Fleischesser - die schlechteren Menschen? | SWR Nachtcafé

Zart und saftig liegt es zum Angrillen auf dem Rost: Das Lämmchen, das vor kurzem noch auf vier Beinen stand, brutzelt nun - gesalzen, gepfeffert und fein mariniert - über dem Feuer und ist das kulinarische Highlight der Grillparty. Für die einen an gutem Geschmack, für die anderen an grenzenloser Geschmacklosigkeit nicht zu überbieten. Ist es noch zeitgemäß Fleisch zu essen? Wir sprechen unter anderem über Lifestyle, Überzeugungen und Industrie.
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[@schneckenbaer6525]

Ich finde es so spannend zu beobachten, dass die Menschen, die sich pflanzlich ernähren, gut informiert sind, schlagfertig sind, Argumente vorbringen. Von den fleischessenden Menschen kommen immer die selben schwachen Argumente, die mehr als "schlechte Glaubenssätze" durch gehen, aber nicht wissenschaftlich belegt sind.

[@marions.8850]

Das stimmt. Und auch die Flrischesser gehen eher in beleidigende Sprache über.

[@Toubabafrc]

so ist es ..................

[@Winona493]

Strike!!!!👍

[@SolitudeWrath]

Naja nur dieser Typ hat halt so ähm schlechte Argumente, ich bin erst bei 11 Minuten und wenn ich schon dieses Ding höre dass Redewendungen ja schon dieses und jenes aussagen und das ist halt keine vernünftige Argumentation und das ist völlig unabhängig ob man Fleisch isst oder nicht.

[@anne-kathrins2721]

Sehr einfältig von dir. Grüße von Exveganern. 😂😂😂

[@sarahj.8440]

Ich möchte mich noch mal bei Herr Hartmann bedanken. Ich habe diese Folge vor langer Zeit angesehen und seine absolute Unwissenheit, Ignoranz und Dummheit was das Thema betrifft haben mich so sehr aufgeregt, dass ich mich mehr mit dem Thema Veganismus beschäftigt habe mit dem Ergebnis jetzt vegetarisch und mit sehr wenigen Milchprodukten zu leben. Daher danke dass sie ein abschreckendes Beispiel sind und Leute somit für die Gegenseite begeistern

[@CarinaB343]

👍

[@evapauli2383]

Sehr cool 👍🏼🌱

[@schneckenbaer6525]

Wow! Mega cool 😍😍 Und ehrlich gesagt auch ein bisschen lustig 😂

[@bogomirputz6567]

Was hält dich davon ab, komplett vegan zu werden?

[@anne-kathrins2721]

​@@bogomirputz6567Viele Grüße von Exveganern. Die eigene Gesundheit. 😂😂😂 Erstmal ein Steak.

[@banjo5835]

Was glaub ich auch viele in der Runde nicht verstehen ist, dass die meisten Vegetarier/Veganer gar nicht den Fleischkomsum so verwerflich finden sondern die Umstände unter welchen es hergestellt wird. Ich selbst fand Fleisch immer lecker und träume auch heute noch gerne von Bacon, Steak und Co. Hab mich trotzdem vor 2 Jahren dazu entschieden komplett auf tierische Produkte zu verzichten, da mir die Bedingungen der Massentierhaltung zuwider sind.

[@paulalangenegger3744]

Es ist ja auch nicht so dass wir kein Fleisch mehr essen,weil es uns nicht geschmeckt hätt. Sondern es hat eben völlig andere Gründe .

[@linesplitter9161]

Das trifft auf Veganer zu, aber nicht auf Vegetarier.

[@Thorsten-Tom-Martin]

Genau so ist es.. es ist die Polarisierung, die immer ganz schnell zum Streit führt...

[@florianwei2019]

Häh? Natürlich ist Fleisch essen verwerflich, genau das macht Vegan sein aus. Das ist die Definition von Veganismus. Tierisches Leid und Ausbeutung zu vermeiden wo immer es möglich ist. Es zeigt nur dass du 0,00 vegan bist - das ist alles. Es gibt keinen humanen Weg jemanden zu töten, der leben will.

[@leoh.6922]

"Ihr seid die radikalsten was das Thema Fleisch angeht# 1:16:50 sagt er zu den Veganer die gegen die Ausbeutung, Misshandlung, Vergasung und Abschlachtung von wehrlosen Tieren sind😂

[@grinsekatzenkanal224]

@ytidgdlaz Ich sehe nur einen Sonderschüler und den kannst du auch sehen, wenn du mal in den Spiegel guckst, Dummchen.

[@grinsekatzenkanal224]

@ytidgdlaz Du sprichst die ganze Zeit von dir selbst, es ist einfach zu köstlich :D

[@SWR]

@ytidgdlaz @Grinsekatzen Kanal Der Austausch unter unseren Beiträgen soll freundlich und sachlich sein, ohne beleidigende, diskriminierende und verletzende Äußerungen. Bitte stets unsere Richtlinien der Netiquette beachten. www.swr.de/netiquette Das SWR Team

[@ThebadboyPianist.]

Ganz genau, einen Veganer als radikal zu bezeichnen weil er sich gegen die Ausbeutung und tötung von Tieren einsetzt ist schon sehr absurd. Und sowas behaupten dann noch Leute die Tiere bis zur Unkenntlichkeit durch einen Reißwolf ziehen um diese Masse dann wieder in seinem eigenen Kotkanal zu stopfen und dann das sogenannte Würstchen sich reinpfeifen als gäbe es kein Morgen mehr. Aber das zeigt ja wieder mal mehr dass man uns diesen Wahnsinn als völlig normal verkauft hat.

[@cranks2682]

@@ThebadboyPianist. 1. Der Vorfahre vom Menschen war eine Art Wiesel, dass sie von Insekten ernährte. 2. Der menschliche Magen hat einen Ph Wert von 1,5, was dem Wert eines Aasfressers entspricht und aggresiver ist als die meisten omnivore und carnivoren Magen ist.(Der Hund hat 2-3). Bei Herbivoren meist über 4. 3. Der menschliche Darmtrakt unterscheidet sich grundlegend von dem anderen Affen. Der Blinddarm( wichtig für eine pflanzliche Nahrung) ist viel kleiner und hat fast keine Funktion. Der Dünndarm(wichtig für die Zersetzung von tierischen Produkten) ist zweieeinhalb bis dreimal so lang wie der der anderen Affen. Der Dickdarm(wichtig für die Zersetzung von Pflanzen) ist dreimal kürzer als bei anderen Affen. Außerdem kann der Mensch im Gegensatz zum Herbivoren Gorilla keine Ballaststoffe(Cellulose verdauen).

[@c.s.8548]

Sehr schade, dass dieser Herr Hartmann und die Blonde in so einer respektvollen Runde zugegen sind. Deren Argumentation beruht ausschließlich auf Stammtischniveau und schon vorgeschriebener Abneigung gegen Veganer/ Vegetarier. Sehr schlimm. Dann soll er aber auch bitte nicht sagen leben und leben lassen, denn daran hält er sich ja selber nicht. Alle anderen waren super!

[@klaudiaverdi4811]

Wahrscheinlich fand die Redaktion nur solche Proleten weil die Fleischfresser im allgemeinen so billig argumentieren

[@retrogamer6962]

@@klaudiaverdi4811 - bei ihnen sieht man es wieder , sekten veganer können nur beleidigen wenn man nicht sagt was sie hören wollen.

[@retrogamer6962]

und keiner war bei den angriffen an dem metzger beteiligt , dieser hinterwäldler der wie ein grottenschrat aussieht war mit sicherheit öfters bei so übergriffen dabei , vermummt versteht sich.

[@c.s.8548]

@@retrogamer6962 das war jetzt aber auch nicht sehr charmant ausgedrückt ;)

[@retrogamer6962]

@@c.s.8548 kann sein , aber ich hab recht.

[@painfreesunrise]

Chris Moser ist ein toller Mann! Ein Mann mit Herz und Hirn! Ich finde es unheimlich traurig, wie sehr von den Fleischessern Ausreden gesucht werden, um ihr schlechtes Gewissen zu verdrängen...

[@MrAK.144]

+Claudia Schneider _" zur Genüge zu Fressen habt, das kann sich ganz schnell ändern und dann wendet sich das Blatt ganz von selbst auch für euch Körndlfresser, warte mal ab"_ Och, jetzt kommt die Platte mit den schlechten Zeiten, die demnächst kommen sollen. Mein Güte seid ihr primitiv...

[@painfreesunrise]

+Claudia Schneider warum verteidigst du es denn dann? Würdest du auch Hunde und Katzen essen? Nein? warum nicht? Sie alle leiden gleich!

[@painfreesunrise]

+Claudia Schneider würdest du Menschen mögen, die kleine Kinder essen? Natürlich mag man jemanden der Mitgefühl besitzt mehr als einen herzlosen Egoisten, der nur an sich denkt.

[@margit103]

in china isst man abgetriebene baby; s in der suppe

[@Manu-ou1xm]

So fett wie der ist, das kann nicht gesund sein....aber der gehört auch noch zu der Sorte Mensch, die alles glauben was der Arzt sagt. Das passt scho 🤗

[@mafalda2780]

Übrigens habe ich vor ein paar Jahren, in einem rein veganem Hotel mit Vollpension, eine Woche Ferien gemacht. Dies, weil meine Begleitung erst nach der Online-Buchung erkannt hatte, dass es ein veganes Hotel ist. Aber ich habe - ganz ehrlich - selten so vorzüglich und genussvoll gegessen wie in der Woche in diesem veganem Hotel. Es war richtig, richtig lecker! Seither weiß ich: Vegan hat wenig mit Verzicht zu tun - sondern mit Umdenken und mit dem bewussten Setzen von Prioritäten.

[@Winona493]

👍👍👍Hast Du dann auch Schlüsse für Dein kommendes Leben daraus gezogen?

[@mafalda2780]

@@Winona493 Absolut! 'Habe meine Ernährung und mein Kaufverhalten stark umgestellt. Noch kann ich nicht von mir behaupten, zu 100% vegan zu leben, aber ich bin schon ziemlich nah dran. 'Finde es einfach traurig, dass man so viele Gegen-Reaktionen erleben muss, wenn man sich für den Weg des Veganismus entscheidet... Aber wert ist es das allemal! 😉👍

[@Winona493]

@@mafalda2780 Unbedingt!!!! 👍👍👍

[@02anda66]

"Wertschätzung dem Tier gegenüber zeigen" indem man es tötet und isst ?? Wenn es "artgerecht" eingesperrt und dann getötet wurde, dann habe ich das Recht das Tier zu essen ??? Sorry, diese Argumentation kann ich nicht nachvollziehen.

[@SWR]

Danke für dein Feedback!

[@HansPeter-gk7hp]

Meiner Meinung nach hast das Recht Tiere zu töten, wenn du es selber kannst (also nicht nur psychisch, sondern auch körperlich. Also ein Löwe kann ein Tier reißen, weil er anatomisch dafür ausgelegt ist. Das gleiche gilt auch für den Menschen, er hat den "Verstand" Waffen einzusetzen). So wie ich das mit der Wertschätzung verstanden habe, meinte er, dass man alles vom Tier verwerten sollte und nicht nur die "Premium-Cuts" verwendet und den Rest zu Hackfleisch/Wurst macht oder direkt in die Tonne wirft.

[@HansPeter-gk7hp]

@@robertwegner8962 Das riecht hier aber sehr stark nach Konjungtiv (kämen, wäre, usw.). Solange ich auf einem Weber-Grill gegrillt werde ist mir das eigentlich egal.

[@teamacht8817]

Brauchst du ja auch nicht. Ich kann es problemlos nachvollziehen

[@filiphinrichs3452]

@@HansPeter-gk7hp Ich bin auch dazu in der Lage Frauen zu vergewaltigen, trotzdem mache ich das nicht? Etwas wird nicht dadurch gerchtfertigt dass man es kann.

[@TheMochi1991]

1:00:35 Krass wie bei der fleischessenden Fraktion direkt der Puls steigt, wenn die Veganerin nur in freundlichster manier darauf hinweist, dass die Tiere vielleicht einfach nur leben wollen. Und dann folgen natürlich direkt wieder Fragen, die komplizierte Antworten verlangen - aber sobald dann ein Ansatz zur Beantwortung kommt, wird sie sofort unterbrochen, weil sie doch die Frage beantworten soll ... Die Kognitive Dissonanz ist stark in diesem 😂

[@grinsekatzenkanal224]

Na, wie kann die böse Frau auch behaupten, dass die Tiere leben wollen? Dann können die armen Leute das ja nicht mehr essen :( und müssen weinen, weil es nur noch Salat und Radieschen gibt ;D

[@elxxxterrible]

Albert Einstein, Physiker: „Nichts wird die Chance auf ein Überleben auf der Erde so steigern wie der Schritt zur vegetarischen Ernährung“

[@georgederuiter1412]

Was für ein Blödsinn

[@Nevermore..]

​@@georgederuiter1412 Weshalb Blödsinn?

[@elxxxterrible]

George de Ruiter was meinen Sie, ihre Antwort?

[@auftraxchilla]

@@elxxxterrible vertraue nie auf einen Physiker der im Patentamt Bern gearbeitet hat;)

[@naramijo88]

Bitte unbedingt eine Wiederholung des Themas!! Es gibt soo viele neue wichtige Aspekte dazu, vom Tierleid bis hin zum Klima, über Hunger, Waldrodung, multiresistente Keime und ganz wichtig: Genuß von leckerer vegan/vegetarischer/pflanzlich vollwertiger Nahrung, die gar nichts vermissen läßt. Wie wäre es mit z.B. Sebastian Copien, Lea Green oder Björn Moschinski als Koch, fallen mir nur zuerst ein?-) Herrn Rittenau als prominenten Ernährungswissenschaftler, ein/e veg.BloggerIn, jemanden für die u.a. Klimaforschung - Frau Göpel, Herr Quaschning und sicherlich fallen Ihnen noch "Gegenstimmen" ein... Vielen Dank für Ihre wunderbaren Gesprächsrunden!!

[@mrfrosthase]

Bin Allesesser! Und dafür !

[@STELLASTELLA-ib1pe]

"leckerer vegan/vegetarischer/pflanzlich vollwertiger Nahrung, die gar nichts vermissen läßt"...KEIN FLEISCH sollte kein Fleisch SEIN. Auch kein Möchtegernfleisch, an dem 50 Chemiker arbeiten, bis Gemüse die Farbe vom Fleisch hat und so schmeckt. UND auf jeden Fall Hände weg von Tierchen. Die brauchen unseren Schutz.

[@caro8209]

Ja gerne noch Mal das Thema aufgreifen. Schließlich sind sieben Jahre vergangen. Aber bitte den Hr. Hartmann nicht mehr einladen. Furchtbarer Typ.

[@bogomirputz6567]

Vegetarisch verursacht noch mehr Tierleid als Fleisch. Vegetarisch: Eier, Milch verursacht zahlenmäßig mehr Tieropfer und die Versklavung von Milchkühen ist mehr Qual als eine Schlachtung. Einfach vegan werden, Thema erledigt :)

[@margarethehussler-sr5ru]

😊pp⁰😊

[@hannahseeger8477]

So unangenehm, was Herr Hartmann da von sich gibt! Ich empfinde seine Äußerungen als absolut unreflektiert!!

[@AnnaKatharina_co]

"Leben und leben lassen" 😂 beste aussage von einem fleischesser lol

[@davidjones-bh5xg]

🤣

[@boschblue]

Live and let die.

[@harveydent1222]

Absolut...! 😂

[@SonjaSchaf]

🙈🙈🙈

[@gummibaum2012]

super find ich ja auch, dass das Publikum immer brav mitklatscht, egal wie stumpfsinnig die Aussagen auch sind

[@darknation9776]

Die Klatschen nur wenn sie es auch dürfen, im Staatsfernsehen wird sowas mit Schildern geregelt.

[@RichterUnhold]

@@darknation9776 Ermahnung!

[@darknation9776]

@@RichterUnhold 😶

[@claudiagrafwall9800]

Ja also dann lass doch auch die tiere leben herr fleischklopps

[@darknation9776]

@@claudiagrafwall9800 Sehr sinnvoll deine Aussage, dafür erstmal applaus 👏

[@grinsekatzenkanal224]

Direkt am Anfang: "Auf keinen Fall lassen Sie sich ihre geliebte Weißwurst vom Teller nehmen!" ... :D Erinnert mich halt immer an so Kleinkinder, die auch nicht groß nachdenken und nichts reflektieren, sondern einfach nur nach dem Motto vorgehen: "MEINS!" :D

[@grinsekatzenkanal224]

@ytidgdlaz Führst du Selbstgespräche?^^

[@grinsekatzenkanal224]

@ytidgdlaz Was hast du denn bloß eingenommen? :D Was stimmt mit dir nicht?

[@grinsekatzenkanal224]

@ytidgdlaz Du laberst immer denselben Blödsinn :D Merkst du auch nicht, aber gut.

[@SWR]

@Grinsekatzen Kanal Bitte beachten: Wir begrüßen Diskussionen zu unseren Inhalten, allerdings bestehen wir auf einen sachlichen Ton. Beleidigende, diskriminierende oder die Rechte Dritter verletzende Kommentare werden von uns entfernt. www.swr.de/netiquette Das SWR Team

[@schneckenbaer6525]

Das ist jetzt fast beleidigend für die Kleinkinder, sie mit dieser Frau zu vergleichen. Ich möchte behaupten meine 4 jährige hat bessere Argumente als die nette Dame 😂

[@Gammaray856]

Wieso kriegt dieser Herr Hartmann so viel Redezeit??

[@cranks2682]

@P F Man sieht wie er Straftaten begeht

[@karlakolumna6403]

Meinen Herzlichen Dank an Marion Kracht, Sohra B. und Chris Moser!!! Ihr wart/seid super!!!

[@mafalda2780]

Vielen, vielen Dank, Herr Chris Moser! Sie sind ein ganz großer Held! Leider bin ich nicht so konsequent und mutig wie Sie. Alles erdenklich Gute für Sie und ihre Lieben!

[@OfenKartoffelistbesterchannel]

Noch nicht.. Hab Mut und trau dir selber großes zu! Du schaffst das, wenn du willst. Viele Grüße und alles Gute dir!

[@mafalda2780]

@@OfenKartoffelistbesterchannel

[@OfenKartoffelistbesterchannel]

@@mafalda2780 Ich glaube an Dich! Bleib dran.

[@mafalda2780]

@@OfenKartoffelistbesterchannel Versprochen, liebe Ofenkartoffel! Ihr seid so grosse Vorbilder für mich. Vielen

[@mafalda2780]

@@OfenKartoffelistbesterchannel ❤️🧡💛💚💙💜 Ist schon eine ganze Weile her, aber deine Worte haben mich so tief berührt und begleiten mich seither bis zum heutigen Tage noch: "Trau' dir selber Grosses zu!" Vielen, vielen ❤️ -lichen Dank dafür! Der Veganismus ist der einzige Weg, der wirklich Sinn macht! Danke! Es ist wohl nicht ganz einfach in einem völlig unveganem Umfeld, aber es ist der richtige Weg, wenn man seinem 💖 -en folgen möchte. Alles erdenklich Gute dir!

[@Lenamarietta]

Ich bin in Bayern aufgewachsen und lebe vegan. Es ist keine kulturelle Frage sondern eine Pflicht seinen Konsum zu überdenken, fernab von den Werten, mit denen man aufgewachsen ist.

[@heleneee184]

Ja mann moral👏👏👏🌟

[@cranks2682]

1. Der Vorfahre vom Menschen war eine Art Wiesel, dass sie von Insekten ernährte. 2. Der menschliche Magen hat einen Ph Wert von 1,5, was dem Wert eines Aasfressers entspricht und aggresiver ist als die meisten omnivore und carnivoren Magen ist.(Der Hund hat 2-3). Bei Herbivoren meist über 4. 3. Der menschliche Darmtrakt unterscheidet sich grundlegend von dem anderen Affen. Der Blinddarm( wichtig für eine pflanzliche Nahrung) ist viel kleiner und hat fast keine Funktion. Der Dünndarm(wichtig für die Zersetzung von tierischen Produkten) ist zweieeinhalb bis dreimal so lang wie der der anderen Affen. Der Dickdarm(wichtig für die Zersetzung von Pflanzen) ist dreimal kürzer als bei anderen Affen. Außerdem kann der Mensch im Gegensatz zum Herbivoren Gorilla keine Ballaststoffe(Cellulose verdauen)..

[@heleneee184]

@@cranks2682 ohh leckerrr Aas

[@davidjones-bh5xg]

Danke Lena

[@florianfrank8512]

@@cranks2682 so ein Quatsch.

[@goldig1213]

21:10 Will sie damit sagen, das vegane Sellerieschnitzel ist daran Schuld, dass die andere Kinder nichts zu essen bekommen? :D Ist eher erschreckend, dass ein pflanzliches Produkt teurer ist, als ein aus Fleisch bestehendes...

[@grinsekatzenkanal224]

Ja, das sind so "First-World-Problems" :D Aber Leute wie sie sind dann die ersten, die sich über "First-World-Problems" aufregen :D Naja, was will man erwarten von dieser Frau ... Auf mich macht sie den Eindruck, wie jeder andere, der GEGEN vegetarisches und veganes Essen argumentiert: Hauptsache Mensch darf alles, keine Verbote, nach uns die Sintflut, Hauptsache Genuss! ... und zu den Kindern, die kein Essen mit zur Schule bekommen: Ist das nicht Aufgabe des Jugendamtes? :D Soll jetzt jede Mutter, die genug finanzielle Möglichkeiten hat, dafür verantwortlich gemacht werden, wenn asoziale Eltern lieber rauchen statt ihrem Kind Frühstück zu kaufen? :D Diese Eltern sind Schuld und niemand anderes sonst! ... und überhaupt: Wer sagt denn, dass diese Kinder unbedingt ein Wurstbrot oder Wiener brauchen? :D Total sinnlos einfach ...

[@mimimiox]

Grinsekatzen Kanal naja, wenn tatsächlich jede finanziell gut gestellte Mutter für ein Kind aufkommen würde, dass sich das Essen, aus welchen Gründen auch immer, nicht leisten kann, wäre die Welt sicherlich eine bessere...

[@grinsekatzenkanal224]

@@mimimiox Stell dir vor, du gehst für dein Geld arbeiten, hast eigene Kinder und nebenan wohnt eine Familie, die Hartz 4 Bezieht, obwohl sie arbeiten gehen könnten, die rauchen und trinken dauernd Bier und die Kinder haben nichts zu essen. Wenn du jetzt anfängst, diese Kinder durchzufüttern, was glaubst du, was dann passiert? Die Eltern schmarotzen noch mehr. Die lachen sich doch über dich kaputt. Natürlich tun mir deren Kinder leid! Aber ich kann nicht alle Kinder mit durchfüttern. Wenn du es kannst, sehr schön!

[@lustigwitzig6663]

11:15 seit wann ist Übergewicht gesund?

[@sojabohne9021]

Das gleiche habe ich auch gedacht...

[@grinsekatzenkanal224]

@ytidgdlaz Das einzig dumme Wesen hier erblickst du, wenn du einen Spiegel nutzt. Hör halt mal richtig zu, die Stelle ist sogar EXTRA für Deppen wie dich idiotensicher hier angegeben und zwar 11:15 - wer lesen kann ist klar im Vorteil, wer dazu noch Inhalte versteht noch mehr.

[@grinsekatzenkanal224]

@ytidgdlaz Er behauptet, er sei top gesund und ist übergewichtig. Ich glaube, Zusammenhänge erkennen ist nicht so deine Stärke :D Das "Lustige" daran ist ja, dass du zu doof bist und dann andere als dumm bezeichnest. Herrlich!

[@sojabohne9021]

@ytidgdlaz Also du siehst doch das er übergewichtig ist, aber wie passt das mit seiner Aussage zusammen? Junge, junge setz deine Brille auf oder lasse mal deine Augen checken, wenn du noch keine hast

[@sojabohne9021]

@@grinsekatzenkanal224 Also wenn ich mir hier deine ganzen Kommentare durchlese, hast du wohl eine stinkwut. Auf wen? Auf uns Veganern und Vegetariern? Weil wir bereit waren unsere Komfortzone zu verlassen? Deine Wut müsste sich eher auf die Massentierhalter und Politiker beziehen, da wäre sie angebrachter. Denn ohne die würden wir nicht so viele sein und würden nicht immer mehr werden. Denn sie machen nichts! Es haben alle gefordert das etwas verbessert wird, und jetzt gehts nicht mehr nur noch um das Leid der Tiere. Es geht um mehr, wenn wir nicht endlich alle aufwachen werden in paar Jahren Stürme so heftig sein das viele Menschen ihr Haus verlieren oder gar ihr Leben. Dürreperioden werden kommen, die Hungersnöte auslösen werden, Millionen von Menschen werden aus der ganzen Welt nach Europa fliehen weil das Leben in ihren eigenen Ländern zu gefährlich wird, obwohl das Leben für die Menschen die hier leben schon schwer genug sein wird und sie selbst schon kaum was zu essen haben werden. Es werden Kriege um die letzten Ressourcen geführt werden. Ganze Städte werden überflutet werden. Das alles zusammen wird eine weltweite Wirtschaftskrise auslösen das die Anpassungskosten von heute weit übersteigen werden. Es wird mehrere Billionen kosten wenn nicht sogar Trillionen! Also mach dir klar das es hier nicht um deinen Luxus geht. Deine Jammereien sind nix gegen die Milliarden Menschen die ihr leben verlieren werden. Es geht nicht immer um dich!

[@MrAK.144]

Der "Pumperlgsunde"😊 lebt in seiner Filterblase nach dem Motto "über den Tellerrand schau'n wir doch nicht" 😁

[@marcodoering9776]

Marion Kracht, Sohra B. und Chris Moser ... Vielen Dank !!!

[@ulrikeschmidt2608]

Waldemar Hartmann...nicht auszuhalten, was der so loslässt! Dass man diesem Menschen so eine große Bühne bietet ist beschämend! 😤

[@marinajosephine4237]

......über 90 % der Menschen denken hier in Europa so wie er. Das ist noch viel schlimmer.

[@marinajosephine4237]

@Xxfgjt .....was für ein sinnfreier Satz.... Kadaver essen von gequälten Tieren macht anscheinend dumm......

[@ah-jk1sp]

ulrike seh ich auch so

[@grinsekatzenkanal224]

Bei etwa 59 Minuten sagt Sohra etwas sehr Schönes - dagegen kann einfach niemand etwas sagen. Nicht mal der Edelfleisch-Kerl da...

[@bettinariemann3908]

Das fand ich auch. Später hat der Koch dazu noch gesagt, dass er sich in die Ecke gedrängt gefühlt hatte. Tja, sie hat eben eine Frage in den Raum gestellt, wo jeder Fleischesser sich im Prinzip letztlich schlecht fühlt, weil es eben ein Fakt ist! Sie sprach nur aus, wo andere sich gedanklich scheinbar gar nicht mit befassen. Und das kann erschreckend auf einen selbst wirken wirken, weil es ihm da bewusst gemacht wurde. Ich will damit nicht sagen, dass man ein schlechter Mensch ist, wenn man Fleisch isst, sondern dass alles letztlich eine Bewusstseinsfrage ist. Man muss nur so ehrlich mit sich selbst sein und sich dann fragen, welche Konsequenzen hat meine Entscheidung. Ist mit allen Dingen so. Resonanzgesetz.

[@et4504]

Mir fiel wirklich ein Stein vom Herzen, als sie angefangen hat zu sprechen. Die Diskussion hatte sich bis dahin in irgendwelchen nebensächlichkeiten verrant, aber Sohra hat es perfekt auf den Punkt gebracht. Es gibt weder die Notwendigkeit, noch haben wir ein Recht dazu Tiere zu töten. Anhand der Reaktionen lässt sich zudem sehr gut erkennen, dass sie damit richtig liegt. Niemand konnte dem etwas Vernünftiges entgegensetzen.

[@vanja8870]

Kann ein Mensch einen geringeren IQ als 20 haben? Waldenar Hartmann: Hold my Meat

[@darknation9776]

Realtalk

[@dflx91]

Unter 20? Unter 70 wird reden schon schwer.

[@sojabohne9021]

so wahr 😂

[@claudi3020]

Dieser Hartmann redet nur Unsinn. Unerträglich.

[@claudiamalzahn517]

Dieser Hartmann redet die ganze Zeit in Stammtischmanier, wirklich primitiv

[@painfreesunrise]

+Claudia Malzahn ja ich bin auch schockiert über ihn, hatte ihn wirklich für intelligenter gehalten, er denkt nur an sich selbst!

[@BeautyKiirsche]

Claudia Schneider :( cry doch

[@Manu-ou1xm]

Und er weiß nicht mal, das es pflanzliche Proteine gibt 🤦🏽‍♀️

[@florianvongrellen6347]

ich fand den voll sympathisch

[@saphiraschmidlin8766]

ja er findet sich sehr interessant & spricht die ganze Zeit allen rein,... schlimm... primitiv,...Judith Mair find ich auch sehr primitiv, brrr...

[@silviawalther]

Lieber Chris Moser vielen Dank für deinen Einsatz für die Tiere. Wenn Menschen begreifen , dass wir alle zusammen gehören , dann würden sie merken , dass alles was man den Tieren antut , sich selbst antut. Was ich Herrn Hartmann nicht geglaubt habe , dass er vollkommen gesund ist . Vielleicht ist jemanden seine Kurzatmigkeit aufgefallen.

[@HansPeter-gk7hp]

Ja der Mensch und die Tiere gehören zusammen in ein Umweltsystem (das nennt sich auch Nahrungskette). Starkes Übergewicht ist nie gesund, egal ob ich mich vegan oder fleischhaltig ernähre und hat Einfluss auf CVD, Leistungsfähigkeit, ....

[@XN26]

Mir als Krankenschwester kam, bevor er überhaupt irgendetwas gesagt hat, als Erstes der Gedanke "Typischer Herzinfarktpatient!" ...

[@karlakolumna6403]

@Silvia , dieser Mann macht auf mich den Eindruck eines Sprüche Klopfers der ständig den Drang hat sich selbst darzustellen! Er zeigt sich respektlos, einfälltig, unreflektiert und unintelligent! Zudem wirkt er wahrhaftig alles andere als körperlich fit und gesund ;-))) Eine arme Witzfigur!

[@EvaRoth]

@Sunniy: Ich als Nicht-Krankenschwester dachte das auch. Der wirkt, als könnte er jeden Moment zusammenklappen.

[@cranks2682]

1. Der Vorfahre vom Menschen war eine Art Wiesel, dass sie von Insekten ernährte. 2. Der menschliche Magen hat einen Ph Wert von 1,5, was dem Wert eines Aasfressers entspricht und aggresiver ist als die meisten omnivore und carnivoren Magen ist.(Der Hund hat 2-3). Bei Herbivoren meist über 4. 3. Der menschliche Darmtrakt unterscheidet sich grundlegend von dem anderen Affen. Der Blinddarm( wichtig für eine pflanzliche Nahrung) ist viel kleiner und hat fast keine Funktion. Der Dünndarm(wichtig für die Zersetzung von tierischen Produkten) ist zweieeinhalb bis dreimal so lang wie der der anderen Affen. Der Dickdarm(wichtig für die Zersetzung von Pflanzen) ist dreimal kürzer als bei anderen Affen. Außerdem kann der Mensch im Gegensatz zum Herbivoren Gorilla keine Ballaststoffe(Cellulose verdauen).

[@tentaclefoxx]

"Alles in Maßen" Ein Tier ist halt aber nicht in einem bestimmten Maß tot, sondern ganz.

[@grinsekatzenkanal224]

Richtig :) Gut gesagt.

[@dflx91]

Wer nicht bereit ist Tiere zu töten soll kein Fleisch essen.

[@martymcfly7687]

@@dflx91 Ist das nicht zu plakativ? Ich weiß schon Tolstoi usw (ich habe den Mann sogar mit Freude gelesen) und dennoch verwahre ich mit gegen den absolutistischen Anspruch dieses Zitats. Das ist so als würde man sagen: wer nicht bereit ist Ausbeutungskriege gegen andere Länder zu führen der soll halt eben kein Auto mehr fahren, keine Handys benutzen, nicht mehr in den Urlaub verreisen und immer so weiter... So ticken die Menschen aber nicht! Ich für meinen Teil bin nicht willens Tiere zu töten, Kriege zu führen usw. und dennoch wird es geschehen - auch ohne mein zutun - und davon unabhängig wie ich dazu stehe... Industrielle Tierhaltung ist sicher unschön keine Frage aber die Alternative ist nicht etwa gar keine Tierhaltung sondern höchstens/bestenfalls eine Reduzierung der Massentierhaltung. In diesem Punkt sollte man sich nichts vormachen. Insoweit ist die pauschale Verurteilung von Carnivoren auch nichts anderes als eine Wiederbelebung der Hexenjagden (also ein Revival der düsteren Zeiten der Menschheitsgeschichte)

[@dflx91]

@@martymcfly7687 Guter Kommentar! Allerdings bleibe ich bei meiner Meinung - die ist in sich schlüssiger, finde ich. Auch wenn sie moralisch verwerflicher zu sein scheint. Aber die aus dem Kommentar scheinende Meinung finde ich ebenfalls gut. Und ja - Kriege führen für Handys - da bin ich auch dafür: Wer keine anderen Länder ausbeuten oder vernichten will sollte dementsprechend handeln. Aber natürlich kann man das ganze auch abstufen und in diversen Grauschatierungen sehen.

[@saphiraschmidlin8766]

Empathie ist halt ein grosses Fremdwort...

[@JoeDerSchlitzer]

1:16:50 "ich möchte das, es so toll geschlachtet wird wie es nur möglich ist"... 🤦‍♂️

[@grinsekatzenkanal224]

Wirklich nur noch Fremdscham für die eigene Spezies, oder? ... Die Frage ist doch: WARUM will er, dass das Tier getötet wird, wenn es nicht sein muss?

[@AW-cu2py]

55:41 "Wir wollen ja auch ne Wertschätzung dem Tier gegenüber. Du hast n langes Leben gehabt, dann können wir es ja jetzt auch mal dir nehmen." 🤣😭😭💔

[@user-ky8gd8kz9e]

wenn es nicht so traurig wäre...

[@fayette1963]

Die blonde Frau fragt, ob es den Leuten tatsächlich um die Tiere und den Planeten geht oder doch um das eigene Gewissen. Das ist keine "oder"-Frage. Zum Glück haben wir ein Gewissen (die meisten), dass uns dabei hilft richtige Entscheidungen zu treffen und wenn man dann ein besseres Gewissen hat - zu Recht!

[@stefanieandre6186]

Kracht, Moser und die Sohra sprechen mir aus der Seele

[@wilmatariffamuc5861]

Ich bin seit 30 Jahren Vegetarier, fühl mich super, an der Wursttheke fühl ich mich wie bei Kannibalen zu Hause und habe ein extremes Ekelgefühl, wenn ich mir vorstelle Fleisch zu essen. Man fühlt sich so super mit zB. Quinoabrätlinge im Bauch.

[@bustakeaton6106]

Bist du jetzt auch vegan?

[@Nevermore..]

Um mal auf Herr Hartmans Niveau zu argumentieren: Die deutsche Sprache beantwortet die Frage nach der Notwendigkeit des Fleischkonsums bereits. Man sagt "das ist mir Wurst", wenn einem etwas egal ist, dementsprechend braucht man kein Fleisch.

[@grinsekatzenkanal224]

Es handelt sich hierbei eher darum, dass es egal, also wurst ist, was in die wurst reinkommt, es kamen früher hauptsächlich Reste rein, die man sonst nicht verarbeiten konnte, alles schön durch den Fleischwolf drehen.

[@andreanders9237]

Herr Hartmann Ich musste lachen wie seit langem nicht mehr, als sie sagten das die Discounter die schärfsten Kontrollen hätten 😂😂😂😂. Wenn sie sich mal mit den ganzen faxen beschäftigen, wie Tierwohl usw. Das ist weniger als minimum! Gerade in ihrer Gehaltsklasse sollten sie sich eine kleine Landmetzgerei suchen, nach Herkunft der Tiere fragen und dort höchstens 2 mal in der Woche kaufen. Ihre Aussage zu den Proteinen sollten Sie auch noch einmal überdenken. Und nein... Ich bin kein fanatischer Veganer, sondern Metzgermeister. LG und alles Gute

[@tpal3243]

Immer dieser Satz "jeder darf das essen, was er möchte". Nein eben nicht. Die Freiheit hört da auf, wo die die Freiheit von anderen anfängt, auch von Tieren

[@grinsekatzenkanal224]

Das große Problem, was ich hier sehe, ist die Einstellung der ganzen Sache gegenüber. Mit diesen Argumenten wirst du leider, leider, leider bei den meisten Fleischessern auf taube Ohren stoßen. Sie fühlen sich angegriffen für etwas, wofür sie ihrer Meinung nach nichts können - und im Grunde stimme ich da teilweise zu, da sie da hineingeboren wurden und so aufwuchsen. Essgewohnheiten können etwas so emotionales sein ... Geknüpft an Erinnerungen. Nostalgie. Was auch immer. Du weißt nicht, was bei dem Mensch alles dahinter steckt. Was in unserer Gesellschaft meiner Meinung nach total fehlt und teuflisch ist: Mit dem Prozess des Schlachtens sind die Leute so gut wie nie konfrontiert. Die gehen in den Supermarkt und alles ist schön verpackt, total unblutig ... Die Industrialisierung will das auch so. Es fehlt ganz klar und eindeutig die Transparenz und das ist gewollt und tückisch. Ich bin ländlich aufgewachsen, ich war als Kind dabei, wenn geschlachtet wurde. Ich fand das schlimm und habe daher aufgehört, Fleisch zu essen. Aber wenn du dazu nie Berührungspunkte in deinem Leben hast und deine Essgewohnheiten sich auf all das beziehen, was in deiner Familie schon immer gern traditionell sonntags, feiertags, Ostern, Weihnachten, Pfingsten, an Geburtstagen gegessen wurde, wird es halt schwierig. Will sagen: Wenn du so ankommst wie in deinem Kommentar fühlen die sich, als würdest du denen das verbieten und wegnehmen wollen und ganz ehrlich, ich kann es voll und ganz nachvollziehen, dass man dann bockig wird :D und sich nicht weiter einlassen will darauf. Nimm mal einem Tier das Futter weg. Das wird auch aggressiv und mag dich danach weniger. Ist ein natürlicher Instinkt. Reflektiert zu überlegen und abzuwägen halte ich für sinnvoll. Die Frage ist, wie erreiche ich Menschen am besten?

[@zauberlebnisse]

Ich finde die Dame mit den dunklen Haaren toll. Ganz ihrer Meinung.

[@bernadettegerber2065]

Genau, sie hat eine sehr gesunde Lebenseinstellung und ist sehr hübsch!

[@manticore7186]

1 Million ist im Promillebereich von 82 Millionen? xDDD

[@MaraKhai]

Na klar du spinner. Hast wohl n Schuss nicht gehört?

[@manticore7186]

Fleisch schmeckt lecker

[@MaraKhai]

Korrekt!

[@zanzun4036]

MantiCore ™ Was ist daran falsch? Das sind unter 2%, also quasi im Promillebereich.

[@lustigwitzig6663]

2% = 20 Promille

[@sebastiantkocz2027]

Klasse Mensch der Herr Moser. Er liebt die Tiere, genauso wie ich 👍👍💯

[@sophiesonozaki5886]

Ich freue mich so sehr über die Kommentare hier!!

[@konny.03]

Ich bin beim schauen fast verzweifelt, besonders bei diesen "Experten"

[@lineatagarien703]

„leben und leben lassen“ aber nicht wenns um anderes Leben geht, nur wenns drum geht es umzubringen.

[@lineatagarien703]

@ytidgdlaz Was hab ich denn nicht kapiert?

[@sinaa.9070]

Sorry aber Herr Hartmann ist wirklich herablassend und seine Argumente sind komplett willkürlich. Sein ignorantes Lächeln hat mich zum teil echt angewidert.

[@TheEpicSarah]

Niko Rittenau hätte dieser Diskussin so gut getan. Nächstes mal bitte den einladen

[@avartarjp]

Herr Hartmann fühlt sich schon zu Anfang so, als müsse er sich rechtfertigen. Ich frage mich nur warum. Jemand äußert äußerst sachlich seine Meinung und schon dieser Umstand führt dazu, dass er sich fühlt, als müsse er sich rechtfertigen? Wenn er seine Meinung vertritt, fühle ich mich dann als müsse ich mich rechtfertigen? Und würde ich es tun, käme von ihm wahrscheinlich nur, dass er ja nur seine Meinung gesagt habe. Es ist wirklich spannend mit welch zweierlei Maß manche Leute messen. In meinem Umfeld habe ich es in der Vergangenheit (und auch in meiner Vergangenheit als Fleischesser) eher so erlebt, dass viele Veganer sich permanent rechtfertigen müssen. Dass ihnen Gespräche und Diskussionen quasi aufgenötigt werden und viele die Tendenz entwickeln, wahre Ernährungswissenschafter zu sein. Ein sich Aufdrängen ist kein veganes Phänomen, sondern wird von sehr vielen Menschen perfekt beherrscht. Herr Hartmann weiß ja noch nicht mal, warum es "Da haben wir den Salat." heißt... Wenn man etwas nicht weiß.... (jeder kennt die Fortsetzung) Der dauernde Blick von der Blonden - Claudia heißt sie? Als würde ihr jemand die Wurst vom Teller klauen :-D. Von ihr kommen wirklich keine Argumente, sondern nur Rechtfertigungen... Blondie hat meiner Meinung nach ihr Recht verspielt an dieser Konversation teilzuhaben. Sie weiß ja noch nicht mal was vegan und was vegetarisch ist. Siehe ihr Beispiel, dass sie Käsespätzle gemacht hatte und Salat mit Honig im Dressing und dass dann die Veganer rausgewesen wären. Komisch, denn bei Käse wären die auch raus. Und Vegetarier würde beides nicht stören :-D. Dieses Beispiel kann so gar nicht stattgefunden haben. Ein Schelm der Böses dabei denkt :-D. Und zu dem Metzger: Es ist wirklich schlimm was ihm passiert ist und ich heiße es überhaupt nicht gut, aber die Aussage, dass die Rechtsanwälte die da schon wieder raushauen und denen nichts passiert... Also entweder derjenige ist erwischt worden und es gibt Beweise, oder es gibt sie nicht. Und ja, letztlich handelt es sich nur um Sachbeschädigung, klar, dass derjenige dafür nicht ins Gefängnis geht... Der Herr Hartmann haut da ja wirklich ein Ding nach dem anderen raus. Dinge, auf die man schon gar nichts mehr zu sagen weiß, weil sie so hirnverbrandt sind. Ehec und das liebe Obst und Gemüse - dass er noch mal erleben darf, dass man empfohlen bekommt, es nicht mehr roh zu essen. Hat er sich mal gefragt, woher das Ehec gekommen ist? Na bestimmt nicht aus der Pflanze - wo wir wieder beim Thema wären. Ich frag mich wirklich, ob manche Menschen sich überhaupt reden hören, oder ob sie es einfach rausblubbern lassen. Oder sind sie evnetuell so selbstgefällig, dass sie es noch ernsthaft glauben? Mein Mann und ich zählten früher zu diesen "kultivierten Genießern", Fleisch nur vom Bio-Hof aus der Region (den wir kennen), mit einem Gasgrill, einem Smoker und einem Kugelgrill (der Trend geht ja bekanntlich zum Dritt-Grill :-D ). Nun, auch wir waren irgendwann so weit, dass wir unsere Ernährung umgestellt haben, denn nach mir soll nicht die Sintflut kommen und auch körperlich geht es mir besser den je. War also wohl nicht so falsch, diese Entscheidung. Und schon wieder fühlen sich die Fleischesser angegriffen. Ich kann nur nicht verstehen warum. In dieser Sendung geht es um einen Meinungsaustausch und die fleischlose Franktion ist da wirklich sehr sachlich und zurückhaltend. Warum also fühle ich mich angegriffen? Wenn ich zugeben muss, dass ich selbst kein Tier schlachten könnte, es aber trotzdem esse, vielleicht spüre ich da unterbewusst, dass das nicht so toll ist? Fragen über Fragen. Und diese Frage wie man seine Haustiere füttert. Ja, Hunde können, angeblich, vegan leben. Katzen nicht. Unser Hund wird gebarft, schließlich ist es ein Hund mit einem Verdauungstrakt, der auf Fleisch ausgelegt ist. Mein Verdauungstrakt ist ein völlig anderer. Warum meinen Fleischesser, dass es widersprüchlich ist selbst keine tierischen Produkte zu essen, aber den Hund mit Fleisch zu füttern? Ich dränge meine Lebensweise niemandem auf, auch nicht meinem Hund. Ich für mich habe diese Entscheidung getroffen, nicht mehr und nicht weniger. Und ja, Blondie lebt gerne nach dem Motto und nach mir die Sintflut :-D. Und jeder, der sich ein wenig seine Gedanken macht, kann keine Freude mehr am Leben haben (vereinfacht ausgedrückt).

[@HansPeter-gk7hp]

Respekt für den Zeitaufwand, den du in diesen Kommentar gesteckt hast. Ich stimme dir wirklich in den meisten Punkten vollkommen zu (auch wenn ich ein Fleischesser/genießer bin).

[@karlakolumna6403]

@Danchozangmo, ich gebe dir absolut recht! Es wirklich erschreckend was hier für Leute eingeladen worden sind! Die drei Fleischlos lebenden Personen sind die einzigen mit ernst zunehmenden Argumenten.. und auch die einzigen Gäste mit einem respektvollen Auftreten! Hilfe was für ein Absturz!!!

[@cranks2682]

1. Der Vorfahre vom Menschen war eine Art Wiesel, dass sie von Insekten ernährte. 2. Der menschliche Magen hat einen Ph Wert von 1,5, was dem Wert eines Aasfressers entspricht und aggresiver ist als die meisten omnivore und carnivoren Magen ist.(Der Hund hat 2-3). Bei Herbivoren meist über 4. 3. Der menschliche Darmtrakt unterscheidet sich grundlegend von dem anderen Affen. Der Blinddarm( wichtig für eine pflanzliche Nahrung) ist viel kleiner und hat fast keine Funktion. Der Dünndarm(wichtig für die Zersetzung von tierischen Produkten) ist zweieeinhalb bis dreimal so lang wie der der anderen Affen. Der Dickdarm(wichtig für die Zersetzung von Pflanzen) ist dreimal kürzer als bei anderen Affen. Außerdem kann der Mensch im Gegensatz zum Herbivoren Gorilla keine Ballaststoffe(Cellulose verdauen).

[@grinsekatzenkanal224]

@@cranks2682 Was schreibst du hier unter alle Kommentare denselben Unsinn, der nicht stimmt? Vielleicht stammst du ja von einer Art Wiesel ab - ich jedenfalls nicht.

[@jenja2258]

Blondi hat eh ja mal hart versagt xD

[@user-wy5nt8og6e]

Respekt an Hern Chris Moser♥️,Sohra ♥️und Marion♥️,ich bin dran mich zu ändern ,hofentlich schaffe ich es... danke ♥️

[@OfenKartoffelistbesterchannel]

Wir glauben an dich! Du schaffst das.

[@evapauli2383]

Super, dass du es versuchst, du schaffst das :)

[@caymanKR]

23:14 Das Gehirn muss ernährt werden von den Proteinen? Soweit ich weiss, läuft das Gehirn auf Glucose und besteht zum Großteil aus Fett und Wasser.

[@barbaraschild5653]

ich finde es eine Frechheit in wieivielen Lebensmitteln Gelatine enthalten ist!!!

[@evapauli2383]

Und in wie vielen Produkten Milchpulver drin ist!

[@grinsekatzenkanal224]

Keine Frechheit, ein Spiegel des Konsums des Durchschnittsbürgers. Das, was übrig bleibt, wird verarbeitet statt weggeschmissen.

[@ulrikeschmidt2608]

,Leben und leben lassen!, Der Ausruf eines völlig verblödeten Omnivoren!!! 😜

[@ulrikeschmidt2608]

@@cranks2682 Wenn die Natur gewollt hätte, dass wir Fleisch essen, dann hätte sie uns mit Reißzähnen und Klauen ausgestattet! Aber in ihrer Welt gab es von Anbeginn der Existenz des Menschen sicher schon Messer und Grill! 🤪

[@barbaraschild5653]

Das was schick ist und modern ist muss nichts schlechtes sein!

[@heleneee184]

Wie selbstgefällig Herr Hartmann alle unterbricht mit dummen Sprüchen🙄 weniger Redezeit für ihn wäre eine deutliche Qualitätssteigerung für die runde gewesen.

[@AW-cu2py]

13:15 "Leben und leben lassen" ist eine korrekte Aussage und bedeutet, keine Tiere töten! (Leben lassen)

[@cranks2682]

1. Der Vorfahre vom Menschen war eine Art Wiesel, dass sie von Insekten ernährte. 2. Der menschliche Magen hat einen Ph Wert von 1,5, was dem Wert eines Aasfressers entspricht und aggresiver ist als die meisten omnivore und carnivoren Magen ist.(Der Hund hat 2-3). Bei Herbivoren meist über 4. 3. Der menschliche Darmtrakt unterscheidet sich grundlegend von dem anderen Affen. Der Blinddarm( wichtig für eine pflanzliche Nahrung) ist viel kleiner und hat fast keine Funktion. Der Dünndarm(wichtig für die Zersetzung von tierischen Produkten) ist zweieeinhalb bis dreimal so lang wie der der anderen Affen. Der Dickdarm(wichtig für die Zersetzung von Pflanzen) ist dreimal kürzer als bei anderen Affen. Außerdem kann der Mensch im Gegensatz zum Herbivoren Gorilla keine Ballaststoffe(Cellulose verdauen).

[@user-ky8gd8kz9e]

Sehr traurig, dass die Fleischesser in dieser Sendung absolut uneinsichtig sind und die Vegetarische / Vegane Ernährung ins lächerliche ziehen.

[@heleneee184]

Mega respektlos, wie selbstgefällig, besonders Herr Hartmann, sich hier äußert. Voll peinlich.

[@jenja2258]

Das is leider der (noch ) gängige Umgangston mit diesem Thema

[@sojabohne9021]

Fleischesser sind nicht die schlechteren Menschen, aber ich daarf doch wohl eine Handlung von jemanden kritisieren. Das heißt doch nicht gleich das ich die ganze Person hinter dieser Handlung abwerte. Ich finde die Handlung eines Soldaten auch falsch aber trotzdem nehme ich doch die Person hinter der Handlung wahr und kann sie wertschätzen. Man kann keinen Menschen an einer einzigen Handlungsweise festmachen. Jeder Mensch hat doch auch noch andere Werte und die sollte man auch wahrnehmen. Und ich verbiete niemanden mal ein Schnitzel zu essen aber dann möge man bitte auch mir das Recht zustehen mich für das Opfer hinter dem Schnitzel einnzusetzen. Und Veganer sind auch nicht gleich die besseren Menschen. Sie haben sich eben nur mit dem schlechten Gewissen auseinander gesetzt das sie beim Fleischverzehr empfinden. Aber trotztdem kann der Veganer dann auch andere Einstellungen und Handlungsweisen habee die ich kritisiere. Ich kenne Veganer die sagen wortwörtlich "Fleischesser sind Tierquäler und Veganer sind die besseren Menschen und jeder der nicht auf der Stelle vegan wird ist ein schlechter Mensch". Das sehe ich anders obwohl ich selbst konsequent vegan lebe. Aber da geh ich dann lieber mit den 2 Fleischern in der Runde ein Bierchen trinken als mit einem Veganer der zwar Tiere liebt aber dafür Menschen fertig macht. Das heißt nicht das Mensch und Tier für mich nicht beide das gleiche Recht auf leben haben, aber ich glaube einfach das Menschen von Grund auf mit Mitgefühl geboren werden und sie dann im Laufe des Lebens darauf konditioniert werden beim Essen dieses Mitgefühl beiseite zu schieben und das Opfer hinter dem Schnitzel auszublenden. Für die ist das normal und überhaupt nicht verwerflich, da kann ich doch dann nicht sagen dass sind "schlechtere Menschen" nur weil ich diese Erkenntnis bereits habe. Ich kann jemanden doch nicht dafür veerurteilen das er in einer anderen Welt lebt wie ich, in der ich ja schließlich selbst mal gelebt habe. Und gerade WEIL ich in dieser Welt mal gelebt habe und ein Teil von diesem grausamen System war kann ich Menschen doch umso besser verstehen die denken sie könnten darauf nicht verzichten. Ich hätte vor 3 Jahren es niemals für möglichh gehalten zu sagen "ich vermisse kein Fleisch" denn ich war überzeugter Fleischesser und mir war Geschmack sehr wichtig. Aber der Geschmack ist mir immer noch wichtig nur das ich ihn jetzt anders bekommen kann ohne das ein Tier dafür sein Leben lassen musste. Und ich habe erkannt, das ein Tier mir sehr viel mehr Lebenskraft schenken kann wenn es noch lebt und ich es nicht mehr als Nahrung und Nährstoffquelle ansehe. Ich kann eine viel engere Beziehung zu diesem Tier herstellen. Ich habe die letzten 25 Jahre damit zugebracht irgendwie mit meinem schlechten Gewissen zu kämpfen wenn ich Fleisch esse. Es fühlt sich wie eine Befreiuung an diesen Kampf nicht immer wieder aufnehmen zu müssen. Ich habe endlich Ruhe und diese Gefühle überwiegen mein Velangen nach Fleisch. Aber ich kann auch jemanden verstehen der es immer wieder zurückk zum Fleisch zieht. Und dann das schlechte Gewissen dabei empfindet, aber ist das schlechte Gewissen diese paar Minuten Genuss wert? Schließlich musste ein leidensfähiges Lebewesen dafür sein Leben lassen. Und das hang doch an seinem Leben genau wie ich oder der Hund meiner Freundin.

[@Manu-ou1xm]

Schon amüsant wie sich die Menschen ändern können. Das freut mich riesig. Heute ist es so, das sich die Fleischesser fast schon entschuldigen müssen, für das was sie sind.... aber das behalte ich besser für mich. Früher musste ich mich erklären, weil ich kein Fleisch gegessen habe. Überall bin ich angeeckt und nicht ernstgenommen worden. Meine Begründungen wurden belächelt von den Menschen, die heute genauso denken. Es war damals nicht einfach so zu leben. Seit mehr als 49 Jahren bin ich Vegetarierin.

[@OfenKartoffelistbesterchannel]

Schön!

[@sojabohne9021]

12:33 Hat er wirklich gesagt die schärfste Qualitätskontrolle gibts in Discountern? Oder meinte er das ironisch? 😳

[@grinsekatzenkanal224]

Er ist sehr dumm.

[@carlostoo27661]

@@grinsekatzenkanal224 Und sehr "gesund"

[@kingvita77]

sohra behmanesch 58:00 bringt es auf den punkt...

[@neprisesalz7897]

So eine Folge müsste jetzt wieder gedreht werden bei den neuen Entwicklungen

[@jenja2258]

Warum? Vegan is in den Discountern angekommen und ich finde das großartig auch wenn ich alle paar wochen mal ne Bratwurst esse. Aber dann kann ich wenigstens auswählen, ich finds nur traurig das so hart dafür gekämpft werden musste das es jetzt wenigstens ein paar Alternativen gibt.. Da sieht man mal wie verfahren das alles is und einfach nich hingeschaut wurde.

[@fruitnodle1677]

@@jenja2258 Gerade deswegen! Ich glaube die Meinungen haben sich in der Gesellschaft geändert. In eine Richtung wo Leute, welche früher auf ihr Fleisch zu jeder Mahlzeit gepocht haben, jetzt darauf verzichten können. Ich sehe es ja selber an so vielen Beispielen. Ich finde auch, dass in diesem Video die Vegetarier und Veganer als was Außergewöhnliches dargestellt werden, das hat sich heutzutage normalisiert.

[@florianwei2019]

​@@fruitnodle1677ja. Früher hab ich Veganer verspottet und hab Grillkurse besucht weil mir Fleisch zu grillen heilig war - seit 1 1/2 Jahren bin ich komplett vegan ✌️

[@bernadettegerber2065]

Egal Herr Hartman, wieviele Veganer oder Vegetarier es gibt, es geht um Tiere, die leiden! Übrigens mein Partner war Bauer, als wir uns kennenlernten, fragte er, ob das gut gehen würde mit einer Vegetarierin. Ich war überzeugt, dass das geht. Es geht sehr gut seit 8 Jahren! Ich koche immer und es gab nie Fleisch, er rühmt mich sogar. Seit fast einem Jahr koche ich mit wenigen Ausnahmen sogar vegan, er macht mir immer noch Komplimente, isst einfach etwa einmal im Monat im Restaurant ein Schnitzel. Bei der Arbeit kauft er sich Sandwiches mit Fleisch, weil die Gesellschaft noch nicht so weit ist, ein leckeres vegetarisches oder gar veganes Sandwich zu verkaufen, sonst würde er sogar so eines kaufen, denn auch er liebt Tiere und weiss wie furchtbares Tierleid hinter der Fleischindustrie steckt!

[@marions.8850]

Das hört sich nach einer perfekten, aufgeschlossenen Umgangsweise mit dem Thema an!

[@heleneee184]

Bah diese dummen Stammtischparolen hätte sich Herr Hartmann sparen können.. das ist keine konstruktive Diskussion seinerseits🙄

[@Arwen542]

Danke, Herr Moser!!!

[@heleneee184]

No offense aber ist die story mit den käsespätzle ein bisschen ausgedacht? Es ergibt für mich keinen Sinn, weshalb den Veganern nicht der Käse aufgefallen wäre.

[@jenja2258]

Ich wusste nich mal, dass da Fleisch reinkommt

[@ll-kuul-tgamergirl6540]

Bitte schaut euch die Dokumentation DOMINION an

[@caspar9448]

LL-KUUL-T Gamer Girl Eine tolle Doku! Leider berücksichtigt sie kaum den Europäischen Kontinent.

[@jenja2258]

Als wenn es da große Unterschiede gäbe

[@peterfox887]

Alter, wie dumm ist dieses Argument von Wolfgang Otto, wenn ein Veganer essen geht ist es nicht schlimm, wenn er garnichts bekommt vs. kleinster gemeinsamer Nenner? Noch nie Spagethi mit Tomatensoße gegessen?

[@zweiweltbewohner8019]

Natürlich sind wir eine von vielen Tierarten!

[@zweiweltbewohner8019]

@ytidgdlaz Ich hoffe sie treten auf einen Legostein.

[@zweiweltbewohner8019]

@ytidgdlaz 😂

[@zweiweltbewohner8019]

@ytidgdlaz Noch mehr Beleidigungen bitte, die sind super!

[@cranks2682]

1. Der Vorfahre vom Menschen war eine Art Wiesel, dass sie von Insekten ernährte. 2. Der menschliche Magen hat einen Ph Wert von 1,5, was dem Wert eines Aasfressers entspricht und aggresiver ist als die meisten omnivore und carnivoren Magen ist.(Der Hund hat 2-3). Bei Herbivoren meist über 4. 3. Der menschliche Darmtrakt unterscheidet sich grundlegend von dem anderen Affen. Der Blinddarm( wichtig für eine pflanzliche Nahrung) ist viel kleiner und hat fast keine Funktion. Der Dünndarm(wichtig für die Zersetzung von tierischen Produkten) ist zweieeinhalb bis dreimal so lang wie der der anderen Affen. Der Dickdarm(wichtig für die Zersetzung von Pflanzen) ist dreimal kürzer als bei anderen Affen. Außerdem kann der Mensch im Gegensatz zum Herbivoren Gorilla keine Ballaststoffe(Cellulose verdauen).

[@zweiweltbewohner8019]

@@cranks2682 Das klingt sehr interessant aber was wollen sie mir damit sagen? :)

[@maschi4177]

Ich muss sagen, das ist einer der wenigen Momente, wo ich das Gefühl habe, Deutschland ist nicht komplett hinterher mit dem Fortschritt in Sachen Veganismus etc. Denn wenn ich mir hier die Kommentare so durchlese, bin ich positiv überrascht. Ich bin seit ein paar Tagen immerwieder auf amerikanischen Tierrechtler Seiten unterwegs und muss sagen, dass es absolut verstörend ist, was manche Frauen und Männer unter diese Beiträge schreiben. Ein gutes Beispiel war, als jemand schrieb, dass er zwei Hühner kaufe und lebendig in den Müll schmeiße, um wieder gut zumachen dass eine Aktivistin zwei Schlachthennen aus einem LKW gerettet hatte… und die Verteidigung der amerikanischen Veganer fällt immer eher mau aus. Hier sind echt viele sympathische, gut artikulierte und logisch argumentierte Kommentare dabei, was mich echt stolz macht! Love you all guys ❤️🌱

[@ankerudiger8136]

Ja, bei den Amerikanern fällt das noch nicht auf fruchtbaren Boden. Das sieht man ja auch bei den Waffen.

[@florianwei2019]

Das ist die übliche Reaktanz. Das findest du auf deutschen Seiten in den es um Tierrechte geht genauso. Das hier ist ne Sendung aus dem öffentlich rechtlichen, das gucken sich diese Leute gar nicht an. Leute die ein eigenes schlechtes Gewissen haben, posten so einen Unsinn. Aber das gute ist: das ist deren erster Schritt um vegan zu werden. Weil es arbeitet etwas in ihnen, sie werden wütend weil sie es beschäftigt - es nimmt sie mit und sie reagieren mit Trotz - aber die Chance ist groß dass sie ihr Verhalten ändern. Wäre es den Leuten nämlich egal, würden sie nichts schreiben.

[@stefanieandre6186]

Leben und leben lassen sagt dieser Hartmann, redet dabei nur von seinem Leben und würde niemals über den Tod der Tiere reden

[@jenja2258]

Er betont wie tolerant er is aber is unterschwellig aggressiv "wer Gras fressen will blabla"

[@GraziaNachmias12345]

Chris Moser ich und meine familie , danken dir sehr fuer das was ihr fuer die tiere tut .

[@BeautyKiirsche]

Claudia Schneider kannst du mal deine fresse halten? :D ist echt witzig dass du dich von Veganern so angegriffen fühlst, niemanden juckt hier deine leichenfressende Ernährung

[@walidundjoumana8220]

Grüsse von Ägypten!

[@SuperLeonDerProfi]

natürlich sehr gut dargestellt. Lachende Kühe auf Luxusweiden zu zeigen, deren Fleisch dann der Oberschicht vorbehalten bleibt. Ein paar Schlachtfilme von Soko Tierschutz wären da vielleicht die bessere Diskussionsgrundlage...

[@sinamuller1732]

Leben und Leben lassen. Ich lass das mal so stehen.

[@AnniE-mc9dt]

Eine großteils sehr tolle Runde.. ich persönlich finde auch den FLEISCHER toll, obwohl ich auch Vegetarierin bin.. ich verstehe seine Wut voll und ganz und kann nicht verstehen , wie man sich so aufführen kann und dann noch Verständnis dafür erwartet ! Vegetarismus und Veganismus sind KEINE Freifahrtscheine und jeder DARF seine Meinung haben, wie auch immer diese ist. Grausam ..

[@jenja2258]

Aber Tierchen abmetzeln damit die Paschas sich fett fressen können findest du angemessen?

[@garikmaurer1549]

Leben und leben lassen... so so Waldi; erklären sie, das mal den letzten 100.000 Schweine die sie verputzt haben

[@banjo5835]

Wie tötet man denn etwas "artgerecht"?

[@TheJonathangimpel]

Der edel Metzger kam nicht gut weg

[@lydia7656]

Ein riesen Lob an die zwei VeganerInnen und VegetarierInnen! Ihr werdet so oft angegriffen und bleibt so ruhig! Das Publikum lacht immer über die unnötigen Aussagen der Fleischesser und bei euch klatscht niemand, obwohl ihr die Wahrheit so toll beschreibt! Das macht mich persönlich traurig, weil die Mehrzeit der Bevölkerung noch immer so blind ist. Warum, müssen die zwei veganen Menschen auf anderen Sesseln sitzen? Zufall? Eher nicht. Aber ihr habt euch sooo toll durchgesetzt! Spitze!

[@bayernfan1825]

Ich finde, dass Herr Trenk oft Unsinn redet (dass Kohlenhydrate oft auf dem Teller waren stimmt natürlich). Der Satz " Der Mensch ist ein Fleischfresser" ist aber Blödsinn. Fleischfresser sind wir auf keinem Fall, aber auch mit der Bezeichnung "Allesfresser" bin ich nicht einverstanden, da man beim Betrachten unserer Anatomie sieht, dass wir fast nur den Pflanzenfresser ähneln (längerer Verdauungstrakt, kohlenhydratverdauende Enzyme im Speichel). Auch die Aussage von Hartmann, dass das Gehirn Protein als Energie verwendet ist falsch, da das Gehirn Glucose (Traubenzucker) benötigt um zu funktionieren, diese kommt natürlich nur in Pflanzen vor. Das Protein in Pflanzen reicht völlig aus.

[@spinnincrash2761]

Bayern Fan und wir können ohne Hilfsmittel keine Tiere erlegen und Essen :)

[@TheAirmax88]

Spinnin' Crash unser Hilfsmittel dafür ist unser Neocortex

[@zanzun4036]

Spinnin' Crash Deshalb hat uns die Natur auch Hände und einen Verstand gegeben, womit wir in der Lage sind, Tiere mit Werkzeugen zu erledigen und sie dann zu kochen.

[@HansPeter-gk7hp]

Natürlich ist der Mensch kein "Fleischfresser", aber auch kein "Pflanzenfresser" . Wir sind durch die Evolution zum Jäger und Sammler geworden, also ein "Omnivor". D.h. es finden sich für beide Ernährungsformen anatomische Merkmale. Du hast in deinem Kommentar jedoch nur die aufgeführt, welche für eine pflanzliche Ernährung sprechen. Der größte Fortschritt in der Evolution des Menschen war das Gehirn. Wir brauchten keine Krallen mehr, um Tiere zu jagen, wir nutzten Waffen und hielten uns Hunde. Zum Zerlegen des gejagten Tieres brauchten wir keine scharfen Zähne mehr, sondern wir nutzten Messer. Die Magensäure musste nicht mehr so stark sein, weil der Mensch das Fleisch vom Knochen gelöst hatte. Allerdings brauchte der Mensch auch keine Entgiftungsenzyme mehr, da wir mit unserem Verstand giftige Teile von Pflanzen/Knollen entfernt haben. Die Magen-Darm-Organe konnten deutlich verkleinert werden, weil wir Saat außerhalb unseres Körpers fermentiert haben. Der Fortschritt unsere Nahrung zu kochen, egal ob pflanzlich oder Fleisch, erleichtert das verstoffwechseln und entlastet unseren Darm. Ich stimme dir natürlich in dem Punkt zu, dass das Gehirn Glucose als Hauptenergieträger nutzt. Allerdings kann der Körper auch Fette in Kohlenhydrate umwandeln (natürlich auch umgekehrt), wir müssen also nicht nur Glucose bzw. Stärke zu uns nehmen um zu überleben. Dem Punkt das Protein aus Pflanzen völlig ausreicht, stimme ich nur halb zu. Normalsportlichen Menschen auf jeden Fall, ich persönlich betreibe jedoch Leistungssport und bin der Meinung das ich rein pflanzlich (ohne Supplementierung) meine tägliche Proteindosis mit einer "gesunden" Ernährung nicht erreichen kann. Entweder müsste ich dann massenhaft Sojaprodukte zu mir nehmen, oder insgesamt viel mehr essen. Dabei würde ich dann meine Kalorienbilanz zerstören.

[@karlakolumna6403]

Bayern Fan , ich bin ganz deiner Meinung! Es zudem auch völlig falsch, dass Protein sich nur in Fleisch und nicht in Pflanzen befindet..! Es gibt Pflanzen die sehr viel mehr für den Menschen verwendbares Protein enthalten als Jegliches Fleisch! Wären Fleischesser wenigstens einmal richtig informiert !! Aber dann wären sie keine Fleischesser mehr ;-)

[@jancuxje]

Ich finde es äußerst problematisch, dass der Sender zu diesem Thema keinen "Experten" ( Ernährungswissenschaftler) eingeladen hat, um mögliche Falschaussagen zu revidieren. Somit stehen diese Aussagen einfach unkommentiert im Raum. Dieses Video hat schließlich eine große Reichweite und Sie eine Verantwortung. Lieben Gruß :)

[@Winona493]

Herr Moser, jeder Satz ein Treffer!!! Wie kann man, mit Intellekt ausgestattet, dem nicht zustimmen und vor allem, dann nicht auch so leben? Alles andere ist einfach nicht okay!!!! GO VEGAN!!! ❤ Edit: "Gemüsetalibans" Wie witzig dieser Mensch sich selbst fand. Peinlich, weil komplett unreflektiert, dumpf und im Endeffekt grausam. 😒

[@davidjones-bh5xg]

Die sollten alle Mal Dominion anschauen während sie ihr Wurstbrot essen 😡😡😡😡

[@Sarah-qx4mi]

Danke Chris Moser.

[@ah-jk1sp]

Ich finde die in die Diskussion sind zu viele Fleischesser eingeladen, zur heutigen Zeit mit Klimawandel usw. ist das nicht mehr vertretbar, nach der Sendung könnte man denken Fleisch essen wäre ok.

[@confianza3136]

Wie kann man sich bloß das Recht rausnehmen, über das Lebensende eines anderen Lebewesens zu entscheiden!?! Pfui Teufel, wie widerwärtig. Und wie bitte soll das gehen, dem toten Tier Wertschätzung zu geben? Indem ich es vom Bauern oder Bio kaufe? Ja nee, is klar. Wäre interessant, wenn man diese Vorgehensweisen auf Menschen übertragen würde.

[@Basilik]

Meine Gedanken zu dem Thema: Ich denke jeder muss für sich entscheiden ob er Fleisch isst oder nicht. Ich habe 25 Jahre lang Fleisch gegessen. Seit knapp 2 Jahren esse ich nun kein Fleisch mehr, weil mir die Tiere leid tun und weil ich selbst kein Tier umbringen könnte. Ich weiß manchmal selbst nicht, warum ich erst so spät aufgehört habe Fleisch zu essen. Eigentlich war mir schon viel früher (mit 18 oder 19 Jahren) klar, dass ich es als nicht richtig empfinde. Geschmeckt hat mir Fleisch immer (wenn es gut zubereitet war), jedoch nicht mehr wenn ich dabei daran dachte, dass hier ein Lebewesen für mich sterben musste. Und das ist nunmal Fakt, auch wenn man das Tier selbst nicht selbst tötet ist man dafür verantwortlich. Als Kind macht man sich über das ganze Thema kaum oder gar keine Gedanken. Schon gar nicht, wenn man in einer Familie lebt in der alle Fleisch essen und es nicht hinterfragt wird. Als ich mit ca. 18 Jahren mit dem Thema (kein Fleisch mehr zu essen) so richtig in Kontakt kam (durch Dokumentationen zu Massentierhaltung etc.) hätte ich bereits aufhören sollen Fleisch zu essen. Es gibt keine Entschuldigung dafür, dass ich bis jetzt gewartet habe und das ist mir klar. Nicht nur weil ich selbst kein Fleisch mehr esse, bin ich hier klar auf der Seite der Personen die sagen "Fleisch essen ist nicht in Ordnung". Welche vernünftigen Argumente bringen die Personen, die für den Konsum von Fleisch sind, hier bitte? Meiner Meinung nach überhaupt keine. Alles was ich gehört habe war "es schmeckt einfach gut" und "wir machen das schon immer so". Das ist sowas von falsch. Auch glaube ich, dass Personen die Fleisch essen (und dies - und das ist der entscheidende Punkt - auch noch verteidigen) in gewisser Weise grausam sind. Dafür sprechen mehrere Gründe. Jedem wird früher oder später klar, was sie/er da isst. Dass es sich um ein Lebewesen mit Nerven und Gefühlen gehandelt hat. Es hat gefühlt und wurde umgebracht. Natürlich ist ein kurzes und schnelles Ende besser als langsam und qualvoll zu sterben. Das ändert aber nichts an der eigentlichen Tat - dem Mord an einem Lebewesen, das leben will. Doch die Menschen waren schon immer gut darin sich für die Herrscher der Erde zu halten. Jeder der nun denkt ich übertreibe macht sich etwas vor. Es ist einfach eine Tatsache. Es werden Wälder vernichtet die hunderte von Jahren alt sind. Nur weil einige Menschen Profit schlagen wollen. Es werden Millionen von Tieren umgebracht (teilweise so viel, dass es keiner kauft und weggeworfen wird). Der Mensch denkt er kann alles so behandeln und vernichten was er möchte. Nur dem Menschen selbst darf nichts passieren. Gesetze verbieten es, dass ein Mensch andere Menschen umbringt und das ist auch richtig. Genauso richtig wäre es jedoch, wenn es ein Gesetzt gäbe das verbietet Tiere zu töten. Was unterscheidet ein Tier denn genau vom Menschen? Viele werden direkt sagen "seine Intelligenz". Und dieses Argument, wenn man es als solches bezeichnen kann, ist absolut lächerlich. Dann könnte man genauso argumentieren, dass es in Ordnung wäre einen weniger schlauen Menschen (als man selbst ist) umzubringen. Letztendlich würde einen dann nur das Gesetz (und natürlich die eigenen Vorstellungen von dem was richtig und falsch ist) davon abhalten dies zu tun. Das Argument, welches mich überzeugt ist, dass man als Mensch (sollte es um den Punkt der höheren Intelligenz gehen) eher in der Verantwortung steht, kein Leben zu nehmen. Tiere die Fleisch essen handeln nach ihrem Instinkt und haben einen anderen Körperaufbau der sie dazu zwingt Fleisch zu essen. Alles in allem gibt es für mich kein überzeugendes Argument Fleisch zu essen: • Gesundheit: Fleischlos lässt es sich mindestens genauso, wenn nicht sogar gesünder leben (wie auch in dem Video angesprochen) • Moral: Welches Lebewesen mit einem Gehirn (und somit Nerven und Gefühlen) will umgebracht werden? Kein Mensch und kein Tier möchte das. • Umwelt: Massentierhaltung schadet der Welt extrem. • Usw... Ich bin generell bei allen Dingen offen für andere Meinungen. Ich lasse mich auch gerne überzeugen, wenn die Gründe einleuchtend sind. Bei diesem Thema (Fleisch zu essen oder kein Fleisch zu essen) habe ich noch nie etwas überzeugendes gehört, das mich überzeugt hätte Fleisch zu essen. Letztendlich bin ich der Meinung, dass es auch nichts hilft Leute überzeugen zu wollen. Häufig wird das noch zu stärkerer Abneigung führen. Personen, die offen für andere Meinungen sind (und mit diesem Thema intensiv in Kontakt kommen), werden früher oder später sowieso erkennen was richtig ist. Jeder, der sich hier mit mir über das Thema unterhalten möchte kann dies gerne tun. :)

[@unknownsorangnl8733]

Ich esse Fleisch ohne Gedanken. Ich schlachten die Tiere also habe ich keine Probleme Fleisch zu essen ohne schuldgefühle. Ich finde halt selbst die Leute die keine Tiere töten könnten die aber trotzdem Fleisch essen halt schlecht. Die meisten sind Leuten wie mir nichtmal dankbar. Also ich finde gut das du kein Fleisch isst da du ja selbst gesagt hast das du es nicht könntest . Finde das gut.

[@bononsti2183]

Wow endlich mal jemand der den selben Gedankengang hat wie ich . Ich denke mir auch, was macht es für einen Unterschied wenn ma ein Mensch oder ein Tier tötet beides sind lebewesem die leben wollen! Außerdem sind die Menschen die Fleisch essen genau so wie du sie beschrieben hast unmoralisch und ihnen ist der Genuss wichtiger (bzw sie nehmen ihn in kauf) als das Leid.

[@florianwei2019]

​@@unknownsorangnl8733ok, und Männer die Frauen vergewaltigen sind damit auch in Ordnung weil sie können es und tun es selbst. Es ist keine Leistung Täter zu sein, es ist keine Leistung wehrlosen Geschöpfen das Leben zu nehmen. Tauschen willst du nicht mit deinem Opfer. Du bist ein Feigling, mehr nicht.

[@peterfox887]

Oh mein Gott. Kopfschmerzen. Diese Dummheit, dieses Fremdschämen. Wie können Leute überzeugt so viel Unsinn reden? z.B. Den Veganern Kreuzrittertum vorwerfen und am Anfang selber sagen, dass man noch nicht konfrontiert wurde. Was ist das für ein Blödsinn? Weiß nicht, ob ich das bis zum Ende schaffe. Das Fremdschämen ist einfach zu groß.

[@schneckenbaer6525]

59:45 hier siehst du einen Mann, der gerade erkannt hat, dass es vielleicht doch an der Zeit ist keine Tiere mehr zu töten 😍

[@kosovotraene]

@chris moser: großen Respekt-Danke

[@espneindanke9172]

26:52 Liebe Veganer, macht beim Honig mal eine Ausnahme! Um dem Bienensterben effektiv entgegenzuwirken, brauchen wir mehr Imker bzw. die vorhandenen Imker mehr Bienenstöcke. Das funktioniert aber nur, wenn sich die Imkerei auch lohnt, sprich, der Honig einen Käufer findet. PS.: Mir ist bewusst, dass auch der Einsatz von z.B. Pestiziden, eine Mitschuld am Bienensterben hat

[@wickie3438]

»Bezüglich der These Imker würden für den Erhalt der Bienen sorgen: Da Bienen statt ihres Honigs Zuckerwasser als Ersatznahrung zu essen bekommen, fehlen ihnen wichtige Eiweiße. Das wiederum schwächt die Abwehr der Bienen, wodurch sie für Fressfeinde wie die Varromilbe, aber auch andere Insektenarten, anfälliger werden. Besonders Honigbienen sind nicht besonders widerstandfähig. Weitere Eingriffe wie Zucht oder Inzucht unter den Bienen wirken sich zusätzlich negativ auf den Artenbestand aus. Desweiteren führen Faktoren wie der Klimawandel, der Einsatz von Pestiziden und der Anbau von Monokulturen dazu, dass das natürliche Gleichgewicht gestört wird und sich die Anzahl der Bienen immer mehr verringert. Dabei ist die Biene auch für unser Fortbestehen als Mensch essentiell. Ohne die Biene können wir Menschen nicht überleben.« Quelle: wiressenpflanzen.wordpress.com/2015/07/13/warum-essen-veganer-keinen-honig/ Bitte informiere dich, bevor du so etwas schreibst. Wenn du willst, kann ich dir näher erläutern, aus welchen verschied. Gründen noch Veganer keinen Honig essen.

[@Oxxxshy]

Danke Wickie! Dem ist nichts mehr hinzuzufügen!

[@evapauli2383]

Honigbienen sind zudem nicht wirklich bedroht, es geht eher um Wildbienen und da hilft nur weniger oder am besten gar kein Einsatz von Pestiziden.

[@amaanof]

Toll Chris Moser! Mach weiter! :)

[@annexxia9605]

"Mimimi - ich muss mich rechtfertigen, dass ich Fleisch esse, obwohl ich weiß, wie man mit dem Vieh umgeht."

[@paulalangenegger3744]

Ich tät die polit.Veganer als eine Pflanzenbasierte Ernährte gerne fragen: _Wie steht ihr zur Abtreibung_ ❓ Das beste Argument für Pflanzenbasierte Ernährung ist das ungesunde Aussehen der Fleischesser in der Runde hier .

[@tomasmuller5839]

Ich wäre froh, wenn wir endlich mal ausschließlich unabhängige Wissenschaftler hätten - sollte eigentlich selbstverständlich sein!

[@cfpastephan8731]

1:00:37 wie blöd kann ein Mensch eigentlich werden, um so eine dumme Frage zu stellen??

[@michaelschimanko9772]

Eine absolut bescheuerte Frage.. größten respekt an die Veganer und der Vegetarierin in dem Talk

[@georgederuiter1412]

Warum ist das eine blöde Frage? In unserer Gesellschaft ist alles und jeder eine Ware, schon vergessen? Wie alsound wo sollen Tiere leben, wenn sie nicht mehr als Nutztiere genutzt würden?

[@michaelschimanko9772]

@@georgederuiter1412 ? Es sollte keine (bzw. viel weniger) Nutztiere gehalten werden und die restlichen Nutztiere werden aussterben! Und man braucht eigentlich auch keine Wildtiere erschießen sondern jedes Tier sollte seinen Lebenszyklus leben und auf natürliche art sterben (da zähle ich gejagt werden von einem anderen Tier auch dazu)

[@gittikalinka8315]

Aber ist dann auch wichtig wie Gemüse und Obst angebaut wird

[@INXPhase]

bei weitem die beste talkrunde die ich zu diesem thema gesehen habe

[@SWR]

Vielen Dank! :)

[@XN26]

Nur sehr unausgewogen: 1 Vegetarierin und 2 Veganer gegenüber 6 Fleischessern ... :-(

[@karlakolumna6403]

Ich fand es war bisher die schlechtesten vorbereitete Talkrunde! Völlig unausgewogen und einfach schlecht moderiert! Dem Sprüche klopper wurde ständig Raum gegeben und andere Gäste wurden zu wenig angesprochen! Nein Danke, das Format muss ich nicht nochmal sehen!

[@nicoleherold4198]

Hut ab Herr Moser😘😘😘

[@unterweser1633]

Von einem Fleischesser: Leben und leben lassen... :(

[@unknownsorangnl8733]

Von mir nen fleischfresser: wer das Tier Schlachtet das er isst kann es ruhig essen. Wenn nur Leute Fleisch essen würden die die Tiere selbst schlachten würden gäbe sehr viel weniger fleischfresser. Das ist meine Meinung ich finde es eigentlich unverschämt(hatte kein besseres Wort gefunden) das Leute es selbstverständlich finden Fleisch fertig zu kaufen und zu essen aber es nicht zustande bringen würde die Tiere selbst zu schlachten. Die Leute sollten wenigstens dankbar sein das manche Leute die Tiere für sie schlachten. Kenne nur wenige Leute die mir dafür dankbar sind die Tiere selber nie geschlachtet haben.

[@teamacht8817]

Ein Fleischesser lässt wirklich leben und zwar abermillionen von Nutztieren. Wenn alle Vegan wären würden die nicht leben.

[@grinsekatzenkanal224]

@@teamacht8817 Was ist das denn für eine bescheuerte Logik? :D Wir züchten Millionen von "Nutztieren", nur um sie abzuschlachten und das nennst du richtig?! Was wäre es denn für ein Verlust, wenn es diese Massen von "Nutztieren" nicht mehr gäbe? Es sterben ganze Wildtierarten aus, teilweise auch durch die Massentierhaltung, weil man ja dafür Unmengen an Flächen braucht und dafür Wälder roden muss, aber das kümmert dich nicht? Hauptsache Rind, Schwein & Co. werden gesichert - naja, nur so lange, bis du sie auf dem Teller haben willst, ne?! Mach erstmal einen IQ-Test, bevor du mitredest ... Wird ja sonst nur peinlich für dich.

[@Pliskin_Ahab]

Min 1:06:14 das ist echt ein gutes Argument, daran hab ich garnicht gedacht

[@annie_on_the_moon8723]

Die guten Argumente derer, die Fleischkonsum ablehnen, gehen unter in den Plattitüden der Fleischesser. WARUM es sinnvoll ist, auf Fleischkonsum zu verzichten, wird zwar angerissen, aber nicht klar. Kann auch nicht klar werden bei dieser Gäste-Auswahl. Zu viele Leute da, die im Grunde nichts zu sagen haben.