Gazogène Ep.14: Différents essais

[@3934Vincent]

super vidéo comme toujours. Il faut vraiment que je me lance dans un projet gazogène,. En tout cas j'attend la suite avec impatience .

[@foxtizzo]

Merci! Le projet est plus fastidieux que je ne pensais, surtout pour la filtration on trouve des informations assez différentes. Certains disent que la sciure de bois suffit, d'autres qu'il faut des filtres inox etc... C'est bien pour ca que je partage mes fails ;)

[@jpren9460]

@@foxtizzo un filtre en tissu à la sortie du tuyau de gaz ne suffirait 'il pas ? un autre moyen de réutiliser ses propres masques chirurgicales anti covid

[@foxtizzo]

@@jpren9460 Yeah, j'adore la proposition, ce sera le sujet du prochain essai ;)

[@marieaudreytouko1118]

Cool. J'adore les vidéos !! Je m'apprête à faire une construction similaire pour mon projet de fin d'étude

[@senekemoi]

Salut, beau boulot ! je crois que la flamme orange signifie qu il ya de la vapeur et des goudrons dans les gaz 2 pistes possibles - t° gazo insuffisante et eau pas convertie en h2 - refroidissement des gaz insuffisant et transport de goudron au travers de la vapeur d'eau non condensée As tu réalisé quelques mesures de t° des gaz après cyclone et de la dépression avant le cyclone, ce sont de bon indicateurs

[@foxtizzo]

Merci d'avoir pris le temps. Il se pourrait que ce soient les deux possibilités qui soient vraies. Je n'ai fait aucune mesure, mis à part remarquer que les gaz sont suffisemment froids pour toucher après le "refroidisseur". Il y a bien du goudron non condensé, et il se pourrait que la t° du foyer ne soit pas suffisante, ce qui expliquerait le "non-cracquage" des goudrons. J'avais isolé le foyer avec un peu de laine de roche, ce qui semble avoir amélioré la fiabilité. Mais peut-être que mon débit d'air (donc mon ventilateur) n'est pas suffisant pour chauffer suffisemment le foyer.

[@senekemoi]

@@foxtizzo ds quel état sont les cendres il reste baucoup d'imbrulés ?

[@senekemoi]

vu ta taille de tes copeaux je dirais que ça colmate peut ^tre et que il n'ya pas assez d'air entrant, tu pourrais essayer avec des blocs de bois. et/ou installer un tube en U pour la mesure de pression, la différence devrait etre flagrante .... sur mon gazo dépression nominal 4 à 6 cm d'eau le diam est de 80mm et j'utilise des blocs de 1 à 3cm

[@foxtizzo]

@@senekemoi Oui, il y a du charbon qui reste, c'est aussi à cause du crible en dessous du foyer qui laisse déborder facilement les morceaux. Je dois lui faire des bords plus hauts.

[@foxtizzo]

@@senekemoi Ah oui j'avais pas pensé à un moyen aussi simple pour mesurer la pression. Après le cyclone donc?

[@jpren9460]

j'ai une question bête, mais si tu diminue le diamètre des tuyaux qui amène ton gazogène au moteur, ne vas tu pas gagner en efficacité ?

[@foxtizzo]

Là il faudrait que tu expliques tes propos. Avec des tuyeaux plus petits, le moteur aura probablement plus de résistance pour aspirer les gaz. Après j'ai entendu dire que le moteur devrait avoir une efficacité supérieure au gaz que avec l'essence, à voir.

[@foxtizzo]

Oui, j'ai compris. Les tuyeaux mettent un certain temps à se remplir, mais après ca fait une réserve de gaz, c'est pas plus mal. Après j'ai préféré avoir des tuyeaux un peu plus gros que nécessaire en diamètre, puisque je pourrais faire un foyer plus gros (il en loge dans une bouteille de butane). Il vaut mieux trop que pas assez.

[@jacqueshouguet1401]

Bonjour, avec cette production de chaleur pourquoi ne pas faire tourner une génératrice stirling, beaucoup plus apte et moins capricieuse qu’un moteur essences.

[@foxtizzo]

Tout à fait, les moteurs stirling ont un rendement proche du moteur essence voir un peu meilleur (15-30%). Par contre des moteurs essence, tu en trouves partout pour pas cher, ils sont fabriqués en grande série. Pour trouver un moteur stirling pas évident, ou alors il faut se le fabriquer. Pour une génératrice c'est très pratique, mais ca l'est beaucoup moins si tu veux l'utiliser sur un véhicule par exemple, tu ne peux pas accelerer comme tu veux... Ce que je fais là, c'est des essais pour voir comment ca se comporte, faire des mesures d'efficacité, améliorer etc pour apprendre, éventuellement en faire un plus gros pour une voiture ou un tracteur plus tard. Ce serait cool de faire un moteur stirling aussi ;) L'idée globalement ce serait d'utiliser la chaleur du gazogène pour autre chose, l'eau chaude par exemple, ou encore faire fonctionner un moteur stirling en plus du gazogène... On pourrait se dire la même chose pour une voiture. Quatre cinquièmes de l'énergie de l'essence sont perdus sous forme de chaleur. Pourquoi ne pas avoir un moteur stirling qui utilise la chaleur du pot d'echappement et qui fait tourner la clim de la voiture. Ou recharge la batterie au lieu que ce soit la génératrice?

[@TheNegaVolt]

Pour la filtration, pourquoi ne pas utiliser un filtre à air à bain d'huile, comme sur les anciens tracteurs?

[@foxtizzo]

Merci pour la proposition, j'y avais pensé aussi, le goudron resterait peut-être dans l'huile. En plus j'en ai un vieux qui traîne dans la grange.

[@TheNegaVolt]

@@foxtizzo après, à voir si l'aspiration moteur sera assez forte pour contrer la résistance du filtre...

[@foxtizzo]

@@TheNegaVolt Pour le moteur je n'ai pas de doutes, mais il faut que je voie avec mon ventilateur.

[@anthony-hs1em]

Question bête : Ça doit pas mal chauffer comme installation, il n'y aurait pas moyen de récupérer un peu de cette chaleur avec des modules Peltier pour faire tourner le gonfleur ?

[@foxtizzo]

Oui, on perds beaucoup d'énergie sous forme de chaleur. C'est une bonne idée pour le module peltier.

[@anthony-hs1em]

Si y'avais moyen d'avoir un système autonome avec une cogénération qui récupérerait la chaleur produite pour chauffer de l'eau et/ou une maison le rendement deviendrait super intéressant.

[@foxtizzo]

@@anthony-hs1em Oui j'y pense tout le temps. Mon système de refroidissement à eau est propice à ce genre de dispositif. Après chaque essai, mon reservoir d'eau est chaud. La limitation que je voie pour l'instant, c'est le bruit occasionné pas un moteur qui tourne toute la journée. Mais ca permettrait d'avoir chauffage et electricité à partir du bois.

[@laurentoutan9922]

Il serait bien de miniaturisée un max. Un générateur HHO et faire fonctionner un avion RC ou voiture RC (je sait pas si tu te souviens de moi je t avais écrit au sujet d un brûleur de pellets ou j avais obtenue une flamme bleue claire, sur ta vidéo du gazogène😉)

[@foxtizzo]

Salut! Oui je me souviens de ton poêle à flamme bleue :) C'est vrai que mon générateur ne produit pas assez pour faire tourner mon groupe au HHO seul, mais il pourrait servir à faire fonctionner un mini-moteur type RC. Par contre ce serait peut-être dangereux, et faudrait miniaturiser, en effet..

[@laurentoutan9922]

@@foxtizzo génial alors 😉 j avais essayé d en faire un mais acier trop lourd et n ai pas réussi à le démarrer..... Vu que tu connais mieux le principe, tu peut peut être essayer avec des canettes de soda par exemple, pour faire une "maquette"?

[@TheNegaVolt]

Per contre attention concernant le calcul d'énergie. Le tracteur à une puissance de 20kW mais il a utilisé plus de 20kW pour produire cette énergie. En prenant un rendement moteur d'environ 30%, le tracteur consomme 67kW d'énergie.

[@foxtizzo]

Oui tout à fait. Au final l'energie contenue dans les copeaux de bois est 48 fois plus élevée que celle contenue dans le gasoil. Et je n'ai pas pris en compte l'efficacité du gazogène en lui même, ni l'efficacité du moteur qui fonctionnera au gaz. Ni de la génératrice electrique. Au final il ne restera plus grand chose. Tout de même j'ai l'intuition que si on avait un moteur qui fonctionne au gaz de bois et qui fait tourner un broyeur, on pourrait produire plus de combustible que nécessaire pour faire tourner le moteur. À voir, il faudra que je fasse des essais.

[@jeanclaudelamarre7933]

tu ait tres débrouillar bravo

[@romualdlebettre8855]

Bonjour vous êtes de quel coin

[@foxtizzo]

Bonjour, je suis du sud charentes, et toi?

[@romualdlebettre8855]

Bonjour je suis nord Charente chabanai

[@foxtizzo]

@@romualdlebettre8855 Ah cool on est pas loin! Tu comptes faire un gazogène aussi?

[@romualdlebettre8855]

@@foxtizzo oui comment on fait pour ce rencontrer le problème je peux pas laisser mon numéro tout le monde le verra je travaille sur Angoulême on peut se donner rdv à un endroit

[@foxtizzo]

@@romualdlebettre8855 Tu peux m'envoyer un mail déjà: [e-mail] Après j'ai pas mal d'occupations en ce moment, mais peut-être au courant de l'été ca sera possible :)

[@MrRedShows]

Pour avoir souvent fait de la pyrolyse de bois en laboratoire je suis impressionnée par ton pyrolyseur il fonctionne vraiment bien. Par contre tu as un gros gros soucis de refroidissement car 98% de ton goudron devrait se former dans le refroidisseur (goudron qui pourrait servir a synthétiser du méthanol d'ailleurs et donc du carburant mais ça c'est un autre sujet ) la on voit que ton goudron se forme encore largement après ton refroidisseur (tes filtres a bois ne servent pas à grand chose il régule surtout la pression du gaz) Mon conseille serait de récupérer dans une casse auto un intercooler de turbo de voiture que tu plongerai dans de l'eau pour augmenter encore plus le refroidissement L'ajout d'un buleur en amont de ton refroidisseur permettrait déjà de bien refroidir les gaz (attention à faire un buleur bien haut car tu as pas mal de débit de gaz) Voilà avec toutes c'est modiffe tu devrais être tranquille niveau goudron tu verras vite les effets sur ton ventilateur

[@foxtizzo]

Hey merci pour les coneils, trop sympa! Je me disais aussi que le goudron devrait condenser si on refroidit assez. Pour les radiateurs de voiture, intercooler etc.. j'avais un peu peur que ca se bouche avec le goudron. À voir, merci en tout cas!

[@MrRedShows]

@@foxtizzo intercooler de voiture quand on voit la quantité d'huile qu'il bouffe avec les diesel c'est pas ça qui va les bouchée. Il faut le mette intelligemment aussi c'est a dire pas a l'horizontale comme dans une voiture mais verticales avec l'arrivé des gaz vers le haut et qui descend ce qui va augmenter le refroidissement (les gaz plus chaud vont rester en haut et les gaz plus froid vont descendre) ensuite par gravité les goudron vont descendre (il faut donc penser à mettre un récupérateur en dessous) Après lintercooler n'est peut être pas nécessaire si tu utilises déjà un buleur juste avant de passer dans le refroidisseur que tu as déjà Les bulles de gaz en passant dans l'eau vont refroidir et se débarrasser de leur particule directement dans l'eau restera plus qu'à faire une vidange du liquide de temps en temps

[@antoninperbosc1532]

La flamme est très orange cela me rappelle la raie d'émission du sodium ... je pense à un truc pourquoi ne pas utiliser un analyser de spectre DIY via un RPI pour caractériser les gaz ? exemple kzbin.info/www/bejne/ipDKoImtrN1-e5Y son soft est intéressant et fait tout le taf et calibrage pas trop compliqué à réaliser. Alternative DIY une boite isolée du feux avec une fenêtre athermique qui contient une réseaux 100 lignes + un rpi02w + batterie le tout contrôlé à distance en wifi / usb / eth ! il faut trouver une fenêtre en quartz (athermique et achromatique) d'environ 4cm ou + de section recup dans un d'un vieux projecteur de transparent ou VP (trouvable dans une école dans les objet rencardés) pour protéger le spectre à réseaux linéaire 100 lignes au format diapo www.ebay.fr/itm/254216793988 + une camera RPI noir (sans filtre ir) sur bus CSI + un rpi02w + un soft d'analyse de raie spectral pour avoir au final spectromètre pas cher qui peu caractériser la flamme de sortie via ce soft https%3A%2F%2Fgithub.com%2Fleswright1977%2FPySpectrometer. il faut prévoir une boite étanche athermique avec un petit peu d'absorbant de silicate pour éviter l'humidité + un filtre pour avoir une pression identique dans la boite et l'extérieur sinon le filtre linéaire plastique va se bomber mais également que le cpu du rpi sa chaleur directement à l'extérieur avec un refroidisseur alu, un boitier imprimé en 3D et roule. En exposant la fenêtre à la flamme dans la nuit sans autre source de lumière on obtiendra les raies spectrale de la flamme il faut pouvoir calibrer le soft avec une lampe sodium ou mieux un petit laser dont la fréquence est connu. Je vais fouiller dans mes cartons je dois avoir une bonne partie des produits en stocke fenêtre + filtre linéaire ...

[@drh8525]

Cool

[@laurentoutan9922]

Il te suffit de te fournir en outillage bi-tension 110/220volts😉

[@2012whatelse]

Bravo d'en être arrivé jusque là en mode trial & error ! Je pense cependant que tu galères bien trop, peut-être par manque de documentation. As-tu des livres sur la technologie gazogène ? J'aimerais bien me bricoler, si ce n'est un gazogène, au moins un pyrolyseur pour transformer en biochar des coupes de thuya.

[@foxtizzo]

Merci! J'ai pris la documentation sur internet. Il existe des anciens livres en ligne, mais je les trouve pour la plupart bien trop exhaustifs, et les données pas exposés de manière suffisemment claire. J'ai galéré pour trouver le dimensionnement minimal du foyer pour mon moteur (qu'il faudrait peut-être que je modifie). Ce manque de docs clairs est du au fait que cette technologie est essentiellement expérimentale, il n'y a pas de théorie ou de formules uniques. Si ca t'intéresse, j'ai fait un carbonificateur/pyrolyseur. Cependant il est trop petit pour être suffisemment efficace, il consomme autant de combustible qu'il ne carbonifie du bois. La chaîne de Cody's Lab en présente un plus gros qui fonctionne mieux à mon avis.

[@2012whatelse]

@@foxtizzo je viens justement de regarder ta vidéo sur le pyrolyseur, pas mal comme engin. J'avais fait un test avec deux futs métalliques de diamètre différents, plus ou moins concluant... J'ai deux petits livres sur les gazogènes, c'est dommage je les ai manipulé avant hier mais ils sont déjà en carton dans un lieu de stockage... Je ne trouve pas la vidéo sur la chaîne dont tu parles, quel est le titre ?

[@foxtizzo]

@@2012whatelse Voici le lien: kzbin.info/www/bejne/Y5DUlpJ_ibCZlZI

[@foxtizzo]

@Loup Espiègle Il ne s'embête pas à faire tout étanche. Faut juste que les trous soient vers le bas

[@2012whatelse]

@@foxtizzo Merci pour la vidéo très low-tech ! J'avais fait un dispositif un peu dans le genre.

[@wheelgordes8253]

Ce qui serait énorme c'est un tracteur broyeur alimenté par le gazogène. La boucle est bouclée.

[@foxtizzo]

Merci! Oui ce serait énorme, il faudrait trouver un tracteur essence. Ou sinon un petit broyeur thermique.

[@vinceland63000]

tu nettoies ton carburateur à l'acétone !!! tu n'as pas peur pour les membranes, joints et autres matières caoutchouteuses ?

[@foxtizzo]

Si si j'ai peur. Mais ca partait pas autrement.

[@foxtizzo]

L'essence ne dissoud pas le goudron

[@vinceland63000]

@@foxtizzo en tout cas bravo pour ta chaîne et le partage.

[@foxtizzo]

@@vinceland63000 Merci! Je suis content que cela serve à quelqu'un :)

[@roda4129]

@@foxtizzo à voir, mais l'alcool isopropylique devrait les dissoudre, par contre les joints doivent aussi prendre un coup à voir ;)

[@antoninperbosc1532]

il est balaise ton broyeur ! Combien l'as-tu payé si c'est pas indiscret ?

[@foxtizzo]

Je l'ai payé 2500 euros il me semble. C'est de la marque Deleks, soit disant c'est italien mais en réalité c'est fabriqué en chine également. Ils sont bons les chinois! Il y a des broyeurs moins chers qui utilisent l'hydraulique du tracteur pour l'avancement des branches, mais c'est pas possible sur les miens, il faudrait une hydraulique double effet. Avant j'avais seulement un petit broyeur thermique qui n'avait pas de système pour faire rentrer les branches automatiquement, donc il fallait enfoncer la branche pendant qu'il la broyait.

[@antoninperbosc1532]

@@foxtizzo Merci pour le retour d'information !

[@romualdlebettre8855]

Bonjour vous êtes de quel coin

[@romualdlebettre8855]

Moi je sui nord Charente chabanai je voudrais bien venir voir