 100ма и дальше будут узо групповые 40а 30ма 6 штук, и автоматов в16 на каждое груп. Узо 6 штук соответственно, можно ли такое селективное узо на 80а, то есть на 4 номинала выше использовать ? Так как другого в данной линейке я пока не нашел в продаже. Только узо есть на 80а 100ма, ничо страшного что завышено много по ступеням ???????

[@KaVcr]

На 300 мА УЗО виднеется буква S, конечно оно с задержкой срабатывает. Толку от такого испытания нет.

[@zametki_electrika]

Не было под рукой не селективного на 300 (мА).

[@НиколайБелый-ъ2я]

@@zametki_electrika тогда зачем заявлять что узо на 300 мА на вводе обеспечивает селективность, если это осталось не выяснено?

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

А есть еще селективное УЗО с буквой G .Задержка срабатывания всего на несколько периодов переменного тока ,а время задержки срабатывания селективных УЗО класса S уже измеряется ,минимум ,в десятых долях секунды.

[@zametki_electrika]

Проведу отдельный тест с 300 (мА) без выдержки, чтобы дополнить информацию. Дело в том, что срабатывание УЗО на 300 (мА) происходит при токе, как минимум 150 (мА), а по факту чуть больше. Вот даже в этом примере ток срабатывания составил 181 (мА). А это уже получается, что при токах до 181 (мА) вводное УЗО вообще не будет реагировать, в отличии от УЗО на 100 (мА), которое срабатывает примерно при 50-60 (мА).

[@SergKua]

Это называется обман? Нет?

[@smotrivideo3670]

Почему на картинке (на схеме ) узо после автомата ????????

[@zametki_electrika]

Вводное УЗО после вводного автомата, а групповые УЗО после групповых автоматов, соответственно. Все правильно.

[@smotrivideo3670]

При коротком замыкание узо испортиться, не?

[@mj-maks]

@@smotrivideo3670 нет, узо покупается амперажом повыше, когда срабатывает вводной автомат узо выдержит

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

В УЗО может быть дуговое замыкание между полюсами ,они находятся в одном корпусе в малом объеме ,хотя и есть защита в виде разновременности замыкания и размыкания полюсов УЗО ,вероятность дугового замыкания сама по себе мала - мощная дуга зажигается обычно только на фазном полюсе ,когда фаза пробивает на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к нулевому защитному проводнику или защитному проводнику ,но без УЗО не обойтись ,вот автомат перед ним и защищает УЗО от такого дугового замыкания ,хотя УЗО и придется выбросить после этого.А вот дифавтомат может начать тлеть внутри и потом загорится ,а потушить его в закрытом корпусе крайне сложно ,кто тушил - знает ,да и отключать начавший тлеть дифавтомат может быть некому ,тогда пожар.Поэтому и реле напряжения разрывает только фазный полюс и появились одномодульные дифавтоматы с отключением только фазного полюса.Дифавтоматам в квартире не место ,их место в щитовой.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@mj-maks УЗО в любом случае выдержит ,но при токе больше номинального срабатывать не будет,а автомат может держать ток равный 1.45 своего номинала около часа,значит УЗО должно иметь номинал на ступень выше.

[@Pan1703]

Тут ещё и время срабатывагия свою роль играет

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Так есть же время - токовые характеристики УЗО из технического каталога его производителя.

[@jogladik]

УЗО IEK не всегда срабатывают, или у Вашего тестера длительность мала? Почему не сравнили с селективным и, например, селективное 100 мА и неселективное 300 мА?

[@zametki_electrika]

Прибор исправный, поверенный!

[@АлександрБелый-и7г]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. У меня вводной автомат С40, после него хочу поставить селективное узо. Есть разница ставить узо 50А или 63А?

[@zametki_electrika]

Можно и на 40 (А).

[@АлександрБелый-и7г]

@@zametki_electrika Спасибо!

[@RonTom8]

На 40 можно, но только в крайнем случае, когда другого нет, а хозяин совсем нищий. А между 50 и 63 в данном случае разницы нет, ставьте любое.

[@ГригорийЭкспериментатор]

А вы можете провести тест автоматических выключателей проверить срабатывание электромагнитного и теплового расцепителя только постоянным током? хочу узнать можно ли эти автоматы поставить на защиту мощной солнечной панели на 220 постоянки!

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Зачем нужен колхоз ? Есть же специальные модульные автоматические выключатели DC для цепей постоянного тока.Тем более ,выключатель нужен для дорогостоящей солнечной панели.

[@zametki_electrika]

Согласен с Анатолием! Для цепей постоянного тока есть автоматы специальной серии DC.

[@ГригорийЭкспериментатор]

@@zametki_electrika а вы снимете про них обзор и испытания?

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@ГригорийЭкспериментатор ,суть в том ,что у автоматов серии DC немного другая катушка электромагнитного расцепителя и другое расстояние между контактами автомата ,более мощные дугогасительные камеры.Ведь условия гашения дуги на контактах автомата могут быть очень тяжелыми ,если в цепи есть индуктивности ,для постоянного тока реально это чисто активное сопротивление ,но в индуктивности накапливается запас энергии в момент включения цепи и переходного процесса в ней ,при отключении этот запас энергии стремится вернуться обратно в сеть ,очень тяжело гасить дугу на контактах автомата ,на переменном токе ток периодически переходит через нулевое значение и условия гашения дуги в разы легче.

[@zametki_electrika]

Если интересно, то могу прогрузить такой автомат или показать его конструкцию!

[@vovacherepannikov1756]

Как определить тип узо S - G? У меня УЗО шнайдер электрик Resi9 - ничего не написано на нем

[@zametki_electrika]

Насколько я помню у серии Resi9 УЗО имеют только тип АС.

[@vovacherepannikov1756]

@@zametki_electrika благодарю за ответ 🙏

[@reklamakrasnodar3485]

? На ввод 30ма узо срабатывает на утечку 20, на пристройке узо 30ма срабатывает 12. Селективнось?

[@vasilio3641]

Здраствуйте. Гуде можна при обрости також тестер.

[@user-majorov]

Как отличить селективное узо от обычного?

[@zametki_electrika]

По маркировке и техническим данным в паспорте.

[@АлександрКожевников-п8ю]

Сдрасти у меня 9 узо тоесть на девить груп поделил все узо 50а каким наминалом поставить селективное узо?

[@zametki_electrika]

Также на 30 (мА) и устанавливайте, оно для того и селективное, с задержкой, чтобы добиться селективности, не по току уставки, а по времени.

[@АлександрКожевников-п2н]

@@zametki_electrika спасибо это узо с буквой s которое 300ма или 100 ставить.

[@sergeisekarev3049]

Зачем ставить УЗО на 300 ма?

[@ІванІванов-н2с]

Добрый вечер как вы и посоветовали перешол на Руский язик. Делаем ремонт в квартире, при коротком выбивает автомат с16(группа розеток) узо не пойму почему, трех фазный автомат который стоит перед щетчиком с63, и на лесничной клетке атомат с32 все в месте. Прошу помочь

[@zametki_electrika]

Я не пойму, что выбивает?! Отходящий автомат? Так по селективности это и правильно. Про УЗО вообще не понятно, что Вы имели ввиду.

[@ІванІванов-н2с]

@@zametki_electrika то что вам написал раньше выбивают все автоматы плюс узо и приходится вызывать дежурного електрика чтобы включил автомат на этаже потому что в квартире нет електричества а ключ от счита у него

[@MrGrib1984]

Подскажите есть ли смысл ставить селективное трехфахное узо или можно обойтись тремя однофазными. Нагрузка в доме распределена по фазам, все потребители однофазные. За ранее спасибо.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

В вашем случае - только однофазные УЗО ,трехфазное УЗО при неравномерной нагрузке фаз - это скрытая угроза ,оно может не сработать ,даже когда ток утечки достигнет в одной из фаз тока его уставки.Даже если есть 1 - 3 трехфазных электродвигателя ,то и тогда однофазные УЗО лучше ,но электродвигатели нужно будет защитить тепловыми реле от неполнофазного режима работы,если же у вас будет целая трехфазная сеть ,то тогда ее надо уже на вводе отделить от однофазных нагрузок фаз и тогда для защиты электродвигателей можно устанавливать трехфазное УЗО.Можно в качестве примера привести выключатель нагрузки на КТП на напряжении 6000 вольт,в нем три предохранителя в каждой из фаз ,да ,это " стреляющие " предохранители и при перегорании одного предохранителя должен отключиться выключатель нагрузки ,но это не всегда срабатывает ,однако это никого не смущает - ставят в шкафах управления электродвигателями трехфазные автоматы ,а в пускателе дублирующую защиту в виде тепловых реле и все прекрасно работает.

[@simicidoru9525]

Frumos super 😃😃😃😃

[@IDVladimirMelnikov]

Ставьте 100 мА, за ним 30 мА. Будет небольшая утечка, например, через воду, сработает защита линии. Пробьёт фаза на землю, сработает и групповая защита. Селективности по току достаточно. Селективность по времени использовать можно, но не обязательно. 300 мА для жилого дома - завышенный номинал.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

300 миллиампер завышенный номинал уставки УЗО для квартиры ,но не для жилого дома.

[@IDVladimirMelnikov]

@@АнатолийМихайлов-е2ч Во дворцах не живём 😁

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@IDVladimirMelnikov ,дворец по тюркски - сарай,это дворец ,например Бахчисарай ,или, в переводе на русский язык , сад - дворец ,так что ,раз мы все живем в сараях ,то значит мы все живем во дворцах ,с точки зрения тюркских народов ,которые живут в юртах или в саклях.

[@Re-ceptor]

Вопрос не по теме, но все же: скажите, а в квартире 9 этажки узип вообще хоть раз в жизни может пригодиться? Досталось на халяву, вот думаю поставить. Или смысла нет вообще? А еще, на ноль есть смысл славить узип, или нет?

[@RonTom8]

Не нужен в девятиэтажке УЗИП. Только реле контроля напряжения, автоматы и электромеханические УЗО.

[@Vladimir_Bolshakov]

подскажите какой номинал уставки узо поставить на подземный ввод в дом кабеля от столба 300ма или 100ма? Ввод трех фазный 15квт выполнен медью длина 40м заземление тт

[@zametki_electrika]

300 (мА) на ввод, при условии наличия отходящих УЗО на 30 (мА).

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

И ,лучше ,на вводе три однофазных УЗО на 300 миллиампер.

[@АндрійДарєв]

Странньій коєфициєнт 0,5 от заявленьіх токов утечки. Работа узо например от 0 до 30 ма. В єтом приделе оно должно отрабатьівать, а не начинать отрабатьівать от 15 ма. Видел испьітания кажется" гост Плюс", то там узо срабатьівали от 5 до 20 мп. И небьіло никаких упоминаний про 0,5 согласно ПУЄ.Значит в 30 мА узо отключение ниже коєфициента 0,5 тоесть 15 ма является поломкой узо?

[@zametki_electrika]

Я ж приводил пункт ГОСТа! Если дифференциальный элемент срабатывает до 0,5 от номинала, то это брак!

[@АндрійДарєв]

@@zametki_electrika понял-єто брак. Ну тогда правельно на узо писать 15-30 .так как до 15 єто брак. Просто реально хотел усльішать мнение спеца про утечку до 15 ма. Я думала что єто наоборот отличная работа узо по безопасности. Тоесть, чем лучше откалибровано и срабатьівает на минимальньіх токах, то єто брак? Я без сарказма, без подкола. Получается до 50 ма до порога ощущаемого тока, ток утечки не страшен. Жду ответ. Спасибо.

[@ГригорийЭкспериментатор]

Дмитрий я хочу задать один вопрос: Если до 60-х годов было напряжение 127 вольт в квартирах а потом перешли на стандарт 220 из-за того чтобы снизить потери в проводах и подключать приборы с большей мощностью на тот же кабель. Вопрос будет ли в ближайшее время переход на стандарт 380 вольт?

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Напряжение в сети уже несколько лет имеет стандартное фазное значение его действующей величины равное 230 вольт ( 207 - 253 вольта ) и значение действующей величины линейного напряжения 400 вольт.

[@ГригорийЭкспериментатор]

@@АнатолийМихайлов-е2ч Я имел веду новый стандарт 660/380

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@ГригорийЭкспериментатор ,да это древний стандарт ,на металлургических комбинатах на мостовых кранах очень давно применяется,тут такое дело получается.Допустим нам нужен трехфазный электродвигатель с короткозамкнутым ротором ( их миллионы ) мощностью строго один киловатт.В системе 220 / 127 вольт ,50 герц , обмотка статора не помещается в рассчитанной на эту мощность магнитной системе электродвигателя ,приходится увеличивать размеры магнитной системы и электродвигателя ,перерасход электротехнической стали и в целом материалов на изготовление электродвигателя ,больше его габариты.В системе 660 / 380 вольт остается свободное место для обмотки - магнитная система должна выдерживать больший магнитный поток от более высокого напряжения ,а у самой обмотки меньший ток ,но нам то нужна мощность только один киловатт.А вот в системе 400 / 230 вольт все тютелька в тютельку ,рассчитали магнитный поток электродвигателя и его обмотка в аккурат легла на свое место в магнитной системе .Поэтому не будет перехода на систему 660 / 380 вольт - не выгодно ,применяется только там ,где надо увеличить мощность электродвигателя любой ценой ,не увеличивая существенно габаритов электродвигателя.Вообще самой первой системой электрического напряжения в России было напряжение постоянного тока равное 100 вольт ,применялось на военных кораблях Балтийского флота ,круглая такая цифра ,потом появилось однофазное переменное напряжение и нужна была его величина,при которой оборудование на 100 вольт могло работать от переменного тока ,хоть оно и грелось из - за не шихтованных сердечников электрических аппаратов ,это оказалось напряжение 127 вольт ,совсем не круглая цифра ,ладно бы хоть 130 вольт ,А потом появилась трехфазная система ,понятно - фазное напряжение 127 вольт ,линейное 220 вольт.,потом кинулись - проблема с электродвигателями и чем дальше ,тем дороже ,перешли на 380 / 220 вольт.Теперь только если частоту сети поменяют ,снова напряжение сети менять придется - но это вряд ли ,это же нужны триллионы долларов ,раньше не было материалов ,выдерживающих частоту 400 герц ,а сейчас у военных они есть,манюсенький электродвигатель и 10 киловатт , на 50 герц такой всего 0.5 киловатта.

[@АлПол-я4с]

однозначно будет, готовьтесь )))

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@АлПол-я4с ,будет ,если захотят резко сократить численность населения !

[@leiblvitoc7504]

Обязательно УЗО на вводе ? Можете озвучить минимальное устройство вводеого щита ?

[@zametki_electrika]

Вводной автомат - счетчик - реле напряжения - вводное УЗО - отходящие группы автоматов. Если ввод воздушный, то необходимы УЗИП.

[@leiblvitoc7504]

@@zametki_electrika а по узип у вас есть видео ?

[@zametki_electrika]

Нет, это устройство достаточно сложное для испытаний, нужно специализированное оборудование.

[@leiblvitoc7504]

@@zametki_electrika ну хотя бы краткий обзор по типам , рекомендации по подключению в схему щита , и т.д. Все таки Вы себя зарекомендовали как грамотный специалист , в отличии от всяких "модных новоделов" где главный критерий выбора "подороже" , "побольше пафоса" (понтов) , где щиты в однушке получаются как щит в производственном цеху , и главное расказывают складно что это все просто жизненно необходимо .

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Общее электромеханическое УЗО типа АС ,лучше ,типа А ,на вводе необходимо ,если жить охота ,если нет - ставьте на вводе и на отходящих линиях дифавтоматы со встроенными электронными УЗО или электронные УЗО ,можно не ставить на вводе общее УЗО ,если откажет одно из УЗО на отходящей линии ,даже электромеханического типа ,то ,если не попадете под напряжение и так сойдет,а может покалечит или убьет ,тут все дело вкуса.

[@amorphyc]

Плюсую за видео, но зачем изобретать велосипед? Есть специализированные приборы, ставлю их всегда. Порой ждать приходится по месяцу-полтора, пока придут в нашу глубинку.

[@CssMajoR]

Хотел спросить : Протягивал провод для розетки, на вводе узо 30мА,провод был подключен, но фаза отключена автоматом. И я воткнулся в металлический профиль нулём и фазой(отключенной). Сработало узо. Отдельно ничего не происходит, когда вместе, то срабатывает. Почему так?

[@ИванКурицын-ъ1с]

Ноль с землей замкнул, вот и утечка!

[@CssMajoR]

@@ИванКурицын-ъ1с нет, тоже думал так, но зачистил именно фазу и ноль. Я потом розетки подключал, ошибится наверное не смог

[@домашниймастерМакс]

УЗО срабатывает при утечке не только по фазному проводу но по нулевому, коснулись нулем профиля - пошла утечка , узо - сработало

[@zametki_electrika]

При условии, что УЗО электромеханическое.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

УЗО электромеханическое ,на фазе ничего нет ,она отключена ,на ноле всегда есть некоторый потенциал ,пошел ток утечки - УЗО сработало ,я всегда так тестирую электромеханические УЗО.

[@СергейГаврилов-д7л2з]

Хорошее видео.Спасибо,очень интересно и познавательно.А много вообще проектов где используется УЗО на 100 и 300мА.Вот в своей работе я такого давно не видел.Пример:на нефтешахте есть АБК вот там нигде не стояли узошки с такими номиналами.Вводные автоматы или ВН-ы,дифы на все розетки на 30мА.Все освещение бвло выполнено на автоматах.На НПЗ таких УЗО не было,да и на КСках не встречал. Может их много в частном секторе?В нашем регионе я ещё не видел.Часто в щиты устанавливают только автоматы.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Вообще то УЗО с уставками на 100 или 300 миллиампер обязательны только в системе ТТ ,в качестве дублирующей защиты УЗО отходящих линий для защиты человека от опасного поражения его электрическим током при косвенном прикосновении к фазе ( при прямом прикосновении к фазе или при селективных УЗО эти УЗО бесполезны для защиты человека от опасного поражения его электрическим током ),в системе TN - C - S на вводе они не обязательны ,хотя и желательны,в системе TN - C - S в большинстве случаев ток замыкания фазы на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенный к защитному проводнику ,достаточен для срабатывания токовой отсечки модульного токоограничивающего автомата за относительно безопасное время и хватает УЗО на отходящих линиях,вероятность отказа УЗО и одновременного пробоя фазы на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к нулевому рабочему проводнику ,весьма не велика ,потому что УЗО контролирует сопротивление изоляции защищаемой линии и отключит линию раньше ,чем фаза пробьет на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к нулевому защитному проводнику,а вот в системе ТТ ток замыкания на защитный проводник фазы ,ввиду сравнительно большого сопротивления контура защитного заземления относительно мал и токовая отсечка автоматов может не срабатывать ,в этом случае как раз нужно дублирующее УЗО на вводе для отключения сразу всего щитка ,ввиду отказа УЗО на отходящей линии и пробое фазы на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к защитному проводнику.На производстве требования нормативов на величину напряжения прикосновения допускают более длительное нахождение человека под напряжением прикосновения и там часто применяется система TN - C с PEN проводником ,а запасным путем организации пути тока утечки служат стальные трубы электропроводки.

[@СергейГаврилов-д7л2з]

Немного поправлю:данные виды УЗО-100;300 и выше номиналом ,не только для защиты человека от поражения эл.тока,но в первую очередь -должно выполнять противопожарная функцию.Система ТТ часто должно встречается в частном секторе,но там я не встречал.Вот пример того что ставят в Чебоксарах на рынке продают готовые щиты с вводным дифавтоматом с током отсечки в 30мА,туда же ставят розетку+ОПС или ОИН ,никто даже не думает устанавливать УЗО выше номиналом.Или ставят просто один дифавтомат в щит учёта,кидают СИП, а что там дальше в доме-им до фонаря.Бывает ,что работая случайно перемыкаешь "N"+" PE" УЗО срабатывает и обесточивает всё. Вводное УЗО если оно будет стоять от работает также и обесточит всех потребителей.Я не против УЗО на вводе с большими номиналами,подходить только к этому вопросу нужно грамотно.Как-то так.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@СергейГаврилов-д7л2з ,верно ! Более того ,УЗО с уставками 100 или 300 миллиампер если и защищают от пожароопасных токов утечки - то во внешнюю среду ( в кабеле в гофре во внешнюю среду прокладки утечек практически не может быть ,только в нагрузке ) ,но вот от пожароопасных трекинговых токов утечки в самой изоляции кабеля эти УЗО не защищают ,пожароопасность трекинговых токов утечки начинается от 50 миллиампер ,то есть для защиты от них нужны УЗО с уставками на 10 или 30 миллиампер ,а такие УЗО ставят только на отходящие линии ,только в системе TN - C ,в условиях отсутствия нулевого защитного проводника в квартире можно установить на вводе УЗО электромеханического типа ,лучше, типа А с уставкой 30 миллиампер и это будет полноценное противопожарное реле ,а не УЗО в обычном его понимании.

[@СергейГаврилов-д7л2з]

Вывод: УЗО и ДифАвтомат обязательны к установке

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@СергейГаврилов-д7л2з ,да ! В квартирном щитке только УЗО ,в электрощитовой можно и дифавтомат ,если нужна защита человека от опасного поражения его электрическим током ,то дифавтомат с пристроенным электромеханическим УЗО или электромеханическое УЗО

[@alsgf5373]

про АВР сделайте репортаж, причины не исправности автоматов, реле

[@zametki_electrika]

Про различные АВР, в том числе, по стороне 10 (кВ) у меня есть видеоролики на канале, посмотрите в соответствующих разделах.

[@ИльяЧерничкин-х2о]

А если установить селективное УЗО 100ma на вводе,селективность будет обеспечиваться ?

[@world3624]

Будет.

[@Denis-xv4ll]

Оно дорогое ппц и под заказ. Походу дешевле взять сразу на 300мА.

[@ИванКурицын-ъ1с]

А зачем вообще узо на ввод ставить? Объясните мне? Если на потребитель вы один хер ставите ещё одно узо?

[@Denis-xv4ll]

Иван Курицын УЗО на вводе считается противопожарным и откл всю вашу сеть, Защищает вводной кабель например или подстраховывает остальные УЗО. Или может у вас не было УЗО на освещение и на этой группе пошли конкретные утечки (пожар).

[@world3624]

@@ИванКурицын-ъ1с Вы простите ролик смотрели? Разве не ясно объяснено было? Ну прям в картинках. Если ваше "оперативное" УЗО по каким то причинам выходит из строя вот это и отработает.Эти аппараты являются страховочными. В производстве это называется "аварийными".

[@МуратМиниахметов]

В своих экспериментах я заметил что узо при лежачем положении и при вертикальном показывает разные значения

[@zametki_electrika]

Не замечал такого. На каком экземпляре Вы это отчетливо заметили?

[@МуратМиниахметов]

@@zametki_electrika как раз таки иек, ради эксперимента попробовал даже на несколько. Вот других производителей жалко под рукой не оказалось, так бы тоже проверил

[@zametki_electrika]

Попробую тоже проверить данный факт. Спасибо за предложение.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Как женщина ?

[@stariysamsung1842]

В диапазоне 50__200 мА вероятность срабатывания зависит от четности/нечетности измерения, а не от значения тока

[@zametki_electrika]

Что???

[@Voalex]

Та к почему при УЗО с уставкой 100Ма работало криво, а с уставкой 300 ма все работало хорошо? УЗО 300 ма было типа S или G?

[@Vitalka_project]

Видимо время срабатывание плавает +/- попугай и гарантированно селективность будет только когда следующее на порядок больше

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Потому что срабатывало дифференцирующее звено в цепи катушки питания поляризованного реле УЗО ,то есть происходило отпирание вырожденного компаратора на встречно - параллельно включенных супрессорах и конденсаторный делитель ,со средней точки которого получает питание катушка поляризованного реле УЗО ,отключал УЗО своим сформированным импульсом воздействую на катушку поляризованного реле УЗО.УЗО срабатывало по скорости нарастания тока утечки.

[@Voalex]

@@АнатолийМихайлов-е2ч что-то как-то сложно для гуманитария.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@Voalex,суть проста ,электромеханическое УЗО - это Штирлиц.

[@silvupleleon11]

четко

[@edvard3132]

УЗО - это общее понятие , в которое входит Дифреле , и Дифавтомат , и не надо создавать ХАОС в определениях.

[@zametki_electrika]

Я говорю так, как понятно большинству человек и как представлены образцы в магазинах. Да и долго, произносить подобного рода фразы "выключатель, управляемый дифференциальным током, без встроенной защиты от сверхтоков (ВДТ)" и "автоматический выключатель, управляемый дифференциальным током, со встроенной защитой от сверхтока (АВДТ)", и т.п.

[@glebovoleg]

Не понятно, каким образом автор собирается регулировать ток утечки в случае прямого или косвенного прикосновения человека к токоведущим частям, ведь сопротивление тела человека во время аварии не изменяется и составляет около 1000 Ом, т.е. ток утечки составит около 220 мА, что вызовет срабатывание обоих УЗО. Где же здесь селективность?

[@pomidor7884]

вы обещали провести тесты кабеля на нагрузги. обещание в пустую?

[@zametki_electrika]

Не в пустую, когда будет свободное время, тогда и проведу!

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Это очень сложные тесты ,учитывая ,что у кабеля есть запас прочности по нагреву его током равный 25 % и кабель по рекомендации кабельного завода должен работать 75 % назначенного срока эксплуатации с током ,равным 75 % от его длительного тока по ГОСТ и температурой равной + ( 49 - 51 ) градус Цельсия при температуре окружающей среды равной + 25 градусов Цельсия ,а только 25 % своего назначенного срока эксплуатации кабель должен работать с током ,равным 100 % его длительного тока.Например ,кабель 3 * 2.5 проложен скрыто в гофре 25 в штробах под штукатуркой в различных строительных материалах по трассе прокладки кабеля ,пусть ,есть участки трассы ,где кабель проложен в штробах в газобетоне под штукатуркой в гофре 25 ,согласно ГОСТ его длительный ток равен в этом случае 18.5 ампер ,с учетом запаса прочности кабеля 21 ампер ,а оптимальный рабочий ток равен 15 ампер ( на других участках трассы длительный ток кабеля больше.Кабель защищен автоматом на 13 ампер ,который в течении не менее одного часа при комнатной температуре выдерживает ток равный 13.7 * 1.13 = 15.5 ампер и в течении менее одного часа ток равный 13.7 * 1.45 = 19.865 ампер или примерно 20 ампер.При этом автомат сработает за время от нескольких секунд до нескольких минут при токе большем 21 ампер ,в зависимости от того ,был ли автомат предварительно прогрет током нагрузки и какова была величина этого тока нагрузки,причем время - токовые характеристики автомат приводятся при температуре + 30 градусов Цельсия ,а температура среды ,окружающей автомат ,может быть равна + 20 градусов Цельсия и это все влияет на время срабатывания автомата.Подсчитаем нагрев кабеля током 20 ампер при длительном токе кабеля равном 18.5 ампер и протекавшем по нему рабочем токе 15.5 ампер ,согласно закону Джоуля - Ленца ,нагрев кабеля током пропорционален квадрату тока ,протекающего в кабеле .Тогда 20 * 20 / 18.5 * 18.5 = 1.17 или кабель выдержит нагрев током за счет своего запаса прочности ,при токе равном 21 ампер получим 21 * 21 / 18.5 * 18.5 = 1.28 ,то есть при токе примерно 23 ампера кабель исчерпает весь свой запас прочности и начнет перегреваться ,но ведь кабель работал с током 15.5 ампера ,то есть в случае мощной перегрузки или короткого замыкания в нагрузке ,с учетом кратковременности такого режима нагрузки, кабель выдержит,но внуки старых бородатых советских электриков упорно пытаются защищать кабель автоматами на 16 ампер или 16.9 * 1.45 = 24.5 ампера в течении менее одного часа при комнатной температуре или 24.5 * 24.5 / 18.5 * 18.5 = 1.75 ,то есть кабель будет перегружен на 75 % от своего допустимого нагрева ,при этом он мог работать уже с током 19 ампер в течении намного больше одного часа и уже полностью нагрелся до температуры по ПУЭ ,равной + ( 65 - ( 65 * 0.25 )) = + 49 градусов Цельсия ,с учетом запаса прочности кабеля и тут мощная перегрузка ,превышающая запас прочности кабеля на 50 % по температуре его нагрева сверх допустимой ,даже в счет запаса прочности кабеля ,кабель вполне может выйти из строя,ведь его температура достигнет уже 49 * 1.75 = + 86 градусов Цельсия.Если бы кабель работал с током равным 15.5 ампер ,то его температура не превысила бы ,с учетом запаса прочности кабеля ,15.5 * 15.5 / 18.5 * 18.5 = 0.7 или 49 * 0.7 = + 34.3 градуса Цельсия ,или ,с учетом температуры окружающей среды кабель нагрелся бы только на 34.3 - 25 = 9.3 градуса Цельсия ,почему и считается ,что кабели при правильном выборе автоматов защиты практически не нагреваются своим рабочим током и температура окружающей среды мало влияет на нагрев кабеля током .Видите как все сложно,так просто тесты кабеля не проведешь.

[@roman_burov]

Тут все зависит от того, в какой фазе синусоиды произошла авария. Если близко к переходу ноля, тогда сработает только маленькое УЗО, а если на пике синусоиды, то сработают оба. Так что в любом случае верхнее УЗО должно быть селективным, если хочешь быть уверен в надёжном срабатывании только нижнего УЗО.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Но общее УЗО на вводе дублирует работу УЗО на отходящей линии ,в случае отказа УЗО на отходящей линии сработает общее УЗО ,если же оно селективное спасти человека оно не сможет ,ведь речь идет о жизни или ,как минимум ,о здоровье человека ,поэтому селективные УЗО нужны в качестве УЗО 3 - 4 ступени защиты.

[@roman_burov]

@@АнатолийМихайлов-е2ч вводное УЗО человека не спасёт никак в любом случае. Т.к. его дифф. ток срабатывания выше предельного тока, который сможет перенести ваше сердечко.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@roman_burov, это самое распостраненное заблуждение ! Если вы надеетесь ,что вас спасет УЗО ,когда вы коснулись фазы и заземленной металлоконструкции - то напрасно.Может останетесь инвалидом ,может убьет ,шанс остаться инвалидом есть даже очень неплохой ( хотя для ребенка ,старика или кардиологического больного шансов почти нет ,даже в системе ТТ ),а вот в системе TN - C - S ,если установлено электромеханическое УЗО ,то при замыкании фазы на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к нулевому защитному проводнику ,происходит однофазное короткое замыкания с замыканием на землю и напряжение в аварийной линии " падает " почти до нуля,а потом восстанавливается до напряжения установившегося короткого замыкания равного примерно 100 вольт.Так вот электромеханической УЗО сработает при напряжении прикосновения равно 5 - 15 вольт и надежно защитит человека от опасного поражения его электрическим током .А вот электронное УЗО нуждается в питании минимум 50 вольт и оно сработает при напряжении прикосновения около 70 - 90 вольт ,человек получит сильный удар электрическим током ,впрочем в системе ТТ человек все равно получит сильный удар электрическим током ,потому что в этой системе редко бывает напряжение прикосновения меньше 100 вольт ,обычно больше ,иногда до 200 вольт ,вот только и того ,что срабатывание УЗО не зависит от наличия человека в электрической цепи .А теперь маленький расчет .Что бы УЗО защитило человека от опасного поражения его электрическим током ,его время срабатывания не должно быть больше 0.08 секунды ,УЗО срабатывает за время примерно 0.04 секунды при пятикратном токе его уставки ,согласно его время - токовых характеристик из технического каталога его производителя .У нас сопротивление цепи фаза - защитный проводник равно ,пусть 2 Ом ,при напряжении в сети даже 200 вольт ток утечки составит около 100 ампер.А для надежной работы УЗО с уставкой на 300 миллиампер нам нужен ток равный 300 * 5 = 1500 миллиампер или 1.5 ампера .А у нас ток в цепи равен 100 ампер или в 100 / 1.5 = 67 раз больше необходимого .УЗО надежно защитит человека.Если бы УЗО реально могло спасти человека при отсутствии защитного проводника ,ПУЭ не стало бы запрещать установку УЗО в системе TN - C ,а так разреши так устанавливать УЗО и мы получим массовую инвалидизацию населения ,да ,без УЗО еще хуже ,но и строить системы защиты по принципу "Без защиты тебя убьет ,а с защитой ты просто останешься калекой никто не позволит ",если делать - то как следует .

[@ramfaza]

Вообще УЗО без земли сработает или нет? кто нибудь проверял?

[@домашниймастерМакс]

для того и устанавливаются УЗО в старом фонде , что- нет там заземления. УЗО срабатывает без заземления , да

[@zametki_electrika]

Без земли сработает в том случае, если через человека будет проходить этот самый ток, но это уже частный случай. По-правильному, необходима трехпроводная сеть (фаза, ноль и земля).

[@mj-maks]

@@zametki_electrika не сработало, долбонул кран в душе, после заземления тенов, узо начало срабатывать

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@mj-maks ,может сработать ,а может и нет ,нужно измерить сопротивление пути тока утечки по воде ,оно не должно быть больше 4000 Ом и УЗО с уставкой на 10 миллиампер.

[@mj-maks]

@@АнатолийМихайлов-е2ч вот 10mА может и сработает, но 30mA проверено, без земли не срабатывает

[@ПавелМ-ц8т]

Ага...Вон он как...Благодарствую. Но ИЕК не люблю)))

[@AlexAlex-cr1kd]

Это барахло

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@AlexAlex-cr1kd ,соответствует ГОСТ ,а должно соответствовать DIN стандартам !.

[@ВикторМорозов-с3ь4ъ]

извиняюсь я не учился на электрика ток утечки это по простому замыкание или нагрузка например сварочник включил много забирает тока тогда отключается

[@servenserov]

Это не замыкание и не нагрузка. "Нормальный" ток идёт так: фазный провод - нагрузка (чайник, дрель и т.п.) - нулевой провод. Но если в каком то месте ток ответвляется на Ваше тело, мокрую стену, корпус электроприбора (особенно, если он заземлён) и т.п. - это утечка и сработает УЗО.

[@ВикторМорозов-с3ь4ъ]

@@servenserov Ясненько большое спасибо вот оно как

[@dr.volver]

В вводной щит дома установил УЗО на 300 (Легран)...дальше в щитах на участке стоят УЗО и дифы итон и шнайдер на 30... При проверке или аварийных ситуациях, срабатывает и 30тки и 300тка...ходишь потом по всем щитам и включаешь ) Не слишком удобно, когда надо обойти 4-5 щитков.

[@zametki_electrika]

Селективное УЗО на вводе Вам в помощь!

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Зато живой и здоровый ,лучше лишний раз пройтись ,чем потом ,в лучшем случае ,проехаться на инвалидной коляске.

[@АлексейСидоров-п8з]

Мистический специалист...

[@zametki_electrika]

И в чем же здесь мистика?)

[@ELECTRI4]

Всё это познавательно,но...УЗО на 30 Ма.срабатыввет несмотря на то,что вышестоящее нет...либо погрешность сборки,либо тесты просто не имеют смысла как и сама сборка...

[@alplisov]

Не очень приближено к реальности. Не проще ли взять кусок провода, подключенный на Землю и его вторым концом коснуться отходящей фазы и нуля.

[@ALKOZVER]

это уже будет КЗ... и автомат выбьет...

[@alplisov]

@@ALKOZVER кз, это когда фазу с нулём замкнём. А я про землю - реальную землю, на которой мы стоим и сверлим дрелью с фазой на корпусе.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@alplisov ,при касании фазы будет однофазное короткое замыкание на землю .

[@ALKOZVER]

@@alplisov а чем земля от глухозаземлённой нейтрали отличается?...

[@alplisov]

@@АнатолийМихайлов-е2ч замкнём через лампу накаливания, чтобы не было КЗ.

[@ВикторЧалбаев]

🙂👍👍

[@Vitalka_project]

Вот насчёт мистики не согласен, вы же трижды один и тот же ток не испытывали. Сработало на авось

[@zametki_electrika]

Я по 10-20 раз их все проверил на каждой уставке, прежде чем записывать видео!

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@zametki_electrika ,так поэтому УЗО и работали на видео как им и положено.

[@Winexoid]

@@zametki_electrika следовало бы это указать в видео, а то все тут думают, что только по 1-му разу селективность проверялась и забыли статистическую коррекцию ошибок

[@АлександрТимошенко-м3т]

Как обстоят дела с УЗО в европах, читал на www.voltimum.co.uk/topic/distribution-equipment-including-cable-management Зайти через соцсеть, гугл, потом гугл переводил на русский.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Это электричество ! Гугл что - то чуток не так переведет и потом получишь плюху ,откуда не ждал .Читать надо в оригинале !

[@pdrshik2012]

Надо брать селективное узо с буквой S, а не ориентироваться на то, что 30 ма будет срабатывать раньше чем 300ма

[@АлександрВеликий-ц8м]

40 ma надо было попробовать...

[@zametki_electrika]

Таких номиналов не существует.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

500 миллиампер - видел ,6 миллиампер - слышал ,40 миллиампер - совсем не знаю !

[@АлександрВеликий-ц8м]

@@АнатолийМихайлов-е2ч 😀👍 я имел ввиду ток утечки сделать 40 мА. А то 30 и сразу 50.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@АлександрВеликий-ц8м ,30 и сразу 100 !.

[@zametki_electrika]

Мне этим прибором не выставить 40 (мА).

[@sergeybarinov100]

ни о чем..ведь мы не можем знать какой ток утечки случится лично я считаю, хоть никто из профи со мной не согласились что противопожарное узо имеет смысл только если вся гофра металлическая и заземлена. тогда срабатывание гарантировано. Во сех других ситуациях это оборудование выполняет роль плацебо.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Если проводка выполнена кабелем в гофре ,то УЗО с уставками на 100 или 300 миллиампер в значительной мере теряют свой смысл.Но это дублирующие УЗО для защиты человека от опасного поражения его электрическим током,если они не селективные ,селективные УЗО в этом случае бессмысленны .В системе TN - C - S ток замыкания фазы на подключенный к нулевому защитному проводнику металлический корпус бытового электрического прибора составляет десятки и сотни ампер ,а для срабатывания УЗО с уставками на 100 или 300 миллиампер за относительно безопасное время 0.04 секунды нужен пятикратный ток уставки УЗО ,согласно его время - токовых характеристик или для УЗО с уставкой на 300 миллиампер всего 1.5 ампера ,при том ,что ток в аварийной цепи может достигать 50 - 60 ампер и УЗО надежно защитит человека ,как и любое другое УЗО .И это тем более верно ,что при эксплуатации УЗО его никто периодически не тестирует в достаточном объеме ,аж пока УЗО не сломается ,а речь идет о жизни и здоровье человека.

[@Vitalka_project]

Короче говоря селективность узо будет при номинале на порядок выше 10 и 100 , 30 и 300.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Не всегда ! Если ток утечки нарастает плавно ,не превышая некоторую скорость нарастания ,то селективность УЗО будет обеспечена и при разнице уставок в три раза ( например 10 миллиампер и 30 миллиампер ) ,а если у нас электромеханическое УЗО и скорость нарастания тока утечки превышает некоторую величину ,то за счет разницы в уставках УЗО селективность срабатывания УЗО уже не обеспечить ,нужно специальное селективное УЗО.

[@SergKua]

Зачем что-то выдумывать, если ПУЭ предписывает для соблюдения селективности применять последовательно установленные УЗДТ с разницей по току уставки минимум в 3 раза и с разницей по времени срабатывания (с задержкой - селективное). Вы предлагаете нарушить ПУЭ?

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Если УЗО электромеханического типа и скорость нарастания тока утечки превышает некоторую предельную величину ,то никакой селективности в срабатывании УЗО уже не будет ,в этом случае для обеспечения селективности нужно селективное УЗО.

[@zametki_electrika]

В смысле нарушить?! Я наоборот показал, что селективности при 100 и 30 (мА), как того требует ПУЭ, не будет!

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@zametki_electrika ,это очень ценный опыт и всё верно ,так и должно быть.

[@SergKua]

@@zametki_electrika ПУЭ требует ОДНОВРЕМЕННО и по току (мА) и по времени. А не отдельно!

[@asterex5940]

попробуй нейтраль на землю коротнуть)

[@zametki_electrika]

Для чего?! УЗО сработает, это и так ясно!

[@asterex5940]

@@zametki_electrika 300мА вместе с 30мА отключится? Или нет?

[@ИльяТитов-д2х]

@@zametki_electrika К стати это ужасно бесит. Где-нибудь на объекте, что-то делаешь, а у них по требованию дурного РЭСа стоит групповое УЗО. Отключаешь автомат на ту линию где работаешь, но в процессе работы обязательно перемкнешь ноль на землю, возможно через себя взявшись за оба провода. Напряжение там всего несколько вольт, по этому это совершенно не опасно и не заметно, а это гребаное узо срабатывает и гасит весь объект :)

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@ИльяТитов-д2х и правильно делает ,для прогулок фаза не подходящее место !

[@Winexoid]

@@ИльяТитов-д2х если что-то пошло не так или банальная человеческая ошибка и там вдруг чуть больше чем несколько вольт?! ==> (без этого "грёбаного" УЗО) погасит взявшегося за провода!!! работать уже будет некому... что выбираем?!

[@АлексейЗяблов-б3к]

Дим на вводе противопожарного узо не надо вообще нет смысла пустая трата денег от пожара всё равно не защищает

[@zametki_electrika]

В системе ТТ должна быть двухступенчатая защита и там без селективности УЗО не обойтись. И решать Вам, по времени будете разделяться, или по токам.

[@АлексейЗяблов-б3к]

@@zametki_electrika никогда его не ставил ни на вводе нигде и всё работает селективно

[@zametki_electrika]

Я не про селективность Вам сейчас ответил, а про требования двухступенчатой защиты.

[@bambarbiakerguda]

дизлайк тебе ! То что народ дурачишь. Первое вводное узо на 100ма было не селективным, второе вводное узо на 300ма было селективным, с маркировкой S на борту от того и результат положенный. Если бы ты на 100ма противопожарку селективную S поставил, был бы эффект как положено. Ну ты артиииист !

[@zametki_electrika]

Никто никого не дурачит и цели такой не было. Уже обсуждали это в комментариях. Будет продолжение уже с неселективными УЗО.

[@bambarbiakerguda]

@@zametki_electrika Ну как же так ? Уважаемый? Если на видео четко видно что первое узо тестировалось неселективное, отседава и эффект никакой по селективности, во втором случае узо отрабатывало как положено

[@ГригорийКанны-к8г]

Привет классный видос познавательно супер=( ОГРОМНЫЙ ЛАЙК ) (Лайк подписка + колокольчик всем отвечу в взаимностью кому интересно ) ( ВСЕХ ПРИГЛАШАЮ НА ОГОНЕК)

[@АлПол-я4с]

Излишне заморочено.. для бытовых сетей это совершенно избыточно и вообще ни к чему... было бы понятно, если у вас цеховая сеть километры длиной...

[@zametki_electrika]

Как раз таки к чему!

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Если жить неохота - то избыточно.У себя дома даже в отсутствии нулевого защитного проводника установил на вводе УЗО с уставкой на 30 миллиампер в качестве противопожарного реле и на " мокрые " бытовые приборы УЗО строго электромеханического типа с уставкой на 10 миллиампер ,при том ,что в квартире выполнена полноценная система уравнивания нулевого потенциала .

[@zametki_electrika]

И правильно сделали!

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@zametki_electrika ,без этого нельзя !

[@MrMultiSIM]

Первое на вашем канале глупое видео, как ни хотел бы похвалить. 1. На кой было делать тесты при токе выше 50, если даже на 50 сработали оба УЗО? Уже и так понятно, что условия для срабатывания возникают для обоих, а дальше уже кто кого обгонит. Поскольку оба они рвут цепь, то отключается в случайном порядке то, какое быстрее, после этого исчезают условия для сработки второго, поэтому и была чехарда. 2. Никакой селективности тут быть не может, ибо велика вероятность, что утечка появляется резко, и сразу 50-100-500 мА. Да какая угодно. Легко. Так не бывает, чтобы человек стоял под душем и прям точно 22 мА появилась утечка, чтобы сработало только второе УЗО, а на вводе - не сработало. Если утечка появилась сразу большая, то оба УЗО могут сработать. Или даже вводное первее, после чего остальные уже не сработают, ибо обесточены. 3. Кроме временной задержки, больше ничего быть не может. Шансы бегать в темноте, после отключения всей квартиры или дома, весьма велики.

[@_Radical_]

Из ролика следует: Не занимайтесь ерундой, если нужна селективность, то ставьте селективное устройство, а не надейтесь на авось.

[@Pturs973]

Это ни какая не мистика ))) это ИЕК , живет сам по себе , законам электротехники не всегда подчиняется )))

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

И гуляет сам по себе.

[@servenserov]

Много вопросов, мало ответов. 1. Зачем УЗО на 300 мА? 2. Почему УЗО срабатывают не с первого раза даже при токе больше паспортного значения? Убьёт же на фиг!

[@zametki_electrika]

1. Противопожарное. 2. Такого не было в ролике. УЗО с уставкой 30 (мА) сработало при токе 21 (мА), что соответствует требованиям ГОСТ.

[@servenserov]

@@zametki_electrika 1. А УЗО на 30 мА в одиночку не спасёт от пожара? 2. Я ж может тупой, но не слепой - при проверке током 60 и 150 мА УЗО 30 мА срабатывало у Вас со второго раза. Или я чего-то не понимаю?

[@mj-maks]

@@servenserov вы не на то узо смотрели

[@servenserov]

@@mj-maks Да, как а анекдоте: "чукча - не читатель, чукча - писатель!". Вот пишу же, что не слепой, так нет - обвиняют в близорукости. Ничего, я не обидчивый, надел вторые очки - всё равно "тридцатка" срабатывает! Спрашиваю: зачем два УЗО последовательно? - не даёт ответа. Видимо, комменты - не место для дискуссий.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Молитесь ! Ток то слабенький подавался !Реально УЗО так никогда не работает.У него два основных режима работы - ток утечки постепенно растет ,растет ( может чуть быстрей расти ) и дорос уставки УЗО ближайшего к нагрузке ,пусть 30 миллиампер ,УЗО сработает примерно за 0.3 секунды.Если не сработает, ток утечки продолжит расти ,пока не сработает УЗО с уставкой ,пусть 100 миллиампер,реально ток утечки есть всегда ,главным образом от нагрузки,так что УЗО не так и много надо для срабатывания.Вариант ,что вдруг откуда ни возьмись ,пришел песец и принес ток утечки равный 100 миллиампер, практически исключен , разве если только кто - нибудь не ковыряет гвоздем кабель.Второй вариант ,это когда фаза внезапно взбесилась и прокусила изоляцию ,попав на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к защитному проводнику.Ну тут ток сразу будет десятки и сотни ампер,сработают и электромеханические УЗО и автоматы ,но автоматы зависят от конкретных условий замыкания ,а УЗО при своем пятикратном токе уставки сработают за гарантированное время 0.04 секунды и защитят здорового человека от опасного поражения его электрическим током. Ну и совсем смешной вариант - фаза попала на ноль ,тогда сработают электромеханические УЗО вместе с автоматами ,а электронные УЗО промолчат,но электромеханические УЗО сработают только в самый первый момент такого короткого замыкания ,чуть позже ,если УЗО не сработало ,то и не сработает.Если трекинговый ток утечки проковырял изоляцию между фазой нолем ,происходит не металлическое короткое замыкание ,на него электронное УЗО не реагирует ,а электромеханическое УЗО реагирует,потому что оно реагирует не только на величину тока утечки ,но и на скорость нарастания тока утечки.Если внезапно появился ток утечки в несколько десятков или сотен миллиампер ,то как будут срабатывать не селективные УЗО ,зависит от скорости нарастания тока утечки ,а не от уставки УЗО,нажал кнопку один раз - не сработало ,чуть придержал кнопку - сработало ,УЗО почувствовало скорость нарастания тока утечки ,но это исключительный режим его работы.Весь фокус в том ,что в электромеханическом УЗО есть в цепи поляризованного реле специальный электронный блочок - вырожденный компаратор на встречено - параллельно включенных супрессорах ,ограничивающих ток утечки ,опорным напряжением супрессора служит собственное падение напряжения на них и дифференцирующее звено на конденсаторном делителе ,со средней точки которого получает питание катушка поляризованного реле ,вот эти конденсаторы и реагируют на скорость нарастания тока утечки,чем больше скорость нарастания тока утечки - тем быстрей их заряд и отпирание супрессоров или Q = dU / dT,поэтому электромеханическое УЗО и реагирует на броски емкостного тока.