‪@Finanzfluss‬

Auf der Investment-Messe hat Thomas von Finanzfluss ein sehenswertes Interview zum Bitcoin gegeben - und dabei auch über Staatsschulden und die MMT gesprochen. Die scharfe Kritik am Bitcoin hätte man vielleicht so nicht erwartet!
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ÜBER MICH
Ich bin Maurice Höfgen, Ökonom, Buchautor und Referent für Finanzpolitik im Bundestag. Auch bekannt aus dem »Wirtschaftsbriefing« bei Jung & Naiv.
ÜBER GELD FÜR DIE WELT
Bei »Geld für die Welt« geht es um Wirtschaft, Geld und Politik. Neben Vorschlägen für eine progressive Politik, gibt es immer wieder spannende Gäste und Reaktionen auf Talkshows.
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#Aktien #Bitcoin #Finanzen

[@Michelle-jv4sf]

Ich erinnere mich, als ich 2019 gerade mit Kryptowährungen angefangen habe, aber später im Jahr 2020 habe ich sie verkauft, weil ich dumm war und sie nicht verstanden habe. Ich habe studiert und gelernt und jetzt weiß ich, wie es funktioniert. Anfang 2023 bin ich mit 10.000 wieder in Kryptowährungen eingestiegen und habe in kurzer Zeit 128.000 erreicht.

[@SabestineGonzalez]

Ich bin neu bei Kryptowährungen und verstehe nicht, wie sie wirklich funktionieren. Wie kann jemand den richtigen Ansatz für Investitionen und gute Gewinne aus Kryptowährungsinvestitionen kennen?

[@JaninaJänsch]

Ich habe viel verloren, als ich allein und ohne Anleitung gehandelt habe. Es war eine holprige Fahrt für mich. Wer ist bitte Ihr Mentor? Wie kann ich mit Ihnen in Kontakt treten? Ich brauche jetzt wirklich Hilfe auf diesem Markt?

[@Michelle-jv4sf]

Als Anfängerinvestor brauchen Sie nur einen Mentor, der Sie zur Rechenschaft zieht.

[@SabestineGonzalez]

Wie kann jemand einen professionellen Account Manager kennen, der vertrauenswürdig und seriös ist? Heutzutage sind sie schwer zu finden.

[@Michelle-jv4sf]

Ehrlich gesagt. Ich werde weiter handeln und mich an Anna Christiane tägliche Signale und Anleitungen halten, solange es für mich gut funktioniert.

[@sk4t388]

Es ist sehr komisch Thomas von der Seite zu sehen.

[@alexandergoldnatznworeptil9652]

Stimmt

[@blutwurst98]

🐢

[@dagorgonzoladotco]

Ja hahaha

[@enricoschmidt8218]

Jeder bekommt den BTC Preis den er verdient

[@apexxus5611]

Betonung auf "Jeder".

[@Rayray-wj5vv]

ziemlich beschissene Moral. jedem nach seinen Bedürfnissen, jedem nach seinen Fähigkeiten.

[@wirrwarr808]

Also haben diejenigen, die jetzt geboren werden, einen schlechten Preis verdient? Diejenigen, die kein Geld haben, haben eben auch nur einen schlechten Preis verdient?

[@bewusst3901]

@@Rayray-wj5vv Dies hat nichts mit „beschissener Moral“ zu tun, sondern handelt es sich NUR um einen Satz, welcher in die Geschichte eingehen wird. Take care 🖖

[@Rayray-wj5vv]

@@bewusst3901 meinst du nicht das hinter dieser aussage eine Moral steckt? im Grunde stört ich nur das Wort "verdient" welches eine Moral impliziert.

[@aronf279]

Die Kommentarsektion zeigt mir, wie früh wir noch sind. Direkt mal nachstacken.

[@johannesgoetzen]

Das Bundeskriminalamt hat immerhin 30$ auf ihrer Wallet

[@BanterEdits]

Vielleicht ist es mal Zeit für ein Video mit euch beiden auf dem Finanzfluss Kanal. Wie hängen Inflation und Geldmarkt zusammen, was bedeutet das für Privatanleger, Rente usw.

[@DonC876]

Ja hab ich mir auch schon gedacht, aber ich glaube der Herr von Finanzfluss möchte gar kein Finazpolitik / Makroökonomik Channel werden und das ist ja auch verständlich. Freuen würde es mich trotzdem das zu sehen, denke das wäre ein wirklich interessanter und konstruktiver Diskurs.

[@vallivonlaffert5136]

Vielleicht eher andersrum möglich, also Thomas bei Geld für die welt

[@ueber70stoffe]

sehr gute Idee

[@Farinurlaub6]

Aber Finanzfluss beschäftigt sich doch gar nicht mit Makroökonomie oder täusche ich mich?

[@EvenRoyalsNeedToUrinate]

​@@Farinurlaub6sehr selten, aber es kommen manchmal Nebenerklärungen, die nahelegen, dass ihm das gar nicht schlecht täte sich da auch mal tiefer mit zu befassen :)

[@BimHennemann]

Was hatten die da denn für ein bescheidenes Micro am Start...

[@BlacKi-nd4uy]

das micro ist nicht unbedingt schlecht, die messe ist laut und damit man was verstehen kann, wurden die hintergrundgeräusche rausgeschnitten. das geht meist nicht ohne probleme.

[@CallMeTeci]

Nicht das Mikro. Da hat wer eine sehr aggressive Geräuschunterdrückung reingeknallt, die viel zu schnell anspringt und ich vermute einige zu viele Frequenzen rausgeschnitten/gedämpft. Deswegen klingt das derart bescheiden. Hätte man 1000%ig besser umsetzen können. :I

[@tatumrah9703]

Was mir immer wieder auffällt ist, dass diese Leute, die sich am Finanzmarkt tummeln oft über gar keine oder jedenfalls sehr mangelhafte naturwissenschaftliche Bildung verfügen. Wer sich einmal gründlich mit Naturwissenschaften und Technik auseinandergesetzt hat, lässt sich nicht so leicht von dieser heissen Luft des Marketings blenden, weil er gelernt hat in ganzheitlichen Systemen zu denken.

[@Co-km6cl]

this

[@feandril5981]

Volle Zustimmung und leider würde ich sogar noch weiter gehen und sagen, dass es in der ganzen Bevölkerung allgemein an naturwissenschaftlicher Bildung mangelt. Anders kann ich mir die momentanen Wahlergebnisse auch nicht erklären. Allen voran steht dann auch noch unser Finanzminister.

[@volkerblume238]

Das hat doch nichts mit Naturwissenschaft im klassischen Sinne zu tun. Wenn man eine Flasche Wein kauft der 100 Jahre alt ist und im Wert steigt lässt sich damit Geld einnehmen. Aber mal naturwissenschaftlich betrachtet das Prinzip der Blockchain ist schon wissenschaftlich untersuchbar.

[@TheCalcaholic]

Ich glaube, sehr wichtig dabei ist der Effekt, dass man irgendwann anfängt, am eigenen Verständnis zu zweifeln, wenn man das Gefühl hat, dass alle anderen ein System verstehen und gut finden, dass einem selbst komisch vorkommt. Ich hatte, was Cryptowährung angeht z.B. sehr lange einfach das Gefühl, dass mir irgendein Puzzleteil fehlen muss, weil offensichtlich Menschen mit viel mehr Ahnung das gutfinden.

[@thomastimmer6599]

Ich bin Dipl.-Ing. und frage mich gerade was du hier für einen Blödsinn schreibst - oder aus welcher Statistik deine Annahmen stammen!? Sind ja ganz schlaue hier die Höfgen schauen! Willkommen in Harry Potters Zauberwelt! 🤣

[@H0lyBit]

"Staaten leben ja quasi ewig." ich bitte um ein Beispiel

[@FelixAlexanderProchorow-vx7pm]

Rom 😂😂😂

[@rli8594]

Die Frage ist, ob du ein großes Staatensterben beobachten konntest in letzter Zeit

[@H0lyBit]

@@rli8594 definiere letzte Zeit, aber betrachtet man die letzten 150 Jahre in Europe, dann definitiv - Ja ein Staaten und Währungssterben. Wenn dein Zeithorizont jedoch nur 50 Jahre ist dann weniger.

[@H0lyBit]

@@rli8594 Währungssterben jedoch trotzdem. Auch innerhalbe der letzten 50 Jahren

[@Felix-st2ue]

Außerdem kannst du nie vorhersagen wie lange ein Staat noch lebt. Also gehst du als Geldgeber davon aus, dass er sehr lange lebt. Also quasi unendlich.

[@tomwa9170]

4:10 Da muss man aber auch dazu sagen dass gerade in der Phase des billigen Geld die Reichen immer reicher wurden.

[@wurstfinger3289]

hier gehts gerade nich um die verteilungsfrage, sondern schlicht um spielräume für politische gestaltung des öffentlichen raumes.

[@tomwa9170]

@@wurstfinger3289 Am Ende des Tages geht's doch bei der 'politischen gestaltung des öffentlichen raumes' immer um die Verteilungsfrage.

[@filmer9]

absolut

[@willingor2161]

​@wurstfinger3289 du willst dich doch nur ohne produktivität in deiner obersten Klasse halten.

[@wurstfinger3289]

@@willingor2161 lustig! aber knapp vorbei^^ beim thema bleiben is mir im wissenschaftsbetrieb n bisschen antrainiert worden, weißte ... allerdings sind die ausbeutungsverhältnisse im wissenschaftsbetrieb ebenfalls weitestgehend bekannt. kannst ja ma googlen^^

[@H0lyBit]

"Die Löhne sollen ja im gleichen Maß steigen wie die Inflation." ich bitte um ein Beispiel

[@darthmaul8912]

Was brauchst Du denn da für ein Beispiel? Na klar will jede/r Angestellte im nächsten Jahr noch mindestens genauso viel Geld (bzw. Kaufkraft) haben wie ich Jahr zuvor. Fällt deine Kaufkraft ins Bodenlose, weil dein Chef keine Lust hat dein Gehalt zu erhöhen kannst Du Dir das Arbeiten an dieser Stelle irgendwann gar nicht mehr leisten. Das Du mehr Lohn für Dich raushandelst scheint zunächst schlecht für deine Firma (Chef/Investoren/Aktionäre) zu sein, ist aber sehr gut für Dich und meistens auch für den Rest der Gesellschaft. Denn mehr Kaufkraft bedeutet, dass Du ein besserer Kunde für die anderen Firmen bist. Zum Teil auch für die eigene Firma, wenn sie etwas herstellt das Du auch brauchst. Mehr Gehalt heißt auch mehr Steuern. Die braucht der Staat nicht zum Überleben, können aber umverteilt werden. Das Problem in Deutschland ist, dass Politiker, viele Ökonomen und Journalisten die Sicht der Arbeitgeber vertreten. Für die sind hohe Lohnkosten schlecht und Lohndumping gut, weil die Firma dann theoretisch höhere Gewinne macht. Bis ihnen die Kunden wegbrechen, denn ihre Angestellten sind die Kunden anderer Firmen und wenn auch die Lohndumping betreiben brechen die Gewinne weg. Deswegen muss ich immer lachen, wenn ich FDP, CDU/CSU, AfD und Teile der SPD über die Wirtschaft reden höre als müsste man die Löhne nur tief genug senken damit alle Arbeit haben und es allen gut geht. Als wäre Lohndumping gut für die Wirtschaft.

[@H0lyBit]

@@darthmaul8912 sehr gut! Ich wollte ein Beispiel wann die Lohnsteigerung der Inflation gleichgekommen ist:) ich glaube das passiert in Realität nicht. Ich sage nur 1950 Eigenheim = 2.5x Jahresdurchschnittseinkommen 2024 Eigenheim = 9.5x Jahresdurchschnittseinkommen Ah ja Immobilienpreise zählen nicht zur Inflation ? Ah stimmt das macht natürlich Sinn...wer muss schon wohnen in zu leben.

[@ytbone9430]

@@H0lyBit Ja, und das 30 Jahre-Sparkonto passt ja auch niemand an die Inflation an, spätestens dort ist der Betrug doch dann offensichtlich.

[@christoph2079]

Dass Wohnraum schwerer zu erwerben ist liegt aber nicht am Fiatgeld. Das wäre unter Bitcoin (mal abgesehen davon, dass das überhaupt nicht funktionieren kann) genau so. Wenn die Leute mehr Geld hätten (durch was auch immer) würde der Wohnraum noch teurer werden.

[@H0lyBit]

@@christoph2079 das ist so nicht korrekt gedacht. Wohnraum ist so teuer weil er von der Gesellschaft als Ersatz für hartes Geld verwendet wird. Der Grund ist weil Sparen in Fiat unwirtschaftlich ist und die Geldmengenausweitung unwiederbringlich die Preise härter Assets wie Wohnraum,Aktien, Rohstoffe etc in die Höhe treibt. Oder warum sollten Dinge immer teurer werden obwohl die Produktion der Dinge immer effizienter wird?

[@sven5542]

Gibt es „die Brüning Politik/Zeit“ eigentlich irgendwo ausführlich zum Nachlesen?

[@hansmariawu]

de.wikipedia.org/wiki/Deflationspolitik

[@KL-gl3qs]

Weichenrieder Uni Frankfurt

[@fie1329]

Zusammengefasst könnte man sagen: Thomas hat auf sehr schlechte Fragen sehr gut geantwortet. Der Interviewer lebt in seiner Blase und projiziert alles als Vorteil von Bitcoin, obwohl es viel bessere und auch spezialisierte Assets gibt. Die Volatilität killt alle potenziellen Anwendungsfälle abseits der Spekulation.

[@user-ov1qz6lb5b]

thomas sehr sachlich und fundiert der interviewer lässt ihn super ausreden und stellt interessante fragen, glaube nicht totale verblendung im glauben von ihm, eher aufgeregt und den nächsten punkt schon gedanklich schon weiter... gutes video

[@j.schr.8478]

Den Wert eines Bitcoins sehe ich bei dem Wert unseres Sonnensystems geteilt durch 21.000.000. In welcher Währung würde sich eine (digitale) Hyperintelligenz bezahlen lassen?

[@veritator]

Papier ganz klar

[@ben2873]

Gold

[@LiebeGruesse]

kWh

[@lj-qh5kp]

Informationen

[@CrispyRichter]

Büroklammern

[@tomporath4323]

Hey, hat Maurice schon ein Video über die Deflation in Deutschland Anfang des 20. Jahrhunderts gemacht? Finde grade leider keins.

[@bornie3098]

Würde mich auch interessieren.

[@hofmautamas4087]

Mich auch

[@ausmais]

😄👍

[@Hardpact]

Gott bewahre uns

[@rli8594]

Er hats schon einige Male erwähnt aber kein Video an sich. In seinem Buch "teuer" geht er ebenfalls drauf ein

[@pilo11]

Da wird ja der Hund im Flur verrückt ^^

[@lebertalex]

Tick Tock Next Block

[@CardSharkGermany]

Warum hatte er in El Salvador bei seinen Lightning Zahlungen gemische Ergebnisse?! Wir hatten Null Schwierigkeiten, nirgendwo.

[@willingor2161]

Idem.

[@paperemu5909]

Dann geh mal aus den Touristen-Hotspots raus aufs Land. Weiß nicht, ob es da jetzt 2024 besser geworden ist, aber letztes Jahr bist da mit bitcoin nicht weit gekommen.

[@CardSharkGermany]

@@paperemu5909 Ich spreche spanisch und habe mich natürlich mit Einheimischen auch darüber unterhalten. Ich muss nicht aufs Land, auch in San Salvador war nicht alles toll. Es ist ein weiter Weg, ich bin realistisch. Hier wurde aber gesagt, dass er bei seinen Lightning Zahlungen Probleme hatte. Es ging nicht darum, überhaupt zahlen zu können in Bitcoin.

[@begovere6419]

Zu 22:11 ist es wirklich nicht exponentiell? Der Zinssatz steigt nicht exponentiell aber wegen Zinseszins doch die Verschuldung und damit dann die Zinsen, die ja ein Prozentsatz der Schulden sind?

[@lisbonmadisson2826]

Es gibt keinen Zinseszins. Also nein, es wird nicht exponentiell steigen.

[@begovere6419]

@@lisbonmadisson2826 Natürlich gibt es Zinseszins? Vielleicht nicht innerhalb einer Anleihe aber für den gesamten Schuldenstand schon?

[@renezirkel]

@@lisbonmadisson2826 Das ist falsch. Wenn ein Staat sich eine Zinszahlung in einem Jahr nicht leisten kann, dann nimmt er in diesem Jahr einen extra Kredit auf. Im nächsten Jahr zahlt er die Zinsen für den alten Kredit plus die Zinsen für den extra Kredit. Die Zinsen für den extra Kredit ist nichts anderes wie ein (rechnerischer) Zinseszins.

[@appahoya]

Ja die Schulden steigen exponentiell deswegen der Untergang jedes Schuldgeldsystems. Im weiteren Verlauf gibt es dann eine Deflation die nur durch einen großangelegten Krieg beendet werden kann.

[@anticoxchange7698]

Eigentlich dachte ich, während der Pandemie hätte jeder gelernt, was ein expontentielles Wachstum ist. War wohl ein Irrtum meinerseits.

[@OrbitTheSun]

Hast du das denn gelernt? 😀 - Es wurde jetzt argumentiert, dass Bitcoin nicht auf lange Sicht exponentiell steigen kann.

[@thefreyer13]

@@OrbitTheSun Warum nicht? Gold tut das auch. Bitcoin hat alle Eigenschaften, die Gold hat - mit der Ausnahme, dass man es nicht anfassen kann. Bitcoin hat aber Vorteile, die Gold nicht hat: Es ist leichter teilbar, billiger transportierbar und nachweisbar knapp. Die Geldmenge wächst auch exponentiell und der Goldpreis wird durch Papiergeld unten gehalten (sie USDebtClock).

[@anticoxchange7698]

@@OrbitTheSun​​⁠​⁠ich habe mich nur nicht auf den bitcoin Kurs bezogen sondern auf seine Behauptung, dass die Zinszahlungen der USA in den nächsten 5 Jahren exponentiell steigen werden. Spannend, wie leicht sich bitcoin jünger triggern lassen.

[@Findaaa]

@@OrbitTheSun die Menge des Bitcoin ist technisch begrenzt, was nichts über den wert ausssagt, es gibt jetzt sehr viele Mücken in meinem Garten, die werden nicht wertvoller nur dadurch das sie weniger in der anzahl werden, man muss sie schon zu irgendwas gebrauchen können.. Und technisch gesehen kann man auch die Bitconmenge erhöhen so fern sich die teilnehmer des seystems darauf einigen das system gemeinschaftlich dahingehend zu ändern. es ist nur code, kein Naturgesetz , den kann man umschreiben..

[@ErdbeerGaming]

Nach dem Satz bei 13:48 bin ich leider raus. Ich hatte mich auf auf Gegenargumente zum Bitcoin gefreut. Die bis zu dem Punkt auch zum Nachdenken angeregt haben. Das Argument ist aber vollständig vergiftet, sorry sowas schaue ich nicht an

[@lisbonmadisson2826]

Ja, war sicher nicht seine Bestleistung. Der hat auch andere Dinge gesagt, denen er vermutlich bei anderen widersprechen, bzw. in den Kontext rücken würde, aber deine Reaktion ist dann doch etwas übertrieben. xD

[@cartuncomedy9040]

Whales group says that AMSRC23 will be pumped on Sunday

[@knutgit]

Ich habe 32 Jahre private Rente gespart. Kaufkraft nach so vielen Jahren mehr als traurig. Leider gab es noch keinen harten Wertspeicher.

[@christoph2079]

Es gab schon recht früh ETF. Eine private Rente ist natürlich suboptimal.

[@aronf279]

Mh da musst du wohl nochmal recherchieren. Es gibt hartes Geld. Hinweis: Der Euro und co ist es schon mal nicht.

[@Hardpact]

Tja die es jetzt noch nicht verstanden haben, steigen dann bei 1Mio$ pro Bitcoin ein aber dann nicht wegen dem Preisanstieg sondern weil sie einen sicheren Hafen suchen.

[@merlin601]

Was denn verstanden? Den Spekulationsaspekt und das enorme upside potential leugnet doch niemand. Aber wer in einer limitierten Ware das neue Währungssystem sieht hat Macroökonomie nicht verstanden.

[@Hardpact]

@@merlin601 Ich nutze seit 3 Jahren Bitcoin als Währung und bezahle damit alles! 😂😂😂 Nutze schon seit 3 Jahren kein Fiatgeld mehr und auch keine Bank. Unbank yourself! Ich würde Bitcoin auf keinen Fall als Spekulationsobjekt reduzieren.

[@nardis1000]

@@merlin601 Das heisst, bis 1971 (Aufhebung Goldstandart) gab es keine Makroökonomie? Was für ein Bullshit! Es ist eher so, dass seither der normale Bürger schleichend abgezockt wird zu Gunsten einiger Wenigen, die nahe am Geldhahn sitzen (Cantillon-Effekt). Was denkst du, warum konnte ein Arbeiter früher alleine eine ganze Familie ernähren und noch jährlich schöne Ferien machen, während heute meist beide Elternteile arbeiten müssen um eine Familie knapp durchzubringen? Das ist die neue ach so tolle Schuld-Geld-Makroökonomie, in der Reiche immer reicher werden und Mittelständler ausbluten.

[@kahunaburger2012]

Der Kommentar verfehlt das eigentliche Thema.

[@TilidinZidaneStammtisch]

@@merlin601 Kennst du Gold?

[@olivervogel5257]

Bitcoin ist ein Geld, was freie Menschen freiwillig nutzen. Die Währungen $ € £ ¥ werden werden zentral über Leitzins und Steuern gesteuert.

[@tomk8092]

Aber halt auch sau volatil

[@olivervogel5257]

@@tomk8092 das ist richtig, weil die Marktkapitalisierung im Vgl. Noch sehr klein ist. Kurzfristig Volatilität, der Trend geht aufwärts. Am besten einen Monatlichen Sparplan über ein Zeithorizont von mindestens 4 Jahren dann ist man auf der sicheren Seite 😊

[@r4id395]

@@tomk8092 noch

[@Dimadawai]

"freie" Menschen. Dieses Wort wird inflationär seit Corona benutzt. Total anstrengend das zu lesen. Wenn du einigermaßen "frei" sein willst, Kauf die bisschen Land in irgendeinem Wald, bau dir dort deine Hütte und sei selbstversorger. Alles andere ist einfach nur heuchlerisch! Bitcoin hat gerade keinen wirklichen Anwendungszweck und ist volatil und, und, und....

[@C31c10n3]

Bitcoin als Hauptwährung? Was hat wohl bessere Erfolgsaussichten? Ein Auto mit klassischer Lenkung und wechselnden Fahrern mit wechselnden Skilllevels. Oder ein Auto komplett ohne Lenkung?

[@j.schr.8478]

Sehe Bitcoin eher als Metageld. Als unabhängige,globale,freie Devise und Gold der Zukunft.

[@C31c10n3]

@@j.schr.8478 Spätestens wenn der letzte BTC gemined wurde, zerfällt das gesamte System mit einem Schlag. Niemand wird mehr die Transaktionsverifikationen machen wenn es dabei nichts mehr zu holen gibt außer Kosten. IM Gegensatz zu Gold, hat BTC ein klares Verfallsdatum. Und anders als Gold kann BTC auch nicht als eigenständiges Zahlungsmittel funktionieren da es keine Stabilität bieten kann. Es muss daher immer an eine klassische Währung gekoppelt bleiben wenn es um Zahlungen, und vor allem um Laufzeitverträge im täglichen Leben geht. Daher ist es halt wirklich nur ein reines Spekulationsmittel. Sicher, Spekulationsmittel sind für einige Leute interessant. Und Diese Leute wünschen sich auch sehr, dass es genügend Leute gibt die nicht erkennen, dass BTC eben nicht mehr als eine Spekulationsspielerei ist.

[@leonard_bast3709]

Vielleicht das selbstfahrende Auto 😘

[@Hardpact]

Nutze Bitcoin schon seit 3 Jahren als Hauptwährung. Zahle alles damit, sogar meinen Steuern. Ein Bankkonto nutze ich schon lange nicht mehr. Das ist die Zukunft

[@C31c10n3]

@@Hardpact eine wundervolle Geschichte aus dem Paulaner Garten. :)

[@konstantinschuster7640]

@Maurice - Nach dem Inflationsbuch warte ich gespannt auf das Deflationsbuch (und eine erneute Bitcoin-Dekonstruktion). Wird aber vermutlich noch bis 2029 dauern, oder? Historisch ist diese Krise suuuuuper spannend - Adam Tooze hat da mit 'Sinflut' ein super Buch geschrieben.

[@YlL-ji2sl]

Der Interviewer macht den Eindruck, als hätte er diese Thesen auswendig gelernt und als müsste er sie krampfhaft wieder hervorkramen.

[@socialarb]

Der Durchschnitts-BWLer der nie gelernt hat Netzwerke zu bewererten sagt sie haben 0 Wert😅. Das Netzwerk der deutschen Autobahn, das Telefonnetzwerk, das Internet,

[@rli8594]

Wie lernt man eig Netzwerke zu bewerten?

[@j.schr.8478]

@@rli8594 Lehre als Hochseefischer?

[@rli8594]

@@j.schr.8478 am ehesten noch :)

[@ticktricknik]

Bruder. Das sind nicht BWLer sondern VWLer. Und die haben numal recht. Wenn ein netzwerk fast keine praktische anwendung findet, dann ist der wert nunmal nicht besonders groß. Ich kenn übrigens reihenweise bwl profs an unserer uni, die selber btc heinis sind. Komischerweise sind alle leute die sich mit monetärer politik und finance auskennen sehr skeptisch. Wenn die zahlungsabwicklung und die Geldpolitik effizienter damit gehandhabt werden kann, dann änder ich auch meine meinung. Aber bisher ist das reiner abfall. Ich nehm maximal monero her um mir im darknet was zu bestellen…

[@f_belucci]

Ein Netzwerk hat auch keinen Wert. Der Wert eines Netzwerkes resultiert aus seinem Nutzen. Stehl dir vor morgen fahren alle nur noch Zug wo ist dann der Wert der Autobahn wenn sie niemand nutzt. Reale Netzwerke sind meistens ziemlich teuerer sowohl sie zu initialisieren, als auch sie zu warten. Verschwindet der Nutzen des Netzwerks kann ist das gesamtsystem auch in seinem Wert mindern.

[@hanno-oz3ip]

Ein Anwendungsfall ist zb ein deflationärer Wertespeicher, oder seh ich das falsch?

[@KOrbiid]

Warum sollte etwas das keinen Nutzen hat Wert speichern

[@UL1999]

Das ist ein Schneeballsystem. Du hoffst das der Nächste mehr zahlt als du und der hofft dann das selbe. Der Marktwert steigt nur, weil immer Geld nachkommt.

[@DonC876]

Wie meinst du das genau / wie soll das funktionieren ?

[@domninin]

Ist aber nur ein Wertespeicher so lange andere Leute ihr Geld drin liegen lassen, aka ein Schneeballsystem dass zusammenfällt wenn die Leute sich ihren gespeicherten Wert auszahlen lassen wollen. Gold hat z.B. eine Nachfrage abseits von der Funktion als Wertespeicher, für Schmuck, Elektronik, als rostfreies Metall, in der Chemieindustrie etc. Bitcoin hat das Stand jetzt wenn überhaupt minimalst als Zahlungsmittel, wofür es aber selbst wenn man auf Krypto setzen will deutlich bessere Kryptowährungen gibt.

[@hanno-oz3ip]

@@domninin Geldscheine sind runtergebrochen das selbe.

[@RajashrivastavMax]

Depends on your finances . 1000$ in Solana is 4000 AMSRC23 if it goes to 50% of ath in 2024 thats a 600% gain. If it goes equal to ath . Its a 1200% gain.

[@thorodinson3253]

Bullshit

[@bornie3098]

Botnetzwerk aktiv. Über 200 likes und mit mir nur 2 Kommentare. Dann auch noch auf englisch. 🤔

[@Priestofgoddess]

@@bornie3098 Bitcoin Army wurde scheinbar getriggert.

[@bmunte4646]

Scam

[@pinotpinotpinot]

Bitcoin ist so cool und normal, dass bei dem Thema jedes mal Botarmeen in die Kommentare schwappen.

[@teckyify]

Natürlich hat Bitcoin nutzen, damit kann man die Wohnung oder das Klima aufheizen 🙄

[@realbastikoo5637]

Oder erneuerbare Energien ganz ohne staatliche Subventionen durch den Markt zu fördern 😉

[@schadowizationproductions6205]

@@realbastikoo5637 Bitcoin braucht andauernde Energieversorgung. Darin sind die erneuerbaren Energien schlecht, die fossilen gut. Man könnte jetzt ganz viel in kontinuierlich laufende Erneuerbare investieren, nur um die ganze Energie für Bitcoin ohne materiellen Wert zu verbraten. Zukunftsenergien sind doch nur dann sinnvoll, wenn unser Energieverbrauch sich nicht dermassen (durch Bitcoin) steigert, dass die fossilen Brennstoffe nicht abgelöst werden können. Über den Investionsanreiz durch Deflation brauchen wir auch nicht reden. Nur schon wenn keine Deflation herrscht, kann der Markt locker mal entscheiden, dass dieses oder jenes Projekt für erneuerbare Energie nicht profitabel ist ("Externalitäten" werden ja nicht bepreist). Schätze, dann lassen wir den Klimawandel halt schleifen, was soll's...

[@phil-jc8hp]

​@@realbastikoo5637diese Argumentation macht 0 Sinn, mit der selben Argumentation wäre jeder Stromverbrauch, egal wie sinnlos und ineffizient, irgendwie gut für erneuerbare Energien. Entweder erneuerbare sind günstiger und werden für den normalen bedarf gebaut oder nicht. Das bitcoin davon ne Menge Energie verschleudert macht gar keinen Unterschied außer das wir noch mehr erneuerbare insgesamt bauen müssen um auch noch den Bedarf zu decken

[@odb1612]

@@realbastikoo5637ich lasse nachts alle lichter brennen und den motor laufen um erneuerbare zu fördern, ich bin ein kluger klimaschützer

[@bewusst3901]

@@phil-jc8hpGrundlegend ist die Frage zu klären, was grundsätzlich „gute“ oder „böse“ Stromverbraucher sind?! Wer definiert dies? Ist ein Kühlschrank gut, nur weil jeder Haushalt einen hat? Zum überleben benötigt man ihn nicht. Oder Handy? Braucht man dies? Erneuerbare und überschüssige Energie nimmt BTC ab und hilft somit, Produzenten von erneuerbaren Power zu refinanzieren. BTC fördert insofern den Ausbau von regenerativen Projekten und bezahlt die Versorger mit den Gebühren. Dafür bekommt die Gesellschaft ein begrenztes limitiertes Gut - das wertvollste überhaupt. Das beste Geld, was es jemals gab.

[@Derdernichtsweiss]

Eins würde mich interessieren. Was muss passieren, damit ihr Bitcoin ernst nimmt? Muss ein Bitcoin noch mehr Wert werden oder an jeder Kasse akzeptiert werden? Vielen Dank

[@KarlssonundDerDachschaden]

Wir sind noch so früh ,BTC Aktuell bei 63K.... Einstigpreise ...

[@christoph2079]

Der Bitcoin wird doch ernst genommen. Hier wird nur erklärt was der Bitcoin ist. Ein Nullsummenspiel.

[@theresiahuber6275]

Gute Frage. Was würde ihr Weltbild falsifizieren? Selbst wenn man Bitcoin essen könnte, heißt das nicht, dass es gesund ist.

[@Findaaa]

Wer nimmt Bitcoin den nicht ernst? es ist halt nur nichts was man braucht, es hat für einige Menschen einen wert aber längst nicht für alle. Ich hatte ma Bitcoins, hab ich aber weggeworfen weil sie für mich keinen wert hatten. So ist die welt menschen gewichten dinge unterschiedlich

[@markuskeiblinger2591]

Maurice mach doch mal ein video gemeinsam mit dem Blocktrainer - so ein "Einzelvideo" hört sich doch immer gut an, egal auf welcher Seite man steht..

[@BesserGlauben]

Nein, bei Maurice hört sich selbst ein Einzelvideo schlecht an.

[@jayjaymcfly7475]

Jo das Video mit dem Blocktrainer hat mich damals mein ganzes ökonomisches Verständnis auf den Kopf gestellt. War für mich ausschlaggebend um mich mal mit der Thematik zu beschäftigen. Maurice hat mich aus meiner Bitcoin Ideologie rausgeholt.

[@placetwob]

​@jayjaymcfly7475 Was waren denn Maurice Argumente für deinen Sinneswandel?

[@jayjaymcfly7475]

@@placetwob Ich war früher so ein Bitcoiner, und war fest davon überzeugt, dass es zu Inflation führt wenn Regierungen die Geldmenge ausweiten. Maurice hat klug argumentiert, dass es nicht so ist. Das hat mich (auch wenn ich es zu dem Zeitpunkt schwer zugeben konnte, wie gesagt, war so ein Bitcoin Hardliner) damals sehr beeindruckt. Daraufhin hab ich angefangen die Thematik zu recherchieren und das hat mein Weltbild nachhaltig verändert. Mittlerweile würde ich Maurice (und dem Postkeynsianismus im Allgemeinen) nicht mehr direkt zustimmen, aber das sind dann eher Feinheiten. Da ich aber meine Bitcoins bis heute halte (auch wenn ich überhaupt nicht mehr überzeugt davon bin, aber ich vertraue auf die "Dummheit der anderen" den Kurs noch weiter hoch zu treiben) gucke ich manchmal Blocktrainer um mich upzudaten, und es ist unerträglich was für ein religiöses Geschwätz aus dem raus kommt.

[@jayjaymcfly7475]

@@placetwob Ich war früher so ein Bitcoiner, und war fest davon überzeugt, dass es zu Inflation führt wenn Regierungen die Geldmenge ausweiten. Maurice hat klug argumentiert, dass es nicht so ist. Das hat mich (auch wenn ich es zu dem Zeitpunkt schwer zugeben konnte, wie gesagt, war so ein Bitcoin Hardliner) damals sehr beeindruckt. Daraufhin hab ich angefangen die Thematik zu recherchieren und das hat mein Weltbild nachhaltig verändert. Mittlerweile würde ich Maurice (und dem Postkeynsianismus im Allgemeinen) nicht mehr direkt zustimmen, aber das sind dann eher Feinheiten. Da ich aber meine Bitcoins bis heute halte (auch wenn ich überhaupt nicht mehr überzeugt davon bin, aber ich vertraue auf die "Dummheit der anderen" den Kurs noch weiter hoch zu treiben) gucke ich manchmal Blocktrainer um mich upzudaten, und es ist unerträglich was für ein religiöses Geschwätz aus dem raus kommt.

[@jorgmethfessel5774]

es ist wie beim Lotto: jeder kann Millionär werden, aber nicht alle gleichzeitig

[@ffeis]

Das stimmt nicht. Es können sogar alle Milliardäre werden. Die Frage ist nur was man sich davon kaufen kann.

[@christiankuttin28]

​@@ffeismit Bitcoin? Nichts

[@thomastimmer6599]

@@christiankuttin28 Starkes Argument. Kannst du mir die Quelle nennen? 😎 Ansonsten -> Einfach mal die Kl... halten 😂

[@markuspolz4812]

Mauric 👉🏻👌🏻 Thomas

[@OlennonSgenk]

Erkläre mir nur eines: Warum sollte ich Inflation gut finden?

[@walker21]

So wie ich das bisher verstanden habe, einzig und allein, weil es vor Deflation bewahrt. Und die Gefahr an Deflation ist einzig und allein eine minimalistischere Wirtschaft und damit das wegfallen sinnloser Arbeitsstellen.

[@ThomasVWorm]

Gar nicht. Sie ist nur die viel nettere Schwester der beiden Schwestern Inflation und Deflation. Wenn du zwischen beiden wählen musst, nimm die Inflation. Der Grund, warum Inflation besser ist, ist schlicht Physik: wir können uns nur in eine Richtung durch die Zeit bewegen. Mit fallendem Geldwert kann man leben: dann wird immer noch alles verkauft, was produziert wird. Ein fallender Warenwert stellt die Produktion komplett infrage, weil Produzenten immer vor dem Verkaufen kaufen müssen. Wenn die dabei Verlust machen, dann hören die auf zu produzieren und zu verkaufen - ohne dabei unbedingt eine Insolvenz abzuwarten. Und andere werden sie nicht ersetzen, wenn sie dann zwingend das selbe Schicksal erleiden werden. Selbst wenn sie das wollten, wäre keiner so bekloppt, ihnen das dazu nötige Geld zu leihen. Denn Zinsen können die noch weniger zahlen und dann hat der Verleiher nur noch als Anreiz das Verlustrisiko. Mit Inflation kannst du eine boomende Wirtschaft haben. Mit Deflation endest du am Ende ohne eine Wirtschaft.

[@ThomasVWorm]

Ach, noch etwas: in einer Deflation verhandelst du mit deinem Arbeitgeber fortwährend über Lohnsenkungen. Und der Lohn muss dabei schon vorzeitig niedriger als die Deflation sein, weil der Chef ja den Wertverfall der durch dich erbrachten Arbeitsleistung mit berücksichtigen muss.

[@walker21]

@@ThomasVWorm Ich verstehe nicht weshalb man am Ende ohne Wirtschaft endet? Verhungern und erfrieren die Menschen dann, weil sie ihr dauerhaft an Kaufkraft steigendes Geld nicht ausgeben wollen? Das klingt ehrlich gesagt schon etwas nach Verschwörungstheorie für mich.

[@OlennonSgenk]

@@ThomasVWorm Warum hat der Goldstandard funktioniert? Da gab es dennoch Wachstum. Mit der MMT schaffen wir die Möglichkeit, auch schlechtes Wirtschaftswachstum zu ermöglichen.

[@petermelang6695]

Am wenigsten verblendeter Cryptobro:

[@bitbaby3110]

Ich bin einfach fasziniert wie begrenzt logisches Denkvermögen von Menschen sein kann

[@thedoughxp]

Anders lässt sich dieser Channel hier nicht erklären, das stimmt! 😄

[@Hyperschrapnell]

Der innere Wert von Bitcoin ist Null. Sagt Warren Buffet. Er produziert nichts, ist nicht materiell, also kein Rohstoff und basiert auf einer aktuellen Verschlüsselungstechnologie. Sollte KI oder Quantencomputer in naher Zukunft einen Weg finden die Verschlüsselung aufzubrechen, ist der Bitcoinwert in diesem Moment Null.

[@theresiahuber6275]

Eine der wenige vernünftigen Argumente, wenn man Abstriche* macht, nur ist es eben nur ein Risiko: der Wert könnte Null werden. Das gilt für vieles andere auch. *Verschlüsselt ist da nichts, jeder kann die Blockchain einsehen. BTC hat mit Entschlüsselung gemein, dass es sich um eine schwere Aufgabe handelt. Sollte das wegfallen, kann der Quantencomputerbesitzer viel Geld machen. Welchen Anreiz sollte der haben, die goldene Gans zu schlachten?

[@Hyperschrapnell]

@@theresiahuber6275 schau dir nochmal die Spezifikationen vom Bitcoin an. Crypto-Währung, die Bitcoin ist, da steht ja schon im Wort, dass es Verschlüsselt ist.

[@TheVolleymac]

Es gibt bei keinem Geldsystem einen inneren Wert. Dieses Argument ist sinnlos. Das bringen nur Leute, die alles nachplappern ohne selbst zu wissen, was Geld ist und wie es funktioniert. Der innere Wert eines Produktes oder Geldes ist immer für jeden und an jedem Ort der Welt anders. Beispiel: In der Wüste bringt Geld nichts, wenn du Durst hast. Der innere Wert also null. Im Knast bringen dir Zigaretten mehr als EURs. usw. usw. Aber in der 1. Welt, wo wir Arbeitskraft in die Zukunft durch ein sicheres, nicht entwertendes, transparentes und zensurresistent (!!!) und zukunftsorientiertes System speichern wollen, ist Bitcoin technisch das beste, was momentan gibt. Das ist der innere Wert für Menschen in der 1. Welt. Das Argument mit KI und Quantencomputer ist nonsens. Wenn der Schlüssel besser wird, wird auch das Schloss besser. 1. Stunde IT auf der Uni.

[@michaelvogt-gitarre9096]

@ hyperschall, warum sollte man dieses tun, wenn der BTC doch eh Null Wert hat....

[@yannik1679]

Mal davon abgesehen, dass es auch mit Quantencomputern und KI quasi unmöglich ist die Verschlüsselung zu brechen würde einfach die Verschlüsselung einfach an Quantencomputer und KI angepasst. Und zum Argument dass Bitcoin keinen inneren Wert hat muss man verstehen, dass Bitcoin geld ist. Und geld sowie Währungen haben nie inneren Wert. So hat auch der us Dollar oder der Euro keinen inneren Wert. Geld kann man als Index über alle wahren sehen, welcher möglichst konstant gehalten werden sollte. In der Praxis schafft es nur Bitcoin eine absolute Knappheit zu garantieren und damit den Index konstant zuhalten und somit eine Vergleichbarkeit von Gütern zu gewährleisten. Fiat Geld hingegen kann das nicht, da es durch das Drucken von Geld einige güter künstlich viel teurer macht als andere.

[@meinfeuerwerk3345]

Genau erst 2 dann 3 dann45678910111213% zinsziel in der Fed wird alles stabil bleiben 😂😂😂

[@TheVolleymac]

Genau. Irgendwann in 10 Jahren. "Wir haben unser Ziel mit 15% Inflation erfüllt"... 😆Wenn etwas falsch läuft, einfach das Narrativ ändern, dann läuft es wieder nach Norm. 😉

[@Hardpact]

Ich zahle alles mit Bitcoin und nutze kein Bankkonto mehr und der Typ behauptet, Bitcoin hat keinen nutzen.

[@MichMue]

Wie muss ich mir das vorstellen, Du verhandelst dann mit der Bäckerei- Fachverkäuferin den über den Wechselkurs zum Euro um deine Brezel zu bezahlen, haben die immer alle Bitcoin- Wallets nuerdings? Und was sagen die, die in der Schlange hinter Dir stehen, das dauert ja schon ein paar Minuten bis man sich einig ist, und die Transaktion abgelaufen ist?

[@Hardpact]

@@MichMue Also meine Heimat ist Zug in der Schweiz und dort kann ich überall direkt mit Bitcoin bezahlen und das geht mit den Lightning Wallet in Sekundenschnelle, auch beim Bäcker. Auch das Finanzamt habe ich in der Schweiz mit Bitcoin bezahlt. Das ist seit 2021 möglich. Mittlerweile bin ich jedoch nach El Salvador ausgewandert und dort ist Bitcoin bereits gesetzliches Zahlungsmittel. Wo kommst du denn her? Aus Deutschland sicher? Dort leben eh irgendwie alle hinter dem Mond und entwickeln sich zurück. Fahren mit Lastenrädern anstatt mit Autos und so ein Blödsinn😅

[@MichMue]

@@Hardpact Na ja, an El Salvador denkt man jetzt nicht unbedingt, wenn ein deutschsprachiges KZbin Video kommentiert wird. Aber stimmt schon, dort ist das wohl so. Wenn es Dir dort gefällt sei Dir das gegönnt, mir gefällt hier ganz gut auch ohne alltägliche Zahlungsmöglichkeit mit Bitcoins. In der Beziehung muss man allerdings sagen, dass dann doch die Mehrheit der Länder zusammen mit Deutschland hinter dem Mond leben, also schauen wir mal wie sich das langfristig entwickelt. Ich geb Dir übrigens recht, dass sich ein kleiner Teil der Gesellschaft rückentwickelt und die Konzepte von vor rund 80 Jahren gut findet. Das ist nicht die Mehrheit, und die werden sich nicht durchsetzen. Und ganz ehrlich, gegen ein mittelamerikanisches Land und die Zustände dort würde ich es trotzdem nicht eintauschen wollen. Aber das muss jeder selbst für sich entscheiden...

[@Hardpact]

@@MichMue Die Zustände hier sind hervorragend. Die Menschen sind sehr freundlich, Immobilien werden gebaut ohne ende, die Wirtschaft steigt extrem stark an, immer mehr Touristen kommen ins Land. Am Strand und bei dem Klima unter Palmen ist es traumhaft und die Kriminalität ist niedriger als in den USA. Euch erzählen sie in Deutschland sicher etwas anderes aber seit Nayib Bukele hat sich hier alles geändert. Bin übrigens auch oft in Dubai. Auch dort sind Zahlungen direkt mit Bitcoin kein Problem und für alle anderen Länder gibt es Gnosis Pay. Damit verbindest du dein Wallet direkt mit einer VISA Karte. Also ein Leben nur mit Bitcoin ist absolut kein Problem, auch in anderen Ländern nicht.

[@Hardpact]

@@MichMue sag mal stimmt es, dass man in Deutschland jetzt einmal im Jahr sein Geschlecht ändern kann, auch im Ausweis? Hab das gehört und gelesen aber kann es immer noch nicht glauben😅

[@rabenklang7]

zwar hätte ich BC nicht mit € verglichen, aber das grundlegende Argument, dass was auch andere relativ stabile Spekulationsobjekte gibt, wo nur der Glauben an den Wert zählt (diese auch Ponzi-Schemata sind) - wie bei Gold, wie bei Kunst usw. ist trotzdem Valide - nur auf den € trift es mE nicht hinreichend zu.

[@theresiahuber6275]

Dass bei Ponzi der Glaube entscheidend ist, heißt nicht, dass alles, wo der Glaube entscheiden ist ein Ponzi ist. Wenn der Glaube an eine AG weg ist, dann hat unabhängig davon, ob dies berechtigt ist oder nicht, die AG ein Problem, wenn sie Geld braucht.

[@rabenklang7]

@@theresiahuber6275 Naja, das habe ich ja auch nicht gesagt. Bei der Kirche ist auch der Glaube entscheidend. BC & Gold haben fast keinerlei inhärenten Wert und erwierchaften keine Wertsteigerung, sondern diese entsteht nur auf Grundlage einer Erwartung; bei Kunst liegt der Wert oft auch nicht im optischen, sonden im ideellen, bzw. der Spekulation, dass endere es wertvoll finden, man könnte es ja sonst identisch gut nachmalen lassen. Wenn eine AG gut funktioniert, macht sie Gewinne und steigert den Wert des Untenehmens, die Kennzahlen stehen in Relation zum Kurs und umgekehrt, daher gibt es eine Grundlage für die Nachfrage Steigerung oder Absenkunkung ("den Glauben der Aktionäre") und damit verbundene Kurssteigerungen. VW verkauft in 30 Jahren ne viertel Mrd. Autos und hat mit jedem gewinnbrinden Verkauf den Unternehmenswert vermehrt - Gold ist in 30 Jahren Gold, BTC im wesentlichen BTC, die Monolisa die Monalisa - da vermehrt sich nichts - dennoch kann es ein stabiles Spekulationsobjekt sein.

[@toby5016]

Sehe das absolut genauso!

[@SadreAlamkhan-mn6bd]

I’m going to Bitcoin cost average into my AMSRC23 once the depression phase kicks in

[@thorodinson3253]

Bullshit

[@thefreyer13]

Warum kaufen Wohlhabende Menschen Immobilien, Gold oder Kunstwerke? Es gibt exakt eine Eigenschaft, die sich diese drei Assets teilen: Sie sind knapp. Das ist der einzige Grund, warum Anleger darauf vertrauen, dass der Wert dieser Güter langfristig steigt oder mindestens stabil bleibt. Gold und Kunstwerke haben im Übrigen auch keinen "Nutzen". Das ist für die Eigenschaft als Wertspeicher auch vollkommen irrelevant. Bitcoin hat diese Eigenschaft auch. Nur, dass es noch knapper ist (da in der maximalen Menge begrenzt) und noch weitaus mehr andere Vorteile hat. Bitcoin wird spätestens im nächsten Jahrzehnt Gold in der Marktkapitalisierung überholen und damit zum größten Asset der Welt. Alle Weichen dahin stellen sich gerade vor unseren Augen. Man muss nur hinschauen.

[@why_so_serious]

Glückwunsch! Du hast es verstanden. Leute wie du geben mir Hoffnung. Ernsthaft!

[@christoph2079]

Wohlhabende Menschen investieren in erster Linie in Unternehmen, welche auch das größte Asset darstellen. Knappheit alleine hat keinen Wert. Wohlstandsschaffende Unternehmen jedoch schon.

[@thefreyer13]

@@christoph2079 Unternehmen haben aber ein Drittparteirisiko und sind damit eine völlig andere Art von Anlageklasse. Und ich sage auch nicht, dass Aktien ein schlechtes Investment sind. Ganz im Gegenteil. Dennoch bleibt der Grund, warum Wohlhabende auch Gold, Immobilien, Kunstwerke oder eben Bitcoin kaufen, die Knappheit dahinter. Niemand kauft Eisen als Anlagemetall. Knappheit bedeutet nicht automatisch, dass ein Asset als Wertspeicher wertvoll ist. Aber es ist eine notwendige Eigenschaft.

[@A3racada3ra]

Mit dem Unterschied, dass Investitionen in Gold und vor allem Kunst in den gehobenen Kreisen etabliert ist/war. Gerade der Kunstmarkt hat ganz eigene Charakteristika, wodurch der Werterhalt sogar noch gefördert wird. Hier ging es also in erster Linie nie darum sein Vermögen signifikant zu vermehren, sondern vor allem zu sichern. Bitcoin ist hier ganz anders, da potenziell jeder ohne große Hürden einsteigen kann. Es kann mir doch keiner sagen, dass Leute Bitcoin (zumindest jetzt) geil finden, weil man hier sein Geld sicher parken kann. Der überwältigenden Mehrheit geht es doch um die Aussicht auf fette Gewinne. Und das setzt voraus, dass immer mehr Leute (also die breite Masse) auf den Zug aufspringen, damit man selbst irgendwann mit Gewinn wieder abspringen kann. Und auch wenn sich Bitcoin mal etabliert und Gold in seiner Funktion ablöst, dann ist es zumindest für den großen Teil der jetzigen Investoren, die Bitcoin so hart feiern ja wieder uninteressant. Es ist nicht verwerflich darin zu investieren, aber dann sollte man wenigstens transparent sein und andere - aber auch sich selbst nicht verarschen. Es ist nämlich ein Unterschied ob man ehrlich sagt "Ich investiere in Bitcoin, weil dieser meiner Meinung nach irgendwann einmal Gold ablöst und ich noch fett Rendite - wissentlich, dass noch viele Leute auf den Zug aufspringen werden - auf dem Weg dahin kassieren will" oder "An Bitcoin führt kein Weg mehr vorbei, die FIAT-Währungen und unser komplettes Finanzsystem werden den Bach runtergehen, und du kannst dich nur retten wenn du auch einsteigst". Verwerflich ist es nämlich, wenn man unwissende Menschen zu Investitionen verleitet, die sie vielleicht nicht verstehen.

[@theresiahuber6275]

@@christoph2079 Wie ich oben schon schrieb: Auch ein Unternehmen, dass real etwas herstellt, kann schnell pleite gehen, wenn keiner mehr die produzierten Dinge haben will, denn dann will auch keiner mehr die teuren Produktionsanlage haben und das Gebäude ist nur geleast. Da kostet die Entsorgung möglicherweise mehr als ein Restwert. Die Verbrennerherstellung ist Herstellung von Maschinen, die uns umbringen. Da bleibt für die Roboterapokalypse vielleicht gar nichts mehr zu tun.

[@mariusg.2254]

Welche Kryptowährung mit einem Nutzen favorisierst du denn?

[@hardy136]

MIOTA, einfach der hammer. Hat sogar Kool Savas gesagt. Hammer Anwendungen und Partnerschaften. Das geht richtig durch die Decke. Wir werden in Zukunft alle damit unsere Einkäufe bezahlen.

[@studybitcoin21]

Nach 11 min habe ich aufgehört das Video zu schauen. Was redet der für einen Mist 😅😅 Study bitcoin Buy the truth

[@manup1931]

Sie sagen es ist digitales Gold und vergessen, dass Gold nur so wertstabil ist, weil 16 Prozent des gesamten Goldes in staatlichem Besitz sind.

[@Ploeperpengel]

Wenn alles staatl. Gold verkauft würde, würde das auch nur einmalig einbrechen und danach wieder seinen gewohnten Gang nehmen.

[@manup1931]

​@@Ploeperpengel 😂 natürlich nicht. 16% sind doppelt soviel wie die Eigenkapitalquote einer Bank. Der Goldpreis ist aktuell nur so hoch, weil Staaten seit der Finanzkrise kaufen.

[@m.s.6490]

@@manup1931 Die Frage ist doch, warum kaufen Sie soviel Gold? Trauen Sie Ihrem Produkt nicht ?? Warum bemessen Sie Gold einen Wert zu?

[@mwolf9276]

Wenn der Staat das Gold verkauft dann ist die Währung dahinter noch weniger wert. Und verliert dann gegenüber der Währung die gold besitzt an Wert. Und du verlierst übernacht dein Geld.

[@Martin_Kitahara]

Gold ist übrigens auch begrenzt (zu Minen )

[@Sameer-vp6fy]

I agree 100% BTC and AMSRC23

[@ZhtnrB]

Inflation kommt vom lateinischen Wort "inflare" und bedeutet erweitern oder aufblasen. Man musste doch früher mal gewusst haben, dass Inflation mit aufgeblasener Geldmenge zu tun hat

[@paperemu5909]

Es hat eher mit aufgeblasenen Preisen zu tun.

[@Schokelmei]

Jeder mit halbwegs klarem Verstand weiß seit Jahren das Cryptocoins reines Spielgeld sind. Aber irgendwelche Crypto-Bros werden jetzt gleich wieder irgendwelche Hot Takes dazu kommentieren, die absolut jeder Grundlage entbehren.

[@andyr8396]

Alle außer Bitcoin

[@veritator]

Bitcoin ≠ Krypto

[@CrispyRichter]

Alles in Marx Coins bevor der Kurs abkackt 😂

[@zenobiapalmyra8931]

Cryptos sind nicht gleich Bitcoin. Es gibt nichts anderes wie Bitcoin. Alles andere sind Illegale Aktien von Softwareunternehmen. Bitcoin ist komplett dezentral und wird von nichts und niemanden kontrolliert.

[@indeekay]

@@andyr8396 bitcoin ist technisch betrachtet der schlechteste von allen coins

[@RRinaxx]

Ich hab mir ein Zertifikat auf den BTC gekauft und da ich weiß, dass es Leute gibt die an den BTC glauben und der auch gehyped wird, nehme ich die Euphorie mit

[@sven5542]

👆Das ist der UseCase

[@christian123542]

Ein Zertifikat auf den BTC? Was soll denn das sein pahahaha

[@AJankeBuchAltersvorsorgemitETF]

Informiere dich mal über das Emittentenrisiko von Zertifikaten und die komplexe Struktur, die zu hohen und intransparenten Kosten führen kann.

[@RRinaxx]

@@christian123542 die WKN ist A27Z30 , ich kann also eine Stopp-Loss Order drauf legen und die ziehe ich immer schön nach im Schnitt 15-20% unter dem aktuellen Bitcoin-Kurs, der Wert hier ist 1:1000 und derzeit mit 45% im Plus. Nachteil, ich hab Kapitalertragssteuer drauf und komme leider deutlich über 1000 €, so dass mir der Staat leistungslos in die Tasche greifen darf, aber das ist weniger ein Investmentproblem sondern eher, die Tatsache das wir zu geringe Freigrenzen haben. Dafür brauch ich keine Wallet und hab wie gesagt die Stopp-Loss Möglichkeiten, da ich an das Investment inhaltlich nicht glaube sondern nur vom Hype partizipieren will.

[@RRinaxx]

​@@christian123542 ich hab jetzt hier geantwortet, finde meine Antwort aber nicht mehr bzw. wird sie mir nicht angezeigt, sollte mein Text gleich doppelt angezeigt werden dann sorry. Also ich hab WKN A27Z30 gekauft, das ist der B TC Kurs 1:1000 und kann bequem eine Stopp-Loss Grenze einführen. Derzeit bin ich 45% im plus und ziehe diese Grenze immer nach. Der Vorteil ich brauch keine Wallet, der Nachteil ich hab Kapitalertragssteuer die mir der Staat aus der Tasche zieht.

[@The_Bricklayer]

Die ganzen Bitcoin Bots haben mich überzeugt. Ich bin jetzt all in gegangen.

[@c.steiger]

Ne, wie witzig.. Bleib mal lieber bei deiner Riester-Rente

[@fyvehat]

@@c.steiger🤡

[@c.steiger]

@@TheMinijobber Flachmänner gab's wohl zuviel in deiner Babymilch. Sieht man.

[@jean-pierrewettstein5084]

Ich auch... hehehe🧡🧡🧡

[@j.schr.8478]

AMSRC23? ;)

[@johannesa.482]

Kann man Krypto mit dem Devisenmarkt vergleichen es sind in gänze betrachtet beides Nullsummen spiele oder ?

[@Findaaa]

nein, Devisen haben einen gegenwert in Zentralbankgeld, welches ja wiederum von einem Staat geschöpft wird der nicht Pleite gehen kann.

[@vollzeitfelix]

ein video zum Yen und Japansgeldpolitik der letzten jahre wäre richtig interessant! alles was ich lese ist "mmt-märchen geplatzt" oÄ

[@zenobiapalmyra8931]

Komisch, ich habe 10 Jahre lang in CHF gespart und nicht wirklich an Kaufkraft gewonnen. Letztes Jahr habe ich angefangen mein Vermögen nach und nach in BTC umzuschichten und konnte meine Kaufkraft deutlich vermehren? Seitdem führe ich einen BTC Sparplan Monatlich aus. Also wo genau nochmal wurde hier BTC zerstört? Ich verstehe das Video nicht so ganz. Aber ich will doch irgendwie meine Kaufkaft in die Zukunft transportieren bzw konservieren. Und wie genau ist es wenn ich in Afrika bin und mein Geld an Wert verliert? Was genau mache ich da? Ich verstehe Maurice Argumentation nicht so ganz!

[@i-am-the-slime]

Wer lässt sich in Afrika mit Bitcoin von dir bezahlen?

[@3ddruck.Saarland]

Dann hast Du dein Geld in Bitcoin und wenn Du echtes Geld brauchst um was zu kaufen, was machst Du dann? Du bist darauf angewiesen dass Dir jemand die Bitcoin für echtes Geld abkauft. Wenn das keiner macht, hast Du kein Geld. Theoretisch Tausende auf dem Konto aber kein Geld um Brot zu kaufen.

[@mopesca]

Keiner sprach davon, das der Bitcoin "zerstört" wurde. Nur davon, das es kein weit gebräuchliches Zahlungsmittel, sondern ein Spekulationsmittel ist. Deine Aussage beschreibt es doch ganz gut, du nutzt es zum investieren, und nicht um deine täglichen Rechnungen zu bezahlen.

[@michaliappo]

@@i-am-the-slimejeder. Geh mal nach Nigeria.

[@computersagtnein1079]

Ja und was ist, wenn im nächsten Crash der Bitcoin wieder bei -80% steht, dann bekommst du auch nicht mehr. Wie Leute immer Spekulation mit Wert verwechseln. Ich habe auch Bitcoin, weil ich glaube irgendein Idiot kauft mir den später mit seinem Geld höher ab 🥳

[@p.750]

Bitcoin ist das beste Geld👍

[@ThomasVWorm]

Es ist gar kein Geld, weil es da keine Schuldner gibt bzw. finanztechnisch ist Bitcoin insolvent.

[@p.750]

@@ThomasVWorm wtf geld ist in ersterlinie ein Tauschmittel das hat mit Schulden und insolvens nichts zu tun

[@ThomasVWorm]

@@p.750 Geld war nie ein Tauschmittel. Ein Tauschmittel würde völlig anders funktionieren. Ganz abgesehen davon, dass es bei einem Tauschmittel keine Inflation geben würde. Die Sache mit dem Tauschmittel haben sich Ökonomen aus den Fingern gesogen.

[@p.750]

@@ThomasVWorm ich tausche Arbeitszeit gegen Geld, Geld gegen Waren. Inflation kann bei allem nicht begrenzten Dingen kommen.

[@ThomasVWorm]

@@p.750 wenn du Arbeitszeit direkt gegen Waren tauschst, dann weißt du ja, für wie viel du im Endeffekt arbeitest. Wo ist da der Raum für Inflation? Dass die Preise wegen Angebot-und-Nachfrage variieren, das ist nicht mit Inflation gemeint. Wenn du hingegen Geld annimmst, dann wird der Ausgleich für deine Arbeit in die Zukunft verschoben. Das ist dann kein Tausch mehr, sondern das sind dann Schulden. Inflation bedeutet dann, dass du weniger für deine Arbeit bekommst, als wenn du gleich getauscht hättest. Deine Arbeit wird rückwirkend entwertet. Ein Problem, dass du bei einem Tausch nicht hättest, weil da der Ausgleich sofort, wie vereinbart, erfolgt.

[@Oliver-gz5nt]

Die Kommentare zu lesen ist spannender als Video zu schauen... die meisten Kommentare Pro-Bitcoin sind höflich formuliert und von Leuten geschrieben, die sich intensiv mit dem Thema befasst haben... viele Kommentare Con-Bitcoin sind unhöflich formuliert und reiten stumpf auf Vorurteilen rum, die seit Jahren widerlegt sind. Einer hat sogar tatschlich noch den Punkt "Nutzung verstärkt durch Kriminelle" angeführt... das haben doch mittlerweile sogar WiWo&Co verstanden...

[@christoph2079]

Selektive Wahrnehmung. Die Bitcoin Bros sind dermaßen getriggert, dass sie überwiegend unhöflich werden. Es ist halt immer schmerzhaft wenn die eigene Ideologie auseinander genommen wird und die entsprechenden Gegenargumente fehlen.

[@christoph2079]

@@lumen8666 Strohmann Argument. Du erzählst irgendwas und argumentierst dann dagegen. Das war überhaupt nicht das Thema.

[@christoph2079]

@@lumen8666 Eine moderate Inflation wird auch in Zukunft gewollt sein.

[@Oliver-gz5nt]

@@christoph2079 Warum nennst Du Menschen die Bitcoin befürworten despektierlich "Bitcoin Bros"? Ist das höflich? Du kannst doch eine andere Meinung haben ohne jemanden zu beleidigen oder nicht? Ich bin seit 30 Jahren stockkonservativer Aktieninvestor und finde BTC als Technologie sehr interessant und zukunftsweisend. Über die letzten 3 Jahre konnte ich für mich jeden klassischen Kritikpunkt an BTC nach und nach entkräften und finde es besser denn je. Meinst Du alle Befürworter von BTC sind Spinner, die davon träumen morgen Lambo zu fahren?

[@christoph2079]

@@Oliver-gz5nt Es ist ziemlich klar wer damit gemeint ist. Jedenfalls nicht diejenigen die pro Bitcoin sind und sachlich argumentieren.

[@johannesspitzer1320]

Ich komme selbst aus baden Württemberg und kann diese ganzen schwäbischen chash Propheten sowas von nicht mehr hören. Wie geht's da erst Leuten die den Dialekt nicht gewöhnt sind?

[@alsodopeonzemic]

ich frag mich vor allem jedesmal, woher dieses ungleichgewicht kommt. habt ihr da was im grundwasser? xD

[@johannesspitzer1320]

@@alsodopeonzemic Im Süden die Schweiz, rechts Bayern, links viel Wald und im Norden alles andere. Aber da geht man nicht hin. Zu viele Menschen mit anderer Meinung. Außerdem Recht viel Kalk im Wasser. Wer weiß?

[@i-am-the-slime]

Biesnäß!

[@johannesspitzer1320]

@@TheMinijobber cäsh nadürlich

[@leipzig3507]

Wunder mich das auch immer, wenn ich nur noch ein schwäbisches -sch statt -s höre, gehe ich all in wirecard

[@Axel-oi3be]

"Währungen fallen nicht ins bodenlose" - Schon mal Venezuela geschaut?

[@dieflipsis]

Türkei Argentinien es gibt unzählige Länder kalt ist Deutschland sind wir privilegiert und denke das ist nicht so ein großes Problem

[@H0lyBit]

Neiiin Laber. Ist nicht bodenlos, der Boden wird nur ganz hart an getestet , die ganze Zeit , wieder....und wieder... Aber hey. Immerhin. Nur -98% ....kein Totalverlust, also gar kein Problem 👍

[@HighFave]

In der deutsche Geschichte ist es schon mal passiert

[@theresiahuber6275]

@@HighFave de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Inflation_1914_bis_1923

[@willingor2161]

Sie sind eurozentrische, privilegierte Allwissende. Natürlich schauen sie nicht dahin, wo es weh tut.

[@maximilianmellenthin9307]

Das wichtigste was er sagt ist das die meisten durch Inflation verlieren und so ist es. Letztlich die ärmere Hälfte welche nicht in harte Assets anlegt verliert entsprechend Kaufkraft …

[@paperemu5909]

Nur wenn die Löhne nicht äquivalent steigen. Das war in den letzten Jahren der Fall und ein Problem. Ist das der Fall (erreichbar bspw. durch eine Bindung des Mindestlohns an die Inflation), profitieren die Ärmsten sogar von der Inflation. Die haben ohnhin kein Erspartes und vielmals sogar Schulden (welche durch Inflation weniger drückend werden)

[@manystyles4693]

naja die jüngsten Kommentare passen irgendwie zu Thumbnail. gekuckt hab ich nicht

[@miguell.6028]

Gelddrucken und zentral entscheiden wer das Geld als erster bekommt kann auf lange Sicht nicht gut sein. Ansich bekommen manche eine Gelddruckmaschine andere nicht 😮. Ist nicht fair.

[@ohhhSmooth]

Mir ist noch immer nicht klar, warum sich einmal ein Zahlungsmittel durchsetzen sollte, dessen Wert auf Dauer steigt / das inhärent deflationär ist. Wer investiert/konsumiert denn in einer Währung, wenn es profitabel ist, diese weiter zu halten?

[@NukaMuka]

Naja, gewisse Wahren und Dienstleistungen werden natürlich weiter bezahlt werden. Der Überfuss und die damit einhergehende Umweltbelastung könnten damit aber endlich der Vergangenheit angehören.

[@ohhhSmooth]

@@NukaMuka Ja gut. Das ist aber ein ökologisches, kein ökonomisches Argument.

[@veritator]

Jeder Mensch tut das, sobald er etwas braucht. Du kannst gerne dein gesamtes Kapital in einer Bitcoin-Welt sparen, doch irgendwann verhungerst du, wenn du dir kein Essen besorgst. Ganz einfach. Allegorisch kannst du das auch auf Unternehmen beziehen, du kannst so viel sparen wie du willst als Unternehmen, irgendwann verhungert es dann aber, solltest du nicht investieren. So förderst du Investition in QUALITÄT.

[@volkerblume238]

Bitcoin ist kein Zahlungsmittel. Mit Gold kann man auch nicht zahlen.

[@Sacify]

Wer kauft sich ein Smartphone,PC,TV wenn er in 2 Jahren viel besseres für sein Geld bekommt? Stimmt niemand 😜

[@schobel]

Usecase Bitcoin = algorithmischer Wertspeicher ... nicht so kompliziert ... ob es dazu kommt ist eine andere Frage. Was ist der usecase der Mona Lisa frage ich mich gerade? Man sollte die eigene Fantasielosigkeit nie zum Maßstab des Denkens machen. Ist doch langweilig so eine Welt.

[@paperemu5909]

Jedenfalls kein Wertspeicher sein. Die Mona Lisa ist ein kulturelles Gut. Schön anzusehen. Ein Gemälde erhebt halt keinen Anspruch darauf nützlich zu sein.

[@H0lyBit]

"Währungen fallen quasi nie gegen null." ich bitte um ein Beispiel

[@zenobiapalmyra8931]

Technisch gesehen haben antike Münzen heute immernoch einen grossen Wert. *+*Klugscheiss***

[@fishermensfriend1224]

Vorab: Ich bin nicht in Bitcoin investiert. Ich finde die gegen den Bitcoin angewandte Argumentation grundlegend falsch. Regen sich die gleichen Leute, die dem Bitcoin einen Wert absprechen, genauso gegen die Bewertung von Gold auf? Bitcoin und Gold spielen in der gleichen Liga: Es sind keine Währungen, sondern Anlagewerte, deren Kurs sich aus der Nachfrage bildet. Und die steigende Nachfrage nach beiden, genau wie bei Kunst, bildet sich aufgrund der Flucht der Vermögenden aus Geldanlagen, weil das Vertrauen in die Währungen dieser Welt abnimmt.

[@fredfeuerstein507]

Für Gold gibt es viele Anwendungsfälle. Nur etwa 43% der Goldnachfrage landet bei den Zentralbanken (24%) oder wird als Investment (23%) genutzt. Mehr als die Hälfte des Goldes landet daher in realen Anwendungen

[@trx38]

@@fredfeuerstein507Schmuck und Elektronik beschichten, die aber auch anders gelöst werden könnte.

[@volkerblume238]

@@fredfeuerstein50799% des Goldes wird nicht technisch genutzt. Gut beim Bitcoin sind es 100%. Aber Gold und Bitcoin sind sehr ähnlich. Übrigens deswegen kauft Warren Buffet kein Gold.

[@fredfeuerstein507]

@@trx38 können sie das? Erstens. Es völlig egal ob es für einen UseCase auch Alternativen gibt. Es ging darum, dass es einen UseCase gibt. Und zweitens. Wenn es so einfach wäre Gold zu ersetzen, würde man das tun. Gold ist jetzt nicht unbedingt das günstigste Metall. Gold hat viele Eigenschaften die ziemlich einzigartig sind. Wäre es günstiger, würde es noch viel häufiger Anwendung in der Industrie finden. Gold hat also ganz klar UseCase. .

[@Bob25663]

Genau so sieht es aus! Das ist der gleiche Grund warum im Gefängnis Tütensuppen und Zigaretten zu Geld werden.

[@LiebeGruesse]

Inflation ist der Reibungsverlust von ökonomischem Wachstum, welches durch Investitionsversprechen angetrieben wird. Nicht alle Versprechen gehen zu 100% auf. Kann man gerne minimieren wollen, wenn es einem so wichtig ist. Aber ohne Reibung keine Fortbewegung. Und Deflation sieht zwar nach Übererfüllung von Versprechen aus, ist aber einfach nur ein Zustand, bei dem der Motor abgewürgt wird, weil zu wenig versprochen wird. Weil alle davon ausgehen, dass wir auch weiterkommen, wenn wir vom Gas gehen. Weil es eben bergab geht. So stell ich’s mir jedenfalls vor

[@bornie3098]

Gut zusammengefasst 👍

[@mikegolling6182]

Hab hier alle Kommentare gelesen, deiner war die Zeit wert - Danke!

[@ThaoNguyen-cf4yi]

Dank der Pandemie sind wir Game Over,Herr Hôfgen.

[@Robin-il8nc]

Die "Nutzen" Debatte finde ich schon immer lustig. Niemand kann anderen einen Nutzen absprechen, der Nutzen an etwas ist immer individuell. Für dich Maurice hat es vielleicht keinen nutzen und das ist ja auch in Ordnung, bist ja nicht gezwungen Bitcoin zu kaufen genauso wenig wie jeder Mensch 🤷‍♂️ Genauso gibt es Menschen die in der Knappheit eben einen nutzen sehen. Da gibts nichts zu diskutieren, jeder hat da seine Sicht. Am Ende wird die Geschichte darüber entscheiden was sich durchsetzt. Bzw. kann ja auch beides koexistieren, ist ja lediglich ein Alternatives Geld. Versteh nicht warum sich Leute da immer auf den Schlips getreten fühlen. Wenn es so schlecht ist wie die meisten hier meinen wird es untergehen. Ich hab eher das Gefühl das hier eine Angst herrscht (oder vllt auch unterbewusst das Gefühl) das eine begrenzte Menge für den Bürger tatsächlich besser ist und man deshalb einfach dagegen ist. Für den Staat nimmt sowas wie Bitcoin natürlich Spielräume, der Bürger gewinnt dadurch

[@thomastimmer6599]

Gute Argumente und Ansichten! 👍

[@julianpung230]

Moin, ich hatte nicht den Eindruck, dass hier der Nutzen als Spekulationsobjekt aberkannt wird. Aber der Punkt ist wohl klar, dass du den Bitcoin größtenteils nicht wie Geld nutzen kannst. Weder Miete noch Einkäufe lassen sich damit heute bezahlen. Ist denn eine begrenze Menge der Währung tatsächlich für den Bürger besser? Ich frage mich ja, wie man in dem Szenario das Umverteilungsproblem löst? Das scheint mir ja bei einer begrenzen Menge ein totaler Killer zu sein, wenn der Bürger immer Ärmer wird, weil der Großteil der Bitcoins bei wenigen vermögenden Personen liegt.

[@kameshwarsah9445]

AMSRC23 is the new SHIBA, 20x in the first week ??

[@Martin_Kitahara]

Spam.

[@nonmicusstuporus3559]

@@Martin_Kitahara nein dieser kanal ist einfach sehr beliebt im Englischsprachigen raum. siehst du doch an den authentischen upvotes. Bots, die den bitcoin zu pushen gibt es nicht, hier gibt es nichts zu sehen

[@DoctorNicolasGames]

20x 0 = 0

[@rob28459]

8:43 das ist das Wesen von Fiat Geld, aber ist dieses Wesen zwingend erforderlich für Geld?

[@christoph2079]

Ja. Das ist die logische Konsequenz in einer arbeitsteiligen Wirtschaft.

[@paperemu5909]

Nicht zwingend, aber nutzt Produktivpotential besser aus, wenn du es so machst.

[@rob28459]

Danke für die Antworten. Dass das Potenzial der Produktion besser genutzt wird, wenn das Geld aus dem Nichts per Kredit erschaffen wird kann ich mir gut vorstellen. Allerdings sehe ich hier auch Gefahren, aber dies war ja nicht meine Frage ^_^.

[@preshev.munchen]

Tip top💪

[@LiebeGruesse]

Ohne expansives Fiatgeld hätte es nie die Investitionen gegeben, die die Chips hervorbrachten, die heute zum Austausch von digitalen Silbermünzen gebraucht werden. Schon ironisch 😂

[@heinrichHerthna]

Also den ersten Chip gab es schon bevor der Dollar so extrem ausgeweitet wurde

[@christian123542]

@@heinrichHerthna Das ist Quatsch. Der Dollar wurde ab Tag 1 an extrem ausgeweitet, sonst hätte niemand Geld gehabt.

[@LiebeGruesse]

@@heinrichHerthna Nein, die Geldmenge expandiert mit dem kapitalistischen Wirtschaftswachstum seit 200 Jahren. Ohne Kreditfinanzierung und Fiatgeld, behaupte ich, hätte es nicht mal die industrielle Revolution gegeben.

[@veritator]

Und ohne Buchdruck gäbs auch kein Internet. Krass.

[@LiebeGruesse]

@@veritator Bitcoin ist aber nicht wie Internet. Sondern versucht eher die Kulturtechnik Buch digital so abzubilden, wie vor dem Buchdruck :) da wird nutzlos rumgerechnet, um den aufwändigen Vorgang des Abschreibens zu simulieren, wie in den mittelalterlichen Klöstern. Großartige Idee

[@walker21]

Also die einzigen Kritikpunkte an Deflation sind Arbeitslosigkeit und minimalistische Wirtschaft? Ist es nicht positiv, wenn das Geld mehr wert wird und man deshalb seine Lebenszeit nicht auf seiner Arbeitsstelle verschwendet und ist es nicht positiv, wenn die Umwelt nicht mehr so extrem zugemüllt wird, nur damit alle Menschen ihre Lebenszeit auf ihrer Arbeitsstelle verschwenden können? Die Kritik an Deflation überzeugt mich nicht wirklich...

[@milan11nike7]

Deflation motiviert hochwertiger zu produzieren, da der Käufer vor der Wahl steht vernünftig sein Geld auszugeben oder lieber sparen in einem Wertspeicher der “morgen“ dir mehr Kaufkraft ermöglicht. In einem harten Geldsystem während dem Goldstandart kamen die bahnbrechendsten Erfindungen und die Wirtschaft hatte ein höheres reales BIP Wachstum.

[@walker21]

​@@milan11nike7 Keine Ahnung wann es die vermeintlich bahnbrechensten Erfindungen gab, aber für mich scheint es nur logisch, dass mit einer minimalistischeren Wirtschaft aufgrund von Deflation auch eine höhere Qualität einher geht. Sinnlose Arbeitsplätze fallen weg und die Menschen müssen sich am Leben halten, ich verstehe auch das Problem an Deflation, aber soll die Lösung wirklich daraus bestehen die Menschen sinnlose Tätigkeiten ausüben zu lassen und die Erde zuzumüllen? 😅 Da ist das Kernproblem doch ein komplett anderes.

[@MrRanderas]

@@milan11nike7 deflation motiviert erstmal garnix zu produzieren weil du mit dem geld mitdem du jetzt personal oder maschienen kaufen kannst nächste woche mehr bekommst.

[@JulianBeiYoutube]

Deflation führt zu einer Wirtschaftskrise und das ist sicher erstmal gut für die Umwelt, denn es wird weniger produziert und konsumiert. Für die Menschen ist das aber nicht so gut, den es fallen ja nicht nur "sinnlose" Stellen weg, sondern es entstehen auf keine sinnvollen mehr. Es werden dann auch keine Investitionen in Klimaschutzmaßnahmen mehr getätigt, also nicht nur gut für die Umwelt. Arbeitslose Menschen wählen eher ungünstige Parteien, wieder nicht so gut. Jetzt mal ehrlich, unser Wirtschaftssystem basiert auf Wachstum. Man kann das nicht einfach so ignorieren. Es ist natürlich die Frage, ob unser Wirtschaftssystem wirklich das beste für unser Überleben auf diesem Planeten ist, aber wir haben grade aber auch keine gute Alternative geschweige den einen Umstiegsplan.

[@walker21]

@@JulianBeiKZbin Sinnvolle Arbeitsstellen werden immer bestehen bleiben, ich wüsste nicht einen plausiblen Grund weshalb das nicht der Fall sein sollte? Dasselbe gilt für sinnvolle Investments. Für das Wahlthema bin ich nicht der richtige Gesprächspartner, aber grundlegend denke ich, dass da das fehlen von Bildung meist eher das Problem ist und nicht das fehlen von Arbeit. Dass unser jetziges Wirtschaftssystem sowohl dem Planeten als auch den Menschen langfristig schadet ist ja Fakt und mir kommt es eher so vor als würde man dieses Übel in Kauf nehmen, weil man Angst vor der Ungewissheit hat wie es laufen würde, wenn das Fundament dazu konträr wäre. Möglicherweise scheissen die Menschen mit einem deflationären Zahlungssystem auch richtig rein, aber mit dem jetztigen tun sie es ja offensichtlich definitiv... ich sehe da Bitcoin schon als Chance, aber es ist wie Thomas sagt, zur Massentauglichkeit braucht es mehr als das was momentan besteht.

[@aronf279]

Ein Haus ist ein Haus. Ein Haus ist aber auch eine Verbindlichkeit, die dir durch den Staat wieder enteignet werden kann. Ein Haus ist ebenfalls komplett immobil.

[@Lanykos]

Die Frage ist, was ist ein Use Case? Ohne Vertrauen innerhalb des Netzwerks ist Bitcoins Wert NULL. Gold hat einen "Use Case" seit über 4000 Jahren, aber nur weil alle "User" dran glauben, dass man Gold immer gegen Waren umtauschen kann. Gold hat sonst keinen Wert. Okay, Gold sieht toll aus 😀 Aber wenn keiner Gold haben will, ist der Wert von Gold NULL. So lange man Bitcoin zwischen Währungen tauschen kann, lebt Bitcoin. Wenn keiner Bitcoin haben möchte wegen mangelnder Akzeptanz, geht der Wert gegen null. Es wäre was anderes wenn Bitcoin PayPal oder andere Zahlmethoden ersetzen oder ergänzen könnte.

[@julianpung230]

Ein Use Case ist für mich beispielsweise, monatlich meine Miete zu bezahlen oder jede Woche im Supermarkt die Lebensmittel zu bezahlen. Also ist eigentlich ziemlich offensichtlich, was Use Cases sind, meinst du nicht^^

[@Lanykos]

@@julianpung230 Ja, das ist es. Kannst du mit Bitcoin deine Miete bezahlen, im Supermarkt einkaufen, dein Gehalt in Bitcoin ausgezahlt bekommen? Ich bin ganz deiner Seite, aber das kann man (leider) noch nicht. Diese Akzeptanz gibt es noch nicht. PS Ich bin Pro-Bitcoin

[@paperemu5909]

Wäre Gold nicht so selten und teuer, würde es in quasi allen elektronischen Geräten als Leiter genutzt. Also doch, Gold hat einen immensen Nutzwert mit dem Aufstieg der Elektronik erlangt. Aber ja, früher war sein Wert nur durch den Wunsch, dass alle es haben wollten, geprägt.

[@samoht6873]

Ich hatte schon einiges über diesem Kanal gehört - wollte mir aber bei Gelegeheit ein eigenes Bild machen - das ich jetzt habe: selten wurde meine Intelligenz derart beleidigt, dass ich mich sogar genötigt sehe es für jedermann lesbar kund zu tun.

[@christoph2079]

Ich kann keine Argumente lesen. Wie immer von den Bitcoin Bros.

[@why_so_serious]

​@@christoph2079 Argumente? BTC ist dezentral, zensurresistent, langfristig deflationär und ein Inflationshedge seit 15 Jahren. FIAT ist zentralisiert, inflationär, zensierbar (außer Bargeld) und historisch bisher immer gescheitert

[@christoph2079]

@@why_so_serious Du verstehst Fiat nicht. Und deflationär ist ja das Problem warum der Bitcoin niemals als alleiniges Zahlungsmittel funktionieren wird.

[@rli8594]

Inwiefern? Sag mal ein Beispiel

[@christoph2079]

@@rli8594 Deflation führt immer zu Wirtschaftskrisen, da Investitionen und nicht lebensnotwendiger Konsum aufgeschoben wird. Absolute Basics, recht schnell nachzulesen.

[@Jonny-dd8sg]

Es gibt Milliarden Beispiele, wo Menschen bitcoin brauchen oder bräuchten. Nur weil die meisten Menschen in Deutschland Bitcoin nicht brauchen, heißt es nicht, dass es keinen usecase hat. Eine wasserentsalzungsanlsge ist in Deutschland auch nicht notwendig. Ist es deshalb eine unnütze Erfindung, hat es deshalb keinen usecase?

[@hagen1144]

"Milliarden Beispiele" ... na dann ...

[@Jonny-dd8sg]

@@hagen1144 was glaubst du in wie vielen Ländern Krieg ist und die Menschen flüchten müssen. Wie viele Menschen wegen des Klimawandels flüchten müssen? Wie viele Menschen in Währungsräumen leben, in den deren Währung über 5-10 Jahren über 90% abwerten? Klar das du dass alles nicht kennst und es dir egal ist. Fakt ist aber, dass Bitcoin eine Lösung biete Kaufkraft zu erhalten und ohne Probleme über eine Grenze zu transportieren. Das kann kein einziger anderer Vermögenwert. Und ja, das sind mindesten eine Milliarde Menschen und damit Beispiele, die BTC gebrauchen könnten.

[@LancerloverLL]

@@hagen1144 "Milliarden" ist mit Sicherheit übertrieben, aber Du kannst heute schon stellenweise mit Bitcoin bezahlen. Auf Travala zB kannst Du eine Reise buchen und mit Kryptowährungen bezahlen (und das nicht nur mit BTC, sondern auch mit einigen anderen) und auf Eneba kannst Du Guthabencodes kaufen (zB für die Online-Stores von PlayStation und Nintendo). Das sind nur zwei Optionen, die ich persönlich schonmal genutzt habe.

[@julianpung230]

Du könntest ja gerne mal ein paar deiner milliarden Beispiele angeben, um deinen Punkt zu machen. So stellst du ja nur eine These auf, ohne sie mit Argumenten zu stützen^^ Ich finde die Wasserentzahlungsanlage auch nützlich, konnte jetzt im Video keine Stelle finden, wo das Gegenteil behauptet wurde.

[@Jonny-dd8sg]

Habe ich gemacht. Post wurde gelöscht, obwohl er sehr sachlich vorgetragen war.

[@romeklimacher6221]

Der Herr Möritzli passt perfekt zu Deitschland 🤡

[@generalectric6633]

Geld ist ein universales Zahlungsmittel um verschiedene Arbeiten bezahlen zu können. Ob dies der Dollar, Euro oder Bitcoin ist, eigentlich egal. Das wichtigste für eine Währung ist dass sie benutzt wird von den Wirtschaftsakteuren. Dies wird vorallem durch das Vertrauen ob man morgen mit dem Geld noch bezahlen kann bewärkstelligt und eine Währung an jeder Kasse akzeptiert wird und eine gewisse Preisstabilität hat. Bei Bitcoin fehlt glaube ich beides aktuell aber dies kann sich schnell ändern.

[@ThomasVWorm]

Geld basiert nicht auf Vertrauen sondern Zwang. Wenn du nicht mehr dem Euro vertrauen und die Annahme verweigern würdest, müsstest du dich auch weigern Steuern zu zahlen. So landest du im Knast. Das selbe gilt für die privaten Schuldner. Die müssten sich dann weigern ihre Schulden zu tilgen. So landen die im Knast. D.h. bereits bei der Erzeugung des Geldes wird durch Verschuldung dafür gesorgt, dass es akzeptiert wird. Die Idee hinter Bitcoin ist die, dass es das bei Bitcoin nie geben wird.

[@Sm0oTh92]

​@@ThomasVWormdas ist eine Währung. Währung ist Zwang

[@intmod2036]

„Finanzfluss zerstört Bitcoin“. Finanzfluss hat literally Bitcoin. 😂

[@fyvehat]

Aber weil er mitspekulieren will. Er sagt es immer dass es Teil seines spekulativen Anteils is, bei der er den Verlust sogar verkraften würde. Und das is dann „Anlegen“. Das ist immer ne andere Frage zum gesamtgesellschaftlichen und ökonomischen Wert und Sinn als Diskussion dahinter.

[@leipzig3507]

Schlauster Cryptobro hat mal wieder nichts gerallt. Aussage vom Arzt: Cola ist ungesund. Arzt: trinkt Cola. Cryptobro: Haha Cola ist nicht ungesund, weil Doktor das trinkt!!!

[@Niko_from_Kepler]

Aber als Spekulationsobjekt und nicht als große Vision.

[@browsedrops]

In Casinos verlieren die meisten Menschen Geld, Casinos sind nicht dafür geeignet für die Rente vorzusorgen. Ich kann trotzdem ins Casino gehen und zocken.

[@intmod2036]

Es geht mir darum die Diskrepanz zwischen seinem Clickbait-Titel und Thomas‘ doch recht neutrale Sicht aufzuzeigen. Braucht man selbstverständlich, wenn man auf lange Sicht noch irgendwie relevant sein will.

[@frankmoll6092]

Menschen entscheiden ob etwas einen Nutzen für sie hat oder nicht und solange seit nun mehr über 15 Jahren sich immer mehr und mehr mittlerweile Millionen von Menschen auf der Welt für das harte Geld Bitcoin entscheiden dürfte die der Nutzen außer Frage stehen. Sollte sich der Wind irgendwann mal drehen mag es auch wieder anders aussehen, aber aktuell zumindest weißt rein garnichts darauf hin, ganz im Gegenteil. Die Welt braucht hartes Geld und Schutz vor Inflation, mehr denn je.

[@LiebeGruesse]

Digitale Homöopathie 👍

[@gigglthewiggl]

Und wenn alle aus dem Fenster springen ... Scheinbar bist du ähnlich resistent gegen Argumente wie der Interviewer ;)

[@m.s.6490]

Hast du vollkommen Recht !👍

[@1234minecraft5678]

Entscheiden sich die Menschen für das "harte Geld Bitcoin", weil es "hartes" Geld ist, oder weil es online so viele Gibt, die von Diamond hands und dem großen Geld schwärmen?

[@bobderbaumeister3031]

Naja ...für die Allermeisten Lotteriespieler und Online Casino Besucher dürfte auch nicht die Kosten-Nutzen Rechnung ausschlaggebend für ihr Verhalten sein 😉

[@maximilianmellenthin9307]

Funfact die ursprüngliche Definition von Inflation war die Geldmenge und diese wurde geändert in die Preisentwicklung.

[@Noootch]

das ist die beste Argumentation, die ich bisher gehört habe.

[@veritator]

Wenn das so ist, kannst du keinen Zweifel am Bitcoin haben.

[@Noootch]

@@veritator lol, ok

[@dr.orange1605]

Nur so als Info: weltweit leben rund 5,7 Milliarden Menschen in geschlossenen Autokratien oder Wahl-Autokratien. Hat Bitcoin also einen Nutzen für mehr als die Hälfte der Menschheit?

[@UL1999]

Dort ist Monero besser, weil es im Gegensatz zum Bitcoin anonym ist und viel umweltfreundlicher.

[@gregor2436]

Und da hat eine Währung, die man im Zweifelsfall sogar nachvollziehen kann, welchen Effekt?

[@Stefan_21]

​@@UL1999 Ist es nicht.

[@UL1999]

@@Stefan_21 Warum?

[@Stefan_21]

@@UL1999 weil Monero ggü Bitcoin massiv abwertet und die Gateways ins Fiatsystem immer weiter dicht gemacht werden...

[@RiccardoMozzarella]

Ausgewogenes Video, welches Argument FÜR Inflation ich aber nicht verstehe, ist, warum dieses Ankurbeln der Wirtschaft durch Inflation gut sein soll, global betrachtet. Man könnte das doch auch so ausdrücken, dass Inflation den Konsum befeuert, obwohl es keinen wirklichen Bedarf an Konsumgütern gibt. Geld ausgeben als Selbstzweck sozusagen. Natürlich überlegt man sich mit einem prinzipiell deflationären Geld dreimal, ob man es wirklich ausgeben möchte, aber manche Dinge (Wohnung, Essen, etc.) braucht man einfach und dafür wird dann auch z. B. Bitcoin ausgeben. Das ist doch besser als die zweite oder dritte Immobilie zu kaufen, obwohl man schon eine besitzt. Der Wert einer Immobilie würde dann zurück auf den eigentlichen Nutzwert zurückkehren, anstatt weiterhin als Spekulationsobjekt oder Anlagegut zu dienen. Das wäre doch positiv für alle, die nur Wohnraum suchen und keinen spekulativen Aufpreis mehr dafür zahlen müssen.

[@ThomasVWorm]

Die Erhöhung der Geldmenge ist keine Inflation. Inflation ist das allgemeine Steigen der Preise. Auf Inflation zielt niemand ab und die muss es auch nicht geben. Es gibt den Bedarf nach Konsumgütern. Armut bedeutet genau das. Die Ausgaben der einen sind die Einnahmen der anderen. D.h. ein Schrumpfen bekommen zuerst die zu spüren, die sowieso nicht sparen können. Wer kaum etwas hat und kaum etwas bekommt, der muss sich in der Krise zuerst einschränken. Deswegen folgte 1933 auf das Sparen der Adolf. Der sollte alles wieder richten, was er dann auch tat. Mit Bitcoin hast du in kurzer Zeit effektiv keine Wirtschaft mehr und die Armen auch kein Einkommen. Denn bei denen fließt das Geld zuerst komplett ab, weil für die der Monat mehr Tage hat, als sie Geld haben. Um stagnieren zu können, bräuchte es eine größere Gleichverteilung. Durch das Halving sind die Vermögen in Bitcoin aber extrem ungleich verteilt. Die Hälfte der Geldmenge wurde in nur 4 Jahren an ganz wenige verteilt.

[@Sacify]

Aber nicht gut für die obersten xx% ;-) und nicht gut den Leuten immer mehr Geld abzunehmen (direkt und indirekt) um Leute wie Maurice und co zu bezahlen😊

[@julianpung230]

Interessante Gedankengänge, aber wie kommst du darauf, dass es keinen Bedarf an Konsumgütern gibt? Den Gedanken solltest du nochmal überdenken. Den Investitionsgedanken hinterfragst du hier ja mit Schwerpunkt als Privatperson. Ich habe das Argument im Video eher so aufgefasst, dass sich die Inflation als Anreiz auf produzierende Unternehmen bezieht, nicht auf Privatpersonen, die ja in Deutschland größtenteils eh nicht viel Vermögen zum Investieren haben. Dann würde ich gerne mal wissen, wo ich mir Essen mit Bitcoin kaufen kann. Ist mir in meinem ganzen Leben noch nicht über den Weg gekommen :P

[@Sacify]

@@julianpung230 Du hast also noch nie über Lieferando Bestellt?

[@RiccardoMozzarella]

@@julianpung230 Da habe ich mich etwas unklar ausgedrückt. Natürlich gibt es Bedarf nach Konsumgütern. Der Unterschied wäre nur, dass die Motivation diesen Bedarf zu stillen eher von "ich brauche" anstelle von "ich will" gesteuert würde. Also weniger eigentlich sinnloser Konsum. Klar brauche ich heutzutage ein iPhone, aber muss es jedes Jahr ein neues sein? Das würde letztlich auch der Umwelt und dem Klima gut tun. Was ich damit so ein bisschen anzweifle ist diese deflationäre Spirale. Es wird immer behauptet, dass es ohne Inflation keine Investitionen mehr gäbe, und das würde ich gerne besser verstehen. Könnte es nicht sein, dass es einfach nur besser überlegte Investitionen gäbe statt "auf Teufel komm raus"? Es gab halt vor Bitcoin noch nichts vergleichbares und bisherige VWL passt da einfach nicht.

[@maximilianmellenthin9307]

Die Inflation kommt also durch den Energiepreisschock? :O und die 50 Jahre vorher? Und jetzt ist die Inflation immernoch pervers hoch …

[@t.b.9304]

Hi Maurice, schöner Kommentar zu all dem Bitcoin-Hype. Die Story der Bicoiner mit dem besseren Geld habe ich eh nie verstanden. Jetzt macht es auch Sinn, warum das nicht klappt. Danke dafür. Ich habe noch eine andere Frage, die mir Kopfschmerzen bereitet. Was passiert eigentlich mit all den gekauften Anleihen bei der EZB, wenn diese ausfallen sollten? Verschwinden die Verluste einfach so oder hat das noch eine andere Wirkung? Mach weiter so und viel Erfolg bei der Arbeit.

[@LiebeGruesse]

Wäre das nicht die Zahlungsunfähigkeit eines Staates der Eurozone? 🤔 Das Geld bleibt. Aber da werden irgendwo sehr viele Versprechen (und Herzen) gebrochen. Werte lösen sich in Luft auf. Auch materielle Verbindlichkeiten (Lieferungen) fallen aus. Und damit wird ein Teil der Europäischen Wirtschaft unglaubwürdig. Und damit auch der Euro unattraktiver, was eine Abwärtsspirale auslöst, die letztlich doch die gesamte Eurozone mit in den Sog zieht. Insofern haftet die Eurozone immer mit. Über das Ausmaß darf man sich aber streiten, denk ich mal.

[@paperemu5909]

Die können ja nur ausfallen, wenn der Staat bankrott wäre. In dem Fall verhängt die EU Sanktionen und fordert eine Sparpolitik ein. Sollte das Land absolut nicht mehr auf die Beine kommen, kann man über einen (teilweisen) Schuldenerlass verhandeln. In dem Fall könnte man die Anleihen bei der EZB tatsächlich einfach tilgen bevor man die Anleihen für nichtig erklärt, die Privatpersonen gehören.

[@DonC876]

Selbst der Hund war begeistert das so langsam MMT Erkentnisse in der breiten Bevölkerung durchschlagen ^^. Find ich cool das Maurice einen neuen Sidekick hat, hoffe im nächsten Q&A zeigt er den kleinen Racker mal vor der Kamera.

[@TheCeroc]

Ob Bitcoin einen Nutzen hat entscheiden die User.

[@LiebeGruesse]

Wie schon mal jemand sagte, “digitale Homöopathie”

[@christian123542]

Richtig und die Antwort ist seit 15 Jahren: es gibt keinen. Eine Technologie, die 15 Jahre braucht, um einen vermeintlichen Mehrwert zu vermitteln, ist völliger Quatsch. Aber das hat BTC ja nicht mal geschafft, nach 15 Jahren weiß immer noch keiner, wieso man diesen Quatsch braucht.

[@theresiahuber6275]

@@LiebeGruesse Verdienen Firmen, die Homöopathika herstellen, seit Neustem nichts mehr?

[@LiebeGruesse]

@@theresiahuber6275 Ich bestreite ja nicht, dass man mit Bitcoin Geld verdienen kann. Ich bestreite den behaupteten volkswirtschaftlichen Nutzen und die Eignung als Währung. Und kritisiere darüber hinaus die politische Motivation hinter dem ganzen Krypto/Blockchain-Evangelismus.

[@cHaOsStyleDE]

Ein Indiz finde ich auch das vor kurzem die 1 Billionen Transaktionen geknackt haben, seit dem auflegen vor 15 Jahren. Auf der Welt werden am Tag 1 Billion Transaktionen getätigt, wie soll das Netzwerk das stemmen?

[@ThomasVWorm]

Gar nicht. Dafür haben sie bei Bitcoin eine Art Giralgeldsystem namens Lightning entwickelt, d.h. die Transaktionen gehen wachsend an der Blockchain vorbei indem sich die Leute gegenseitig Kredit gewähren. Erst die Nettobilanz wird dann irgendwann verbucht.

[@paperemu5909]

@@ThomasVWorm Eine hervorragende Analogie, um es kurz und knapp Leuten zu erklären, die sich da nicht stundenlang mit auseinandergesetzt haben. Hab lange nach einer griffigen Erklärung des Systems gesucht, um nicht einen Aufsatz schreiben zu müssen, was das eigentlich ist. Chapeau.

[@ThomasVWorm]

@@paperemu5909 danke.

[@surfer_doc]

Schon interessant dass du so gut wie nie Reactionvideos zu Romans Livestreams machst. Außer mal paar Interviews die er mal gibt.

[@williamhall4838]

Geschichtsvergessen sind vor allem die Sozis von heute!

[@why_so_serious]

Exakt!

[@MrB.I.G]

🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Da sprechen die Experten! Bitcon=21 Fiat = Unendlich Bitcoin = Dezentral FIAT = Zentral Bitcoin = Open source FIAT= PAPIER! Ihr seid so peinlich! Ihr habt keine Ahnung!

[@diesdas2172]

Viel Spaß beim Geldverbrennen. Wenn deine 20.000€ in BTC in 5 Jahren noch 2€ Wert sind bitte nicht heulen

[@christoph2079]

Bitcoin ist ja kein Ersatz für Fiatgeld. Das ist auch unterschiedlichen Gründen auch gar nicht möglich. Du hast jedenfalls nicht verstanden, dass eine arbeitsteilige Wirtschaft auf Schuldbeziehungen basiert und das wird durch das Geldsystem abgebildet. Das ist auch total logisch und inhärent. Selbst der Bitcoin wird aus diesem System gefüttert. Und für Investments gibt es Aktien, wohinter Unternehmen stehen, die ständig neuen Mehrwert generieren.

[@why_so_serious]

​@@diesdas2172 ebenso solltest du nicht rumheulen, wenn deine Euros weiterhin so massiv an Wert verlieren wie in den letzten paar Jahren

[@MrB.I.G]

Bitcoin wird auf eine Million euren gehen! Das ist so sicher! Wacht endlich auf! Es ist das härteste Geld und das beste was der Menschheit passiern konnte!! Bitcoin hat kein single point of Failure und läuft ohne zentrale instanz 24/7 ohne abbruch! Es ist Dezentral und das sicherste Netzwerk das wir jemals kriegen können! Beschäftig euch doch endlich! Euer halbwissen nervt einfach nur!

[@MrB.I.G]

Fiat geld füttert gar nichts! Es ist freies Geld das in Bitcoin fließt! Die Menschen stehen vor der Entscheidung! Freies Geld ohne Inflation zu nehmen! Oder den Fiat oder aktien dreck! Wo alles manipuliert und aufgebläht ist! Die Inflation liegt niemals bei 6 Prozent! Wenn man sich die Preise anschaut liegt die teilweise mehr als 30-40 Prozent! Hört auf wacht endlich auf! Euch wird jedes Jahr Kaufkraft genommen! Bitcoin ist dazu da, das man sich gedanken machen muss! Bitcoin soll kein Fiat ersetzten! Es ist das erste mal in der Menschheit so, das wir ein echtes knappes gut haben! Das Physikalisch echt knapp ist! 21 Million!

[@msf1827]

Schon lange schleppe ich eine Verständnisfrage mit mir rum, die auch mit deinem Video zu den Geldmengen einhergeht. Zu welcher Geldmenge gehoert ein moeglicher zukuenftiger digitaler Euro? Der digitale Euro soll dem Bargeld gleichwertig sein (Giralgeldmenge). Aber zu oft habe ich gelesen oder gehört, dass wir direkt bei der EZB diese Schuldner-Gläubiger-Beziehung eingehen und zum Mindestens nicht bei den Geschäftsbanken ein Wallet aufmachen (kein Giralgeld). Ist es dann Zentralbankgeld oder muss die Geldmengentheorie dann neu gedacht werden? Kannst du hierzu vllt ein Video machen?

[@ThomasVWorm]

Auch Bargeld entsteht durch Kredit. Geld ist nichts anderes als eine Buchführung über Gläubiger-Schuldner-Beziehungen. Geld erhält ja gerade dadurch seinen Wert, dass die Schuldner es wieder annehmen und dafür verkaufen müssen. Geld misst den Wert von Schulden. Die Schulden entstehen durch Kauf. Ein digitaler Zentralbank-Euro ist daher nichts anderes als Bargeld in digitaler Form. Ohne Konto bei der Zentralbank wirst du keine digitalen Euros bekommen. Die wird dir jemand überweisen müssen, der sie sich bei der Zentralbank leihen kann. Dein Bargeld bekommst du ja auch nur über eine Bank. Der Unterschied zwischen Bargeld und digitalem Geld ist vergleichbar mit der eines Abakus und eines Taschenrechners. Nur weil beim ersten Zahlen durch Holzkügelchen dargestellt werden, bestehen Zahlen nicht aus Holz. Bei Bargeld bestehen Zahlen auch nicht aus Metall und Papier.

[@msf1827]

@@ThomasVWorm , leider fürchte ich, ist das nicht die Antwort auf meine Frage oder ich verstehe sie noch nicht. Die Zentralbank hat imho keinen direkten Bezug zu Bargeld (Giralgeld). Die Zentralbank hat eine Geldmengenschnittmenge mit den Geschäftsbanken (Zentralbankengeld) und diese mit (u.a.) Privatpersonen (Giralgeld). Das sind versch. Mengen nach der Theorie. Privatpersonen haben kein Konto bei der Zentralbank und somit kein Zentralbankengeld. Wo stecke ich in dieser Theorie den digitalen Euro und das Wallet des digitalen Euro oder ist die Theorie hierauf nicht anwendbar?

[@ThomasVWorm]

@@msf1827 Bargeld ist das Geld, das aus dem Geldautomaten kommt. Und das kommt von der Zentralbank. Mit 10 Euro in der Tasche hast du faktisch ein Guthabenkonto bei der Zentralbank - nur dass die Zentralbank hier die Buchführung dezentralisiert hat, d.h. sie selbst nichts davon mitbekommt. Sie kennt so zwar nicht die "Gläubiger" persönlich, aber die Schuldner dahinter, für die das Bargeld per Kredit erzeugt wurde. Relevant sind nur die Schuldner, wenn man unterstellt, dass die Gläubiger durch Kaufen die Schulden selbsttätig eintreiben. Mit dem digitalen Euro wird dieses Bargeld nur digital. Giralgeld ist das Geld der Banken. Die haben jede ihr eigenes Geld. Denn Geld ist ein Produkt der Buchführung. Deswegen kann man das Geld der einen Bank auch nicht zu einer anderen Bank tragen - das existiert nur in den Büchern der Bank, die es erzeugt. Eine Überweisung erfordert Schulden, weil nur durch Kredit bei der Zielbank die Geldmenge zunehmen kann. D.h. Banken führen über Schuldbeziehungen Buch und sind durch Schuldbeziehungen miteinander verwoben. Man kann sich das wie eine dezentralisierte Gesamtbuchführung vorstellen. Daher ist auch das Bargeld - egal ob digital oder Papier - einfach nur Geld, hinter dem Schulden stehen.

[@theresiahuber6275]

@@ThomasVWorm "Geld ist nichts anderes als eine Buchführung über Gläubiger-Schuldner-Beziehungen." Der Besitzer soll der Gläubiger sein, nehme ich an, weil er ja damit Schulden zahlen kann. Auf meinen Euros ist aber nicht dokumentiert, welcher vormalig Schuldner damit seine Schulden bei mir gezahlt hat oder an welchen (nächsten) Gläubiger ich das zur Begleichung einer Schuld weitergeben kann. Im Gegensatz dazu ist beim Bitcoin die Historie nachvollziehbar.

[@ThomasVWorm]

@@theresiahuber6275 wer der Schuldner ist, das musst du als Gläubiger bei Geld gar nicht wissen, weil die Schuldner zum Tilgen angehalten werden und dazu die Nachfrage bedienen müssen. D.h. als Gläubiger musst du nur einkaufen gehen. Hinter Bitcoin steht kein verbindliches Angebot. Daher nützt dir auch die Transaktionshistorie nichts. Wäre Bitcoin eine Bank, dann wäre diese Bank "Bitcoin" daher insolvent. Weil das so ist, müssen Bitcoiner auch so oft "hodln". Das ist eine Folge der fehlenden Schuldner. Bitcoin sieht nur so gut aus, weil da die Basis noch wachsen kann. Das täuscht über die Fehler im Design hinweg.

[@JohannesTenbieg]

Wie ist denn eure Lösung zur Bereinigung des unendlichen Wachstums .... bisher waren es immer nur Kriege oder extreme Finanzkrisen ( und da reden wir nicht von 2008)

[@paperemu5909]

Ökologisch: Transformation statt Wachstum. Regulation bei Verwendung natürlicher Ressourcen. Kreislaufwirtschaft. Monetär: (kurzfristige) Besteuerung, vor allem hoher Vermögen und globale Zusammenarbeit, um Steuerflucht zu verringern. Globale Regulation der Finanzmärkte. Maßnahmen, die auch im bitcoin-Standard nötig wären. Die Monetären vielleicht nicht, wenn der bitcoin dann zum Anarcho-Kapitalismus führt, in dem es keine Staaten mehr gibt. Dann zahlste eh Schutzgeld an Aldi statt Steuern. Aber die ökologischen schon. Mir erschließt sich die naive Annahme nicht, in einem deflationären, harten Geldsystem würden die Menschen plötzlich ökologisch nachhaltigere Produkte kaufen.

[@JohannesTenbieg]

@@paperemu5909 nur zu deiner Info ich bin Kein Bitcoin jünger .. ich halte es für den besseren "Gold" Standart und guten Wertspeicher nicht mehr und auch nicht weniger .... und ja die Gesellschaft muss sich natürlich anpassen ... da bin ja voll bei dir ... Das hat ja aber nichts damit zu tun, wie man innerhalb des jetzigen systhems das Problem des ewigen Wachstums Lösen kann / will. nur der Kapitalismus und das damit ewig nötige Wachstum hat bis her halt immer nur zeitlich begrenzt funktioniert.

[@kisille]

7:05 man kann sich tatsählich ein gerät zuelegen welches bitcoins für einen schürft 🤯 Wenn man sich mit thema beschäftigt hätte, könnte man zu dieser erkenntnis gelangen

[@Sm0oTh92]

Ein Ökonom der nicht einmal weiß, was ein Ponzi-System ist

[@o240dec9]

Am Schürfen würdest du auch nichts verdienen, wenn es keine Dummen geben würde, die das notwendige Geld in den Markt stecken.

[@KingKongMaster1723]

Armer Maurice hat den Zug verpasst 😂

[@thomastimmer6599]

Ja - den nach Hogwarts. Maurice ALIAS Harry Potter und seine Zauberwelt! 🤣

[@FelixAlexanderProchorow-vx7pm]

Haha, der Arme kann es jetzt auch nicht mehr zugeben, haha.

[@rli8594]

​@@thomastimmer6599er hat schon Reactionvideos zu solchen Kommentaren gemacht. Deiner war auch dabei. Glaub du hast n Zug verpasst. Oder du bist 11 kann auch sein

[@thomastimmer6599]

@@rli8594 Den Einzigen den ich vom Bahnsteig winken sehe bist du.🤣

[@thomastimmer6599]

@@rli8594 Der einzige den ich vom Bahnsteig winken sehe bist du! Wie kann das sein🤔