殿堂解除選手権、FTG選手に作りなおさせてみた。【デュエマ】

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flat-工房

Күн бұрын

表に出せない動画、メンバーシップにしてあります。年15本ぐらい更新予定。
/ @flat-

Пікірлер: 409

@kamiyuilemon 3 ай бұрын

Sに5つ上げるなら、そこはちゃんと5つSから落として欲しかったけど……

@melonkawashima2326 3 ай бұрын

原作者だ

@user-ou3ed3yw5b 3 ай бұрын

神結さんに断りとか無かったんですか？もしそうならリスペクト的な面でモヤっとしますね

@user-yo7fn7yn2p 3 ай бұрын

原案者本人降臨してんのにこのコメント割と埋もれてんの泣けるわ

@user-sl6bb3ds8b 3 ай бұрын

@okkyp8041 イワシンはデュエマの構築ルールの捻じ曲げる程のバケモンだからsランクの中でもサガやダーツに並ぶ最上位の存在ってブログに書いてあったからありえない

@ALKANA421 3 ай бұрын

ダンテ落としてバスターギフト無しかな

@ryumasa3320 3 ай бұрын

もう2年前の企画だし仕方ないっちゃ仕方ないけど、当時上位ランクに置いて「殿堂解除はありません！ありえません！」と言い切ったカード達に対して今回「別にそんな強くなくね？」「何が強いん？」と言うのは少し寂しさを感じた

@w_blue 3 ай бұрын

神結さんは改定ごとに新しく作り直してるからかなり違うリストだぞこれてかあの人のこの企画への熱意がすごい一応Sは10枚とか新カードはBスタートとか縛りはあるけど

@ky9111 3 ай бұрын

デュエマは成長してユーザーは年取ったと思うと切ない

@miyavi1607 3 ай бұрын

そもそもスクチェンとエクスなんて絶対解除ないって思っていた

@Masshi-Channel 3 ай бұрын

@@w_blue 本人がコメ欄にいるけど｢だったらsから５枚落としてくれ｣って言ってる…

@user-qf7wq6jc3u 3 ай бұрын

Flat撮影側なのに主張強すぎだろ…５人の話が聞きたい

@user-uq2lw6te8e 3 ай бұрын

ここが「プロゲーマー取材チャンネル」だったらそうだろうな。このチャンネルは「flat-工房」で、チャンネルの主はflat。チャンネルを登録している視聴者のほとんどはflatないしflatが提供するコンテンツを見に来ているんだからこれでいい。プロゲーマーが気になるのならプロゲーマーが発信するコンテンツを見に行くべきで、今回は珍しくflatに落ち度はあまりない。

@asd7292 3 ай бұрын

直させてみた、なんだからそりゃ一段上の立場にいるべきだろｗ

@user-on5fe8fq4v 3 ай бұрын

そもそもflatが回し役として優秀すぎる

@user-yf6yn1wd8u 3 ай бұрын

「作り直す」と銘打って動画を出すなら、元記事をちゃんと読んだ上でやるべき霊峰なんか明確に理由つけて二段階上げてるのに、なんの議論もなくDに戻すのはあまりにも神結氏に対するリスペクトが欠けてる

@asd7292 3 ай бұрын

作り直してあげたんだよなぁ…

@純狐 3 ай бұрын

@@asd7292信者ですか？

@user-zh5kg2gh7g 3 ай бұрын

結局flatさんの声が大きすぎて他の人達の意見が反映されているとは思えなかった殿堂解除選手権を作り直させてみたっていう動画でおおよそ80枚ほどのカード一枚一枚を議論していれば尺が余りすぎるというのも分かるけど、もっと他5人の意見をじっくり聞きたかった

@user-lg7pd6rx4r 3 ай бұрын

ダンテとかね

@user-ru9nr5zx3u 3 ай бұрын

尺考えよ

@orange2178 3 ай бұрын

結構フェアリー反論してたやん

@user-yc8uq7do3r 3 ай бұрын

シェイパーめっちゃ誘導してるように感じたまぁ駄目なんだろうけど

@user-nc4hv6bf1l 3 ай бұрын

というかこういうのは人多すぎると結局回してる人の意見が強くなっちゃうから渋い 3人ぐらいでいい

@user-nv5fq4ls8y 3 ай бұрын

サクラダは超化獣によっては解除しちゃいけないものになりそう

@user-uk1dy8hk3g 3 ай бұрын

友達メカに入れてたけどクッソ強い

@yakan954 3 ай бұрын

正直光の強い超化獣の数によると思うわペトローバだと出たターンにハイパーモード解放しがちだから、サクラダとあんまり相性よくないんだよね

@orange2178 3 ай бұрын

@@yakan954 いや、ハイパー化は別に対象絞らんから、今後マグナム枠で色無視で何かのデッキに入る可能性はあるそもそもガラムタとかもそうだが、スペックは置いておいても逆転要素であるS･T否定カード自体運営がそんなに好きでは無いから、殿堂入りした実績のあるカードは強さに関わらず解除しない気がするわ

@user-qm2ox8ml2r 3 ай бұрын

桜田で草

@yukikoto 3 ай бұрын

@@orange2178 雑に火水とかにいれてファイアやボルカノドンで踏み倒しても面白いしなぁ……

@neko_spla 3 ай бұрын

flatさん別に嫌いでは無いんだけど意見のゴリ押し感がすごすぎて5人の意見が押しつぶされてる気がする

@MR.Nonsense 3 ай бұрын

メン限で見た時から大丈夫かなぁ…と思ってたら案の定過ぎて草なんだ

@user-sk9iq2ec4d 3 ай бұрын

「今の環境で何に入れる」って考え方より、「このカードと相性の良いデッキが出た時、どのくらい悪さをするか」って考え方の方が良いと思いました

@user-pr6dw5ku4u 3 ай бұрын

正直いつぶっ壊れるか分からんからねぇどのカードもサグラダなんてその典型で皆んなからの評価低いけど運営側が「2コスでトリガー封殺はやり過ぎた」って思ってるから解除はなさそうだし

@user-wt7oq1gb1g 3 ай бұрын

Ｃランクの連中も今後のカード次第では十分暴れそうだよね。ついで感覚でマリエル出されたら環境かなり歪みそう。

@orange2178 3 ай бұрын

それベースにしすぎると基準が青天井なんよねそもそも上位の奴らはほとんどが「相性のいいデッキが出た時悪さをする」性能してるんだから、結局は「現状」と「将来性」のバランスで考える必要がある

@user-zg4ox3qs4k 3 ай бұрын

マジでそれなって思いましたわ現環境だから許すとかありえんゼロルピア忘れてるのかって思いましたわ俺的にマナロはＳまた悪さするよコイツ

@user-pn8rv8jc8s 3 ай бұрын

それ言っちゃったら、「もし今後ブッ壊れ『バジュラ』名称サポートが出たらどうしよう…」みたいな事まで考えないといけないからキリが無いでしょ相性のよいデッキが新カード主体だと現時点での予想が不可能

@sxyz 3 ай бұрын

FTG選手の意見聞きたいのにflat自我強すぎ

@dmch6428 3 ай бұрын

次回以降似た企画やることあれば、flatさんはみんなの意見まとめる役をやって欲しい。 5人の意見に、いや、俺は〜って入って行くとflatさんのランキングになってましう。それなら最初からflatさん含めた6人で話して欲しい。

@user-zz6yk7bi7e 3 ай бұрын

企画は面白い殿堂解除に触れてくれるのは嬉しいけどflatさんの主張が強すぎるのがマイナス

@asd7292 Ай бұрын

企画が面白い。プラス。

@user-te6el7gy2e 3 ай бұрын

ほぼflatの意見で草選手の表で見たい

@maruhine 3 ай бұрын

リーガー側はブライゼナーガはAの上の方とか下げるのはないって話しか出てないのに勝手にA-で話終わらせてるの草

@user-cr2bw3fu7c 3 ай бұрын

ブログの方で公開されてるゆいゆいの文章を読むと、この人たちとゆいゆいでは視点が違うということがよく分かる

@user-cr2bw3fu7c 3 ай бұрын

ゆいゆいがこの動画みたら2割くらい納得して8割くらい言いたいことありそう

@ss_ss1_ 3 ай бұрын

神結さんってそんな女の子みたいな呼び方されてんの？

@user-cr2bw3fu7c 3 ай бұрын

@@ss_ss1_ されてない勝手に呼んでるしなんなら今初めて呼んだ

@ss_ss1_ 3 ай бұрын

@@user-cr2bw3fu7c 本当になんでだよ

@Masshi-Channel 3 ай бұрын

実際コメ欄の上の方に居たぞ

@gomasen 3 ай бұрын

神結さんに無許可な上で｢正しいものをつくる｣って言っちゃうのかなりflat工房しぐさだ

@asd7292 Ай бұрын

喜べ。作り直してあげたんだ。

@user-pg8ub6rp3t 3 ай бұрын

FTGのプレイヤーよりflatさんの意見強すぎてなんだかなあ。flatさんの動画だから、言いづらいところあるけど、趣旨的にもう少し抑えた方が… そうしないと雰囲気地獄になるのかね

@user-ks7hs1mq9l 3 ай бұрын

むちゃくちゃそれ思った😂 特にシェイパーのところゴリ押しすぎる

@ss_ss1_ 3 ай бұрын

flat-さんが「○ランクでいいですか」って言ったら大体それになってるよね。普段からflat-さんの影響が強いのかな

@user-yo7zn6ig8i 3 ай бұрын

見ててちょっと思った

@tintin_bigman 3 ай бұрын

それなムラゲみたいにオーナーの信者が集まったチームならそんな感じになるの理解できるけど、FTGってそういうイエスマンで固めたチームじゃないよね？

@user-nz4tj1yd6n 3 ай бұрын

フェアリー以外KZbin慣れしてないからなぁ本デュ初期の小判が4人いるようなもんだし

@mikagura6781 3 ай бұрын

神結さんのランク付け理由も合わせて見て欲しい動画だなこれ

@declarer5035 3 ай бұрын

全員にtier作らせてから議論させる形で４、５回に分けてやってほしかった誰も得してない企画になっちゃってる

@Kamota7717 3 ай бұрын

もはや仲間感のある山田さんとかフェアリーさんとマジの一対一だとflatさんがゴリ押しするけど折れたりとか多少討論になってるけど、他4人は年下だし雇い主かチーム内最年長に賛同しがちになるよどうしても…そのせいで「声デカくしたほうが勝つ」っていう感じになってる。 FTG選手に手綱持たせてflatさん神結さんが進行。進行側の発言はそのカードの補足や正負の意見で人数に偏りが出た場合、数的有利で決まらないよう判定する場合のみ。カード評価はもちろん「今使うなら」を重視しつつも「将来性（今後のカードとの相性）」を加味した評価を点数で可視化して作成した基準からティア表に当てこむ。が見たい。まぁ一本の動画に選手も運営側もそんな労力割く時間ないからやらないだろうけどね。残念。

@sakagami-hayahiro 3 ай бұрын

flatさんの独壇場に出来る単品と他の意見に対する反応込みになるディスカッション形式の動画を同じように見るのは難しいかもしれない。あと収録時期ほしいかもしれない。

@user-pe2rd2pw9s 3 ай бұрын

flatの意見無しで、5人だけの意見でもう1回やって欲しい

@tatuya311 3 ай бұрын

集めて聞いてるのに主張強すぎて最終的に譲らないの多いな意味な

@user-op5bx5hc7z 3 ай бұрын

次元の霊峰Bでいいと思うけどな山見て特定のカード抜く。って行為が2コス単色でしていいとは思えないんよ。今後の開発に支障でるタイプ

@rinjin4165 3 ай бұрын

これは正直思う同時に盾確認も出来るし明らかに2コスの仕事量じゃないんだよな

@meron_POKEMON 3 ай бұрын

でも解除されて使うデッキが無さそう(今後含め)

@user-di4ty3zz7t 3 ай бұрын

エボリューションエッグも2コスサーチ出来るやんって思ったけど冷静に汎用性が違うよなあ

@user-shoumei-hairimasu 3 ай бұрын

神結の記事だとダンテの方がヤバいって言ってるけどFTGだとバスターに軍配で割れるの意外だった

@user-tk5ej8lu4x 3 ай бұрын

今のデュエマ目線での話でしたね前の殿堂解除選手権みたいに未来についてももっと話してほしかったけど、考えてたら時間かかっちゃうからしょうがないですね今のプレイヤーの考えが知れて面白かったです

@user-casio718 3 ай бұрын

“正しい殿堂解除選手権“だったり、記事のなぜそのランクかについての話がほぼなかったりで神結さんへのリスペクトが薄く感じるんだよなぁ

@the_superstone 3 ай бұрын

将来性考慮して強めの位置にいるカードが結構下げられてるしね

@user-ic9br6ow5i 3 ай бұрын

@the_superstone モールス、ヒッポ、キューブリックは将来的にプレ殿もありえるカードだからSにいる感じなんだけどね昔のヤマダさんの解釈が正しい気がするわ

@user-xe7hx7yy6m 3 ай бұрын

金払ってるからいいだろ感ある

@ten_Lemons 3 ай бұрын

flat-さんのパッション強すぎるかも人狼見ている気分になった

@user-qt1hp8ml3m 3 ай бұрын

2:56 この評価が新弾出るだけでガラッと変わるからデュエマは面白い

@user-banbanira 3 ай бұрын

黒緑で簡単に出てきますもんね

@休むことは素晴らしい 3 ай бұрын

またflat工房で「殿堂解除選手権」ってタイトル見れて嬉しい

@DesuSuzuki 3 ай бұрын

最近よくあるデュエマ反応集と同じレベルの議論が人間声で30分弱続くのはなんか最後まで見れんかったゆっくりボイスって偉大だわ

@user-co6qn5po1v 3 ай бұрын

サグラダはハイパー化と相性いいから今解除されたら悪さしそう

@user-cu6vc7fw5i 3 ай бұрын

多分ハイパー化のカードの詳細が出る前に撮影してるからサグラダDなんだろうなガラムタとかも

@user-cc2vz6ek3e 3 ай бұрын

こういう動画flatがクソデカボイスでゴリ押ししてばっかで草

@user-mc4us5wh6w 3 ай бұрын

神結さんがどれだけ矜恃をもってランク付けしているかが分かる動画

@user-up9lg6pc7x 3 ай бұрын

色々コメ欄で言われてるけど、個人的には殿堂解除選手権よりも（現実的に考えて）各自が殿堂解除して欲しいランキングTOP5みたいなのをやった方が個性が見れて面白かったのでは、と思いました。

@user-ul5rg7ud3f 3 ай бұрын

クローンバイスはデザイン的に失敗してるカードってイメージ流石にデッドマンとかは呼べないと思うけど、カード開発者視点だとかなり変わるんだろうなダンテとバスターなら圧倒的にダンテの方がヤバくね？

@w_blue 3 ай бұрын

改定ごとにリスト作り直してる神結さんは、バスターは周りのインフレで相対的に落ちてきたけど、ダンテは周りのインフレで相対的にやばくなってるって考えらしい

@sh1kunfps 3 ай бұрын

最後の1文に高評価

@ookami333 3 ай бұрын

バスターは基本ちゃんとデュエマするけどダンテはデュエマしないもんなぁダンテに繋がるカードも強化されてるしダンテ出した後に使うカードも強化されてるし低コスインフレが激しすぎてダンテ出されて使えるカードがデッキに少数しか入らないのも実質ダンテアッパーだろ

@user-rm3ki2ho5b 3 ай бұрын

何も出来ないからターン返ってもおもんないんすよねダンテ出やすさもどんどん上がってるし

@user-ul5rg7ud3f 3 ай бұрын

@@w_blue同感ですねバスターが解除される頃にはダンテはプレ殿してるっていうのはよく聞く話あとダンテtoダンテが害悪過ぎる…

@ZAGAAN_SAMA 3 ай бұрын

テスト直前の夜内容を詰め込む高校生に優しくない時間

@user-oy5xo2nm4t 3 ай бұрын

どうせ勉強終わりに見るんだから先に見ても同じさ☆

@Astral0430 3 ай бұрын

3:37ビックリイリュージョンがCの理由が強さじゃなくて、未知の怖さなの草

@user-tk6nc4tz2z 3 ай бұрын

動画見たけど元ネタの記事読んでないよ〜って人はそっちもぜひ読んでほしい。動画の方は現在今この時解除されたらどうかっていうのを基準に考えてる感じだけど、記事の方は将来性含めた上での評価みたいな感じでまるで基準が違うから。例えば霊峰だけど今だったら確かに入れるデッキ無いかもだけど、この先のインフレを考えると２ターン目の重要度はどんどん上がっていくわけで、その中で2コス確定サーチってやばくね？的な理由でBになってる。動画側の考えが甘いとは言わないけど神結さんこれ以上に色々考えて書いてるっぽいから面白いと思う。

@cookpad0210 3 ай бұрын

それでも、霊峰がアウトになる場合は万に一つないやろ神結さんとＦＴＧで考え方の違いがあるのは思った

@user-ic9br6ow5i 3 ай бұрын

@user-tk6nc4tz2z この動画で下がった霊峰、モールス、ヒッポ、キューブリックとかはこれよな

@user-mm6tx3sj1l 3 ай бұрын

SとAの間はしっかり壁があると思う Aのカードを顔がいいとかの理由でSに上げるのはなんか違う気がする

@user-hi9dn1no4c 3 ай бұрын

このtier makerを移動させない感じがFlat工房よな普通before after出すもん

@user-xz4wy7ef6r 3 ай бұрын

多分flat的には意識してないかもしれんけど声がデカすぎるのと必要以上に司会しててなんか意見強く聞こえるんかも(シェイパーはゴリ押してるけど) こういう系の動画は選手側の方に重点置いてあんま喋らん方がいいんかも？あと選手側の声もうちょい大きくしてくれ

@asd7292 3 ай бұрын

シェイパー言うほどか？と思ったら後からくっそごり押しで決めてるの草

@grgrhebi 3 ай бұрын

面白いっちゃ面白いけど原典バージョンは二枚以上仕えたとき起こりうることとか今後や以前の罪状、システムメイク的な側面も話しているからめちゃくちゃ納得いくのであってぶっちゃけ最上位5人（+flatさん）だとしても感情論もゴリゴリ入ってて何のあてにもならない話になってたなって印象

@asd7292 3 ай бұрын

いや作り直してあげたんだが？

@user-te3gv1we9d 3 ай бұрын

小学生から大人まで、自分が司会できると思って自ら進んでやるタイプの人って、友達との会話とかを無理やり自分が気に入る方向に持っていってることに気付けないだけの人だよなあ

@asd7292 Ай бұрын

すんません、この動画と関係あります？それ

@user-yo7zn6ig8i 3 ай бұрын

ガラムタかっこいいはガチわかる

@tjam371 3 ай бұрын

これやるなら事前に各選手にランク付けしてもらってそれを発表してするか朝まで生テレビみたいなノリで数時間レベルでやるべきだったな神結さんみたいにしっかり考えてる訳じゃないから基準がその瞬間瞬間でブレブレ

@deny_okusawa 3 ай бұрын

flatの主張でかいっていうより反論してる人がフェアリーしかいないイメージ他の人が「あ〜」とか「まぁ〜」とかしか言わないからもっとボコボコに言ってほしい

@user-uu6wj8uy4t 3 ай бұрын

フラットの主張が強すぎる

@user-uy5fv7dt3p 3 ай бұрын

どうしてもバスターは強いのはわかるがダンテの方がだいぶやばいと思うバスターは崇拝されて過剰評価されてると思う

@ss_ss1_ 3 ай бұрын

バスターは自分の動きを強化するだけだし受けで対処できるからいいけど、ダンテは相手の動きを大きく阻害するからね。あんま使われてないけど呪文タダ打ちの能力もあるし

@user-uy5fv7dt3p 3 ай бұрын

@okkyp8041 ピリオド結局相手依存だからなんとも言えない

@Whitegiraffe13 3 ай бұрын

企画説明してる時誰もなんも言わず顔死んでて草

@user-ic9br6ow5i 3 ай бұрын

この人たちは現在だけの評価、神結さんは将来性込みの評価なんだろうなモールスとかスペック的にBなわけないし

@user-eq5kq7vr7e 3 ай бұрын

これ「今ある環境デッキに入るなら」が基準になってるから評価軸でブレるやつありそうよね。ハヤブサマルは動画ではルールの煩雑さが上位帯の理由だったし。モールスBは意外だったけど。

@user-wf3hp3ug2p 3 ай бұрын

サグラダ危ないと思うけどなあ後出しでハイパー化のコストに使って実質ラフルルっていうの楽しいと思う

@user-ey5vi3zo5y 3 ай бұрын

フラットこの中だったら最弱なのに編集のせいだとしてもガツガツ言い過ぎだろ。もっとランカー様の意見聞きたかったわ

@asd7292 Ай бұрын

最弱って、何における観点で言ってます？

@ugyfyuyf 3 ай бұрын

バスターSは過去のトラウマ引きずりすぎではと思ってしまう正直未来的には解除されそうなくらいな強さまでにはなってるからバスターはBが妥当やなぁと思うわ

@user-ul5rg7ud3f 3 ай бұрын

開発がバスターにちびって強い6コス多色作らなくなりそうなのがなぁ

@user-ks7hs1mq9l 3 ай бұрын

ダンテより上なのがなんかね。せめて同列な気がする

@yakan954 3 ай бұрын

バスター解禁祭参加したけど普通に他のアドバンスのデッキの方が強いよラフルルとか解除されないとバスターは意外大丈夫だと思う

@w_blue 3 ай бұрын

@@user-ks7hs1mq9l周りのインフレでバスターくらいの出力だすデッキ・カードは増えてきたけど、ダンテはその粋のカードはほとんど無いしむしろインフレに合わせて強化されてるから

@ssadac891 3 ай бұрын

14:15 8月のデッキで新ジョーカーズ確定なので気軽に解除しまらアカン

@user-ru9tb4sb3z 3 ай бұрын

ラガンは3ターン目とかに出てきて呪文で選ばれない上に特定のデッキはマジで出ただけで詰むからね…

@shimesabaaaa 3 ай бұрын

エメラルは3ターン目にクリスティゲートからのドルファディロムできるからダメです

@LL-tm8ll 3 ай бұрын

霊峰が帰ってきたら、２霊峰、３終斗から剣ができるからダメそう。手札に剣があったら、多色６マナ以下を持ってこればいいし。

@yso_zz00 3 ай бұрын

flatのこういう時の圧が強くて話し合いになってたか怪しいレベル自分の周り社長ばっかりだから声も圧も主張も強い人だらけだからわかるというかコメ見てて思ったのが声が大きい、主張が強い人が苦手感ある人が思ってる以上に多かった話し合いとかもそうなんだろうかってくらい厳しいし、萎縮しちゃうか

@user-ss4mi1lz9s Ай бұрын

殿堂予想選手権待ってます

@user-jv4jr3fv3x 3 ай бұрын

多分この収録からたった一弾出ただけで評価が変わる(ガラムタとか)くらいシナジーによってカードの強さが変わるゲームだから、あくまでこういう動画は参考にしかならないって事

@Heeeeeero 3 ай бұрын

ランダムとはいえホーガンは何でも踏み倒せちゃうのはヤバいよな。同じ5コスト帯の踏み倒し上限が大体7だもん

@ibra_wc 3 ай бұрын

これの不在工房verで駄菓子ランキングつくってほしい

@asd7292 3 ай бұрын

まず誰かが作ったティア表がないとなあ

@user-ys6cg1rb8w 3 ай бұрын

flatの発言強すぎてパワハラやん

@user-me5dp2tk3p 3 ай бұрын

人集めた意味ないの草

@ky9111 3 ай бұрын

動画とコメント欄見て司会者役というか回し役って難しいんだなと思った

@orange2178 3 ай бұрын

フェアリーのちゃんと「でもそれ強いか？」の目線で語るの良い殿堂解除の話になると「そのカードの単体スペックの最大値」とかで考えるやついるけど、冷静に考えて別に強くないとか今の環境ならよくね？ってケースめちゃくちゃ多いんよねバジュラREXとかクローンバイスとかそれよね

@rinjin4165 3 ай бұрын

"今の環境なら"のノリで解除していい奴と悪い奴があると思う

@orange2178 3 ай бұрын

@@rinjin4165 自分が考える「今の環境なら」ってのは、「〜が許されてるなら〜もいいんじゃない」ってよりかは、「もう今の時代このカード大丈夫やろ」の方かな要は現行の環境ではなく、デュエマ全体のカードパワー等を加味しての「今の環境」

@ookami333 3 ай бұрын

これ単体で見た時に下げれるカードはあるけどコンボが絡む場合に危険度上がるから単体評価は普通に難しいよなぁこれ解除されたらとかこれが解除されたからとかこれが殿堂プレ殿したからとかの兼ね合いで急にランクが上下するし

@user-vr8vf1wd8f 3 ай бұрын

flatうるさすぎ。フェアリー1人いたら勝手に進むでしょ

@user-ks9ql8px4k 3 ай бұрын

この企画にフェアリーさんいるの割とダメだと思う

@user-zc4jc6ek1n 3 ай бұрын

個人的にカラフルダンスはS

@user-ic9br6ow5i 3 ай бұрын

カラフルダンスって過小評価されてるよな 4枚使えたらコンチェイワシンバスターより強いだろ

@user-zc4jc6ek1n 3 ай бұрын

2t目ツインパクトブースト3t目カラフルダンス鬼札アバクからGTDOOMウラギリ投げれるからなあ

@user-jk7kx5xp9y 3 ай бұрын

動画長くなってもいいから選手それぞれが表作って色々解説してほしかった… ほぼflatの意見じゃん… あと今のデュエマでバスター＞ダンテなの納得いかん

@t.tchannel3704 3 ай бұрын

なんか殿堂解除選手権、俺が作り直してみたって感じだった笑

@recall5676 3 ай бұрын

なんでコメ欄とTwitterで言い訳しちゃうんだよ

@asd7292 3 ай бұрын

なんでだろ

@user-zz7if2fw6h 3 ай бұрын

この手の動画、メン限とかで無編集で公開したら需要ありそう

@Orange334Zio 3 ай бұрын

gio、巨大設計図呼ばわりで泣いた

@桜牙lおうが 3 ай бұрын

こういう動画は勉強になるから助かる

@user-xg3yh3kq1y 3 ай бұрын

なんかもう徹底討論って感じて1時間越えの動画にして欲しかった気もする

@user-ld5kk7dq7k 3 ай бұрын

モールスBは絶対無いw 4枚使えたら絶対やばい動きする

@yakan954 3 ай бұрын

殿堂0なら絶対やばいけど、墓地周り規制されまくった今だと採用するデッキがまず無いんや

@user-rv6mv4nx8h 3 ай бұрын

じゃあ、実際どんなヤバい動きする？正直あんまり思いつかない

@user-wk6uo4qc6y 3 ай бұрын

モールス1枚マナに埋めて墓地にもう1枚あるだけで、盤面0でもアルケミ1枚からゼーロ打てるからまあダメだろうね。

@user-ic9br6ow5i 3 ай бұрын

@yakan954 現状はそうかもだけどいずれおかしい動きするだろうからBはないな

@user-tr9ug8ui6h 3 ай бұрын

@user-rv6mv4nx8h 4枚使えたらループしそうじゃね？知らんけど

@user-jf5dw1pz2x 3 ай бұрын

今後無限に強くなるカードとしての評価の殿堂というより既存のカードプールで解除したらどれくらい暴れるのかって評価になってない？

@user-wi3mw6qi7h 3 ай бұрын

殿堂解除選手権好きだから嬉しいね。でもこれするならフラット単品にするかその他5人だけのどっちかにして欲しい。なんかフラット8他2くらいの意見だからこの企画する意味あるのかなって思っちゃう

@Leaflovepoke 3 ай бұрын

バスターってほんまにSか？バスターの出力先ってRexカツくらいじゃんそいつらが4使えるのにノヴァがteir4にもいない時点ででしょそりゃ未来の開発が~ってのもわかるんだけど、バスターの出力先になりうるカードって結構条件しんどくて作るの難しくないか？俺はバスターAダンテSorAだな流石にバスター

@Leaflovepoke 3 ай бұрын

まぁバスター入りデッキ解禁のために組もうとしたこと何度もあるけど普通に多色嵩張りすぎて、刃牙のガイアッシュ製造マシーンとしてしか使えなかった俺のいうことだからあんまり信じないでくれ

@rinjin4165 3 ай бұрын

Rxカツって3年前のカードだぞ… そりゃあ3年前のコンボと現代を比較したら3年前の方が弱いに決まってるだろ…

@Leaflovepoke 3 ай бұрын

⁠⁠@@rinjin4165じゃあ最近のバスター出力先カード教えてよ君の言う3年前のカードコンボより強い現代カードコンボなんて、俺には作れなかったわ

@rinjin4165 3 ай бұрын

@@Leaflovepoke あったら即答してる 2024年になってやっとドルガンの亜種が出るあたり開発がバスターの強化を渋ってるのが透けて見えるよ

@Leaflovepoke 3 ай бұрын

@@rinjin4165そうなんよな😢 アーマードだのメクレイドだので、5~6コストっていうある意味中途半端でバスターの出力先になりうるカードが刷られなくなったのが痛いあと、Rxカツって現代でも通用するレベルのカードスペックはしてるから、あれあってもいけそうにない時点でAじゃないかなぁ

@user-sk8tz2ld4w 3 ай бұрын

ファミリアに関しては白単ウィングは強化されそうだからCでもいいのかなとダンテも3ｔギャラチャ→4ｔからゾージア→ダンテは結構再現性もありそうで問答無用Ｓとおもった

@user-zr8vu9uh1l 3 ай бұрын

殿堂解除選手権はプレ殿よりだからSっていう判定もちょっと違うんだよねサガは殿堂解除選手権的にはSだけど、プレ殿選手権的にはDだし

@user-lg5sv8pp6z 3 ай бұрын

flat声でかすぎて選手の声じゃなくなりすぎだろ選手じゃないんだから進行だけしててくれ

@user-gk2ii1em9b 3 ай бұрын

先攻取ってたら鬼丸ピリオド大体走る環境で霊峰Dはなんかヤバい気がするんだよな。バスター、ノヴァ、RX、一応アルモモ。2ターン目の挙動としてこれらが確定サーチ出来ると考えたら、まぁ、なんかヤバくねぇ……？

@user-eo5xt5ru9i 3 ай бұрын

flatの主張が大きすぎるメンバーの意見が聞きたいのに

@user-gh3bc8fn4o 3 ай бұрын

モールスは次弾でデスパぺ強化分かってるしSでいい気してる

@user-ly4sy1dv9l 3 ай бұрын

ボアロはプレ伝したらまた神アートからプレ伝出るの面白すぎる

@miyanohaisin 3 ай бұрын

4:15 バッシュギヌスについて触れて欲しかった

@yakan954 3 ай бұрын

バッシュギヌスって今の時代だと結構要求値高いからなぁ黒緑アビスのヤバーダンロウ経由の方が強そうではある

@DMP0313 3 ай бұрын

@@yakan954ヤバーダン経由するのもいうて、ギヌスと蘇生先落とさないといけないから要求値高いしね。

@yakan954 3 ай бұрын

@@DMP0313いや黒緑アビスはザビミラだけ入れればええやん本当に当時のバッシュギヌス使ってた？

@miyanohaisin 3 ай бұрын

なんか語弊があるみたいなので言っておくと「ギヌスはバッシュギヌスのせいで落ちて、今はヴォルグもシスKも使えないし、使えても弱い」っていうことを言って欲しかった

@user-qr5sp1uu9n 3 ай бұрын

ハヤブサのランクAは、強さというよりもゲームに絡む枚数が0or1から0〜4になることでプレイや思考が複雑になってしまうのがダメなのを買われてるんじゃないかな？ゲームに与える影響で言えばAで、現環境に与える影響ではCだと思う

@meron_POKEMON 3 ай бұрын

でも解除されて4枚は入れないし今もハヤブサなんか考えずに走らない？

@yakan954 3 ай бұрын

ハヤブサ入れた所でアビスやゴスペルのおやつになるから結局構築に入る気しないと思う特に今の環境だと封殺せずに真面目に速攻してくれるデッキがいないからなぁ

@user-qr5sp1uu9n 3 ай бұрын

@@meron_POKEMON その通りだと思います。私のハヤブサA評価への理解は、"2枚以上ハヤブサが使えることにより発生してしまう、今まで全く気にしなくてよかったことに対する意識を必要とする状況が少なからず出てきてしまう"という可能性の問題を重視してのものであり、その問題がトーナメントシーンであまり発生しないのではないか。という意見には同感です。

@user-yd1up7fb8f 3 ай бұрын

バラドが許されてるなら、ハヤブサ4でも変わらないと思うマナに赤黒見えてる時点でバラドを警戒する現状は、ハヤブサ使えるのと変わらん