Философия стоиков для жизнестойкости и результативности

Вебинар о практическом применении мудрости одного из древних философских учений стоиков в условиях XXI века и технологической цивилизации. Сергей Сухов и Максим Журило перевели на современный язык многие классические понятия и обсудили, как стоицизм может сделать современного человека более сильным, разумным и жизнестойким.
Почему именно стоицизм?
Стоицизм называют практической философией трудных времен. Уже более двух тысяч лет человечество обращается к его принципам, когда возникает ситуация тотальной неопределенности и радикальных трансформаций.
Что будет на вебинаре?
- Максимально компактное введение в основы стоической философии как образа жизни.
- Принципы, делающие человека сильнее и спокойнее даже в условиях сложных внешних вызовов.
- Полезные «фреймы мышления», позволяющие более адекватно оценивать обстановку и реагировать на разные ситуации.
- Практики и упражнения, помогающие существенно увеличить стабильность и точность ума.
Подробнее о Сергее Сухове: sukhov.com/blog/about/
Канал Сергея в Телеграм: t.me/stoicstrategy
Материалы Сергея о стоицизме: sukhov.com/blog/tag/stoicism/
Подборка книг по стоицизму: yadi.sk/i/g8fwEuuus-ErSg
Примеры упражнений стоиков: yadi.sk/i/GdKUFFzKS5fzxQ
Спортивные программы I Love Supersport: ilss.site/3w
Если вам нравятся наши проекты и вы хотите поддержать лекторий с крутыми спикерами, сделать это можно по ссылке ilss.site/2c - это по любви

[@gayamnatsacanyan3748]

Пройдя курс когнитивно-поведенческой терапии, самостоятельно ( без подсказки психотерапевта) пришла к стоицизму. Жалею, что не читала об этом раньше...Сколько лишних эмоций, ненужных страданий...

[@FitTrain4]

Живя в прифронтовом городе, второй год мышление приобретает стоический характер. До войны я изучал труды Эпиктета, Марка Аврелия в теории и восхищался. Когда начинаешь применять на практике, есть свои плоды. Да Максим прав, оказался как за высоким забором, над головой летают ракеты, страну не покинешь, но ты рад тому что ты утром проснулся живым. По ощущениям будто Порш купил.

[@alex_pro_defi]

Практичная штука и довольно здравая по большей части! Там всякие упражнения есть и подходы к мышлению чтобы меньше париться о трудностях жизни и развивать добродетели. Та же йога, только с западной точки зрения. Если миксовать знания йогов и стоицизм, то получится довольно неплохой микс. Все практики направлены на закалку характера похоже и чтобы ценить то, что имеешь, помня о смерти и что может быть всегда хуже :) Парни, которые придумали этот подход, жили в той еще жопе! 2500 лет то назад. Спасибо за стрим.

[@nikolayavakyan9797]

Я прочитал Бхагават Гиту в интерпретации западного теолога и думал что вот оно. Недавно начал читать Сенеку и Марка Аврелия и понял что это почти одно и тоже! Бхагават Гита и книги стоиков пишут практически одно и тоже, только слова другие, а суть та же!

[@Rodislav14]

Максим, спасибо за спикера! Прям по полочкам! Видео помогло собрать пазл и сделать некий скелет, который уже можно наращивать мышцами при дальнейшем изучении. Отдельное спасибо Сергею за список литературы

[@sergeysukhov]

Спасибо Вам за внимание!

[@user-ut5em8sb6t]

Как связано это видео с накачкой мышц?

[@user-jr3eg4yc8j]

Спасибо за лекцию. Очень интересная информация.

[@chita6775]

спасибо большое!

[@user-ys4xu3bd2n]

про забор накаркал

[@elenaegorova3347]

Cпасибо за познавательную беседу!

[@antonk2157]

отличное введение, приятно слушать. ну и огромное спасибо за подборку книг!

[@meramakers6429]

Спасибо за лекцию! очень качественно и доступно донесена информация, и лектор, которого приятно и хочется слушать!

[@Ti_Mur]

Ребята, вы лучшие, большое спасибо за освещение такой очень важной темы.

[@prodamDivan]

Отличная лекция!

[@user-pm7gt6pl3q]

Все замечательно в этой философии, очень походит на мою жизненную позицию, почти вписывается в мою картину мира, кроме одного очень важного момента. Стоики считают, что они способны контролировать свои реакции, способны подумать и решить, как правильно среагировать. Но в моей картине мира есть эксперимент Либета, который подтвердили при помощи МРТ в 2008 году, доказывающий, что мозг принимает решения за 100-200мс до того, как мы начинаем думать. Все наши размышления по поводу того, что мы должны сделать - это по сути просто придумывание обоснований тому, что уже решил мозг. Таким образом "система медленного думания" получается чем-то не совсем зависящей от нас в текущем моменте. Хотя мы можем влиять на решения, принимаемые мозгом, корректируя информацию, на основе которой он принимает решения. Т.е. допустим, если я сейчас не права (и одновременно права) в этом суждении о стоицизме или о работе мозга, мне не очень поможет дополнительное размышление на эту тему, поскольку ничего у меня от этого в мозге не изменится. Однако, если мне попадется какая-то ещё информация, которая скорректирует картинку, то и реакция может стать другой.

[@user-hd9gu2vm8g]

Так в этом и вся соль, что они меняют свою суть так, что они не могут реагировать и принимать решения иначе, если же, вам не нравится, какие решение вам приходят раньше, чем другие, выходит, вы не достаточно хорошо работали над собой. Я пытаюсь сказать о том, что человек может изваять себя так, что он не может быть другим. Представьте Киркорова, можете его представить где-то ещё, как не на сцене? Цель не мечтать стать звездой, а сделать себя человеком, которая не может ею не быть.

[@user-eg6mx1fu6z]

1. То как мы воспринимаем процесс мышления и принятия решений у себя в голове и то, как он на самом деле происходит - это разные вещи. И лишь об этом говорит результат, упомянутого Вами эксперимента. Точно так же мысль о том, что мы сделаем то-то, решили так-то поступить могла на физико-химическом уровне произойти за 100-200мс до того как мы её «услышали» у себя в голове. То, что процесс осознания собственного процесса мышления происходит с задержкой ничего не меняет. Понимаете? 2. Мы можем наблюдать различия в поведении людей в соответствии с их убеждениями. Если бы всё было именно в соответствии с интерпретацией эксперимента, то это бы не наблюдалось. Так же мы способны себе в чём-либо отказывать, что то же не совсем вяжется с подобной точкой зрения. Короче говоря, выводы эксперимента огульно трактуются, как мне кажется. С подобной трактовкой легко начать потакать самым своим примитивным порывам. Но с мыслью, что наши реакции могут сильно зависят от многих непознаваемых нами обстоятельств я согласен.

[@random-staff]

"Все наши размышления по поводу того, что мы должны сделать - это по сути просто придумывание обоснований тому, что уже решил мозг." Мы это и есть мозг. Это ужасное трактование эксперимента Либерта людьми не желающими принимать на себя ответственность за свои действия. Раньше они говорили что это все судьба, боги, и т.п. а сейчас уже есть те кто опираются на неверные трактования. Как страшно жить осознавая что многие вокруг так думают.

[@user-tq9je8fd1s]

Под листопад Кому он нужен этот листопад? Природа умирает остывая. Иное дело летом звездопад, Но я мирюсь, нисколько не страдая. Я не грущу, мне просто невдомёк. Пусть будут эти листья на деревьях И маленький порхает мотылёк, И ласточки летают в наших сенях. Не разорвать невидимую нить. Всё принимаю я ...не понимая. Мне всё равно когда тебя любить. Ты для меня всегда глоточек мая. сентябрь 2000г.

[@Jazzzlight]

Большое спасибо!

[@ra.k-RA-mola]

ideas worth spreading

[@user-pd8mq8ur7r]

Спасибо 👍

[@user-tq9je8fd1s]

Под листопад Кому он нужен этот листопад? Природа умирает остывая. Иное дело летом звездопад, Но я мирюсь, нисколько не страдая. Я не грущу, мне просто невдомёк. Пусть будут эти листья на деревьях И маленький порхает мотылёк, И ласточки летают в наших сенях. Не разорвать невидимую нить. Всё принимаю я ...не понимая. Мне всё равно когда тебя любить. Ты для меня всегда глоточек мая. сентябрь 2000г.

[@nanaligonchar2859]

Хороший вопрос про женщин в стоицизме. Странно, как многие психологи и философы любят "пинать " советский" период, но я думаю, он породил ряд стоиков. Зоя Космодемьянская - яркий пример. Молодогвардейцы и т.д, они не проповедовали , а жили по этим принципам.

[@yaimya1]

❤❤❤

[@AZ-gs7xb]

Интересно, что читая Эпиктета, я тоже не раз думала об СССР, хоть и не жила в это время, но была воспитана бабушкой и дедушкой по многим принципам стоицизма.

[@Utar11]

1:14:08 накаркал блин

[@AZ-gs7xb]

Интересно, что кто-то видит забор, а кто-то спокойно передвигается и летает.

[@user-um3cx6qs5q]

О, Макс! Это твой канал? Подписываюсь))

[@Medulla_oblongata01]

забавно, что я всегда стремился к обратному: меня раздражало, что я все пропускаю через рассудок, постоянно рефлексирую, я не ощущал себя цельным, оказывается это мой дар)

[@user-sx2mj7hw6j]

Если вы раздражены или злитесь, помните, что ваши оппоненты тоже созданы по образу и подобию Божьему.

[@andreistan3799]

Спс за видео, скажите пожалуйста,на сколько актуальна у стоиков идея "Осеннего поцелуя после жалкого лета " ?

[@olegtaichi]

Сбербанк и умение работать в большом коллективе! Разумность! Очень смахивает на корпоративную философию!😎

[@igormatey]

Очень классный эфир. Спасибо за интересный диалог, спасибо, что поделились актуальным. Тему стоицизма как раз изучаю. Во время длительных слушаю письма Сенеке к Луцилию. Резонирует. Фраза о том, что спортсмен должен внимание направлять на то, что от него зависит в моменте (на правильность выполнения упражнения) очень мощная. Однако она не бьется с тем по мнению стоиков (как утверждает спикер) , что настоящее и прошлое не зависит от человека. Получается все таки настоящее зависит от человека?

[@sergeysukhov]

Здесь очень тонкий момент. Если задуматься, то действовать (в том числе, направлять внимание) мы можем только в настоящем моменте. Наше тело живет исключительно в "здесь и сейчас". Но сам этот момент собирается из огромного количества входящих факторов, значительная часть которых не зависит от нас. Стоики скажут, что заданы причины всего происходящего. И в такой логике настоящее детерминировано. Есть исследования из сферы разведки и криминалистики. Согласно им, если тотально анализировать все действия любого человека в течении 5-7 дней, то на коротком промежутке времени он становится абсолютно предсказуемым. Причем, если вдруг этот человек решает быть "спонтанным и неожиданным", то вот эти его действия просчитываются еще легче. Наша как бы непредсказуемость особенно предсказуема. Почему? Потому что она задана входящими причинами

[@Rodislav14]

Я бы еще добавил, что когда мы говорим про "направить внимание на то, что зависит от нас", то стоики рекомендовали спортсменам (атлетам) максимально вкладываться в тренировки. И когда спортсмен выходит на состязания он должен выложиться по-полной. От него уже в момент не зависит, поднимет ли он 200кг, если на тренировках он больше 100кг не поднимал. Он должен лишь сделать то, что должен сделать наилучшим образом согласно своим тренировкам. В книге Массимо Пильюччи об этом пишет, там он приводит слова Цицерона про стрелков из лука.

[@user-cn3tp2mu2v]

Делай что должно и будь что будет; надейся на лучшее, но готовься к худшему; на бога надейся, а сам не плошай)))

[@random-staff]

Настоящее, то что уже вот здесь и сейчас, не зависит, его не изменить, его Вы видете и чувствуете. Но будущее мгновение Вы изменить можете, именно то будущее что начинается через сейчас + время человеческой реакции, а это уже будущее.

[@user-ex9cs8zi7e]

😊😊😊😊😊😮

[@user-lc8kk9jk5f]

Ум и разум разные вещи.

[@vasicss7423]

Отдельное Спасибо за вопрос про Лукашенко и политическую ситуацию в РБ и РФ ⚪️🔴⚪️

[@AHATOJIb]

1:14:25 - так и получилось)))))))

[@user-eg6mx1fu6z]

Замечательная беседа! Спасибо. Интересная точка зрения на стоицизм) Ну и... исходя из современных знаний, практика депривации сна - неразумна. Соответственно, не является стоической.

[@oKeats44]

почему неразумна?

[@user-eg6mx1fu6z]

@@oKeats44 , Сергей заострял внимание на том, что стоицизм опирается на разум и интеллект. Депривация сна, помимо негативного влияния на здоровье, нарушает нормальную работу мозга. Вследствие чего, снижаются когнитивные способности. При длительном недосыпе мозг переходит в условно «пониженный режим», а человек перестаёт замечать за собой разницу. Ему кажется, что всё нормально. Это, если спать всё время часов по 6, когда тебе требуется 8-9. Так же нарушения сна, как правило, предшествуют большенству психических заболеваний, что то же, скорее всего, связано с работой мозга. Депривация сна может вызвать у людей, предрасположенных к подобным заболеваниям обострение. Рассматриваю депривацию как добровольное сумасшествие (грубо говоря), как приём наркотических средств. Тем более, что при длительной депривации наблюдаются те же симптомы, что и при приёме наркотиков. Я считаю, что для стоика одной из первоочередных задач является налаживание ережрима сна. Но без фанатизма, конечно же). А депривацию не советую

[@svitlanafedorenko5603]

Лектору-респект❤

[@ironfomairon1225]

В тексте слайда презентации упоминается Теодор Рузвельт в то время как на фотоиллюстрации к нему портрет Франклина Рузвельта. Также лектор Называет Бенджамина Франклина одним из президентов США, который таковым не был. Его портрет на стодолларовой купюре не означает, что он был президентом, В общем с президентами автор лекции ни разу не попал))

[@sergeysukhov]

Спасибо за замечания. Обязательно подправим.

[@michelbesedin7081]

Странно упомянуть Франклина и не читать его автобиаграфию. Ведь быть добродетельным человеком - один из его главных жизненных постулатов.

[@curiemedia7453]

вы тогда в Турции точно в воду гдядели

[@timmyBoy12321]

А я думал это я сломан, что не испытываю эмоциональных чувств при каких то радостях или горестях, а оказывается я просто близок к стоицизму

[@funbabes9172]

Внешняя близость к идеалам стоицизма вовсе не отрицает наличия психологических проблем 😱

[@Rodislav14]

Что касается "современный революционеров". Одна из концепций стоиков - это делать то, где ты стоишь наилучшим образом в согласии с добродетелями и общим благом. Например, если школьнику рассказали, что он должен свергнуть власть, то школьнику нужно задуматься и на самом деле упор сделать на своём образовании, чтобы потом прийти на ту роль, в которой уже действительно можно что-то менять. А что касается взрослых революционеров, то тоже самое (делай то, что должен, там где должен, но делай наилучшим образом), только нужно ещё исключить нытьё и обвинение в своих неудачах других. А то суют пальцы в розетку и потом ноют по всем соцсетям, что "проклятая" розетка их током ударила, а ведь они ничего плохого не хотели...

[@user-px2tk4fx1m]

Ай ай ай, манипуляция в сторону аполитичности. Но, самые главные философские учителя стоицизма - Сократ, Платон, Аристотель не одобряли это. Идиот" греческий термин, которое обозначает аполитичного человека. Гугл в помощь.

[@user-dm8ox7io2q]

Смотрел до того места пока этот перец про душу не начал плести , осьминог души б....ть )))

[@Justcaketawer]

Это аллегория...

[@user-cz6ew4sj2i]

Перезалив?

[@sergeysukhov]

Да, смонтировали более качественную версию и добавили слайды

[@nursultanbegmatov6227]

Хост: - ааа, ыыы, как-бы. Надо поработать

[@user-bz7lt9qo9d]

А где можно найти презентацию?

[@user-lc8kk9jk5f]

А у всех ли есть разум?

[@thisisandrew500]

Мне кажется что у вас не правильное представление о психотерапевте. У человека после повреждения позвоночника часто бывают проблемы с психикой и психотерапевт так же важен в лечении как и невролог. И суть пациента заключается не в нытье а четких жалобах на изменение его психики для того что бы врач подобрал соответствующее лечение. Думаю вы имели в виду психолога.

[@freedom1349]

Про забор вокруг России это было пророчество. :)

[@antoniomozarella1073]

По поводу забора вокруг России угадал

[@user-ut5em8sb6t]

33

[@catgamer3825]

Надеюсь товарищи стоики, упомянув про "вокруг России построят забор и как из СССР нельзя будет никуда уехать" вы имели ввиду как по настоящему и было в истории, что "железный занавес" объявил Уинстон Черчилль. И именно страны запада "построили забор" вокруг СССР. Как стоикам вам важно не впадать в иллюзии и знать историю доподлинно.

[@user-cw5em2xv6k]

Все знаю что "это всё придумал Черчилль в 18м году " ))))

[@catgamer3825]

@@user-cw5em2xv6k фултонская речь, 45 год, все знают.

[@chatnoir1224]

​@@catgamer3825ответьте на вопрос, откуда куда бежали люди? С запада на восток или с востока на запад? Из восточного блока. И что дальше? Они упирались в железный занавес Черчиля?

[@catgamer3825]

Не смешивайте тёплое с мягким. Это глупо. Я про демонизацию СССР на западе. Поверьте, оттуда тоже бежали люди к нам. Как и отсюда туда. И не надо про итоги. Я про тот период.

[@chatnoir1224]

@@catgamer3825 объективно на запад бежали массово. В восточный блог бежали левые диссиленты и то это были разовые случаи. Ссср не демонизирую. Но марксизм учить стараться быть объективным, и факт остается фактом - это ссср держал свою границу на замке

[@Tortoc]

Мне кажется, что ведущий немного перепутал стоицизм с христианством))) Он придумывает себе локальные виды ада, чтобы обосновать свои решения, действия или стимулировать себя на что-то. Это не стоицизм. Я когда бегал фокусировался на объектах, если финиш далеко, то надо выбирать доступные цели, например уменьшить расстояние выбирая ближайшие цели, ближайший столб и так от столба к столбу оно легче, чем далёкий финиш, а не представлять, а как оно безногим, плохо, ну так у тебя есть ноги и бежать легче))) Это не стоицизм-это точно.

[@user-lc8kk9jk5f]

Стоики сказали бы, что хорошо,что вообще есть ВОДА в стакане, а не стакан.

[@user-ip5hu1go5o]

Очень много лишних слов, хотелось бы ближе к теме. Спасибо!

[@zhohayoug3321]

Бенджамин Франклин не был президентом

[@hroostwear7724]

А зачем тыкать Сергею? Он тактично отвечает "на вы". Зачем ему тыкать? Невоспитанность?

[@katerinaverchov6044]

Э-э-э тема э-э-э интересная э-э-э. Но ведущему э-э-э не мешало бы э-э-э поработать э-э-э-э над э-э-э речью э-э-э. Слушать э-э-э-э невозможно э-э-э

[@alexch9489]

Поменьше бы веущий встревал со своими безграмотными и слишком длинными тирадами

[@SevStan1]

Очень некрасиво, когда ведущий перебивает специалиста. Во-первых, этим сбивает его с мысли, во-вторых, мешает зрителям осознать сказанное, а -третьих, если хочешь показать свою информированность, то запусти отдельный стрим с собой любимым.

[@user-sx2mj7hw6j]

Никак не философия и не наука устанавливают отношение человека к миру, а только религия.

[@yaimya1]

😂😂😂

[@kalixandr]

А Путин тоже стоик? 🤔