Findest du das GRÖẞTE RECHTECK mit 100m Seil? - Extremwertaufgabe

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MathemaTrick

MathemaTrick

Күн бұрын

Пікірлер: 501
@MathemaTrick
@MathemaTrick 2 жыл бұрын
Schaut doch gerne mal bei meinem Eulenteam vorbei. Ich danke euch gaaaanz herzlich für euren Support! --> kzbin.infojoin
@mr.mystery9876
@mr.mystery9876 2 жыл бұрын
Bin schon lange drin, du hast dir jede Unterstützung der Welt verdient
@Muck-qy2oo
@Muck-qy2oo 2 жыл бұрын
Und schon wieder etwas für meine Playlist! Danke. Geht das auch mit anderen geometrischen Formen?
@AngelFilmnMusic
@AngelFilmnMusic 2 жыл бұрын
Warum so kompliziert? Einfach direkt die vier längsmöglichen Seiten nehmen, sprich 25 Meter. Und dann 25 x 25. Dauert nicht mal 30 Sekunden im Kopf. Die Erklärung des Rechenwegs ist natürlich TOP. Hätte evtl. nur eine krummere Zahl sein sollen.
@elofos0815
@elofos0815 2 жыл бұрын
@@AngelFilmnMusic hab gerade ähnlich angesetzt, die größtmögliche fläche eines rechtecks = quadrat noch mehgr geht nur mit Kreis. das schöne ist man kann das aus 2d in 3d umsetzen, also größtmöglicher volumeninhalt = Würfel
@fahrrad1950
@fahrrad1950 2 жыл бұрын
Peter Volgnandt Zuerst hab ich Eulerteam gelesen. Wär ja auch ok gewesen. Aber die Eule ist ein Symbol der Weisheit und deswegen passt es.
@juliettpapa
@juliettpapa 2 жыл бұрын
Ich bin Dipl.-Informatiker und habe 17 Jahre lang Mathe-Unterricht gehabt, von der ersten Klasse bis zum Ende des Studiums. Ich weiß also durchaus einiges..... Aber nach 30 Jahren habe ich viel vergessen. Mich begeistert dieser Kanal. Super erklärt! Ganz toll gemacht.
@Juergen_B.
@Juergen_B. 2 жыл бұрын
juliettpapa; tja, so viel Mathe habe ich zwar nicht gelernt, aber ich war auch mal gut. Und ja, ich bin auch keine 20 mehr 🙂 Ich finds echt cool, dass Du/Sie (juliettpapa) sich hier so outen. VG, Jürgen
@user.ax.8217
@user.ax.8217 Жыл бұрын
Ich fand die Extremwertaufgaben in meiner Oberstufenzeit immer ganz spannend zu lösen, hat mir viel Spaß gemacht. Ja, aber man vergisst vieles. Sehr schön daher, das hier wieder ein bisschen aufrischen zu können.
@johnmuller6678
@johnmuller6678 2 жыл бұрын
Ich war nie besonders gut in Mathe, hatte aber immer Interesse, das mal mehr, mal weniger von meinen Lehrern kaputt gemacht wurde. Auf KZbin finde ich immer wieder zum Interesse zurück, so auch durch Dich. Danke dafür.
@MathemaTrick
@MathemaTrick 2 жыл бұрын
Hey, dann wünsche ich dir weiterhin ganz viel Spaß mit meinen Videos! :) Vielleicht mache ich dich ja noch zum Matheexperten!?
@johnmuller6678
@johnmuller6678 2 жыл бұрын
@@MathemaTrick Wer weiß😬
@buizzyboy
@buizzyboy 2 жыл бұрын
Ich liebe Deine Videos! Bitte weiter so. Habe 1999 mein Abi u.a. mit LK Mathe gemacht und daher blieb bis heute "f'(x)=nax^(n-1)" im Kopf und der "mathematische Vernunftwerts des Quadrats" wurde schnell bestätigt über den einen Extrempunkte der ersten Ableitung. Die Parabel habe ich nicht mehr erkannt, aber durch das Einsetzen natürlich das Maximum erkannt und in der 2. Ableitung auch den fehlenden Wendepunkt bemerkt. Ergo: Nach unten geöffnete Parabel. ;-) Im angeschalteten Klugscheißermodus möchte ich aber Deinen letzten Satz korrigieren: Unter Missachtung Deines optischen Pointings auf das Rechteck ist natürlich rein akustisch "die größtmögliche Fläche mit einem 100m-Seil" der Kreis mit einer Fläche von 2500/pi oder dem Radius von 50/pi. Alleine dieses Nachrechnen der Kreisdaten hat mir schon eine abendliche Freude bereitet. Danke!
@DanXDelion
@DanXDelion 2 жыл бұрын
Ich kannte die Lösung schon vom Thumbnail aus meinem Mathe Abi damals, aber ich schau das Video trotzdem bis zum Ende weil es einfach so toll ist wie du die Aufgabe erklärst
@blaizex
@blaizex 2 жыл бұрын
Mathe Abi? Was geht mit Deutschland ab? 100 durch 4 ist nicht so schwer.
@jurgbosshart2643
@jurgbosshart2643 2 жыл бұрын
Wie immer machst Du das super - nett und cool. Ich selbst bin als Praktiker und logisch Denkender einfach hingegangen, habe die 100m Seillänge durch 4 geteilt und bekam so auch die 25m Seitenlänge, so dass die F = 625m2 ausmacht.
@stesta3698
@stesta3698 2 жыл бұрын
Ich nehm da lieber nen Kreis 🙂 mit rund 16m Radius, da gibt dann knapp 796m². Das sind gut 27% mehr. Nur beim Rasemähen ist so ne Kreisrunde Gartenfläche fürs Häuschen etwas gewöhnungsbedürftig. Mal von den Nachbarn abgesehen 🙂
@tschadi5552
@tschadi5552 2 жыл бұрын
@@stesta3698 setzen 6, es wurde nach Rechteck gefragt nicht Kreis 😂😎
@stesta3698
@stesta3698 2 жыл бұрын
@@tschadi5552 von der Berechnung her ist der Kreis nichts anderes als ein Rechteck mit sehr sehr vielen Ecken. wer wird denn wegen den paar Ecken mehr gleich so pingelig sein
@tschadi5552
@tschadi5552 2 жыл бұрын
@@stesta3698 Oh man, etz muss ich Lachen 🤣wann hört dass wieder auf?
@JanRasky
@JanRasky 2 жыл бұрын
Dem schließe ich mich an. Schon physikalisch gedacht weiß man, daß sich eine Seifenblase nach dem Ideal maximales Volumen bei minimaler Oberfläche orientiert. Sogesehen ist zweidimensional gesehen der Kreis das Ideale mit maximaler Fläche bei minimalem Umfang aber es wurde ja nach einem Rechteck gefragt und da kam mir deshalb ganz ohne rechnen das Quadrat in den Sinn. Schön, daß man dies auf diesem Weg auch mathematisch beweisen kann.
@werkstatt.73
@werkstatt.73 2 жыл бұрын
Fantastisch wie Du das hergeleitet hast. Sicher geht es auch mit der Überlegung, dass ein Quadrat immer die größte Fläche für einen bestimmten Umfang bietet. Aber es ist einfach verdammt elegant, wenn man es mathematisch "herbei zaubern" kann. Danke!
@JohnDoe-ck3un
@JohnDoe-ck3un 2 жыл бұрын
Nicht ganz, Berechne mal die Fläche von einem Kreis mit dem Umfang von 100m. Ist noch mal mehr als beim Quadrat
@juppschmitz1974
@juppschmitz1974 2 жыл бұрын
Natürlich umfasst ein Kreis mehr Fläche, als ein Quadrat, aber in der Aufgabe ging es ja explizit um ein Rechteck. Und unter den Rechtecken liegt das Quadrat eben ganz vorne.
@W00PIE
@W00PIE Жыл бұрын
@@juppschmitz1974 Aber zu "wissen", dass das Quadrat die größte Fläche bietet, hilft einem ja nicht weiter, dann gewinnt der mit der stärksten "Meinung". Das bringt eigentlich überhaupt nichts. Da ist eine schlüssige Herleitung viel wertvoller, denn die ist logisch nicht angreifbar.
@juppschmitz1974
@juppschmitz1974 Жыл бұрын
@@W00PIE Das hat mich zum Nachdenken gebracht. Vermutlich bin ich davon ausgegangen, dass wenn man weiß, dass das Quadrat (unter den Rechtecken), die größte Fläche umfasst, man das auch belegen kann (25×25=625 und 1×49=49 bei jeweils 100 Umfang). Mir ist überhaupt nicht in den Sinn gekommen, dass man den reinen Fakt als Wissen akzeptieren könnte, ohne den Grund zu verstehen. Aber das war wohl wirklich etwas blauäugig, genauso gut könnte natürlich jemand davon überzeugt sein, dass ein möglichst langes Rechteck die größte Fläche umfasst, ohne "Hintergrundwissen" zu haben. Also ist das ein guter Punkt. Danke dafür! Ursprünglich wollte ich mit dem Kommentar darauf hinaus, dass es in der Fragestellungen ausdrücklich um Rechtecke ging und nicht darum, welche Form die größte Fläche überhaupt umfasst, aber so kam noch ein weiterer Punkt hinzu.
@W00PIE
@W00PIE Жыл бұрын
@@juppschmitz1974 Ist wirklich ein spannendes Thema, wenn man das mal zuende denkt. Da landet man sehr schnell bei interessanten Themen wie Ontologie, Logik, Axiomen und einigen anderen Aspekten, die in der modernen Philosophie zuhause sind. Genau das Richtige für lange Winterabende 🤓
@derpaaat3480
@derpaaat3480 2 жыл бұрын
Ich denke es hatte jeder sehr schnell im Kopf raus, aber die Erklärung war einfach super 😄👍
@VoltaireVI
@VoltaireVI 2 жыл бұрын
Mit welchem Rechenweg machen Sie das?
@El_Fabricio
@El_Fabricio 2 жыл бұрын
@@VoltaireVI :4
@wermagst
@wermagst 2 жыл бұрын
@@VoltaireVI Den größten Flächeninhalt zu einem gegebenen Umfang hat ein Kreis. Beim Rechteck wird es also das dem Kreis ähnlichste sein: ein Quadrat.
@filjankaseenonne8047
@filjankaseenonne8047 2 жыл бұрын
Ich merke immer wieder wie verdammt lange es her ist ^^" (habe beruflich max. Mathe auf Grundschulniveau, obwohl es mir in der Schule nie schwer fiel und ich Spaß daran hatte). Aber du erklärst es immer so schön und durch die "Mitschriften" und Skizzen kann ich bei solchen Aufgabenstellungen zumindest wieder mitdenken :D
@mr.mystery9876
@mr.mystery9876 2 жыл бұрын
Danke und guten Morgen ☀️
@MathemaTrick
@MathemaTrick 2 жыл бұрын
Good morning :)
@reinlepiku445
@reinlepiku445 2 жыл бұрын
Dies ist einer der nettesten (süßesten) KZbin-Kanäle aller Zeiten. Danke Susanne!!!
@MathemaTrick
@MathemaTrick 2 жыл бұрын
Awww, dankeschön! 🥰
@noe9088
@noe9088 2 жыл бұрын
Ein Kreis bietet immer die grösste mögliche Fläche, resp. die Kugel das Volumen. Ein Quadrat ist dasjenige Rechteck, welches dieser Form an nächsten kommt. Deshalb war das für mich auch ohne mathematische Herleitung klar, dass es sich um das Quadrat handeln muss. Trotzdem cool, die Herleitung so schön aufgezeigt zu bekommen 😊 vielen Dank!
@00buddabrot00
@00buddabrot00 Жыл бұрын
Danke für die unterhaltsamem Videos :) hab den Kanal erst durch Zufall gefunden 😄 Top Video (und extra Lob für den Musikgeschmack 🥳) 👌
@Someone-fu7wz
@Someone-fu7wz 2 жыл бұрын
Bin echt erstaunt, wie klar und deutlich du alles erklärst. Hut ab🤠
@MathemaTrick
@MathemaTrick 2 жыл бұрын
Dankeschööön! 🥰
@dok9406
@dok9406 2 жыл бұрын
Ja, ich bin auch erstaunt. Früher hätte man einen eingewiesen, aber heute normal. Sie kann klar und deutlich reden.
@ZR-ry5fe
@ZR-ry5fe 2 жыл бұрын
Heyy, ich schaue deine Videos schon sehr lange und sie haben mir mittlerweile bestimmt schon oft den Hintern in der Oberstufe im Matheleistungskurs gerettet und dafür möchte ich danke sagen. Aber seit kurzem haben wir ein neues Thema, indem es sich um Isoquanten handelt und ich verstehe einfach nicht wie, bzw. wie ich auf die Minimalkostenkombination komme und ich glaube ich bin da nicht der einzige. Vielleicht ist das Thema ein Video wert :). Aber eigentlich möchte ich nur danke sagen, du hilfst wirklich vielen Menschen hier draußen und ich schalte immer wieder gerne ein.
@strategon28
@strategon28 2 жыл бұрын
Interessantes Thema
@unknownidentity2846
@unknownidentity2846 2 жыл бұрын
Vielleicht magst du hier mal einen typischen Aufgabentext posten, damit man einen Eindruck von der Problemstellung bekommt.
@martinspreiter8240
@martinspreiter8240 2 жыл бұрын
Die größtmögliche Fläche bietet eine kreisrunde Fläche. Gefolgt von regelmäßigen Vielecken (je mehr Ecken, um so größer die Fläche). Und dann kommt das Quadrat. Beim Volumen ist das recht ähnlich. Mathematisch hätt ich das nicht lösen können, doch durch diesen Erfahrungswert, war es ein Witz für mich. Du erklärst das echt super.
@annettewiedemann6
@annettewiedemann6 2 жыл бұрын
Herrlich, habe ich als erstes gedacht und du hast den perfekten Weg aufgezeigt 😘
@Juergen_B.
@Juergen_B. 2 жыл бұрын
Uih...bin jetzt etwas platt. Habe echt gedacht, Susanne, die Fläche müsste immer gleich sein. Nun, denken und glauben, heißt ja nix wissen :-( Ich habe das davon abgeleitet, dass der Umfang ja immer gleich ist. Geht ja nicht anders, ist ja immer 100 Meter Umfang. DANKE! VG, Jürgen, der PV Verstrahlte
@BiesenbachKlein
@BiesenbachKlein 2 жыл бұрын
Cool. Ein schönes Beispiel für: Wer Mathe kann - ist im Vorteil.👍💐
@Pitmaster_C
@Pitmaster_C 2 жыл бұрын
Ich mag Deine Rätsel ungemein und tüftele auch häufig gerne mit. Diese Extremwertaufgabe, finde ich, ist extrem einfach, weil jeder, der sich mal mit den einfachen Aufgaben dieser Art beschäftigt hat, weiß, dass immer das Quadrat die größte Fläche bei gegebenem Umfang hat. Das hast Du ja auch schon mehrfach toll dargestellt, hier wieder mal besonders Anschaulich. Als Ingenieur liebe ich Extremwertprobleme und würde mich freuen, wenn Du weitere, vielleicht auch mal sehr besondere "Optiemierungsaufgaben" vorstellst. Ach und da ich auch Deinen anderen Kanal abboniert habe, sing doch mal "Noise" ;-)
@eckhardfriauf
@eckhardfriauf 2 жыл бұрын
Vergiss die Kreise ncht
@SGHRacer
@SGHRacer 2 жыл бұрын
Du hast das wie immer super erklärt. Mein Lösungsansatz war allerdings spontan anders. Wenn man weiß dass im Verhältnis zum Umfang, ein Kreis die größte Fläche hat, ist man ohne jede Mathematik beim Quadrat. Es ist ja auch nur ein spezielles Rechteck.
@dok9406
@dok9406 2 жыл бұрын
Genau, aber sie hat die zweite Klasse übersprungen. Oder nur einen Sprung in der Schüssel? Oder sie will ihre "Klugheit" so schnell wie möglich an den Mann bringen, und wo geht es schneller als im Internet? Alle reif für die Klapse. Ahhh, übrigens, kennst du das größte Narrenhaus? logo, die Welt, und seit dem Internetzeitalter ist man der Meinung sie wird immer grösser. Wie kann man sich sonst erklären, dass immer mehr draufpassen?🤣🤣
@teejay7578
@teejay7578 2 жыл бұрын
1. Nachdem du die Funktion initial in der Produktdarstellung hattest und ausmultipliziertest, hättest du auch darauf zurückgreifen können anstatt mühsam wieder auszuklammern. 2. Bei dieser Funktion ist der Weg über die Ableitungen vermutlich sogar der schnellere; aber du hast ja plausibel begründet, warum du diesen hier nicht gewählt hast. 3. Bei solchen Aufgaben hat immer das Quadrat den größten Flächeninhalt. Allein aus Symmetriegründen (A(x) = A(50-x) für alle x) müsste das doch schon so sein, weil es sonst immer zwei Lösungen gäbe. Und beim Probieren hat sich ja gezeigt, dass der Flächeninhalt mit zunehmendem x wächst. Dass das wegen der Symmetrie andersherum genauso passiert, lässt schon vermuten, dass das Maximum genau in der Mitte erreicht wird. Aber natürlich muss das auch nachgerechnet werden: Die Formeln gelten ja für jede beliebige Seillänge, sprich für jeden beliebigen Rechteckumfang: u = 2 (x + y) y = u/2 - x => A(x, u) = x (u/2 - x) = -x² + (u/2) x ... ist immer eine nach unten geöffnete Parabel mit Nullstellen bei x = 0 und x = u/2 => Scheitelpunkt bei u/4 => maximaler Flächeninhalt bei x = y = u/4. [q. e. d.]
@DjiboutiJoe
@DjiboutiJoe 2 жыл бұрын
Danke für Deine tollen Videos: ist eine gute Auffrischung von Mathe-Tricks aus dem Studium und der Schule. Super gemacht; habe den Kanal vor 3 Monaten entdeckt und bin begeistert 🙂
@heikok.463
@heikok.463 2 жыл бұрын
Oh wow interessanter Lösungsweg, ich hab es ganz klassisch mittels 1. und 2. Ableitung gelöst. So geht's natürlich auch.
@LeoBrandt-ms8tk
@LeoBrandt-ms8tk 2 жыл бұрын
Klasse Videos, es macht richtig Laune mitzurechnen... Eine Lösung hier wäre vielleicht auch die dritte binomische Formel: A = (25-x)(25+x) = 625-x² ist dann am größten, wenn x = 0 ist (also Quadrat ...)
@hermannschuster1358
@hermannschuster1358 2 жыл бұрын
Liebe Susanne, danke für das schöne Extremwertbeispiel. Ich hätte bei 6:30 die Ordinatenachse nicht y (haben wir als Breite definiert) sondern A genannt.
@erwinlattemann
@erwinlattemann 2 жыл бұрын
Quadrat war klar, musste ich nicht rechnen. Das eine Parabel bei rum kommt auch. Aber der Rechenweg dahin war mir entfallen. Also Danke für das aufzeigen des Rechenweges. Meine Schulzeit ist halt schon sehr sehr lange her. Und im Berufsleben hatte ich so was nie gebraucht, daher geht dann das eine oder andere schon mal verloren. Daher finde ich Deine Videos sehr gut, um altes wieder aufzufrischen.
@menkulinanaldebaran7509
@menkulinanaldebaran7509 2 жыл бұрын
Da seh' ich immer mal wieder, wieviel einstmals gelerntes eingerostet ist, wenn man's nicht mehr braucht. Danke für die "Erinnerung" an ehemals vorhandenen Fähigkeiten...
@awetteame2816
@awetteame2816 2 жыл бұрын
Sehr gut erklärt wie immer.
@martinesurk4047
@martinesurk4047 2 жыл бұрын
Juhu Die Pause ist gerettet mit guter Unterhaltung und was zum lehren 🤘
@dok9406
@dok9406 2 жыл бұрын
ja, mit guter Unterhaltung und was zum lehren. Alles klar. Ja du liebe Zeit
@arthur_p_dent
@arthur_p_dent 2 жыл бұрын
Dritte binomische Formel: (a+b)(a-b) = a²-b² ist bei konstantem a genau dann maximal, wenn b=0. Man muss sich nur klarmachen, was das mit der Aufgabe zu tun hat, dann wird klar, dass der maximale Flächsninhalt natürlich beim Quadrat rauskommt.
@Waldlaeufer70
@Waldlaeufer70 2 жыл бұрын
Sehr schön gelöst! :)
@erwinmayer5033
@erwinmayer5033 2 жыл бұрын
Hey Susanne, sehr schön und systematisch dargestellt! Man könnte natürlich auch spitzfindig sein und sagen, dass ein Rechteck bereits vollständig bestimmt ist, wenn drei der vier Seiten durch das Seil beschrieben sind, denn damit sind ja bereits alle vier Eckpunkte des Rechtecks (welches natürlich wieder ein Quadrat ist!!) festgelegt., Damit wäre die Seitenlänge 33,33...m, und die Fläche würde 1110,9 m^2 betragen... 🤩 Aber im Ernst, vielen Dank für die ausgezeichnete Herleitung!
@s.z.9579
@s.z.9579 2 жыл бұрын
Naja, wenn man ganz spitzfindig ist, reichen eigentlich beim Rechteck zwei Seiten, um es vollständig zu beschreiben. Wären dann 50m und 50m, also 2.500 qm.
@ralflaola2173
@ralflaola2173 2 жыл бұрын
"Perfekt" erklärt. Es macht einfach nur Spaß mit Dir! Bester Mathekanal ever : )
@MathemaTrick
@MathemaTrick 2 жыл бұрын
Dankeschön Ralf!
@eckhardfriauf
@eckhardfriauf 2 жыл бұрын
Wie viele Mathekanäle kennst du, um vergleichen zu können?
@namsawam
@namsawam 2 жыл бұрын
@@eckhardfriauf Mehr muß man nicht kennen, wenn der Erzähler Susanne ist. Ausführlich, natürlich, fröhlich, nie peinlich, immer attraktiv - und strahlend jung! (Ich darf das schreiben - bin 79.)
@maxmiller9297
@maxmiller9297 2 жыл бұрын
@@namsawam So "attraktiv" war Mathe noch nie... gell 😉 Und dann auch noch in nachvollziehbaren Schritt-für-Schrittanleitungen. Sozusagen "Mathe für Dummies" mit Ästhetik 😇
@eckhardfriauf
@eckhardfriauf 2 жыл бұрын
@@namsawam Bewertet Ralf Laola die Person oder die fachliche Qualität des Kanals? Wie siehst du Susannes fachliche Kompetenz? Übrigens: ich bin (nur) 13 Jahre jünger als du (Sie?).
@LuiVanDoom
@LuiVanDoom 2 жыл бұрын
Sehr schöne Arbeit. Vielen Dank
@Darian-zr2em
@Darian-zr2em 2 жыл бұрын
Ich hatte die Aufgabe in 2 Sekunden. Beim mal rechnen ist dienZahl immer am höchsten, wenn die Zahlen immmer möglichst gleich ist. Also keine mit 99 und 1 sehr weit unten ist. die möglichst gleichen Zahlen sind 25 mal 4. Die Erklärung war ganz schön kompliziert
@freeztix
@freeztix 2 жыл бұрын
Also ich bräuchte dafür jz keinen rechenweg um das zu berechnen 😅😅😅 Aber super wie du das immer mit rechenweg erklärst yfind ich echt toll. So kann ich das alles auch mal wieder etwas auffrischen!
@Kleermaker1000
@Kleermaker1000 3 ай бұрын
Das Antwort ist schnell gegeben: das grösste Rechteck ist ein Quadrat und das bekommt man wenn alle vier Seiten gleich lang sind. Dazu teilt man das 100 m. lange Seil durch 4 und das gibt: 100 m : 4 = 25 m. Und 25 m x 25 m = 625 m^2. Und jetzt werde ich das Video geniessen. :)
@caput_in_astris
@caput_in_astris 2 жыл бұрын
Ah ja, das mit den beiden Null-Punkte ist ein eleganter und einfacher Lösungsweg. Ich bin so daran gewohnt, sofort abzuleiten, wenn ich das Wort Max (oder Min) höre, dass ich daran gar nicht gedacht hatte 😀 (Zugegeben, mit der Ableitung war ich hier schneller).
@blaizex
@blaizex 2 жыл бұрын
Herrlicher Lösungsweg? Wtf 100/4 ist zu kompliziert oder was
@caput_in_astris
@caput_in_astris 2 жыл бұрын
@@blaizex Also, die Absicht der Übung ist, die Lösung zu finden/beweisen. Wenn man schon weisst, dass die Lösung ein Rechteck dh 25 ist, dann reicht 100/4 - aber damit haben Sie keineswegs bewiesen, dass dies die Lösung ist 😃
@marcusgloder8755
@marcusgloder8755 Жыл бұрын
Ein Rechteck mit dem Umfang 100 LE (Längeneinheiten) hat dann einen größeren Flächeninhalt als alle anderen möglichen Rechtecke mit demselben Umfang, wenn alle Seiten gleich lang sind, das heißt wenn es sich um ein Quadrat handelt. Jedes Quadrat ist auch ein Rechteck, aber nicht jedes Rechteck ist ein Quadrat. Die Menge aller Quadrate ist eine echte Teilnenge der Menge aller Rechtecke. Wenn das Rechteck vier Seiten mit jeweils der Kantenlänge 25 LE hat, dann ist der Flächeninhalt 625 FE (Flächeneinheiten). Sind zwei Seiten Jeweils 24 LE und die beiden anderen Seiten jeweils 26 LE lang (was zusammen wieder 100 LE ergibt), dann ist der Flächeninhalt gleich 624 FE, also kleiner als bei einem Quadrat mit der Kantenlänge 25 LE. Viele Grüße Marcus 😎
@midgardgamingMD
@midgardgamingMD 2 жыл бұрын
Gut erklärt aber für mich waren es von Anfang an sofort 25m. Also ohne Rechnung, einfach erkannt weil es logisch ist. Interessanter würde das bei einer anderen Form als ein Rechteck oder Quadrat werden.
@benjaminhampel8640
@benjaminhampel8640 2 жыл бұрын
Also die Herleitungen weis ich jetz nicht mehr, aber ich habe mir gemerkt, bei so einer Fragestellung ist es wenn es ein Rechteck werden soll das Quadrat, wenn es ein Dreieck werden soll ist es das Gleichseitige und wenn es rund werden soll ein Kreis. Ich glaube mich dunkel zu erinnern, das es bei vielecken, z.B. Fünfeck, Sechseck, Siebeneck, Achteck usw. auch immer die Gleichseitigen waren, da bin ich mir aber nicht mehr ganz sicher
@freeztix
@freeztix 2 жыл бұрын
Da kann ich nur zustimmen 😅😅
@danielluc4433
@danielluc4433 2 жыл бұрын
dann wäre es ein Kreis. Ist noch trivialer
@kleinerdiamant-bs
@kleinerdiamant-bs 2 жыл бұрын
Danke!
@MathemaTrick
@MathemaTrick 2 жыл бұрын
Sehr gerne! 🥰
@Fuartianer
@Fuartianer 2 жыл бұрын
Mein Gehirn wehrt sich gerade dagegen zu akzeptieren, dass bei gleichem Umfang unterschiedliche Flächen entstehen können. Leiwandes Video jedenfals!
@color33d
@color33d 2 жыл бұрын
Toll , ich brauch gar keine Mathematik . Die Lösung hat mir mein Unterbewußtsein verraten . Aber im Ernst . Da die Entwicklung von 1x49 zu 25x25 , ich nenne es mal , kontinuierlich ist kann es dazwischen keinen Wert geben der gößer als 25x25 ist . Für mich ist das selbsterklärend .
@Waldlaeufer70
@Waldlaeufer70 2 жыл бұрын
Das Quadrat hat unter den Rechtecken die grösste Fläche im Vergleich zum Umfang. Somit lautet die Antwort: 4 * 25 m = 100 m, s = 25 m, A = 25² = 625 m². Das geringste Volumen hat im Vergleich dazu ein Rechteck mit einer Länge von 50 m und einer Breite von 0 m. Bei Vielecken ist das Verhältnis von Fläche zu Umfang bei den regelmässigen Polygonen am besten. Je mehr Ecken das Polygon hat, desto idealer wird das Verhältnis von Fläche zu Umfang. Wenn man ein regelmässiges Polygon mit unendlich vielen Ecken anstrebt, landet man beim Kreis, dem König, was das Verhältnis von Fläche zu Umfang angeht. U = 100 m, r = U / (2π) = 100 / (2π) = 15,92 m, A = r²π = 15,92²π = 795,8 m² Aber ich gebe es zu: Es wäre eine schöne Extremwertaufgabe gewesen. ;)
@ginneton638
@ginneton638 2 жыл бұрын
Hallo, erstmal toller Kanal, bringst das echt super rüber! Jetzt hätte ich aber da noch mal die Frage, ist denn ein Rechteck ein Quadrat? Ich dachte nein und ich bin dann iterativ vorgegangen und bin dann bei 24, 999 und 25,001 stehen geblieben. Dann ist die größte mögliche Fläche näherungsweise 625 m2. Ist theoretisch auch eine vorgehensweise, oder?
@jenshanel1042
@jenshanel1042 2 жыл бұрын
Ein Rechteck ist kein Quadrat. Aber ein Quadrat ist ein Rechtek. Also ist auf die Frage, welches Rechteck hat die größte Fläche, das Quadrat eine korrekte Antwort.
@avirtus1
@avirtus1 2 жыл бұрын
Man kann sich die Lösung auch über die 3. binomische Formel herleiten: x+y=50 ==> kann man auch formulieren als x=25+z und y=25-z (ergibt sich aus dem Mittelwert 25 bei zwei Zahlen) Dann wäre die Fläche des gesuchten Rechtecks A=x*y bzw. A=(25+z)*(25-z) Gemäß der dritten binomischen Formel: A=625-z^2 Die größte Fläche erhalte ich dann für z=0 (also x=25+0 und y=25-0) ==> A(max)=625qm
@thepirateshoots
@thepirateshoots 2 жыл бұрын
gewusst wie :) --- und übrigens auch für negative z-Werte sind wir aus dem Optimum, weil das Quadrat einer negativen Zahl, usw. :)
@olivers.3669
@olivers.3669 2 жыл бұрын
Meine erste Intuition hat sich als richtig herausgestellt - aber das war natürlich "geraten", nicht gerechnet... Eine elegante Lösung!
@SNOYS559
@SNOYS559 2 жыл бұрын
Hallo! Ich finde deine Mathematik Erklärvideos so gut. Wow ich bin erst 13 Jahre alt aber alles das ich anklicke und sie erklären verstehe ich sofort. So nett und sympathisch machen sie weiter so bittee😍😁
@MathemaTrick
@MathemaTrick 2 жыл бұрын
Dankeschön, das freut mich riesig! 😍
@maxmiller9297
@maxmiller9297 2 жыл бұрын
Ohh, 13 Jahre.... schwierige Phase.... da wird man erst empfänglich für so manche Stimulanzien.
@SNOYS559
@SNOYS559 2 жыл бұрын
@@maxmiller9297 Was meinst du damit haha...😂
@peterhabelsberger
@peterhabelsberger 2 жыл бұрын
Liebe Susanne ! Ich finde es super. Peter Habelsberger
@MathemaTrick
@MathemaTrick 2 жыл бұрын
Super, freut mich Peter! 🥰
@delenk
@delenk 2 жыл бұрын
Hallo Susanne! Habe es so gemacht: A(x)' = -2x+50 ... A(x)'=0 muss ein Minimum oder Maximum sein also bei x=25 . Nur weiss ich nicht mehr zu wenn es ein Maximum oder ein Minimum ist! Ich habe Maschinenbau studiert, in Brasilien, aber leider hatten meine Mathe Lehrer die Objetivität nicht, uns das lehren wass wichtig ist ! Wir haben es in anderen Fächern in der Praxis lernen müssen! Die Grundschul Mathe war aber damals, in den 60ger Jahren gut!
@dasperson7000
@dasperson7000 2 жыл бұрын
Toll und ausführlich erklärt(Wie immer), meine Lösung wäre ein wenig anders. Ich finde es schade, dass du nicht kurz auf die erste Ableitung eingegangen bist und dir davon die Nullstelle als x-Wert genommen hast. In meiner Schulzeit hatte ich oft das Problem mit Lehrern dass es für sie exakt einen Lösungsweg gab und zwar ihren. Die unverdient schlechten Noten waren sehr entmutigend auch wenn meine Aufgaben keine Fehler aufwiesen.
@svenmeschede4162
@svenmeschede4162 2 жыл бұрын
Hi Susanne! Prima Lösung der Aufgabe. Und was ist die größtmögliche "rechtwinklige" Fläche mit dem Umfang U=100m ? LG
@Gsudi
@Gsudi 2 жыл бұрын
Ich als ich den Videotitel gelesen habe: ein Kreis! Lese denen Titel nochmal und sehe das ein Rechteck gesucht ist: Na dann das Rechteck das dem Kreis am ähnlichsten ist, ein Quadrat! Bin froh das ich richtig geraten habe.
@Zenadriel
@Zenadriel 2 жыл бұрын
Danke für das Video. Frage an alle: Ist das nicht generell so, dass das Quadrat bei solchen Aufgaben immer die Lösung ist? Ich meine mich vage zu erinnern.
@georgiusII
@georgiusII 2 жыл бұрын
Ja, natürlich.
@marpaub
@marpaub 2 жыл бұрын
Ja, das ist so. Allgemein gilt für den Umfang eines Rechteckes mit den Seitenlängen x und y: U = 2x + 2 y => y = U/2 - x. Der Flächeninhalt ist dann A = x * (U/2 - x = -x^2 + (U/2) * x Erste Ableitung bilden und gleich Null setzen: -2 * x + (U/2) = 0 => U/2 = 2 * x => x = U/4 Da y = U/2 - x folgt Y = U/2 - U/4 = U/4. D.H. x = y = U/4 und das bedeutet, dass bei einem beliebigen Umfang eines Rechteckes die Maximalfläche immer ein Quadrat mit der Seitenlänge U/4 ist.
@Zenadriel
@Zenadriel 2 жыл бұрын
@@marpaub Hey danke. Der Beweis dafür hat mir noch gefehlt. Vielen Dank.😉
@lotharkramer5415
@lotharkramer5415 2 жыл бұрын
Ich wage mal, meine vage Erinnerung auf die Waage zu legen...
@kaltaron1284
@kaltaron1284 2 жыл бұрын
Das ist korrekt fuer Rechtecke. Mit einem Kreis hat man die hoechstmoegliche Flaeche bei gegebenem Umfang.
@robertjelinek5480
@robertjelinek5480 2 жыл бұрын
Habe auch einen Lösungsweg gefunden (mit möglichst wenig Mathematik): Die Fläche des Rechtecks ist ja (50 - x)*x = 50x - x^2. Das kann man sich als zwei Funktionen vorstellen, dessen Differenz maximal werden soll. Bei den Punkten x=0 und x=50 sind die beiden Funktionswerte ja gleich, dazwischen liegen irgendwo die Lösungen. Nun gehen wir die Funktionen mal durch. 50x steigt konstant mit dem Anstieg 50. x^2 steigt mit dem Anstieg 2x, am Anfang sehr langsam aber dann immer schneller, d.h. die Differenz steigt anfangs bis zu einem Maximum und sinkt dann wieder. Deshalb kann es nur einen Lösungspunkt geben und zwar dann wenn der Anstieg beider Funktionen gleich ist. Da der eine Anstieg 50 ist und der andere 2x folgt daraus 50=2x bzw. x=25. Voila - und schon hab ich die Lösung.
@medielijah
@medielijah 2 жыл бұрын
Zeig uns bei einem Video wie man Scheitelpunktform bildet zum ablesen des Scheitelpunkts, wie man dazu gegebenfalls auf ein vollständiges Quadrat ergänzen muss und wie das das ganze mit Ableiten auch funktioniert
@alfredgrudszus8011
@alfredgrudszus8011 2 жыл бұрын
Eine andere hübsche Lösung ist über das "Tür & Zimmermann"-Problem möglich: Ein altes Haus soll wieder bewohnbar gemacht werden und dabei ein Durchgang zwischen zwei Räumen geschaffen werden. Glücklicherweise findet sich auch ein altes Türblatt, das aber zu breit ist. Da die Räume sehr, sehr hoch sind, kommt der Zimmermann auf folgende Idee: Wenn ich auf einer Seite einen Streifen von sagen wir 20 cm abschneide, kann ich diesen Streifen oben wieder "anflicken". Die Tür wird dann 20 cm höher und 20 cm schmaler (d.h. der Umfang bleibt), allerdings bleibt auch ein mehr oder weniger langes Stück übrig. Dies führt dann - ich kürze mal ab, weil jetzt jeder ahnt, wo es hinführt - zu drei Gedanken: 1. Je "schlanker" die Form, desto kleiner bei gegebenem Umfang die Fläche. 2. Im Umkehrschluß heißt das, das die "pummeligste" Form, das Quadrat, die größte Fläche hat. 3. Diese Hypothese kann man nun mit der 3. Binomischen Formel beweisen, wenn man von einem quadratischen Türblatt ausgeht. Dann ist die Fläche nämlich a^2 - d^2 mit a als Breite bzw. Länge des Quadr. Türblatts und d mit der Breite des abgeschnittenen Streifens. Da d^2 immer pos. ist, liefert d = 0 die größte Fläche. q.e.d. Ich finde es trotzdem richtig, daß Susanne den Lösungsweg über das Extremwert-Modell gesucht hat. Sie will ja Schülern helfen und die sollen ja Extremwert-Aufgaben lösen lernen.
@dr.echevers
@dr.echevers 2 жыл бұрын
Also ich habe das Seil einfach durch vier geteilt und hatte innerhalb von Sekunden das größtmögliche Quadrat. 24x26 wäre übrigens das größtmögliche Rechteck. Aber Dein mathematischer Weg ist natürlich sehr elegant.
@pseudonym9743
@pseudonym9743 2 жыл бұрын
Das einzige, was mich an der Aufgabenstellung verwirrt hatte, war, ob es wirklich ein Reckteck sein soll ( a x a ) oder ob die Lösung ein Quadrat sein kann (a x b). Denn dann ist die Lösung ja ganz einfach. Hätte es wirklich ein Rechteck sein sollen, dann hätte man einfach a+1 x b-1 gerechnet.
@patrickbateman6647
@patrickbateman6647 2 жыл бұрын
Ein Quadrat ist auch ein Rechteck
@georgm3257
@georgm3257 2 жыл бұрын
Wenn ich ein Rechteck mit Umfang 100 habe, wähle ich x so, dass eine Seite die Länge 25 + x hat. Die anliegende Seite muss dann eine Länge von 25 - x haben. Die Fläche (3. Binom) ist dann 25^2 - x^2. Die Fläche ist also am größten, wenn x = 0 ist, also beide Seiten gleichlang sind und eine Länge von 25 haben.
@rivenoak
@rivenoak 9 ай бұрын
schon die anfängliche Probiererei hat eigtl. auf die Lösung gezeigt: wenn man x verringert und y vergrößert, wird das Produkt ja offensichtlich erst mal größer. wir bekommen da sowas wie 35*15 = 525 30*20=600 usw. wenn nun x=y ist, wird sich das Produkt aber nicht mehr vergrößern, weil wir bei weiteren Änderungen nur die Faktoren tauschen würden und recht bald bei 20*30 und 15*35 usw. landen würden.
@davidbrisbane7206
@davidbrisbane7206 2 жыл бұрын
The two dimensional shape with the largest area for a given perimeter is a circle. Area of a square with a perimeter of 100m is 625㎡. In this problem when we consider the shape to be a circle, then 100 = 2ℼr, so r = 50/ℼ, and so ℼr² = ℼ(50/ℼ)² = 2500/ℼ > 625. In fact, when the perimeter of a square = circumference of a circle, then The Area of a Circle = (4/ℼ) × The Area of a Square.
@rumpel8037
@rumpel8037 2 жыл бұрын
Also ich hatte 625m² nach 5 Sekunden im Kopf raus, weil natürlich das Quadrat die größtmögliche, rechteckige Fläche bietet. Nur alles was danach an Funktionen kam, hatte ich so gar nicht auf dem Schirm. :)
@aatc84
@aatc84 2 жыл бұрын
Hab auch nach Sekunden direkt an 25x25 gedacht.
@rumpel8037
@rumpel8037 2 жыл бұрын
@@aatc84 Ich hätte fast schon angefangen einen Kreis mit U = 100m zu rechnen, weil das ja die größtmögliche Fläche ist, deutlich größer als 625m² Das wär dann aber nicht mehr im Kopf gegangen. :) Aber es ging ja ums Rechteck.
@rumpel8037
@rumpel8037 2 жыл бұрын
@@aatc84 Die max. Fläche Kreis mit 100m Seil hat mich doch mal interessiert. Über 795m². Kann man mal sehen, wie effektiv ein Kreis den Platz ausnutzt.
@Albert_Reinstein
@Albert_Reinstein 2 жыл бұрын
Hi Susanne, das wäre auch ein schönes Beispiel um Lagrange Multiplikatoren vorzustellen. Immerhin wird das später im Studium in den verschiedensten Fächern relevant.
@jartest2673
@jartest2673 2 жыл бұрын
>Die nächstbeste rechteckige Form ist das Quadrat👍👍👍👍, wollte ich auch gerade schreiben, denn ein Rechteck mit 2 sehr langen Seiten hat immer weniger m² wer kann das je vergessen der es mal ordentlich gelernt hat oder mal nur im Kopf überschlägt!
@KS-rh3qq
@KS-rh3qq 2 жыл бұрын
Hallo, Diese Art Beispiele sind dem von 99! und 50 hoch 99 sehr verwandt. Genauso wie die Summe der Rechtecke unter einer Kurve und dem Integral! Grüsse an den Herren Gauss und Newton.
@lowenzahn3976
@lowenzahn3976 2 жыл бұрын
Ich hatte darauf gewartet, dass du für den SvNP einfach zu 5:15 zurückgehst, statt nochmal das x auszuklammern.
@YTUSER583
@YTUSER583 2 жыл бұрын
Top!
@goldfing5898
@goldfing5898 2 жыл бұрын
In diesem Fall geht es auch ohne viel Rechnung. Man muß dazu nur wissen, daß unter allen Rechtecken das Quadrat dasjenige mit dem günstigsten Verhältnis von Fläche zu Umfang ist, d.h. wir müssen mit dem 100 m langen Seil ein Quadrat abstecken. Da ein Quadrat vier gleichlange Seiten hat, muß die Seitenlänge also 100m : 4 = 25 m betragen, und der Flächeninhalt ist dann 25m * 25 m = 625 m^2. Dieses Prinzip gilt allgemein, daß eine Figur möglichst gleichmäßige Gestalt haben muß, um bei gegebenem Umfang die Fläche zu maximieren, oder bei gegebener Oberfläche das Volumen zu maximieren. Zum Beispiel ist das Quadrat das optimale Rechteck, der Würfel der optimale Quader, der Kreis das optimale regelmäßige Vieleck (Polygon) und die Kugel das optimale Polyeder bezüglich dieses Fläche-zu-Umfang- bzw. Volumen-zu-Oberfläche-Verhältnisses. Schwieriger wird es allerdings, wenn bei der obigen Extremwertaufgabe eine der Rechteckseiten aus einer Wand bzw. Mauer besteht und man demzufolge das Seil (oder auch den Zaun) nur für _drei_ statt vier Rechtecksseiten benötigt.
@CoderboyPB
@CoderboyPB 2 жыл бұрын
Man kann so ein Problem auch auf Zylinder übertragen. Wenn man dann aber ein Volumen vorgibt, kann man die Oberfläche minimieren, und das ist der Grund weshalb unsere genormten Konservendosen das Höhe-Breitenformat haben, was sie haben: So verbraucht man bei der Produktion am wenigsten Material bei vorgegebenen Volumen.
@xonigin
@xonigin 2 жыл бұрын
Hallo Susanne. Daß der grösstmögliche Flächeninhalt das Quadrat hat war klar. Wie verhält sich das Problem aber beim Paket, dessen längste und kürzester Seite zusammen nicht länger als 70cm haben dürfen. ( ZB das S-Paket bei Hermes für 4,95)
@randolfohly2385
@randolfohly2385 2 жыл бұрын
könnte man stundenlang schauen. Für dich (uns) habe ich einen weitere schöne Aufgabe zu dem Thema. Du hast eine kreisrunde Weide mit der Fläche (A). Am Rande (Umfang) der Fläche machst du ein Seil fest, an dem an dem anderen Ende eine Ziege befestigt ist. Wie lang muss das Seil sein, damit die Ziege die Hälfte vom Gras (A/2) fressen kann. Würde mich freuen, wenn du "uns" mal die Lösung zeigst
@ch2o2
@ch2o2 2 жыл бұрын
ehret mir den Vollkreis - mit dem 100m Seil bekommen wir eine Kreisfläche von 795,77m² (was gegenüber dem Quadrat einen Flächenzuwachs von immerhin 27,32% darstellt) ,)
@m.h.6470
@m.h.6470 2 жыл бұрын
Wenn man weiß, dass die idealste Form für das Verhältnis zwischen Fläche und Umfang der Kreis ist, kann man sich komplett die Berechnung sparen. Die nächstbeste rechteckige Form ist das Quadrat, daher muss die größtmögliche Fläche in einem Quadrat mit Seitenlänge 100m/4 = 25m sein. Wenn man dann noch die Fläche mit (25m)² = 625m² berechnet, ist man fertig.
@dagmarhochhauser7603
@dagmarhochhauser7603 2 жыл бұрын
Für diese Aufgabe sind Ihre Überlegungen völlig richtig und auch ausreichend. Aber bei anderen Aufgaben ähnlicher Art (zB suche die 2 größten rechteckigen Pferdekoppeln mit 100 m Zaun) braucht man diese Erklärung+Berechnung.
@m.h.6470
@m.h.6470 2 жыл бұрын
@@dagmarhochhauser7603 Korrekt. Nur wenn es direkt herzuleiten ist, kann man die Berechnungen umgehen.
@xx_vik_1365
@xx_vik_1365 2 жыл бұрын
@@m.h.6470 Solche Aufgaben sind aber zur Veranschaulichung und Übung da. Auch wenn man es durch Wissen ohne viel Rechnen lösen kann, hat es auch so schon seinen Sinn
@Thomass42
@Thomass42 2 жыл бұрын
Man sollte dazu auch wissen, dass man ideal nicht steigern kann (wie einzige) und dann passt es wirklich :)
@m.h.6470
@m.h.6470 2 жыл бұрын
@@Thomass42 "idealste" ist Umgangssprache. Wir sind hier ja auf einem Mathe-Channel, nicht auf einem Grammatik-Channel.
@pi_xi
@pi_xi 2 жыл бұрын
Das Rechteck hat einen Umfang von 2a+2b = 100. Ich definiere nun: a = 25 + x; b = 25 - x für {x ∈ ℕ₀ | x ≤ 25} Dann erhalte ich stets ein Rechteck mit dem Umfang 100. Die Fläche des Rechtecks ist a·b, also (25 + x) · (25 - x) = -x² + 625 Die Koeffizienten dieser quadratischen Gleichung sind c_2 = -1 und c_1 = 0. Weil die Funktion quadratisch und c_2 negativ ist, wissen wird, dass es sich um eine umgekehrte Parabel handelt. Also gibt es nur einen Hochpunkt. Da c_1 = 0 ist, muss dieser Extrempunkt auf der Nullstelle liegen. Daher berechnen wir nun diese Nullstelle. -x² + 625 = 0 625 = x² 25 = x Wir können an dieser Stelle bereits aufhören, da wir sehen, dass das Maximum ein Quadrat mit der Kantenlänge von 25 und dem Flächeninhalt 625 ist.
@antoniobruck9724
@antoniobruck9724 2 жыл бұрын
gute Ableitung, aber ich habe von vornherein gesagt, dass das Quadrat den größtmöglichen Flächeninhalt hat und bin deshalb sofort ohne Rechnung auf 25 m Seitenlänge gekommen. es sollte ja eine rechteckige Fläche sein, ansonsten wäre ein Kreis zu bevorzugen.
@TWJuggling
@TWJuggling 2 жыл бұрын
Warum muss man das so rechnen? Ist es nicht immer so dass bei gleichem Umfang ein Quadrat immer die größte Fläche ergibt?
@Youngcomposer123
@Youngcomposer123 2 жыл бұрын
Glückwunsch zu 300.000 Abonennten,ich bin zu blöd das Video zu finden wo das vorkommt...
@kriz5005
@kriz5005 2 жыл бұрын
Was wohl aus mir geworden wäre wenn ich eine Mathematiklehrerin wie Dich gehabt hätte? Kannst Du das mal bitte ausrechnen?😂❤
@Prospero-67
@Prospero-67 2 жыл бұрын
das war einfach wenn man weiß das ein Kreis den größten Flächeninhalt bei dem Umfang (Seillänge) hat. Aber gut erklärt. 👍👍
@andregiger3822
@andregiger3822 2 жыл бұрын
Ich bin ein blutiger Laie, deshalb die Frage, ob folgende Herangehensweise in diesem speziellen Fall auch korrekt wäre: Den grösstmöglichen Flächeninhalt im Verhältnis zum Umfang hat ein Kreis. Deshalb muss das gesuchte Rechteck die grösstmögliche Annäherung an einen Kreis bilden. Ein Quadrat ist unter den Rechtecken die grösstmöglich Annäherung an einen Kreis. Ein Quadrat hat vier gleich lange Seiten, also 100 ÷ 4 = 25. Oder ist diese Herangehensweise "unmathematisch"?
@Xebtria
@Xebtria 2 жыл бұрын
Gibt es nicht die Regel in der Geometrie, dass bei Vielecken und in letzter Konsequenz davon auch bei Ellipsen (aber auch im dreidimensionalen Raum) bei gleichbleibendem Umfang (Oberfläche) die Fläche (oder das Volumen) immer dann am größten ist, wenn die Seitenlängen (oder wie auch immer man das Äquivalent dazu bei Ellipsen/Sphären nennt :D) immer gleich lang sind? Also quasi somit bei gleichschenkligen Dreiecken, Quadraten, Pentagons, Kreisen, Würfeln, Kugeln usw? Ist ja in der Natur auch so - z.B. auf Grund von Oberflächenspannung will sich Wasser auf einer oberfläche immer zu einem "Kreis" ausbilden, oder in der Schwerelosigkeit zu einer Kugel - eben weil in diesem Zustand bei gleichbleibendem Volumen die Oberfläche eben am kleinsten ist (=> niedrigste Spannung, stabilster Zustand usw, blabla, irgendwas damit hat es doch zu tun, oder? :D) Wenn es diese Regel gibt, ist die Antwort unter Anwendung eben jener Regel in 2 Sekunden ausgerechnet. Rechteck = 4 Seiten, 100cm/4=25cm Oder ist das nur confirmation bias, was sich bei mir breit macht? :D
@nilscibula5320
@nilscibula5320 2 жыл бұрын
Ich habe das viel schneller gelöst und bin nicht sicher, ob meine Gedankenkette mathematisch standhält. Meine erste Überlegung war, das bei gleichem Umfang, immer das eine mögliche Quadrat den größten Flächeninhalt haben muss, denn alle anderen Möglichkeiten kommen ja quasi zweimal vor (einmal hochkant und einmal quer). Und wenn ich aus 100m Seil ein Quadrat machen muss, sind das 100m : 4 Seiten = 25m Seitenlänge.
@WatcherNineteen83
@WatcherNineteen83 2 жыл бұрын
Ja, das Quadrat ist das "Rechteck" mit dem größtmöglichen Flächeninhalt bei gleichem Umfang.
@derterraner
@derterraner 2 жыл бұрын
Dass es ein Rechteck sein musste, war eigentlich von Anfang an klar und entsprechend konnte man sehr schnell die 25 m Seitenlänge und 625 qm ausrechnen. Die Berechnung über die Ableitung finde ich persönlich eleganter.
@andihoffnung-volksliederta4864
@andihoffnung-volksliederta4864 2 жыл бұрын
Kann man auch in Sekunden lösen: Wenn man weiß, daß in einem Kreis die maximale Fläche bei einem bestimmten Umfang auftritt, dann muß das gesuchte Rechteck ein Quadrat sein - also eine Art Kreisbahn aus 4 Punken. Mit 4 gleichlangen Seiten eines Quadrates ergibt sich einfach 100/4 = 25.
@kittycat3782
@kittycat3782 2 жыл бұрын
Mein Rechenweg war etwas kürzer. Der größte Flächeninhalt eines Rechteck ist immer bei einem Quadrat. Also brauche ich nur a ausrechnen denn a • a = die Fläche vom Quadrat. a = 100 : 4 = 25 und 25 • 25 = 625 einfach und schnell.
@JeyBeeHH
@JeyBeeHH 2 жыл бұрын
Also ohne Rechnen und in Kombination mit Logik und Wissen hat bei gleichem Umlauf ein Quadrat immer die größte Fläche. In diesem Fall also 100:4=25 ergo 25x25m =652m². Natürlich nur wenn man akzeptiert das ein Quadrat auch automatisch ein Rechteck ist. Interessanter wäre die Aufgabe, wie groß die größtmögliche Fläche eines Rechteckes wäre, das KEIN Quadrat ist? Wenn das denn ohne Nachkommabegrenzung überhaupt möglich wäre?
@Kwalliteht
@Kwalliteht 2 жыл бұрын
Also Pi mal Daumen sind das 625 m^2, also 25m*25m. Das Quadrat hat von allen Rechtecken mit gleichem Flächeninhalt den niedrigsten Umfang. Umkehrschluss ist, dass es von allen Rechtecken mit gleichem Umfang die größte Fläche hat. Wenn man das weiß, spart man sich die Differentialrechnung. Ansonsten A=x*(50-x) ---> A=50x-x^2 ---> A'=50-2x ---> A'=0=50-2x ---> 2x=50 ---> x=25
@uwelinzbauer3973
@uwelinzbauer3973 Жыл бұрын
Habe die erste Ableitung bestimmt und davon die Nullstelle ausgerechnet, gleiches Ergebnis 625 FE, Seitenlänge a=b. Habe daraus auch geschlossen, dass unter allen Rechtecken die den gleichem Umfang haben, immer das Quadrat den größten Flächeninhalt besitzt. Ist das damit eigentlich schon bewiesen?
@marcusl.8102
@marcusl.8102 2 жыл бұрын
Zum Thema Seil fällt mir eine Scherzfrage ein (ohne mathematischem Hintergrund) Was ist der Unterschied zwischen Penicillin und einem Pater?? Penicillin ist eine Heilserum, der Pater hat ein Seil herum 😁😁😁🤣🤣🙄
@christiand.2290
@christiand.2290 2 жыл бұрын
Nehmen wir mal an, man kommt nicht direkt drauf, dass es ein Quadrat sein muss. Kann man dann nicht schon nach dem umstellen der 2ten Gleichung aufhören? Denn ich könnte die Gleichung ja auch nach x umstellen und beim einsetzten kommt genau die gleiche Gleichung raus, nur mit y statt x. Und beide sind A. Also ist x*(50-x)=y*(50-y) Damit ist auch x=y Und die Fläche ein Quadrat.
@stefana2633
@stefana2633 Жыл бұрын
Hallo Wenn man mit dem Seil einen Kreis formt, kommen doch 796qm raus oder
@guidogermersdorf3917
@guidogermersdorf3917 2 жыл бұрын
Na, da brauchte ich nicht lange überlegen. Hatte es schon in den ersten 5sec, gewußt. Aber so kann man es auch machen. Teile 100 durch 4. Sind auch 25. Trotzdem toller Votrag, hätte ich mir früher so an der Schule gewünscht.
@berndrickert5510
@berndrickert5510 2 жыл бұрын
Und wie groß ist die größtmögliche viereckige Fläche, wenn die Kanten vom Quadrat gebogen sind?
@eckhardfriauf
@eckhardfriauf 2 жыл бұрын
Passend zur Jahreszeit eine weiterführende Aufgabe: wie muss sich eine Schlange (Regenwurm, Blindschleiche ...) zusammen kauern, damit ihre nach außen gerichtete Oberfläche möglichst klein wird (und so vor Auskühlung bei niedrigen Temperaturen schützt)?
@Waldlaeufer70
@Waldlaeufer70 2 жыл бұрын
Sie sollte versuchen, eine Kugel, die Königin des maximalen Verhältnisses von Volumen zu Oberfläche, zu bilden.
@eckhardfriauf
@eckhardfriauf 2 жыл бұрын
@@Waldlaeufer70 Exakt. Instinktiv machen die Viecher das ja auch. Ein Video, dass dieses maximale Verhältnis V:O angeht, würde ich sehr begrüßen. Get Mathe fit, Magda liebt Mathe oder ObachtMathe wären m.E. die passenden Kanäle dafür, oder?
@unknownidentity2846
@unknownidentity2846 2 жыл бұрын
Ich habe gerade überlegt, wie man für den zweidimensionalen und damit einfacheren Fall zeigen kann, dass der Kreis bei gegebenem Umfang die größte Fläche hat. Vermutlich wäre eine Grenzwertbetrachtung sinnvoll, ausgehend von einem regelmäßigten n-Eck mit n=3,4,5 ..., oder? Dann wäre zu prüfen, ob sich dieses Verfahren auf drei Dimensionen übertragen ließe.
@eckhardfriauf
@eckhardfriauf 2 жыл бұрын
@@unknownidentity2846 Die Polygonstrategie finde ich auch lukrativ (Gleichseitiges Dreieck, Quadrat, Pentagon ... Oktagon (Stopp-Zeichen 🛑🙂) etc. Dreidimensional geht das freilich auch (Tetraeder, Würfel ...) Viele Grüße, Eck
@Waldlaeufer70
@Waldlaeufer70 2 жыл бұрын
Ein Kreis ist ja letztlich nichts anders als ein regelmässiges Polygon mit unendlich vielen Ecken. Die Flächenformel des Kreises fusst ja exakt auf diesem Gedanken.
@muratdy3539
@muratdy3539 2 жыл бұрын
İch verstehe die Aufgabe nicht das Seil ist 100 Metet lang. Das Seil verändert sich nicht wie können da verschiedene Flächen Größen ergeben?
@namsawam
@namsawam 2 жыл бұрын
a=1, b=98; U=100; F=98 Weia.
@snahnaichow835
@snahnaichow835 2 жыл бұрын
Ich würde ja sehr gerne Deine Videos im Unterricht benutzen, z.B. um bestimmte Themen zu vertiefen. Ich unterrichte Sekundarstufe I am Gymnasium. Ich bekomme aber die riesige Menge an Videos nicht in den Griff. Nehmen wir z.B. Logarithmus und exponentielle Gleichungen. Wie kann ich alle Videos finden, die dieses Thema haben? Wie kann ich das den Schülern weiterleiten? Wir hast Du Dir das gedacht? Gruß Jörg
@johannkarrer2823
@johannkarrer2823 2 жыл бұрын
Die Scheitelpunktsform -(x-25)^2 +625 ist auch nicht schlecht. Hier kann dann gleich x und die Fläche abgelesen werden 🤗
@teamskeet2518
@teamskeet2518 2 жыл бұрын
Ist das ein Bandshirt? :)
@mogwai7364
@mogwai7364 2 жыл бұрын
'Also wissentlich, dass das Quadrat die größtmögliche Fläche bietet, hätte ich einfach aus dem Blick, dass 100:4= 25 das Ergebnis (25X25) erkannt. Was brauch ich da das Herumgerechne ?
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