FIRAXIS ODPOWIEDZIAŁO Na Obawy Graczy Odnośnie CIV 7

Całą odpowiedź można by zawrzeć w jednym zdaniu: "Chce zrobić z kompleksowej gry strategicznej przystępną gierkę dla Casuali do pogrania w niedziele"
Oglądany materiał: • The Backlash Against C...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
🔴 Wesprzyj kanał: / @jeerayah
🟣 Zapraszam na Streamy: / jeerayah
📷 Instagram: / jeerayah
💬 Discord: / discord
🎵 Tiktok: www.tiktok.com...
➡️ Promocja na GRY od Instant Gaming: www.instant-ga...
#civ7 #civilizationvii #jeerayah

[@gliterowy]

Nieironicznie znam osoby, które lubią grać w CIV tylko w początkowej fazie, a potem gra zwyczajnie im się nudzi, może faktycznie jest to rozwiązanie tej sytuacji 🤷🏼‍♂️

[@tutkarz]

resetowanie postępu gracza to jest rozwiązanie sytuacji? Behehehe hr hr hr. Gracze chyba jeszcze nie rozumieją co ich czeka.

[@gliterowy]

@@tutkarz nie, nie ja w kontekście zmiany civki w trakcie, to jak to jest zrobione to już inna historia 🤡 rozumiem zamiar, ale wykonanie…

[@jeerayah]

To mogli by dodać dodatkowy tryb - sporo gier taki posiada ;)

[@whitelivesmatter2]

w sumie dla mnie epoka odkrywania mapy jest najfajniejsza potem to juz takie meh

[@tutkarz]

@@whitelivesmatter2 tylko, że to jest takie obłędne koło bo im większą mapę byś miał do odkrywania, tym potem więcej do zasiedlenia i zarządzania

[@ŚwiętyJudasz]

Najlepsze jest to, że ten sam efekt mogliby osiągnąć bez potrzeby zmiany cywilizacji, a po prostu wybieramy z puli cechy różnych cywilizacji, które nie uczestniczą w grze i sobie miksujemy, złe i dobre cechy. Ale uparli się, że wtedy też trzeba zmienić nazwę cywilizacji. Mogliby to rozwiązać jedną prostą rzecz, opcją przed startem gry, czy chcemy zmieniać cywilizację czy nie.

[@jeerayah]

Dokładnie, dobrym rozwiązaniem by było danie nam graczom wyboru

[@Niedziel_]

Powiem Tobie kolego złoty, trafiłem na twój kanał ostatnio przez przypadek.😅 Wczoraj algorytm zaproponował mi ten oto właśnie film i sobie kończę go po pracy... zajebisty vibe, zajebisty flow super się to ogląda. + W końcu kanał gdzie trafia się prawdziwe szczere przeklniecie nadające zdaniu soczystości💪. Pozdro 💪

[@jeerayah]

Dzięki stary! Miło mi to czytać :) Pozdro!

[@adampociejowski1306]

Generalnie zgadzam się z twórcami co do identyfikacji problemów w poprzednich wersjach gry, nie wiem czy podejście które wybrali je rozwiąże, ale według mnie dobrze że próbują iść w tą stronę. - zarządzanie builderami, na pewnym etapie zaawansowania w grę nie wprowadza praktycznie żadnej złożoności taktycznej, bo zaawansowany gracz wie jakie najlepsze ulepszenie powinno być na każdym z hexów (obecność buildera dodaje tylko zbędny micromanagement). Jedyna rzecz, której mi brakuje, bez builderów to chop'owanie resourców, które ma sens w gameplay'u. - snowballing w Civ 6 jest za mocny, brak kar za dużą ilość miast, skalowanie science/culture, gdzie 1 civka jeździ czołgami, a druga ma katapulty, a są na tym samym poziomie trudności jest bez sensu. - zarządzanie armią podobnie, nie wiem czy ci generałowie to rozwiążą, ale to według mnie krok w dobrą stronę Według mnie trudność, gdy strategicznej nie powinna polegać a tym, czy idealnie micromanaguje się każdym tilem, a bardziej czy podejmuje się długoterminowo słuszne decyzje. Powinni uprości elementy gdzie micromanagement nie wprowadza nowej złożoności do gry, a dodać ją tam gdzie ma to znaczenie. Nie wiem jeszcze co myśleć o tych erach, musiałbym w tą grę zagrać, żeby wyrobić sobie opinie, ale zmiana civek po każdej erze wydaje się dziwna. @Jeerayah Nie ma co być z wszystkim na nie, bo przed premierą 6 też wszyscy płakali, że to już koniec serii będzie, a z perspektywy czasu i różnych poprawkach w grze, jednak większość ludzi się przekonała do 6, co pokazują różne statystyki. Wyjdzie gra to się przekonamy, czy ich wizja była dobra, czy nie.

[@jeerayah]

Dzięki za fajny merytoryczny komentarz. Builderzy w późniejszym etapie jak są niepotrzebni to po prostu ich się nie robi i usypia tych co zostali i tyle :) Jednak na początku gry zarządzanie budowniczymi dawało kolejny aspekt strategiczny - przykładowo można było przy dogodnej pozycji ukraść workerów przeciwnikowi. Rezygnowanie ze snowballingu - czy przypadkiem przykład który podałeś (czołgi vs katapulty) nie jest jednym z fajniejszych aspektów civek? Jaka inna gra dawała taką możliwość? (Empire earth to pierwsze co mi do głowy przychodzi) Jakkolwiek kuriozalne by to nie było daje ogromną satysfakcję i po prostu frajdę. Jeżeli chodzi o generałów - serio nie mogli zostawić awansu jednostek militarnych i dodać do tego po prostu generałów? Z trudnością i mikrozarządzaniem się nie mogę zgodzić - według mnie właśnie mikrozarządzanie jest jednym z kluczowych taktycznych zastosowań - obywatele na hexach które w danym momencie dadzą nam value jakiego potrzebujemy. Ja nie jestem we wszystkim na nie - trade routsy mi się bardzo podobają, to uważam za duży improvement, graficznie bardzo ładnie wygląda, vaulting unitów bardzo fajny pomysł i te neutralne civki (chociaż nadal szkoda mi barbarzyńców). Przy premierze Civki 6 ja nie płakałem, czekałem z wywieszonym językiem ;D I civka 6 nie odchodziła od swoich kultowych dla serii założeń. Jasne że przekonamy się po premierze jednak trzeba mówić głośno o tym co w danej grze według nas, konsumentów, jest nieakceptowalne i niezrozumiałe - denuvo i brak hotseata na przykład. I jednak Civka była kojarzona właśnie z tą OPUS MAGNUM skompliwaną grą strategiczną przy której będziemy musieli główkować żeby jak najlepiej uruchomić silniczek na BIOMIE który gra nam dała.

[@tutkarz]

też tak uważam, że problem nie jest w tym, że builderzy są źli, tylko, że nie mają wystarczająco dużo pracy i stają się szybko niepotrzebni. Tak samo z różnymi technologiami. To jest realistyczne, że jedni jeżdżą czołgami a drudzy katapultami. Afryka dzisiaj to jest jakaś potęga militarna? Gdyby nie to, ze kupili kałachy od rosjan to biegali by dalej z dzidami. Także problemem jest to, że teraz będziemy mieli praktycznie 4 różne wariacje civki. Od części IV do VII i każda oferuje inny styl gry. I to jest główny problem bo zamiast robić różne wersje gry oni powinni tą grę ROZWIJAĆ. Wtedy byśmy mieli bajeczną dyplomację, bardzo dobre AI, mnóstwo opcji dla budowniczych itp. itd. A jak oni za każdą grą zaczynają wszystko od nowa to z tej serii nigdy już nic nie będzie.

[@michalucky7061]

Cześć mi się wydaje, że CIV VII to będzie zupełnie inna gra ale czy gorsza to raczej nie ponieważ jeśli idą tropem Humankind to możemy się spodziewać wysokiej grywalność, złożoności i dobrej zabawy :-) A pamiętajmy, że dojdą DLC któe 2x rozbudują tę grę. Pozdrawiam

[@jeerayah]

Cześć! Z tym Humankindem to zdania są podzielone xD DLC do Civki to już standard ;) Pytanie w jakiej ilości aczkolwiek biorąc pod uwagę fakt ile było do Civ 6, zakładam że do Civ 7 otrzymamy więcej niż 2 :D

[@Feanor95]

Sami stworzyli problem micromanagmentu w VI i teraz próbują go bohatersko rozwiązać. W civce 5 po wstępnym rozwinięciu kraju dawało się robotników na automat i praktycznie nie trzeba było o nich myśleć. Tak samo miasto dawało się na projekt badawczy, kolejkowało budowę itd. można było skupić się na zarządzaniu armią. W IV kolonie zarządzały się same i można było z podbitych komputerów robić wasali, by nie trzeba było tyle klikać (chociaż ai kolonii kulało potwornie). W IV można było handlować technologiami od pewnego momentu, co powodowało, że w praktyce nie dało się wysnowbalować. W VI dokładne planowanie każdego robotnika (szczególnie że koszt każdego następnego rośnie) i planowanie budowy dzielnic na 1000 lat wprzód by zabezpieczyć premie od sąsiedztwa jest rzeczywiście uciążliwe (choć sam pomysł dzielnic uważam za niesamowity, jedyna rzecz która powoduje, że zamiast V włączę VI). W CIV nie kończy się gier z innego powodu. AI jest na absolutnie tragicznym poziomie. Póki jest tylko kawaleria, piechota i strzelcy, to masą jeszcze są w stanie coś zrobić. Jak dochodzą nowocześniejsze jednostki, to komputer po prostu militarnie nie istnieje. Jak masz 6 jednostek, to możesz wybić dowolną ilość jednostek przeciwnika. AI samo ułatwia zadanie np. zwodując swoją najcięższą piechotę wprost pod twój ostrzał. Prowadzić dyplomacji też się nie da. Szczególnie w VI. Tam dodali tylko interfejs, że niby można coś klikać, ale nie stoi za tym żaden kod.

[@Feanor95]

Oni chyba chcą po prostu na tyle uprościć rozgrywkę, by w civkę nie grali miłośnicy strategii, tylko pójść w większy target graczy, którzy grają casualowo i gubi ich głębia strategiczna. Ma się po prostu cały czas coś dziać i ma być fun. Pewnie chcą w ten sposób zwiększyć sprzedaż, ale do mnie to po prostu nie trafia (i pytanie czy długofalowo casuali uda się namówić by zapłacili 300 zł za grę, 300 za roszczerzenie 1, 300 za drugie i kolejne stówki na pakiety cywilizacji).

[@tutkarz]

@@Feanor95 kolejna korporacja, która rujnuje film/grę. Moja obawa jest taka, że civ skończy jak simcity. No ale potem coś innego wyrośnie na ich miejscu, co znowu zachwyci graczy nowymi pomysłami i wolnością rozgrywki.

[@Morisato4]

juz byl jeden taki, ktory wczesniej mowil "nie, nie chcemy tego, i wiemy, ze wy tego tez nie chcecie..." i wiadomo, jak to sie skonczylo

[@jeerayah]

Wiadomo!

[@zaqwerty22]

Uprościmy tak, aby każdy cymbał był mistrzem w naszą gret 😂😂😂 podsumowanie. Dodatek. Wszystko wcześniej było przekombinowane i zbyt trudne.

[@tutkarz]

dokładnie, niech od razu zrobią tak, że nie ma przegranych i każdy na koniec dostaje złoty medal. Pieprzone lewactwo.

[@marekkos3513]

Zmiany i rewolucja sa potrzebne w Civce , wiec jesli nie Firaxis ma to zrobic dobrze , to juz nikt nigdy tego nie zrobi w tym juz skostnialym gatunku 4X.Ja tam sie jaram i czekam bo mysle ze Civka 7 bedzie najbardziej grywalna civka ever.Wyglada swietnie wiec bez emocji i czekamy do premiery.

[@patrykzajaczkowski6806]

Gra zapowiada się na beznadziejną. Dobrze, że mam 6 ze wszystkimi DLC (chociaż co by nie mówić większość tych DLC to zbędne bagno)

[@MorgendYT]

Ja lubię początki CIV, a nie lubię late-gamu ale to bardziej z upodobań historycznych i tego, że staram się zasiedlić jak najwięcej terenu byle więcej niż przeciwnik. Aczkolwiek ta zmiana, którą teraz wprowadzają trochę ssie :v karanie gracza za bycie lepiej rozwiniętym ssie niesamowicie. To tak jak w Lolu zrobili system bounty i gracza, który robi wszystko lepiej kara się bounty i daje przeciwnikowi szansę na odbicie w goldzie za zabijanie lepszego jest niesportowe. No ale cóż deweloperzy gier ostatnimi czasy po prostu poszli w kierunku ułatwiania życia casualom, którzy w tą grę pograją kilka tygodni i zapomną o niej. Ja osobiście CIV VII bojkotuję :v

[@jeerayah]

Karanie gracza za bycie lepszym graczem jest... poj****e

[@kacres6979]

To brzmi jak gra mobilna... Dam jej szanse oczywiście ale to tak odrzuca... Snowball to śmiech na sali. Gra bez robotników to kolejny minus. Przecież moja przeciętna rozgrywka z żoną trwa w 6 około 5-7 godzin. A tutaj rozgrywka zakończy się po 2-3 godzinach. Na dobrą sprawę będę tylko przesuwał jednostki po mapie i rozwijał heksy....

[@jeerayah]

No są bardzo złe decyzje podejmowane niepodparte za bardzo logiką :) Też pewnie się poświęce - dla dobra contentu!

[@kacres6979]

Czego się nie robi dla widzów. 😅

[@Grzybek007]

-O nie civ6 ma za dużo mechanik, żeby się w nią wgryźć i zrozumieć zależności potrzeba kilkudziesięciu godzin. Po co tak komplikować. FEW moments later - O nie Civ 7 będzie dla casuali!

[@tutkarz]

nie bardzo rozumiem twój sarkazm ale to jest fakt, że civ VI jest przekombinowana. Jej problemem jest to, ze oni dali zbyt wiele bonusów, które niewiele zmieniają. Za to konsekwentnie usuwają mechaniki, które czynią grę zabawną. A w cVII będzie jeszcze gorzej.

[@Grzybek007]

@@tutkarzChodzilo o to, że ludzie nie bardzo wiedzą czego chcą, po prostu działają na zasadzie bezrozumnych odruchów. Słyszą, że Civ będzie bardziej przystępna od poprzedniczki co powoduje w ich zwojach zwarcie i już przywołują myśl o "wstrętnych developerach, którzy robią gry samoprzechodzące się, żeby więcej zarobić" Chce zobaczyć tych narzekaczy jak grają na najwyższym poziomie trudności w civ7 :) Mam całkowicie odmienne zdanie. Ten micromanagment w civ6 ma OGROMNE znaczenie.

[@tutkarz]

@@Grzybek007 może się doczekasz aż przejdą na najwyższym poziomie VII o ile w ogóle tyle będą w nią grali. Do ludzi chyba naprawdę nie dociera, jak zjebanym pomysłem jest restartowanie twojego postępu. Wyobraź sobie, że grasz w civ VI i za każdą zmianą ery musisz odbudowywać swoje miasta od nowa i od nowa produkować jednostki. A to jest mechanika fundamentalna, której nie zmienią mody (o ile w ogóle będą) ani DLC. A potem w civ VIII będą wracać do korzeni, o ile jeszcze będą istnieć.

[@Grzybek007]

@@tutkarz Na prawdę uważasz, że potrafisz ocenić mechanikę gry nad którą siedzieli weterani pracujący nad poprzednimi civilizacjami i w jakiś sposób doszli do wniosku na etapie prac i testów, że warto zaryzykować tak dużymi zmianami? Wstrzymaj konie, bo z takim nastawieniem nie będziesz mieć wyboru i będziesz musiał powtarzać dzisiejszą opinię, żeby nie przyznać przed samym sobą, że przez cały czas się myliłeś. Chyba, że uważasz jak wielu dzisiejszych ludologów growych, że developerzy robią graczom na złość i specjalnie psują gry.

[@tutkarz]

@@Grzybek007 tak, uważam, że wiem jak działają mechaniki w grze bo tak się akurat składa, że sam jestem deweloperem gier i zajmuję się zawodowo ich projektowaniem.

[@przemekk1939-yy2de]

Ja się z tobą nie zgodzę ja teraz gram 100,% gram tylko na mapie ziemi gigantycznej sam ponieważ gra z ludźmi powoduje zbyt dużo stresu i nerwów dlatego wolę grać sam i znam wiele osób co graja tylko same. Natomiast jeśli civ 7 się diametralnie nie zmieni to dla mnie jest nie akceptowalna

[@jeerayah]

Chodziło mi o kampanie ;) Bo Civki to głównie granie solo vs AI

[@TomaszBielski]

Musicie zrozumieć jedno. Twórcy chcą zmian. Ostatnie 4-5-6 części były niemal identyczne pod kątem mechaniki i rozwoju Cywilizacji. Chcą zmian i jednym się spodoba drugim nie. Nie spodoba wam się? Macie inne części albo inne gry. Gdyby zrobili znów kalkę poprzednich odsłon to by też były narzekania. Ciagle narzekacie. Ciągle źle.

[@patrykzajaczkowski6806]

Tyle, że to co oni robią obecnie to zwykłe gówno, które nie umywa się do 4-5-6. Sorry ale likwidacja robotników, debilne ograniczenia w ekonomii i samorozwój miast to były dobre w grach przeglądarkowych 15 lat temu. Grałem w CIV od pierwszej odsłony. Siódemka to gówno i podróba humankind, które jest słabą grą. Zmiana cywilizacji to ślepa uliczka. Szybcie chciałbym zobaczyć zmianę władców w trakcie kampanii. To byłoby o wiele ciekawsze

[@patrykzajaczkowski6806]

W ramach jednej cywilizacji oczywiście

[@jeerayah]

Ja też zmiany chętnie zobaczę i zaakceptuję - o ile będą to dobre zmiany. Niepromowanie gracza który jest lepszym graczem - totalnie bez sensu bo dojdziemy w końcu do tego że każda gra będzie samograjem i nie będzie wymagała od nas nic.

[@tutkarz]

@TomaszBielski narzekamy bo jako gracze wiemy lepiej czego byśmy chcieli, żeby się dobrze bawić. Ty byś się dobrze bawił, jakbyś miał do ułożenia klocki lego a twórca tych klocków by stał ci nad głową i mówił, że źle je układasz? Wszyscy chcieli lepszej VII i żeby tego dokonać, oni powinni wziąć część IV jako podstawę, dodać rzeczy, które się najbardziej podobały graczom z V I VI i poukładać to w najdoskonalszą civkę jaka by sprawiła frajdę wszystkim. A teraz oni ulepili potworka i chcą go ludziom wcisnąć za ogromne pieniądze. Podziękuję, wystarczą mi poprzednie civki, w które zresztą nie chce mi się grać bo są niedopracowane.

[@TomaszBielski]

@@jeerayah Dlatego nie ma co za wcześnie krytykować. Produktu jeszcze nie mamy. Co do uproszczenia to ja też tego nie lubie. Civ 6 jest bardzo fajną grą ALE to już nie to samo co np Civ 3 czy inne odsłony. Jest prostsza. Ja obecnie grywam w podobne gry jak Age of Wonders 4. albo Planetfall oraz Humankind. I są bardzo rozbudowane i wymagające. Dlatego to sprawiło że już z Civ 6 zrezygnowałem. Czy pan Jeerayah grał w serię Age of Wonders? Może fajnie byłoby gdybyś zrobil jakiś film o innych grach 4x :) Pozdrawiam

[@tomaszthomson2295]

Sam sobie czytasz i mówisz ,,wiadomo,,. Po co wrzuciłeś ten film ??? Żeby samemu że sobą porozmawiać...😂😂

[@tutkarz]

Widzę, że twórcy gry idą w zaparte i w ogóle mnie nie uspokoili. Z mojego punktu widzenia oni nie wiedzą co czyniło poprzednie civ dobre, ani nie mają pojęcia czemu gracze się nudzą z czasem. A skoro nie ma dobrej diagnozy to lekarstwo może być dla gry śmiertelne. Proszę popatrzyć na takie Kenshi. Gra ma miliard przytłaczająco pozytywnych opinii, mimo słabego UI, gównianej grafiki ale daje graczom pełnię wolności. W CIV VII nie będzie żadnej wolności wg. mnie poprzez przymusowe kryzysy i reset postępu, limitowanie mapy we wczesnych erach itp.

[@jeerayah]

Najważniejsze że ONI są "super excited" ;)

[@tutkarz]

@@jeerayah hej, a ja właśnie przeczytałem w jednym z komentarzy pod innym filmem, że podobno Humankind został zrobiony przez kolesia, który odszedł z Firaxis a oni teraz ukradli jego pomysły do Civ VII. Prawda to? Bo jeśli tak, to grubo.

[@bajsjjj]

​@@tutkarz zgadza się, np. motyw zmiany cywilizacji w czasie rozgrywki został wzięty z humankind (gdzie ta mechanika była największą różnicą między humankind, a civką)

[@tutkarz]

@@bajsjjj wzięli pomysł z gry, która ma 1500 graczy dziennie, w porównaniu do 25k civ 5 i 60k civ 6, co może pójść nie tak ;)