ФОМИН. Православие - религия вины? / Райсовет «тет-а-тет»

В православии надо быть хуже всех? Чувствовать себя виноватым? Укорять себя и уничижать?
На вопросы читательницы журнала «Фома» отвечает протоиерей Игорь Фомин, настоятель храма святого благоверного князя Александра Невского при МГИМО.
Письмо читательницы:
«…Читала у святых отцов, что для смирения нужно себя укорять и уничижать. Стараюсь укорять себя за всякое греховное дело и желание.
А уничижаю себя тем, что все время говорю себе, какая я плохая, стараюсь на себя злиться за мои грехи. В итоге я кругом виновата.
Но в результате вместо мира в душе - лишь тоска и уныние. И никакой радости…». Анна
Тайм-коды:
00:00 - Интро
1:34 - Зачем становиться лучше?
3:47 - Чувство вины - из детства?
6:05 - Ставим диагноз
12:29 - Святость - это нормальное состояние человека
13:38 - Что такое радость?
14:35 - «Это же я»
15:46 - Мы должны забывать добрые дела
16:34 - Получается, надо постоянно укорять себя?
18:34 - Четыре ступеньки
20:06 - Как жить без местоимения «я»?
21:23 - «Я хуже всех, но я радостнее всех»
22:52 - «Нирвана с нами не случится»
24:27 - Он всё-таки воскрес
ПОДДЕРЖАТЬ наш канал и сделать пожертвование можно по этой ссылке:
lp.foma.ru/podderzhite-nash-v...
Благодаря вашей помощи мы сможем снимать новые видео!
Задайте свой вопрос священнику в КОММЕНТАРИЯХ к этому видео, или отправьте на почту [e-mail]
Материалы по теме:
«Церковь навязывает людям чувство вины» - что можно ответить на этот упрёк? foma.ru/cerkov-navjazyvaet-lj...
Я - хуже всех? Покаяние и комплекс неполноценности foma.ru/ja-huje-vseh.html
«Молитвы заставляют меня самоуничижаться. Зачем?» - отвечает священник foma.ru/molitvyi-zastavlyayut...
Остро и интересно говорим со священником на актуальные темы. Вместе отвечаем на вопросы людей, которые приходят на почту журнала «Фома» - современного СМИ о православии. Сомневаемся, утешаем, вдохновляем.
ПОДПИШИСЬ на канал, чтобы не пропустить новые видео
«Фома» www.foma.ru в соцсетях:
Instagram: foma_magazine?u...
ВКонтакте: foma_magazine
Facebook: / foma.ru
#Райсовет_тетатет #Фома #журналФома

[@dguiasarris4993]

Я с каждым разом офигеваю от уровня интнлекта Батюшек,причем всех, откуда эти люди, в каких Церквях они служат, кто те счастливы общение м обагащеные с ними. ЧТО ни Священник=ума палата и море мудрости. Какие псевдопсихологи, когда есть Учителя от Господа Бога, Создателя нашего и Творца всего живого.

[@niknaim8572]

Хорошо сказано :вера - это когда Бог приходит к тебе, а религия-когда ты приходишь к Богу

[@user-sh6xx8ew5d]

Очень умные вопросы у ведущего. К сожалению, очень трудно определить что такое : убрать свое я, чувствовать себя хуже всех, самоукорять себя. Надо относиться к себе адекватно, видеть свои положительные и отрицательные стороны. И почему Богу так важно, чтобы мы чувствовали себя хуже всех?

[@bebra22822]

Отец Игорь такой приятный человек. Сердце врачуется от его рассказов.

[@user-vp1rw7vn7u]

Спасибо большое! Очень нужное видео) мне кажется его надо пересматривать несколько раз

[@user-go1hu3br8z]

Просто обожаю это видео! Такой разговор мудрый и с искрометным юмором! Пища для ума и души одновременно! 🙂

[@user-pn3dd6et4d]

Отец Игорь и коллеги большие молодцы!!!

[@Soundcloud765]

Александр, спасибо вам за проект. От всего русскоязычного пространства, не обязательно православного.)

[@user-ct4xm7nt9z]

Благодарю за ценные беседы.

[@user-cq9ly9sl8b]

Спаси Господи!

[@user-kr1gk3lc9r]

Спасибо вам большое! Чудесный проект. Очень актуальный для меня вопрос

[@user-ml7yw7mh4k]

Благодарю! Замечательный проект и отличный ответ отца Игоря!

[@TDneYa]

Финальное высказывание великолепно- Спасибо! Именно Этот вопрос меня мучал- ответ получен- )))!

[@user-cr3wk9wf5p]

Изумительный проект!!!! Просто жизненно важный!!!!

[@mentorship7328]

Спасибо, очень полезное видео.

[@Keltsalk]

Очень светлая беседа, очень нужные мысли! А какой конец! Спасибо

[@user-lh7jg1er9c]

Как вовремя! Какие замечательные слова батюшки! Спасибо, команда журнала Фома!❤❤❤

[@user-hz1el4ru7s]

В письме сказано, что чувство самоукорения и вины родом из святоотеческого наследия. Святы отцы говорят думать о себе как о самом ничтожном и последнем из грешников. Батюшка же целиком и полностью возложил ответственность на самого человека, хотя человек лишь руководствовался книгами признанных учителей церкви. В результате мы имеем разрушенную и подавленную личность, которой сама церковь в лице таких батюшек говорит: ну и сам дурак. Это омерзительно. Я сама долго боролась с подобными убеждениями, которые были вложены в мою подростковую голову и в дальнейшем отразились на всех сферах моей жизни в виде неуверенности в себе, неумении отстаивать личные границы и проч. Мне пришлось пользоваться услугами психолога. Дети и подростки очень восприимчивы. Неофитам всех возрастов тоже опасно читать подобное. Так что церкви и нынешним священникам нужно делать особый акцент, что в конкретных местах святым отцам не стоит верить и уж тем боле монтировать в свою жизнь какие-то конкретные их высказывания. И не спихивать всю ответственность на простого христианина

[@user-ck5be5mj1b]

Во времена неофитства я стОоолько всего начиталась в церковной библиотеке.. Ближние с опаской стали смотреть на меня... Очень тяжёл этот путь... Путь к Богу.. путь к Любви...

[@user-vx3lw4vs9k]

Далеко не все монашеское подходит мирянам... Это их путь, мирянин не поймет никогда пути монаха, не стоит птичке брать высоту ракеты ) Всем добра.

[@promontorium07]

Спасибо.

[@Karina_sequoiya]

Потрясающее видео

[@olgaeliseeva5454]

Спасибо большое за выпуск! Что же теперь делать-то? Отец Игорь не разрешает за ним очередь занимать 🤣 Выход один - представить, что эта очередь - на самом деле шеренга, и мы все в ней на одном уровне - хуже всех))

[@user-nh2cz4bh7o]

Давайте стоять неорганизованной толпой)))

[@julialucenko3788]

Улыбка и радость не всегда вместе. Можно радоваться, и плакать. А можно грустить смеясь.

[@timesoflavendermoontm2438]

👏 👏 👏 браво

[@user-ej4fs4go6c]

Спасибі велике ,чувсвовать Воскрешего Бога,

[@user-fj4fw5wt2j]

Ох как зашло видео то..у меня ведь тоже прям запрос в молитвах был "становиться лучше"..но я подразумевала в этом понятии борьбу с гордыней и прочими пакостями, чтоб со смирение относиться к жизненным перепетиям, от того и радость не будет уходить..- так думала я.., а сейчас у меня опять диссонанс..оказывается этот запрос мой внутренний и был гордыней что-ли получается 🤯

[@user-en8cn7bk9e]

Я где то прочитала, что на Страшном Суде Господь будет "искать" за что нас помиловать, а бесы будут показывать все наши грехи и слова хульные, и даже врать и приписывать несуществующее, а я прошу своими словами, Господи забери меня к себе в Царствие Небесное. Может на Страшном Суде эти слова решат мою участь, и Господь скажет бесам, она просила Меня, чтобы Я забрал, вот заберу и её и всех сродников, потому что просила за всех, а ещё и Богородицу умоляла, ради Неё то точно заберу.

[@user-xm6cp1be2x]

Я хуже всех! За мной не занимать! Круто!

[@Keltsalk]

"Даже будучи хуже всех, я должен быть радостнее всех". Тут сердце обязано возрадоваться!

[@user-vx3lw4vs9k]

«Держи ум свой во аде и не отчаивайся» Силуан Афонский Видеть свою греховность, немощность, и надеяться на помощь всесильного Творца...

[@user-mk9sp3dh6u]

А мне кажется, что надо не то,чтобы чувствовать себя хуже всех, так на самом деле и до саморазрушения недалеко. А просто меньше думать о себе. Ориентиры добра и зла есть ? Есть. Вот и действуй,а о себе не думай много. Может быть, батюшка это имел ввиду, когда говорил "отказаться от себя"?

[@user-ik2br1dn4p]

Я без веры православной уже не могу, но и постоянно чувствовать себя хуже всех тоже невыносимо, это разрушает меня. Церковь люблю, хотя и стала редко посещать, всё из-за чувства вины перед Богом и людьми. Эта вера реально у меня создаёт эмоции не всегда радостные.

[@konsts5137]

у меня похожая ситуация: несколько лет регулярно ходил в церковь, но от постоянного чувства вины и безответной молитвы перешел к мысли что Бог меня ненавидит как Исава. И такая вера как чемодан без ручки...

[@user-ik2br1dn4p]

@@konsts5137 Бог любит вас, просто мы сами многое не можем простить себе, а Бог всегда рад нам

[@user-nh2cz4bh7o]

Есть на этом же канале подкаст с протоиереем Александром Гавриловым. канал сейчас у цикла передач отдельный "Что будем делать" от журнала Фома. Подкаст "Не умею любить себя. Что будем делать?". Посмотрите! Там как раз священник, он же дипломированный психолог, объясняет про чувство вины. Уверяю, это противоречие у вас снимется. Сама недавно посмотрела.

[@user-nh2cz4bh7o]

Ну и, если позволите, я тоже много пытаюсь разобраться с этим вопросом. Могу поделиться своими находками, если вам интересно. Есть чувство вины по делу. Объективно и предметно. Когда вы кого-то обидели, что-то плохое седлали. Тут решение только одно. Примириться, попросить прощения, возместить ущерб. Чувство вины снимется, когда вас простят. С точки зрения христианства вина - это деструктив. Если я сделала что-то не так, я должна это признать и, если требуется, возместить ущерб. Это деятельное покаяние. Деструктив - вина. Потому что "я такая хорошая и замечательная, идеальная, великая и могучая, всегда должна делать "так", как это я могла поступить так плохо?". Это гордыня. Конструктив - печаль. О своем несовершенстве, греховности. Я вижу свою немощь и я в ней печалюсь. Каюсь и прошу прощения у Бога. Стараюсь исправляться с Его помощью.

[@user-ks8to2gl2t]

Люди разговаривают очень вежливые, уважающие друг друга, смотреть приятно, слушать тяжело, потому что тихо мне опять). Как бы громкости добавить вашим видео? Очень благодарна за ваш канал. Спасибо!

[@marinavoynova1348]

Интересный разговор Красивое кафе

[@lada_Klim]

Обычное кафе

[@_-_180]

Наконец я вижу "взрослое"христианство.вдумчивое,рассудительное,ведущее беседу и желающее разобраться в волнующих вопросов.если в нашей церкви не будет такого способа общения между малоопытным и более опытным,то мы можем потерять русский народ,который и так блуждает где не попадя.Ньдя.,сеятелей мало,Господи,вышли сеятелей

[@user-vd7mq5ot6r]

Ապրեք 👍👍👍

[@lenaateeva9469]

Я не могу понять в чем хорошесть этого чувства " себя никуда негодного" когда я иду ко причастию, либо радуюсь, что могу соединиться с Богом, либо выполняю заповедь Бога о причастии, когда радоваться не могу. Вот вы желаете, что бы дети , общаясь с вами, чувствовали себя недостойными вас? Вот мне например, такого общения не нужно... Оно Богу нужно? Если я чего-то не так понимаю, буду благодарна за разъяснения.

[@mariawoo9463]

Я думаю, из-за того, что выпуск был про чувство вины в православии, у многих получилось однобокое восприятие этой темы. Во-первых, человек - это святыня по определению. Человек несёт на себе отпечаток Бога, и это уже его радость, его счастье. Счастье - быть с Богом, прийти к Богу и, конечно, общаться с ним. Счастье - жить ради Бога, потому что Он дарит нам смысл и спасение. В душе не остаётся страхов, печали, боли, когда есть Бог. Его присутствие в нас - это величайшая благодать. Это и есть радость, но она особая. В такой радости мы не смеёмся, не визжим от восторга, и наши глаза не сверкают, ибо привычные обычному, не религиозному человеку эмоции есть страсти. Они мешают восприятию Бога. Соответственно, если мы ждём какого-то захлёстывания ощущений, мы только отворачивается от Бога, а не сближаемся с ним. Радость в служении Богу - она тихая, мягкая, она дарит успокоение и облегчение. Это радость сердца, радость души. Она не проявляется на лице, она - вне лица, вне тела. И её прелесть в том, что она долговечна. Это не мимолётное чувство, которое ты испытал от конкретного поступка: как здесь верно сказано, радость - нормальное состояние человека. Умиротворённое, гармоничное, тёплое и смиренное состояние. Непоколебимое. А теперь про чувство вины. Почему оно так важно и хорошо? Чувство вины - это наша совесть, а совесть и есть Бог, который нас направляет своей ласковой рукой. Бог любит человека и никогда не желает ему зла, тревоги и угнетения. Соответственно, наша совесть говорит нам лишь то, что поможет нам стать лучше и сильнее; хотя больше не в этом мире, но в Царстве Божьем. Уничижать и корить себя за какие-то поступки намеренно, специально НЕ НУЖНО, ибо тогда мы совершаем грех, ведь на всё воля Божья. Когда мы давим на себя и ненавидим себя, мы как будто решаем за Бога, чего мы достойны. "Я достоин наказания, достоин боли и страданий". Нет. Это всё ложь. Мы не можем решать. Только Бог знает, чего достоин человек, а человек ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ достоин спасения и блага. Нужно об этом помнить: человек достоин блага. Таким образом, совесть - это наш помощник. Мы должны слушать нашу совесть, т.е. Бога в нас. Когда мы сами испытываем чувство вины перед Богом, мы должны искренне желать исправиться, искупить свой грех, чтобы вернуть себе спокойствие и радость (нормальное состояние). Когда мы бессмысленно ненавидим себя - это никакое не служение Богу, а как раз наоборот. Бог желает нам блага и пытается нас направить, а мы тратим время на ненависть? Мы себя не любим? Как говорил Христос "люби врага своего, как самого себя". То есть, Христос учит, что сперва мы должны любить себя, а потом уже всех окружающих и тем более врагов. Когда ты любишь себя, ты становишься ближе к Богу, ибо Бог и есть любовь. Чувство вины возникает, когда ты отклоняешься от пути любви. Когда ты совершаешь вредные для себя поступки. Это влечет за собой страшные духовные последствия: разъединённость, злобу, гордыню, зависть и вообще все смертные грехи. Без чувства вины мы бы не смогли исполнять волю Божью. Вина - это благо, но не бессмысленная вина, а только лишь та, которая исходит из мук совести. Человек в начале должен познать любовь Бога, и только потом уже думать о чувстве вины. Когда ты знаешь Его любовь, ты готов на всё, чтобы сохранять её рядом с сердцем. И когда начинает казаться, что ты совершаешь дурной поступок, ты молитвой и покаянием исправляешь его, чтобы вновь быть ближе к Божьей любви. Но Бог всегда прощает, ибо Бог милостив, поэтому ни о чём не нужно волноваться. И повторюсь: ни в коем случае не надо уничижать себя бессмысленно. Бог любит Вас, и Вы себя люби́те.

[@user-op1gp4it2r]

​@@mariawoo9463 как точно Вы все сформулировали! Лично я очень долго шла к такому пониманию вины. Это очень конструктивное чувство,оно помогает нам стать ближе к Богу

[@julialucenko3788]

Про самообладание...есть замечательное видео под названием "главное, чтобы папе понравилось..."

[@elizavetalebedyanskaya6486]

на вашем канале о. Игорь больше и интереснее раскрывается, чем на Спасе

[@user-do9uq2wp3c]

очень красивое место - где это? это храм?

[@user-gu9cz1sb7g]

Истинно,что в Страданиях спасен будешь., НО только спасение оно разное- в Христианстве спасение в обретении людьми СМИРЕНИЯ пред Своими Страданиями,которые посылаются им ИХ ОТЦОМ Небесным ради победы ими над Своей ГОРДЫНЕЙ- т.е. Умом своим который якобы препятствует воссоединению людей с Богом без единства с которым они грешат и Мучаются...Христианское смирение -это отказ человеку жить по Воле Своей т.е. жить РАЗУМОМ СВОИМ который желает ИСПРАВЛЯТЬ Жизнь к Лучшему- борьбой личной со злом Всеобщем ,чтобы быть хозяином своей судьбы и всего МИРА т.е. цель Христианского Смирения пред Страданиями- ЗАПРЕТИТЬ ЧЕЛОВЕКУ стремиться стать в жизни ТВОРЦОМ его удел быть РАБОМ-Потребителем зависящим от воли Божьей ..,и Христианство утверждает- ТВОРЕЦ Мира и человека- БОГ и потому только ОН может знать -ЧТО нужно спасать в Людях и КАК это делать?!..т.е. надо верить НЕ в Человека, а в БОГА- " НИ КТО НЕ ПРИДЕТ к ОТЦУ МОЕМУ Небесному,как только НЕ через МЕНЯ- от чего верующие в Христа живут ,как дети и женщины-живут ЧУВСТВАМИ,а не Разумом ВЗРОСЛОГО мыслящего САМОСТОЯТЕЛЬНО!., а поскольку Христианский Бог -ТВОРЕЦ Жизни,а в Жизни высшая радость у детей и у женщин-это не масштабная и четкая осознанность, а ЛЮБОВЬ, то ЛЮБОВЬЮ у них будет БОГ и ОН от любви своей своим возлюбленным детям во исправления их природы падшей грешной посылает им СТРАДАНИЯ,чтобы они боролись с НЕСОВЕРШЕНСТВОМ СВОИМ, а НЕ со Злом СУЩЕСТВУЮЩЕМ в Жизни ОБЩЕЙ,которую ОН устроил ,как Бытиё ОДНО на ВСЕХ ,где в Бытиё таком Бог этот для человеческого "добра" сделал одних Господами,которые веселятся и пируют,а других- их Холопами,которые вкалывают на них и за это голодают-СТРАДАЮТ ради той жизни райской в которой они будут жить Вечно,но только МЕРТВЫМИ!!....-------- А вот у людей Советских верующих НЕ в бога, а в Человека-страдания пробуждают Сострадания к бедам чужим которые заставляют их Активно вмешиваться в жизнь бедствующих и ОБИЖАЮЩИХ ИХ для устройства жизни всеобщей по Равенству,где сильные будут НЕ угнетать слабых,а Заботиться о них и ЗАЩИЩАТЬ,что их спасение- в рождении в них СОВЕСТИ т.е. той ЛИЧНОСТИ мыслящей масштабно и ОСОЗНАЮЩЕЙ Себя ЕДИНО с людьми и МИРОМ!..... Страдания личные пробуждают СОСТРАДАНИЕ к страданиям Общим -ко всем старым, малым и слабым и ко всем людям в Беде,где делишься с бедствующими своим последним лишь бы облегчить их страдания,что знаешь муки от страданий своих и от виденья мук всеобщих появляется рвение устроить жизнь для всех Счастливую от чего ищется НЕ личная Выгода, а ИСТИНА ОДНА на ВСЕХ ,где добром будет НЕ Личное Богатство, а ДОБРОЕ БРАТСТВО -НЕ комфорт Единоличный бытовой, а Гармония с Бытием,где все будут жить во ВЗАИМНОЙ ЛЮБВИ от жизни ВЗАИМОПОМОЩЬЮ,что Собственность у них будет ОБЩАЯ при которой ВСЕ РАВНЫ!!....-( для добра людей им нужна жизнь НЕ в Достатке и тем более НЕ в Изобилии, а в НЕОБХОДИМОМ- необходимое же это научно продуманные нормы заменяющие утраченные животные Инстинкты т.е. нужен ПЛАН -по которому мы жили при СССР.....,

[@eugenia5824]

Такая классная музыка, но очень мрачная)))

[@user-ql5im7fq3q]

а я хочу стать лучше. Я хочу стать таким, как Бог меня задумал, вырасти в полную меру своей человечности. Для начала

[@svetapanfilova35]

Почему 4 ступеньки?

[@user-nh2cz4bh7o]

Какие-то странные ощущения после просмотра. Из ответов про "зачем стать лучше" и про чувство вины ничего не поняла. К первому вопросу "Зачем стать лучше?", ну так чтобы дорасти до понятия "нормальный человек" в понятиях Евангелия. Мы же с Божьей помощью и со временем начинаем видеть и осознавать все больше своих недостатков. И над ними нужно работать. И просить у Бога помощи в исправлении, потому что сами не способны с ними справиться. Но свою часть работы мы делать тоже должны! А дальше уповать на Бога. В вопросом Анны я приходила как-то на исповедь. Вот тоже в состоянии постоянного уныния, хронического какого-то. И мне батюшка дал очень ценный совет. Не забывай благодарить Бога. Каждый знает, что ему есть за что благодарить Бога. Делайте это, как в покаянном 50 Псалме, там все начинается с раскаяния и заканчивается благодарностью и хвалой Бога. Это приводит систему в равновесие. Изучение Псалтири, кстати, очень помогает. Там есть молитвы на всякое внутреннее состояние. Разнообразие необыкновенное. Можно молиться ими. Как и сказал отец Игорь, уповаем на то, что Бог по милосердию своему нас помилует и простит.

[@user-ow9um5ng7w]

Простите, но ничего не поняла. Слов много, но всё как-то сумбурно, путано.

[@user-pu4ld8wy6f]

Пересмотрите внимательно. Не все могут кратко говорить, не все имеют одинаковый опыт. Не все могут уследить за мыслью другого.

[@user-lr6yq7np5y]

Обожаю отца Игоря,,но ведущий просто умница,спасибо

[@user-lr6yq7np5y]

Просто мало читаете церковной литературы,наверстаете ещё,

[@user-ye4nk8jj4u]

Не могу оказаться в очереди последним, ибо знаю про гитлера!!! В любом случае, считать себя хуже гитлера - это гордыня!!

[@3aggin289]

Она укоряет себя за всё и считает себя хуже всех чтобы угодить Богу.

[@Na_ta_s_h_a]

Нет радости потому что нет любви. Если бы этим нищим была ваша мама или ваш пьющий отец, вы бы все для неё сделали, потому что вы маму любите! Вы бы ее к себе в дом естественно привели. Знаете как делают нищими? Не дают возможности работать, у меня такая ситуация. Вот устроился человек работать, а ему палки в колеса вставляют. На одном месте работы, на другом и все ты за чертой бедности. Начал заниматься своим делом, а заказы не поступают! Тебя один раз выбили из седла, второй и все ты уже знаешь что так будет постоянно, потому что этим кто-то управляет. Потому что ты ему отказал в близости, а это очень влиятельный человек,ему не важно где ты находишься, он дал задание и тебя нашли. Но убивать они не будут, зачем мараться, сам подохнешь от безденежья когда-нибудь.

[@Na_ta_s_h_a]

Но нищего конечно же не приведешь в дом, но дать заработать ему можно, можно предложить ему что-то сделать для тебя что ему по силам. Он почувствует что кому-то нужен, что ЗАРАБОТАЛ деньги, а не просто так получил. дайте ему возможность каждый день мыть вашу машину или отнести в химчистку вещи. Сейчас волчий билет тоже дают только негласно.

[@user-yk4ns7tm5z]

В ситуации с работой, Вам надо с собой разобраться. Внешние обстоятельства создаются, чтоб человек внутри себя нашел причину своих бед. Может гордыня зашкаливает, грехи не исповеданные? Нет Воли Бога на нищенскле существование человека, если он к Нему обращается за помощью.

[@seaplay7106]

Вы очень любимы Господом, не отчаивайтесь!

[@user-li7yv4mm4p]

Повторите, пожалуйста, какой фильм не смотрели, кроме ,,Страсти Христовы,,

[@user-rg5hs9cg2v]

Иди и смотри.

[@Jorick_73]

Да, именно так, религия вины. Уберите знак вопроса из заголовка. Всю жизнь надо мешать себя с дерьмом! Знать, что хоть башку расшиби, а "своими делами не спсешься" и надейся на спасение Христом. И при этом может спасет. может и нет - Его пути неисповедимы... Даже делавший чудеса Его именем могут услышать на Суде "Отойдите от меня, не знаю вас" Нормально это? Как идеал приподносятся святые, которые всю жизнь скулили, что они видите ли "самые большие грешники". Причем это по факту-то выходит, что это явная ложь. Так что уберите знак вопроса из заголовка.

[@verashavkunova2911]

Согласна на 100℅, христианство это религия вины, религия унижения человеческого достоинства. То есть, чем человек хуже проживёт свою жизнь, тем лучше, унижайся, не смей поднимать голову, живи в нищете, одевайся в рубище и только тогда ты имеешь робкую надежду на прощение и то не факт. А по настоящему никто не скажет как должно быть на самом деле, в России всё было на сто раз переписано царями, особенно при домострое, для подавления воли человека и священники это прекрасно знают И продолжают проповедовать эту ложь. Знакомая работала в православной гимназии, то что она рассказывала про священнослужителей, не укладывается в голове обычного мирянина, а на людях сидят изображают смиреномордие.

[@return-the-nicknames]

Вот ты мне скажи зачем бог создал адама если он мог просто от иисуса сразу сделать род?

[@user-lr6yq7np5y]

Господь надеялся на Адама,а он согрешили только Христос оправдал доверие бога

[@seaplay7106]

Тогда бы тебя не было, понимаешь?)

[@user-ph6jr5ry4f]

Читаю молитвы ,которые написали Отцы православия .Везде написано ,что я (то есть этот святой )самый большой грешник .Что же ,они ошибались ?Ничего в православии не поймешь .То укоряй себя ,то не укоряй .