Физика торсионного эспандера. Основы

1drv.ms/x/s!Ag...
Ссылка на расчеты в Excel
Формулы, расчеты, физика 7 класс
В видео присутствует несколько доказательств того что 165кг IM были получены замером CoC 4 старой 1995 года на 89кг RGC.
Настоящее значение новой CoC 4 выпущенной в 2005 году это 179.5кг IM или 97кг RGC.
1 часть
Введение
1:19 - Благодарность Игорю Черникову
1:48 - Удаленные замеры
2:08 - Итоги прошлого видео про способы замеров
2:32 - Зачем нужен удаленный способ замера
Начало. Расчет длинны плеча эспандера
3:23 - Теория рычагов, Физика 7 класс
4:38 - о точке приложения силы на ручку эспандера
5:25 - что такое максимальная длинна плеча эспандера
6:38 - вычисляем L (max)
7:03 - о самом важном параметре при измерении эспандеров
9:25 - легенда в Excel файлах
2 часть. Расчет точки приложения силы для IM
10:32 - Начало
11:15 - два новых входных параметра
11:40 - важный момент об эспандере CoC 4 old 1995 года
13:10 - благодарность Виталию Севко
14:40 - на сайте CPW нет информации о средней CoC 4 old 1995 года
15:27 - вспоминаем правило моментов из Физики
18:14 - отвлекся, прошу прощения
18:40 - продолжаем выводить формулу
19:28 - вывели точку приложения силы P (im)
19:46 - о разбросе значений
20:44 - важное допущение о правиле моментов
22:46 - получаем среднее значение всех точек
23:14 - одно из доказательств того что 165кг im = 89кг rgc
23:38 - скриншот упаковки CoC 3 1995 года
24:30 - самая важная информация для понимания
26:14 - как вы можете пользоваться данной страницей, пример использования
28:20 - еще немного о CoC 4 old
3 часть. Расчет силы RGC из IM
30:26 - выводим формулу для F (rgc)
32:18 - вычисляем RGC из IM
32:38 - смотрим разницу между фактическими и теоретическими rgc
33:17 - вычисляем погрешность
33:50 - важное доказательство того что 165кг im = 89кг rgc
34:50 - предположим я не прав, теоретический эксперимент
37:20 - итог эксперимента
4 часть. Расчет всех видов замеров и их отношение к RGC
39:24 - цель вкладки
40:13 - выводим формулу вычисления F(a)
40:36 - выводим коэффициенты отношения
41:37 - минимальная точка приложения силы на эспандер 0мм
43:34 - точка приложения силы на эспандер в схр 20мм
44:20 - об эксперименте и поиске коэффициента 0.94
45:53 - о погрешности вычисления точки давления в 20мм
46:50 - допущение об одинаковых углах приложения силы
47:31 - точка приложения силы на центр плеча 58мм
48:38 - точка приложения силы IM 67.5мм
49:15 - максимальная точка приложения силы на эспандер 95мм
50:30 - как можно этим пользоваться
51:12 - создаем свою систему измерения tia с точкой давления в 30mm
53:35 - выражаю благодарность
54:13 - самый печальный вывод
55:06 - это только основы основ в теории эспандеров
55:30 - самое интересно о зазоре h в будущих видео

[@ITik]

В видео присутствует несколько доказательств того что 165кг IM были получены замером CoC 4 старой 1995 года на 89кг RGC Настоящее значение новой CoC 4 выпущенной в 2005 году это 179.5кг IM или 97кг RGC. Дублирую ссылку на Excel 1drv.ms/x/s!AgYUvafOLGWMgc01dmCuM1uh-B90cA?e=aVoOIk

[@Тамбовскийтехнический]

Ещё вариант проводить измерение силы сжатия эспандеров не широкими лентами(где непонятно где сила прилагается плюс-минус сантиметр), а типа жёсткими иглами(поставив их на одну линию) - например ставить их в угол ручек и давить навстречу друг другу.

[@vyacheslavgudz2832]

О наконец-то нормальное видео нашел!

[@Тамбовскийтехнический]

оо, опять физика эспандера, люблю эту тему, сейчас посмотрю!

[@ITik]

Там есть одна ошибка, в следующем видео расскажу какая

[@Тамбовскийтехнический]

@@ITik надеюсь не очень существенная, а то я уже посчитал свой РГЦ уровень :)

[@Тамбовскийтехнический]

@@ITik а какая ошибка-то? а то уже вышли следующие видео, я про ошибку я не услышал или может быть пропустил?

[@ITik]

@@Тамбовскийтехнический ещё не вышло видео.

[@vyacheslavgudz2832]

И формула для вычисления нагрузки на середине. (Округленная) (Ргц+ нагрузка производителя)/2. СoC 2 = (48+89)/2 = 68.5 кг. Этого вполне достаточно для тренировок.

[@vyacheslavgudz2832]

Я не парился. Посчитал на глазок. Длина эспандера 13-14 см /2 = 6,5-7 см от конца ручки - о чем и говорит автор видео. Именно эту точку он и нашел в своих вычислениях.

[@captainbiceps8278]

Ты всего лишь теоретик. Ты не понимаешь о чем говоришь, сел там и читаешь то что уже готово. Сами производители captain of crush не собирались выпускать сос 4, но потом решили для прикола выпустить, они реально думали что не найдутся люди кто сможет сжать четвёрку, и облажались.

[@Тамбовскийтехнический]

ну на момент выпуска 4-ки никто и не смог её сжать в мире, но люди стали целенаправленно тренироваться на закрытии таких эспандеров и через несколько лет смогли закрыть 4-ку!

[@vyacheslavgudz2832]

@@Тамбовскийтехнический так и есть обычный человек не в состоянии ее закрыть. Но годы тренировок + витамины делают свое дело. )

[@Тамбовскийтехнический]

в начале видео нужно было добавить немного про торсионные пружины, какие они имеют преимущества и почему их используют в эспандерах.

[@Тамбовскийтехнический]

а будет ещё "не основы" физики эспандера?

[@ITik]

Будет, время много надо

[@Тамбовскийтехнический]

@@ITik я там на почту отправил письма с добавлением листа "Мой хват", где можно вбив динамометрию своих пальцев и расстояние от середины пальцев до конца ручек оценить свой уровень РГЦ и понять какой приблизительно эспандер можно закрыть с такими параметрами, оценить выгоднее ли закрывать эспандер тремя или двумя пальцами(введя у четвертого пальца динамометрию равную нулю) и оценить коэффициент эффективности каждого пальца в закрытии эспандера. Пришёл этот файл по почте(в первом была в одном поле ошибка в формуле, я исправил и второй послал, ссылку на диск гугл я не трогал, там исправил эту одну формулу)?

[@Тамбовскийтехнический]

@@ITik титанический труд! Спасибо за него!

[@Тамбовскийтехнический]

Наверно неправильно считать осью вращения ручек при сжатии середину колец торсионной пружины! Я тут у Мурашкина отвечал на комментарий, человек считал, что на концах ручек сила сжатия будет около 130 кг если на концах ручек 70 кг, а не несколько сотен или под тонну(если убрать всю прямую часть, включая и ручки и прямую часть пружины), как я утвержал комментарием выше. Я взял единственный у меня торсионник HG300 и измерил его: у него от середины пружины до конца ручек 12 см, от верха ручек 3 см,плечо уменьшилось в 4 раза, то есть, если на концах 70 кг, то на концах ручек 280 кг нужна сила для сжатия. Но пока непонятен вопрос где можно считать ось вращения ручек- можно середину пружины, а можно верх пружины!!! Тогда расстояние получаются такие для моего эспандера, от конца ручек до верха пружины 13,5 см, от верха ручек до конца пружины 4 см, тут уже уменьшается чуть больше, чем в 3 раза, в этом случае получается там должно быть на верхе ручек около 210 кг сила сжатия, но тут речь шла о сжатии самой пружины с убиранием прямой части: и ручки и части пружины, оставить только кольцо! Если считать ось рычагов центр пружины, то сила сжатия должна вырасти бесконечно, считай пытаемся ось саму сжать или рычаги есть, но суперкороткие! А если считать, что ось вращения ручек -это верх ручек, то получается рычаг полтора сантиметра, а 13,5 делить на 1,5 это равно 9. А 70*9 -это 630 кг! Получается нельзя считать, что середина ручек -это ось вращения ручек, в противном случае рычаг получается бесконечным, если отпилить прямую часть ручек и пружины, что думаю не будет соответсвовать опыту! Нужно считать ось вращения верх пружины эспандера(если смотреть на рисунке). Возможно в торсионнике немного всё сложнее устроено. А если помнить, что РГЦ это где-то сантиметр от конца ручек(дюйм делить пополам), то на самом деле получается больше 630 кг! Получается к L(rgc) нужно добавить радиус внутренней части пружины и ещё половину или всю толщину пружины. Для CoC 4 получается 91,6+23/2+8/2=107 мм , а если всю прямую часть ручек и пружины отпилить, то останется 23/2+8/4=16,5 мм . Итого плечо уменьшится в 6.5 раз , по РГЦ КоК 4 около 97 кг , а без рычагов(прямой части) получается тоже нужно 630 кг где-то! Также RGC думаю нужно считать измеряется не дюйм от конца ручек, а полдюйма. Тут уже немного другие расчёты будут -сил для сжатия самой пружины в КоК 4 нужно будет ещё больше 630 кг! Для КоК 3 сила сжатия 67кг, сила сжатия пружины умножаем на 6,5 получается 430 кг, для КоК 3,5 524 кг.

[@vyacheslavgudz2832]

Чтобы сделать точные расчеты нужно учитывать все вектора приложенных сил. Это сделать не так просто. В целом проще всего брать длину эспандера 13-14 см /2 = 6,5-7 см от конца ручки - вот вам и замер СОС. А то, что на верху части ручки нагрузка будет больше чем в 2 раза чем на конце. Достаточно взять длину рычага 11-12 см на конце ручки и 3-4 см на вверху части ручки. Вот вам и разница 3-4 раза. Все зависит от того как близко посажены ручки к пружине.

[@Тамбовскийтехнический]

@@vyacheslavgudz2832 Думаю с пружиной не очевидно где там начинается рычаг, думаю она у вершины ведётся себя очень жёстко, но нагрузка всё равно доходит и до внутреннего кольца, поэтому у торсиона износ маленький, так как кольца не дают делать больших перегибов. Когда сжимаешь кольца начинают расходится немного вширь. Если просто загогулину сделать без колец, то такую думаю можно быстро сломать. В общем, сопромат нужен :)

[@vyacheslavgudz2832]

@@Тамбовскийтехнический точка начала рычага может быть выше, чем указывает автор видео. Возможно это точка изгиба пружины. Где-то 1/3-1/4 длины диаметра.

[@armen5620]

Большая работа.Интересно кому не понравилось? Несогласный отзовись,возрази, аргументируй.

[@ITik]

Есть один отзыв. Нашёл маленькую не точность в точках приложения силы. Запишу видео об этом

[@armen5620]

Не бери в голову.Секту 250 фунтовых хэвиков все равно не переубедить.Свято верят,что в нем цельный центнер килограммов.

[@Тамбовскийтехнический]

@@armen5620 если смотреть видео, то понятно, что если отпилить прямые участки пружины и оставшиеся два конца пружины попытаться сжать, то там может быть и тонна будет... Даже в 250 хевике. А ручки - это так, что человек не понял как он слаб на самом деле :)

[@armen5620]

@@Тамбовскийтехнический согласен, может и тонна.Сам калибровал свои эспандеры.Просто речь не о тех нагрузках, которые может показать пружина,а о динамометрии кисти необходимой для закрытия того или иного грипера.И вот здесь любые цифры,что на Сосах,что на хэвиках вводят людей в заблуждение.Допустим для 250 хэвика любой калибровки в самой тяжёлой версии, достаточно ~80 кг динамометрии,но никак ни 250 lbs~112 кг.А вот в каком месте китайцы меряют свою нагрузку, этого кажется они сами не знают.Ну если кому то нравится пусть так считают.Только я закрывая 250 на ДК больше 75 кг не выжал.

[@Тамбовскийтехнический]

@@armen5620 динамометрия кисти никакой формулой не связана с маркировками того или иного эспандера, зная динамометрию каждого пальца и расстояния от каждого пальца до конца ручек можно оценить свой РГЦ уровень, который можно уже будет показать на эспандере. Дело каждого производителя делать замеры своих эспандеров в тех точках, в которых им нравится, люди потом всё равно их маркировку переводят в РГЦ, так как она можеть быть сделана на самом простом оборудование(в сарае, гараже или спортзале). У одного могут быть пальцы ну очень широкие и сила его трёх пальцев переместится сильно ближе к пружине, кистевая динамометрия у него может быть и за сотню, но тостыми пальцами он скорей всего не закроет даже КоК 3 или даже 2,5!!! Нет тут никакой прямой зависимости! Есть 4 силы и плечи рычагов приложения, зная эти 8 показателей можно оценить какой эспандер ты закроешь, через кситевую динамометри, где сумма сил этих четырёх пальцев нет! У кого-то могут быть три пальца очень сильными и он четырьмя не закроет, а тремя закроет, потому что они сдвинутся на больший рычаг и такие случаи уже бывали!

[@Тамбовскийтехнический]

В РГЦ дюймовая лента прикладывается с конца ручки, а не дюйм от конца, нижняя ручка параллельна полу, с параллельного состояния ручек сила будет прикладываться можно считать в половине дюйма(1,2 см), а в момент закрытия эспандерам этой лентой с грузом край ленты ближе к пружине был выше, а который ближе к концу ручек, то похоже вовсе не давил бы, если бы лента была очень жёсткой, но я так понимаю эта лента не очень жёсткая, а всё думаю остаётся равномерно натянутой. То есть, можно опять считать, что сила прикладывается 1,2 см от конца ручки. Оптимальнее измерять не такой широкой лентой, а чем-то поуже(чтобы точнее было измерение и понятно место приложении силы), и например, точно давить на концы ручек, это идеальный вариант. Идея найти коммерческую тайну компании IronMind (где они измеряют свои эспандеры) через физику великолепна, я в прошлом году искал на их сайте эту информацию, опрашивал людей связанных с эспандерами, но вот рассчитать эту точку самостоятельно не догадался! Возможно P(Im) считалась совсем по другому: точно не знаю, но думаю, что пружина внутри ручек идёт не до конца, а на пару сантиметров всего, пока на заводе ещё не вставили пружину в ручку, вот эту голую без ручек пружину и измерили по методике типа "RGC". Ещё одна причина измерений без ручек ( им всё равно это нужно было делать), произведенные пружины были немного разные по силе сжатия и регулируя глубину насадки пружину в ручки можно регулировать силу сжатия эспандера одной версии- пружина посильнее, значит рычаг увеличиваем и насаживаем ручку на пружину не так глубоко! Про Кок-4 разных сил сжатия по методике РГЦ- получается пружину они в 2005 году усилили на 8 кг, а маркировку чтобы не менять провели её пониже на 63,35 мм, хитрецы. Получается 4-ку по новым после 2005 года правилам никто не закрыл и из-за более сложных правил и из-за того, что пружина стала сильнее почти на 10%! А то получается уж слишком легко почти в один год закрыло её несколько человек четвёрку, хотя и силачей хвата! Ещё могут значения от 64 до 73 колебаться из-за того, что центр оси плечей рычагов возможно лежит не в центре пружины, а в каком-то другом месте! Я вот в сегодняшнем дневном сообщении под другим видео думал, что точка О лежит на вершине эспандера: из-за витков пружину можно считать жёсткой, кроме витка до верха эспандера. Если сжимать эспандер, то будет видно какие в нём части пружины шевелятся. Возможно из-за нескольких витков всё там не таким как кажется, и эта точка О вообще где-то посередине(между центром окружности и вершиной эспандера) или даже возможно не симметрична относительно ручек из-за витков. Возможно делая измерения силы сжатия эспандера в разных точках, можно вычислить и где эта точка О находится точнее. Таблица шикарная, можно теперь не упрощать два пальца вместо двух как я это предлагал днём, а просто без всяких "калибровок" проводить измерения под каждым пальцем по таблице, можно взять линейку , посмотреть расстояния между пальцами, ввести в некую таблицу кистевую динамометрию каждого пальца и расстояние между пальцами и понять какой приблизительно КоК или рейтинг по КоКу я приблизительно закрою. В принципе по результатам такой таблицы может выйти кому-то и рекомендация закрыть двумя тремя пальцами или может кому-то вообще двумя будет легче, чем 4 пальцами. Кстати ещё одним доводом, что точка О не там находится, а в другом каком-то месте, это опять же отпилим и ручки и часть пружины ведущие к ручкам(всю прямую часть пружины, оставим окружность), то согласно расчётам сила сжатия концов пружины расположенной в диаметрально расположенных точках должна быть бесконечна! Хотя эта сила и должна быть очень большая(если Fmax 400 кг, то там наверно тонна будет). Вот так и Кеплер пришёл и миллионы наблюдений астрономов до него свёл в несколько формул!!! :)

[@Тамбовскийтехнический]

Добавил(пока топорно, уж очень хотелось посмотреть свой рейтинг РГЦ :)) в файл Ивана лист(называется "Мой хват), где можно введя значения динамометрии своих пальцев и расстояние от середины каждого пальца до конца ручки(можно вообще без эспандера это сделать просто сжав кулак и приняв, что середина мизинца будет на конце ручки(0 мм) и измерив расстояние в мм. до середины других пальцев от середины мизинца, у меня получились значения 20,40 и 60 мм), оценить приблизительно какой эспандер измеренный по методике RGC я сожму. Это может быть просто интересно, даже без целей покупки эспандера или перед покупкой своего первого(второго и тд) тренировочного или целевого эспандера для оценки сил, а то купишь, придёшь забирать его, а он легко жмётся... В моём случае получилось РГЦ всего 52 кг, даже до CoC 2,5 не дотягиваю :) drive.google.com/file/d/16GoYGIC6u2fQ1qmPll7W_tIuHsfpZPHX/view?usp=sharing , там же есть оценка участия каждого пальца в сжатии этого эспандера. Коэффициенты рычага брал скопировав таблицу Ивана, он брал в расчёт строку с CoC 3, можете сами выбрать другую строку зная свой РГЦ(этим заодно и уточните свой РГЦ :(. Хотелось бы скрестить эту таблицу с рейтингами эспандеров (файл Grippers.xlsx справа на странице vk.com/grippermania) и показывать не только рейтинг РГЦ человека, но и текущий рейтинг CoC, который есть в той таблице.

[@Тамбовскийтехнический]

Можно по этой же таблице рассчитать будет ли вам выгоднее закрывать эспандер тремя пальцами(без мизинца), более сильные пальцы сместятся на больший рычаг же. Мне вот не выгодно, но не сильно всего 51 будет вместо 52, а два пальца сильных если оставить , то вовсе 46. Ещё вариант- это с помощью этой таблицы посчитать закрою ли я эспандер не правилам IronMind(а пружиной вниз), слабые пальцы будут на меньших рычагах, а более сильные на дальних(не поймёшь с этими эспандерами, то облегчают в одних местах сжатие, но в других затрядняют :). В моём случае РГЦ поднялся с 52 до 61, я типа могу закрыть КоК 2,5, но до 3 го всё равно далеко ещё!

[@Тамбовскийтехнический]

Мой РГЦ уровень 52, значит нужно попробовать зайти в спортмастер и попробовать закрыть чёрный торнео, он как раз 52-53 ргц

[@Тамбовскийтехнический]

кто-нибудь кроме меня хотя бы попробует оценить уровень РГЦ своих рук по этой таблице "Мой хват"? Или хотя бы высказать критические замечания или некритические может даже есть?

[@Тамбовскийтехнический]

Ух, кто-то посчитал свой уровень РГЦ, аж 73. Здорово, кто-то воспользовался!