Флагман - DK 410 i Jet . ОБЗОР по итогам первого сезона эксплуатации

Плюсы и минусы водометной лодки Флагман - DK 410 i Jet по опыту первого сезона эксплуатации.

[@patron-4x4]

Женя, привет! Отличный полноценный обзор! Все четко и объективно. А то все обзоры на ютубе сводятся к одному - вот я вышел на глиссер и несусь 30км/ч и все на этом, никакой информации полезной не подчерпнуть. Молодец! Спасибо!

[@Taiga-Jet]

Юра! Приветствую! Спасибо! Хороший отзыв от мэтра Ютуба вдвойне приятно!))

[@patron-4x4]

@@Taiga-Jet как раз ломаю голову по выбору судна)) а ты все раскидал по полочкам, понимание пришло. Но у меня очень сложные условия: 1 - однозначно лодка будет перемещаться без прицепа, ибо катаемся по всей России и по жесткому бездору где прицеп не пойдет, то бишь на крыше Крузака (а это так понимаю 420 максимум, в таком конфиге в багажнике будет ехать Ямаха-15, проверено Сахалинской экспедицией - оч круто, прошли по морю 250 км на Андрюхином Абакане 380) , 2 - пассажировместимость должна быть не менее 5 человек для небольших тур забросок, 3 - хочется иметь возможность совершать вылазки по горным речкам на несколько дней в 1 человека (ну с другим мотором соответственно). Вот мозг и нараскаряку)) понимаю что для перевозки на крыше и сборки лучше нднд матрас - но для горных рек как ты и сказал - лучше многобаллонное дно.

[@Taiga-Jet]

Ну да! Проблема! Здесь все так же как и офф-роуде - построить большой , комфортабельный, экспедиционный, экономичный, проходимый вездеход практически невозможно, если это Буханка, конечно)))) В этом случае, тоннельная бронированная полиуретаном (ПУ) лодка - самый универсальный вариант. Она под винтом может ходить. Волну, правда, не очень любит, но если на реках, в основном, будет использоваться, то норм... ПУ - 0,7мм. практически не увеличивает объем. Складываться нормально будет, а вероятность пробоя уменьшается на порядок. Я бы все таки, на Флагман посмотрел. (flagman-spb.ru) Есть у них интересный вариант - Флагман Игла Ультра 430 с овальными бортами - очень вместительная лодка при небольшой длине . На румпеле нормально рулится должна. Флагман очень качественные лодки делает. Если большую часть времени она будет в гараже в сложенном состоянии находиться, это важный критерий. Но идеальный вариант - это конечно две разных лодки под разные задачи. Под винт и водомет отдельно. @@patron-4x4

[@patron-4x4]

@@Taiga-Jet спасибо, Женя, рассмотрим. Вчера в Ямаха центре смотрел GT-480, консультант уверял, что она проигрывает многобалонникам, якобы дно ей слишком плоское сделали, плохо скорость набирает. Что по Фрегатам, Абаканам думаешь?

[@Taiga-Jet]

Консультант, наверное только на банане по Арахлею ходил...))) GT - отличная лодка. Это единственный, в своем роде, гибрид много-баллоника и матраца, но только уже под большой мотор. GT-480 это минимум 50 л.с. (иначе просто не поедет) и прицеп. Даже в сложенном состоянии она огромная и тяжелая. Точно не мобильный вариант. Абакан И Фрегаг - одно и тоже, практическию. Это многобаллонники водометные. Фрегат по качеству исполнения, как правило, лучше значительно. Основной минус Абакана и Фрегата - это то, что даже в 420 размере они из-за больших баллонов и много-секционного пола очень маленький кокпит имеют - узкий и мелкий. Т.е. лодка большая, а полезного пространства мало очень.Нормальные Абаканы, Флагманы с 480 размера начинаются, поэтому народ матрасные Солары и предпочитает. Под мотор 15 из водометных вариантов я бы все-таки смотрел Флагманы из матрасных и Стриж из много-баллоников. Стриж - очень хорошая лодка. Отличное качество в сборке. Съемный транец для компактной упаковки. Твердый пол в опциях родной. Гидродинамика неплохая. И кокпит просторный при этом всем. Именно на нее планирую поменять свой Флагман в след сезоне. Под большой экспедиционный проект планирую именно СибРивер-GT-480 c мотором 60 -70 л.с. или 500-ый Стриж.

[@VVyacheslavVV]

Здравствуйте, а заводскую броню почему не заказали? Какая броня лучше?

[@Taiga-Jet]

Здравствуйте! Броня не заводская потому что: 1. Она очень сложно ремонтируется в случае пробоя. В полевых условиях почти невозможно заделать пробой. 2. Тяжелее чем ПУ 3. Хуже скользит. Шероховатая текстура у поверхности. 4. Выглядит стремил )) Грязно-зеленый цвет. 5. Довольно недолговечная, а удалить ее и поменять на новую нельзя, поскольку наносится один раз и навсегда. 6. Значительно добавляет объема при упаковки лодки. В родную сумку не войдет уже.

[@russia-sila]

Классная

[@Taiga-Jet]

Спасибо! На канале подробный отчет о постройке есть. Можете глянуть kzbin.info/www/bejne/bX-cYYmMhrWfnM0si=A8t-Zg-1xUY31Z_w

[@wodyanoy75]

тоже смотрел на эту лодку, в итоге солара взял))

[@Taiga-Jet]

@@wodyanoy75 Достойный вариант! Какой мотор? Солар 420 ?

[@wodyanoy75]

тоха 30, стрела 420@@Taiga-Jet

[@Taiga-Jet]

@@wodyanoy75 мотора хватает? Едет лодка?

[@user-rl9ew4ei4d]

Здравствуйте! Планируете продавать.

[@Taiga-Jet]

Здравствуйте! Возможно! Сейчас как раз просчитываю новый проект с большей грузоподъемностью. Если в более-менее реальный бюджет попаду, то Флагман на продажу поставлю

[@user-rv1mj9mp2j]

Да, эта лодка не для горных рек. Мало по ней обзоров, но себе взял такую же. Вот теперь размышляю над мотором, какую мощность брать. Но мне проще, реки в округе просто мелководные с небольшими перекатами.

[@Taiga-Jet]

На мой взгляд, 30-ка максимум. 40-ка с водометом- это уже очень тяжелый для нее мотор. Тем более, если порогов нет крутых. На мелких перекатах Флагман очень хорошо себя ведет. Главное, газ не сбрасывать...)))

[@user-rv1mj9mp2j]

Вот и думаю или на верняка 30-ку брать или попробовать 9,9(20) на водомëте, вопрос сколько вывезет груза. Вот и застрял в раздумьях, да и на румпеле мне надо, чтоб разбирались легко.

[@Dmitry1898]

30-ка

[@Taiga-Jet]

20-ка с малым водометом - это один человек и макс 50 кг груза. На таком комплекте удобно одному на пустой лодке рыбачить. В экспедицию она не поедет. 30-ка второго человека в лодке очень сильно ощущает))) Если разборную лодку строить, то мотор тяжелее 30-ки уже сложно кантовать.Да и 30-ка с водометом - в одно лицо уже непросто в машину загрузить и на транец повесить....

[@yuriy82-69]

@@Taiga-Jet Да ну. Вот мы вдвоем на 430 Абакане с водометом-20ой, еще две собаки, стволы, жратва, дистанция с аккумом, 300 кг груза. kzbin.info/www/bejne/aYapl3-Je7VkjK8

[@user-qp6to3tr1v]

Грант туризма (GT) от Сибривер отличная лодка

[@Taiga-Jet]

Согласен! Планирую на ее основе следующий проект. Экспедиционную с мотором 60-70 л.с.

[@Dmitry1898]

Шерпы хвалят. У меня флагман 420 DK jet с Mercury 30. А днище при необходимости клеится и в походе. Из-за регулируемого транца не возникло проблем с водоводным тоннелем? Вынос увеличивается, говорят, бывают проблемы с настройкой водомёта

[@Taiga-Jet]

Здравствуйте! Шерпа, на самом деле, отличная лодка, но уже под большой мотор. Ей, на мой взгляд, минимум 50 л.с. нужно. С тоннелем проблем нет, просто сразу его увеличили на 8 см.

[@Dmitry1898]

@@Taiga-Jet могу попробовать узнать, может кто ездит под 30 на Шерпа 500, у знакомых их несколько. Именно за управляемость хвалят, +кокпит очень большой. Я бы наверное именно на неё укрупнялся, если бы понадобилась другая лодка. А что за мягкий бак, как называется?

[@Taiga-Jet]

На 30- ке 500-я лодка не поедет))) Я планирую Сиб-Ривер - GT 480 подготовить на 70-ом моторе. в качестве экспедиционной лодки. В экспедиции основной груз - топливо, поэтому мотор должен хотя бы литров 700 - 800 везти нормально плюс остальной шмурдяк. Иначе это мучение, а не езда. Мотор 30-ка даже 410 Флагман с загрузкой топливом на два-три дня на глиссер очень тяжело выводит. Я уже не говорю, что в порогах ему просто мощности не хватает, чтобы с течением нормально под грузом бороться, а Шерпа - большая лодка, ее грузить нужно основательно, иначе смысл какой... Я видел Фрегат-470 с Ямахой-30. - Унылое зрелище!))) Только пустой едет!

[@Taiga-Jet]

Мягкий бак ozon.ru/t/3WJRJa9

[@Dmitry1898]

@@Taiga-Jet да понятно, что 30 это маловато, у нас в основном под 50 они, да и порогов немного, в основном перекаты и камни. Шерпа подкупает именно размерами кокпита, помимо ходовых качеств.

[@Zahar7777]

Здравствуйте, у меня такая же ijet только 430, рысканье тоже есть, находил информацию что лечится подрезанием боковых реданов на полметра, буду пробовать + есть небольшой прогиб дна в кормовой части, поэтому пайолы нужны на треть лодки, возможно комплекс мер и исправит ситуацию.

[@Taiga-Jet]

Здравствуйте! Уверен, что подрезка скул боковых не даст результата. У меня установлены 4 ПУ редана по 1м. на кормовой части и лодка все равно рыскает. Это происходит из за плоского дна и отсутствия контакта баллонов с водой. Баллоны хоть какую то функцию направляющих выполняли бы. Прогиб дна - это просто недостаточное давление в матраце. По инструкции положено качать дно до 0,3 Атм. Насосом лягушкой такое давление не набить, только электрическим с манометром. Всегда качаю 0,3 и эффекта прогиба нет. Но развесовка правильная тоже имеет значение. Обычно в эту часть кокпита ставлю тяжелые канистры с бензом. Если лодка на прицепе, то на время перевозки дно обязательно приспукать. Может рвануть на жаре)) Да и баллоны тоже желательно. Даже на воде в жаркую погоду могут взорваться т.к. воды не касаются и не охлаждаются как на обычных лодках. Какой мотор у вас стоит, кстати? Лодка румпельная?

[@Zahar7777]

@@Taiga-Jet Mercury 20efi, была насадка Карась, сейчас жду насадку jwo120. Надеюсь в мае попробовать.

[@Zahar7777]

@@Taiga-Jet мотор румпельный

[@Taiga-Jet]

@@Zahar7777 4Т - тяжелые моторы. Плюс водомет. Обязательно нужно давление правильно выставлять, иначе тяжелый мотор заламывает транец и выгибает дно, а набегающий поток воды усиливает эффект. У меня УТР (усилитель транца) хорошо помогает, не давая транцу наклоняться под весом мотора, ну и тарга, конечно. Она на корме установлена и роль полурамы выполняет. Это корме заметно жесткости добавляет.

[@user-pm4zi9wo4o]

какие 900 кг 30ка до 450кг внутреняя загрузка-комфортно 40кет до 650кг максимум всё дело в люфте дистанции. редуктор надо брать меньше оборотов. 0,7 оборота топ но качком нужно быть. взял 2,2 . 3,8 оборота неочём (устаёшь подруливать) .. на румпеле такого нет. юзал флагман 410дк и джет на мерк25джет румпель 👍,потом сузуки40дт румпель вобще пушка гонка 410ая. щяс комплект 420 dk jet на яма 40ц 2ц .дистанция. изза дрифта и игры от ветра на большой скорости много регулировок сделал. на дне реданы приклеил,боковые кривые оторвал. редуктор люфт новый трос новый 0,7юзал и 2,2 щяс. чудо гайку установил у меня эта лодка только от того что она встаёт на самый мелкий прицеп и закатывается на нём в самый мелкий гараж. а в салоне она как 470ая (420dk jet) этим и нравятся флагманы этих размеров. имея большой гараж конечно надо брать 470-480 под тохой50

[@Taiga-Jet]

Приветствую! Все правильно! Не только мотор, но лодка эта сама загрузку до 400 нормально держит т.е. разницы по выходу на глисс и скорости почти нет между загрузкой 200 и 400. Больше - сразу заметно становится. Каждые 10 - 20 кг ощущаются. Возможно, производители имели в виду, что под 900 кг. она просто не утонет. Или точнее, не сразу!)) Корму водит из за люфта рулевого, в том числе, точно. Поставлю чуд-гайку, проверю, насколько исправится ситуация, но стабильности корме это не добавит точно. Это просто плоскодонности последствия. Реданы сразу установили. 2 шт. 1 м. на 2,5 см на корме. Редуктор уже стоит 0,7. Но не потому, что я качок - мастер спорта по пауэр-лифтингу (в жиме штанги).Просто ее совсем понимаю, как можно на 2,2 по порогам двигаться, но на след сезон запланировал электроусилитель поставить на рулевое. Руки все таки не казенные, да и попросту, не успеваешь быстро выкручивать. Когда мотор на полном газу, очень заметно сопротивляется. Иногда для быстрого маневра приходится даже газ сбрасывать. Экпедиционный комплект тоже в планах - СИбривер GT - 480 под 60 Реданы какие установили?

[@user-pm4zi9wo4o]

@@Taiga-Jet да чем больше скорость ,эффект виляния. чуток скорость на 40каче убавляю . 0,7 топчик. с ним я в очень узкие места залазил. но ездил в перчатках.мазоли мазоли всё проклял. на электро денюжку пожалел. попробую 2,2 в этом сезоне. с установкой 2,2 люфт увеличился в руле и меня это печалит. я ещё на сопле водомёта подогнул направляйки струи. у меня немного в право уводило от этого ещё подруливать приходилось. надеюсь в этом сезоне такого не будет. румпель вспоминаю с теплотой. потому что контроль рысканья всё таки чёче чем на дистанке. но дистанка этой кайф next левел.😁

[@Taiga-Jet]

Согласен! Дистанция обзор отличный дает. Да и в целом удобнее, особенно если один ходишь часто! На румпеле чисто интуитивно подруливаешь, сам того не замечая, но сидеть часами на румпеле на длинных переходах тоже то еще. удовольствие! Установка реданов на вашей лодке дала эффект заметный?

[@user-pm4zi9wo4o]

@@Taiga-Jet не особо, ветром в штиль на полной скорости .лодку сдувает с курса.

[@Taiga-Jet]

@@user-pm4zi9wo4o Понял! Резаны какой высоты, длины ? Полиуретановые?

[@ALEXEYRUBIN1]

У нас дк игла ультра. В конце первого сезона вылезли грыжи на дне , одна за одной в доль лодки. Будем снимать броню и смотреть. Грыжи остались даже при спущенном дне. Очень не понятная ситуация. Воздух между дном и бронёй. По поводу глиссирования и мелкоходности эта лодка ВЫШКА.

[@Taiga-Jet]

Возможно, последствия ударов. ПВХ под броней пробили, воздух пропускает из матраса. У пиксельных лодок, кстати, рисунок "пиксель" на пленке напечатан и на ПВХ наклеен сверху. Довольно часто эта пленка пузырями от ПВХ отходит. Если лодка пиксельная, то такой вариант возможен. Хотя, это от солнца, как правило бывает.

[@ALEXEYRUBIN1]

@@Taiga-Jet у нас стандартный сине серый цвет. Броня из лент резиновых.

[@Taiga-Jet]

@@ALEXEYRUBIN1 Вскрытие покажет! Пробои, вероятнее всего. Или шов ПВХ пропускает.

[@ALEXEYRUBIN1]

@@Taiga-Jet интересно то что дно спущено, а пузырь остался.

[@Taiga-Jet]

Дно обычно сильно набивается. 0,3 по инструкции.Если шов немного травит, то воздух под большим давлением наружу выходит под броню, а обратно давления не хватает даже при спущенном дне. Какое то давление остается в пузыре. Даже если 0,1 - 0,15 останется, пузырь будет форму держать. А швы могли расклеится при бронировке. Просто перегрели дно и клей поплыл на сварке швов. Или брак заводской. Плохо шов прокатали, вот он по всей длине и надул пузыри.

[@Rossianin1972]

Весь геморой что все владельцы даже усиленных матрацев скоро в очередь на ремонт встанут , да уже стоят , через одного ремонт перегородок

[@Taiga-Jet]

В общем, логично и ожидаемо учитывая, что давление там вполовину больше чем баллонах (0,3 по паспорту, иначе ломает лодку) и матрац всегда находится между грузом и камнями. Почти все удары в нагруженное дно прилетают и очень локально. Броня выдерживает, а перегородки внутри нет. Я прекрасно понимаю, что при нормальной нагрузке дно больше двух сезонов вряд ли проживет.

[@Rossianin1972]

Конуса не для того чтоб мотор держать а для выхода на глисс защита от кобры, на этой лодке тебе это не нужно

[@Taiga-Jet]

И для этого тоже. Но для глисса правильно выставленные водооводные пластины и положение мотора большее значение имеют.

[@user-gl2tk8so3u]

Кроме рысканья ни с чем не согласен

[@Taiga-Jet]

Здр! Ну ладно! ))) Так бывает! Сколько людей - столько и мнений, как говорится!