FRAG EINE NON-BINÄRE PERSON I Nathaniel über Misshandlung, Misgendern und Selbstliebe

Nathaniel fühlt sich weder ausschließlich als Mann noch als Frau, was sie im Alltag vor viele Herausforderungen stellt. Der Weg zu dieser Erkenntnis war schwer. Darum kämpft sie heute für mehr Sichtbarkeit von nicht-binären Personen in jeglichen Bereichen. Wir haben Nathaniel eure Fragen gestellt!
Ihr wollt mehr über Nathaniel erfahren? Dann klickt hier:
/ naove
00:00 Wie sah dein Coming-Out aus?
02:58 Wie hast du gemerkt, dass du nicht-binär bist?
04:29 Was bedeutet non-binär?
05:44 Mit welchen Pronomen möchtest du angesprochen werden?
07:03 Auf welche Toilette gehst du?
08:27 Wie steht deine Familie zu dir?
10:02 Warum hast du die Schauspielerei aufgeben?
10:54 Wie sehen Probleme im Alltag für dich aus?
15:00 Erfährst du viel Diskriminierung?
16:47 Wie wichtig ist dir Mode und Aussehen für deine Identität?
17:13 Wie gestaltet sich das Dating-Game für dich?
18:58 In welchem Gefängnis würdest du eine Haftstrafe antreten?
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FRAG EIN KLISCHEE ist das Format, bei dem ihr ungewöhnlichen Menschen Fragen stellt, die ihr euch sonst nicht laut zu stellen traut.
Wir verraten euch regelmäßig, wer uns als nächstes besucht - und ihr postet eure Fragen auf:
/ hyperboletv
#FRAGEINKLISCHEE #NONBINÄR

[@hyperboleTV]

TRIGGERWARNUNG In den folgenden Kommentaren finden sich Inter-/Trans-/Homofeindlichkeit sowie weitere Diskriminierungsformen wieder. Einige Rezipient*innen könnte das verstören. Bitte lest euch die Kommentare nur durch , wenn ihr sicher seid, dass ihr euch dadurch nicht getriggert fühlen könntet. Wer von Inter-/Trans-/Homofeindlichkeit betroffen ist und Hilfe sucht findete sie auch unter: gladt.de/beratung-2/ Wir möchten noch mal darauf hinweisen, dass wir uns bei Hatespeech, Beleidigungen und Diskriminierungen gezwungen sehen, Kommentare zu entfernen. Darüber hinaus wollen wir allen noch mal in Erinnerung rufen, dass wir in unserer Community ein respektvolles Miteinander, auch in Bezug auf unsere Protagonist:innen, voraussetzen. Viele Kommentare behaupten, es würde nur zwei Geschlechter, also männlich und weiblich geben. Da hier offenbar noch viel Unwissen herrscht, möchten wir hiermit nochmal klarstellen, dass es mehr als zwei Geschlechter gibt, sowohl auf biologischer als auch soziologischer Ebene. Dies ist wissenschaftlich nachgewiesen. Darüber hinaus gibt es auch auf rechtlicher Ebene in Deutschland mind. Drei Geschlechter, wobei alle Geschlechter, die nicht Mann/Frau zugewiesen werden, unter das diverse Geschlecht fallen. Ihr wollt mehr über die verschieden Geschlechter und ihre Herleitungen erfahren? Dann schaut hier: Biologische Herleitung Geschlechteridentiät lässt sich aus biologischer Sicht nicht allein auf die Geschlechtsteile zurückführen. Gene und Hormone spielen hierbei ebenfalls eine entscheidende Rolle. Mehr dazu könnt ihr hier lesen: www.quarks.de/gesundheit/medizin/sexualitaet-wie-unser-biologisches-geschlecht-entsteht/ www.spektrum.de/frage/geschlechtsidentitaet-gibt-es-mehr-als-zwei-geschlechter/1835662 Intersexualität Es gibt Kinder, die mit zwei Geschlechtsteilen auf die Welt kommen. Bei jedem 1000 bis 2000. Neugebornen ist dies der Fall. Untersuchungen beweisen, dass die geschlechtliche Angleichung durch Operationen zu einem Schaden führen können, sodass Betroffene mit Empfindungsstörungen und psychischen Problemen zu kämpfen haben. Intersexualität ist kein Krankheitsbild, die Angleichung führt erst zur Krankheit. Mehr dazu könnt ihr unter folgenden Links lesen: www.uni-paderborn.de/universitaet/genderportal/gender-glossar/intersexualitaet www.aerzteblatt.de/archiv/123599/Intersexualitaet-Geschlecht-anderes Geschlecht als soziales Konstrukt Mit der Kategorie Geschlecht verbundene Macht- und Hierarchieverhältnisse können als kontingente Erscheinungen aufgefasst werden und damit deren grundsätzliche Veränderbarkeit begründen. Dies betrifft sowohl gewaltsame Beschränkungen, denen Individuen aufgrund der zweigeschlechtlichen Identitätszwänge unterliegen, als auch sozialstrukturelle Ungleichheitsverhältnisse zwischen Männern und Frauen. Geschlechter sind somit immer auch sozial von außen konstruiert. Mehr dazu in den folgenden Links: www.fu-berlin.de/sites/gpo/soz_eth/Geschlecht_als_Kategorie/Die_soziale_Konst[…]iven_und_gesellschaftstheoretische_Fragen/hanna_meissner.pdf www.uni-bielefeld.de/fakultaeten/sportwissenschaft/studium-und-lehre/gender-in-der-lehre/_doc/Geschlecht-als-soziale-Konstruktion.pdf Ethnologische Herleitung Außerhalb unserer westlich geprägten Gesellschaft gibt es viele Kulturen, die schon lange ein drittes Geschlecht zulassen. Es war also doch nicht „schon immer so“, dass die Gesellschaft nur zwei Geschlechter zugelassen hat. Viele weitere Beispiele aus verschiedenen Regionen lassen sich unter folgenden Links nachlesen: www.bpb.de/apuz/135446/grenzverlaeufe-zwischen-den-geschlechtern-aus-ethnologischer-perspektive?p=0 Transidentität Aus psychologischer Forschung ist längst bewiesen, dass Menschen, die sich ihrem biologischen Geschlecht nicht zugehörig fühlen, dies nicht „aus einer Laune heraus“ machen, sondern keine andere Möglichkeit sehen. Die Störung mit der biologischen Geschlechtsidentiät ist KEIN Krankheitsbild. Mehr dazu könnt ihr hier lesen: www.aerzteblatt.de/archiv/59749/Transsexualitaet-Transidentitaet-Was-ist-weiblich-was-maennlich www.bpb.de/gesellschaft/gender/geschlechtliche-vielfalt-trans/245353/medizinische-einordnung-von-transidentitaet

[@dr.h.c.groner]

Habe gestern entschieden mir lange haar wachsen zu lassen, um im schwimmbad in die frauendusche zu kommen. Danke für den tip

[@danielh.9010]

Finde ich gut, dass ihr das hier so ausführlich erklärt und weiterführende Links genannt habt. Wer also mehr wissen will hat so leicht die Möglichkeit dazu. Wer es nicht wissen will bleibt eben ignorant.

[@hyperboleTV]

@@dr.h.c.groner Lies dir doch gerne die weiterführenden Links durch - eine Diskrepanz zwischen Geschlechtsteilen und geschlechtlicher Identität hat nichts mit langen Haaren bei Cis-Männern zutun.

[@SmianiexD]

Danke für euer Verständnis!!

[@fighterz1122]

Auf das Video und das Thumbnail gehört eine triggerwarnung

[@Valorian]

Ich will nur eine Frage in den Raum stellen: Wo hört Geschlecht auf, wo fängt Persönlichkeit an? Wenn unser normatives Ziel doch ist, dass traditionelle Rollenbilder abgeschafft gehören und jeder sich unabhängig seines Geschlechtes entfalten kann: Wieso werden dann stereotype Rollenbilder einem Geschlecht zugeordnet und zur Geschlechtsidentifikation benutzt? Das verstehe ich nicht. Wenn Rollenbilder kulturell, also artifiziell geschaffen sind, sind sie doch für die Geschlechteridentität eigentlich redundant, oder nicht? Denn Kultur und Persönlichkeiten sind sowieso immer im Wandel.

[@2manyfandoms446]

👏🏻👏🏻👏🏻

[@Valorian]

Ergänzung: Sind biologische Männer, für die Rollenbilder irrelevant sind und die sich dann eben schminken, Kleider tragen, etc und biologische Männer, die ihre Geschlechtsidentität anpassen, um die Rollenbilder ausleben zu können, dann im Endeffekt nicht eigentlich dasselbe - nur, dass sich die eine Kategorie zusätzlich eben eine Story/ Begründung erzählt? Für mich ist das immer noch nicht ganz greifbar.

[@franklestk3038]

@@Valorian Diese Menschen denken Geschlecht hat nichts mit Biologie sondern mit Gefühlen zu tun ist mir auch so ziemlich scheißegal hart würde es mich nur treffen wenn mein Tinder Date plötzlich nen schwanz hat

[@juali222]

Ja das ist auch etwas das mich beschäftigt. Es scheint als würde nicht-binär sein traditionelle Geschlechterrollen verstärken

[@franklestk3038]

@@juali222Die Theorie von irgendwelchen Geschlechtern gibt es schon lang doch selbst wenn der Typ sich morgen als Frau sieht als Hetero fühlst du dich zu ihm nicht hinzogen. Die Biologie macht dieses Thema komplett zu nichte und fertig, was die machen hat keinen Sinn es ist so als würdest du dich als Ungeimpfter als Geimpft identifizieren, es ist absolut sinnfrei.

[@shambhalamovies4723]

Ich frag mich immer wie man sich als Geschlecht identifizieren soll/kann? Im Endeffekt fragt man sich doch dann ob die stereotypischen Vorurteile auf einen zutreffen oder nicht. Einerseits heißt es immer es soll kein Unterschied zwischen Geschlechtern gemacht werden aber scheinbar geht es am Ende des Tages doch wieder um irgendwelchen „Rollen“ mit denen sich jeder von uns identifiziert. Also was nun? Gibt es Charaktereigenschaften die man Männern oder Frauen zuordnen darf? Oder nicht? Weil sonst Versthe ich auch nicht wie man nicht-binär sein kann

[@imamessbutitsfine2377]

on point

[@baronquintus6669]

Es geht darum ob du einen Schwengel hast oder eine Vagina. DAS entscheidet welches Geschlecht du hast, aber nicht wie du dich verhalten musst.

[@pi172]

Schau doch erstmal das Video an, bevor du dein Unverständnis äußerst. Ansonsten wirkt das so, als ob du es nicht verstehen WILLST. XD

[@Chrisko1492]

Schon, ja. Transgender ist real, das kann man wissenschaftlich via brain scan nachweisen. Transgender Personen haben die Strukturen des anderen Geschlechts im Hirn (bzw. andere Aktivitäten) als das Geschlecht, als das sie geboren wurden. Non-binär macht da irgendwie weniger Sinn. Man kann schon so leben, aber es macht wissenschaftlich keinen Sinn, Transgender (reales Phänomen) und non-binär (Jugendliche auf Selbstfindung) gleichzeitig zu haben. Die beiden widersprechen sich.

[@thetongueshow]

ich pass bestimmt auch nicht in die "klassische" Männerrolle. Koche, putze gerne, habe einem vergleichsweise "femininen" Job, dusch mich auch gern mal mit süßen Duschgels, bin handwerklich unbegabt. Aber wenn ich das alles als "weiblich" abstempel, find ich das eigentlich einfach sexistisch. Ich finde es einfach etwas strange, dass ausgerechnet die superwoke Bubble Weiblichkeit und Männlichkeit auf Aussehen und Verhalten reduziert. Transfrauen sehen zB ja auch idR übersexualisiert "weiblich" aus. Ich möchte niemandem das Recht nehmen, sich zu kleiden und zu geben, wie man sich wohlfühlt. Und diese Personen sollten auch sichtbar sein. Ich verstehe nur manche Denkansätze nicht zu 100%. Wie dem auch sei, nur das beste an Nathaniel.

[@mizzpipedream]

"sich einen süßen eyeliner zu kaufen oder sich eine wig zu machen" hat nichts mit weiblich sein zu tun. das können männer als auch frauen machen. das mit "weiblich" zu verbinden ist ein reiner rollen- stereotyp

[@deadbunnys]

Ja, als würde Frau sein nur aus hübsch aussehen bestehen. Finde das etwas problematisch. Männer können sich doch genauso nen süßen Eyeliner kaufen.

[@hyperboleTV]

Hey, seine Identität zu finden ist immer ein Aushandlungsprozess. Dazu gehört auch manchmal, steroetype Kleidung / Schminke auszuprobieren, um herauszufinden, ob man sich damit wohl fühlt. Nathaniel hat in keinem Satz erwähnt, dass Eyeliner oder eine Wig für sie eine Sache der weiblichen Identiät darstellt - im Gegenteil. Am Ende sagt Nathaniel, dass der Hang zu Mode und Schminke ein kreativer Ausdruck ist und im keinem direkten Zusammenhang mit der geschlechtlichen Identiät steht.

[@datteldiskussion4992]

@@hyperboleTV Genau richtig! Aber wieso ist es dann kein Aushandlungsprozess mit seiner Umwelt? Pronomen werden unilateral verordnet. Das sollte einem zu denken geben!

[@adaradavina7450]

@@hyperboleTV in einer Gesellschaft, welche eigentlich das Geschlechterbild besiegen wollen, ist das ne ziemlich sexistische Einstellung

[@adaradavina7450]

@@hyperboleTV Er hat es vielleicht nicht gesagt, aber es gemeint. Zu sagen, er mag es sich schick zu machen und wenn Personalpronomen wichtig erscheinen, dann sollen es weibliche Pronomen sein. Er bezeichnet sich wahrscheinlich als non-binary, weil er wahrscheinlich weiß, dass sich einen eyeliner ziehen, nicht typisch weiblich ist, aber das Bild von Geschlechterrollen in seinem Kopf, lässt das halt ned zu und er akzeptiert somit auch nicht, dass das veraltete Bild des Mannes sich neu definieren kann. Eigentlich ziemlich traurig.

[@imamessbutitsfine2377]

also nathaniel kommt rüber wie eine sehr liebe, witzige und auch starke person. trotzdem muss ich bei aller sympathie sagen, dass ich das komplette nicht-binär-sein einfach nicht verstehe. ich habe eine nicht-binäre person im freundeskreis und mich wirklich viel mit dem thema auseinandergesetzt aber je mehr ich versucht habe, es zu verstehen, desto mehr fragen und widersprüche haben sich mir ergeben. sorry aber wieso wird man einerseits pissed, wenn bestimmte verhaltensweisen/klamotten/etc als klar männlich oder weiblich eingeordnet werden aber im nächsten satz sagt man dann "ich bin weder nur männlich oder nur weiblich"? das ist für mich einfach der absolute widerspruch. wollen wir jetzt weg von der binären rollenverteilung oder nicht?

[@hyperboleTV]

Vielen Dank, dass du deine Persönliche Erfahrung mit uns teilst! Gäbe es eine Frage, die du in der Folge gerne noch beantwortet hättest?

[@franka5189]

Ich stimme dir komplett zu!

[@danipanic1457]

Ich versteh das auch nicht,ich versuche es,aber ist schwierig.Nathaniel finde ich sympathisch.

[@Vivi-rb6jb]

Ich versteh dein Problem. Ich würde es versuchen, so zu erklären, dass einerseits Heteronormativität und die strikte binäre Einordnung in 'typisch Mann' und 'typisch Frau' als Konzept prinzipiell kritisiert und abgelehnt wird, weil es unnötig ist und doch einfach egal sein kann, wie sich eine Person kleidet oder gibt, etc.. Auf der anderen Seite müssen wir aber auch akzeptieren, dass wir nun mal in einer heteronormativen Welt leben, in der es diese Einteilungen gibt und deswegen verstehe ich Menschen, die sagen, dass sie sich nicht als 'nur männlich' oder 'nur weiblich' sehen, weil diese Einteilung nun mal da ist und auch durch Sozialisation verinnerlicht wurde (auch in nicht-binären Personen).

[@chrisbe4655]

Schwierige Frage aber ich versuchs mal. 1. Was genau macht Frausein aus? Oder eben Mann oder nicht binär? Auch eine cis Frau wird dir höchstwahrscheinlich antworten "ich bin es halt." Innerlich identifizieren wir uns einfach ohne überhaupt erklären zu können woran wir das fest machen. Als cis Frau (also weiblich geboren und auch damit übereinstimmend) musst du das auch nicht begründen. Ist gesellschaftlicher "Normalfall". Eine non binäre Person muss immer erklären warum sie sich so identifiziert weil es eben nicht als normal angesehen wird. Und kommt Teil 2 ins Spiel: 2. Die Gesellschaft. Gender Rollen sind konstruiert. Historisch gesehen gibt es ganz klare zuschreibungen was als weiblich gilt und was als männlich. Die biologische Basis für vieles ist gering bis nicht existent, trotzdem würde niemand bestreiten dass ein Kleid ein "weibliches" Kleidungsstück ist und eine Krawatte "männlich". Für nicht binäre Personen gibt es zumindest in westlichen Kulturen keine solche Schublade. Dh auch wenn sie es eigentlich nicht wollen müssen sie mit dem 'arbeiten' was da ist. Letztendlich käme es allen Menschen zugute diese traditionellen Gender Rollen zu zerschlagen. Mir hätte es als Kind zB sehr geholfen zu wissen, dass man sich nicht zuordnen muss. Und dabei bin ich nicht mal non binär. Ich konnte halt nur nie besonders viel mit traditionellen Rollenmustern anfangen.

[@thetaree2204]

Nathaniel definiert ihr nicht-binär sein wortwörtlich über Geschlechterrollen und stärkt sie damit. "Ich hab dann mal angefangen, irgendwie ein Kleid anzuziehen oder mir einen süßen Eyeliner zu machen [...]" 3:20. Das stärkt das Konstrukt von "Männlichkeit" und "Weiblichkeit". Ihre komplette Identität (zumindest nach dem, was man dem Video entnehmen kann) basiert auf "Kleider und Eyeliner? Ich kann kein Mann sein, denn das sind ja weibliche Dinge". Finde ich sehr problematisch...

[@hyperboleTV]

Zu Beginn erzählt Nathaniel auch von ihrer Schulzeit und im späteren Verlauf der Folge von den ganzen Kämpfen, die sie ausfechten musste und muss. Es einfach nur auf ihr Beispiel mit den Kleidern herunterzubrechen ist zu plump. Sie gibt tiefere Einblicke in ihre Lebensrealität, die über optische Merkmale hinausgehen.

[@nielslinke9620]

True so bisschen nach der Logik: Das Gesellschaftliche Bild von einem Mann entspricht mir nicht... Dann werd ich halt ne Frau Bestätigt man damit nicht die Geschlechter stereotypes?

[@poofiepoofie]

@thetaree Stimme dir 1000% zu

[@2manyfandoms446]

Du sagst es. Ich als Frau, die nur Hosen und Sneaker trägt, Motorrad fährt und Icehockey mag, brauche keine Geschlechtsidentität. Ich bin eine Frau, vielleicht keine klischeehafte, aber eine Frau.

[@nizaniza171]

Menschen identifizieren sich unterschiedlich. Ich kann mich als Hetero Frau nicht in diese Situation hineinfühlen. Was ich auch nicht muss. Ich akzeptiere aber voll und ganz das Menschen sich so sehen. Genauso finde ich aber, dass Geschlechterrollen nicht immer schlecht sein müssen. Wir sollten nicht immer alles zu 100 Prozent verteufeln. Das ist aus meiner Sicht auch wieder Diskriminierung. Solange es keinem wehtut und wir einander akzeptieren ist das doch ok?

[@Alenananananan]

Sich im weiblichen Geschlecht auszuprobieren bedeutet also einen Eyeliner und eine wig zu kaufen. So viel zum Thema dass non binary keine geschlechterstereotypen stärkt 🙃

[@pastelqueenwudel]

Dachte immer Frau ist, wenn Glitzernagellack, bin enttäuscht jetzt aufgeklärt worden zu sein.

[@louenry]

Für Nathaniel ist Eyeliner und Perücke vielleicht etwas, was hilft sich in der Weiblichkeit zu entfalten. Wenn du findest, dass kurze Haare Weiblichkeit ausstrahlen, dann kann auch das etwas sein, was du zum Beispiel ausprobieren könntest. Einerseits kommt es immer auf einen persönlich an, was einen weiblich oder männlich fühlen lässt (wenn man das möchte), andererseits haben wir halt immer noch diese Stereotypen, und solange diese noch nicht abgeschafft sind, kann man sich doch trotzdem versuchen sich darin zu entfalten. Außerdem Schulden nicht-binäre Personen niemandem ein Androgynes auftreten. ❤️

[@pastelqueenwudel]

@@louenry man fühlt sich allgemein nicht weiblich oder männlich man IST es.

[@Alenananananan]

@@louenry wer redet davon dass „nicht binäre Menschen“ jemandem androgynes Auftreten Schulden? Frau sein ist kein Gefühl, es ist materielle Realität. Wenn Nathaniel meint dass weibliches Geschlecht was mit süßen Kleidchen und schminke zu tun hat, ist das nicht anderes als ein misogyner stereotyp.

[@emilys6275]

@@pastelqueenwudel das ist falsch. Es ist wissenschaftlich bestätigt dass es sowohl biologische als auch soziale Geschlechter gibt. Die gehen beide über männlich und weiblich hinaus

[@Kompatainment]

Mir erschließt sich immer noch nicht, wie genau sich Menschen als männlich, weiblich oder sonst was identifizieren können. Bei Transsexualität verstehe ich es, man ist unzufrieden mit dem Körper. Aber was ist es bei non-binary? Kommt es wirklich nur auf die gesellschaftlichen Rollenbilder an? Wenn ja, würden dann nicht die allermeisten Menschen als non-binary gelten? Ich will niemanden verurteilen, ich versuche nur seit Jahren, es irgendwie zu verstehen. Dieses Video hat dabei leider nicht geholfen. Wünsche Nathaniel trotzdem alles Gute und respektiere den Mut, hier aufzutreten!

[@elecrom_9757]

Die Existenz von Transgender beweißt ja das Gender-Identität intrinsisch und unabhängig vom biologischen Geschlecht ist. Warum sollte es dann nicht möglich sein, dass diese eben nicht männlich oder weiblich ist?

[@Kompatainment]

@@elecrom_9757 Meine Frage war eher: Wie ist es möglich, dass diese männlich oder weiblich sind? Warum sind nicht alle non-binary? Das würde (für mich) logischer erscheinen.

[@elecrom_9757]

@@Kompatainment Weil Gender eben ein Sprektrum ist bei denen die Extreme (männlich und weiblich) häufiger sind als der mittlere Bereich

[@TheCombifreak]

Warum sollte man sich nicht als Männlich oder Weiblich identifizieren können wenn man mit den jeweiligen Geschlechtsmerkmalen geboren wurde?

[@Kompatainment]

@@elecrom_9757 Ist das denn wirklich so? Ab wann lässt sich dann sagen, ob man in's Extrem fällt oder zur Mitte gehört? Die wenigsten Menschen, die ich kenne, erfüllen heutzutage noch die klassischen Rollenbilder. Trotzdem kenne ich niemanden, der sich als non-binary identifiziert.

[@3vers648]

Ganz ehrlich, leben und leben lassen. Nervig wird es erst wenn jeder versucht dir seinen Stempel aufzudrücken, meine Meinung.

[@jasonbilevitz4505]

Deine Werte sind schlecht. Das ist jetzt meine subjektive Meinung

[@chiaraf101]

Seine Geschlechtsidentität nach außen zu zeigen und öffentlich darüber zu sprechen ist kein „Stempel aufdrücken“. Ja, leben lassen. Aber eben auch: Diskriminierende Hintergründe verstehen, sensibel und tolerant sein. Nur mit Aufklärung für das Thema kann auch das Ende einer Stigmatisierung erreicht werden!

[@Aiiitm]

Fantasiegeschlechter tolerieren aber wehe man pocht auf sein Menschenrecht der körperlichen Unversehrtheit bei der Impfung, dann setzt es was.

[@xer1um]

passt. Damit bin ich gut

[@pi172]

@@chiaraf101 Joa, viele Leute streiten die Existenz von Diskriminierung und Abwertung sogar dann ab, wenn sie live vor ihren Augen in derselben Kommentarspalte stattfinden.

[@ronzdalf4038]

Unter eurem communitybeitrag in dem ihr dieses Video angekündigt habt hatten die zwei Topkommentare mit dem ersten 200 und dem anderen 40 Likes gefragt, ob sich non binär zu nennen nicht die typischen Geschlechterrollen bestärkt. Und doch wurde diese Fragen nicht genannt. Warum nicht, wenn das die Frage war die die Leute am meisten beantwortet kriegen wollten?

[@twynb]

Als nicht-binäre Person kann ich hier vielleicht mit meiner Antwort etwas aushelfen (wobei mein Verständnis einiger Dinge von Nathaniels Verständnis teils abweicht): Man muss hier unterscheiden zwischen Geschlechtsidentität (=als was du dich fühlst) und Präsentation (=wie du dich zeigst, "Geschlechterrollen"). Gibt ja zB auch feminine Männer oder maskuline Frauen. Nicht-Binär heißt im Endeffekt, dass deine Geschlechtsidentität, also das was du selbst fühlst, nicht als klar "männlich" oder "weiblich" zuordenbar ist - das hat mit den Geschlechterrollen erstmal nur tangential zu tun und geht mehr um die eigene Erfahrung. Das Missverständnis, dass die Existenz nicht-binärer Menschen Geschlechterrollen bestärke, geht eben aus diesem Missverständnis "männliche Präsentation -> Männlein, weibliche Präsentation -> Weiblein, alles was nicht klar Stereotyp Mann/Frau ist -> Enby" hervor - sobald man versteht, dass es eben nicht um Geschlechterrollen, sondern um Identität geht, ist das Missverständnis schnell geklärt. Warum Nathaniel darauf nicht eingegangen ist, weiß ich nicht - kann mir vorstellen, dass Nathaniel keine Antwort darauf parat hatte o.Ä.. Hoffe ich konnte das trotzdem etwas aufklären :)

[@Methylglyoxal]

​@@twynb Wenn gender a social construct ist, dann erkennt man durch die Schaffung dieses Begriffs nicht nur die Binarität von geschlechticher Erfahrung und Präsentation an, sondern erhält ihn gesellschaftlich aufrecht. Wenn ich einen Begriff habe non-x, dann erkenne ich damit das x an. Damit sage ich, dieses Verhalten , Präsentation und Gefühl ist typisch weiblich und nicht kompatibel mit meinem sexuellen Geschlecht. Finde das ganze ist ein Schritt in die falsche Richtung und ist irgendwo sogar inhärent sexistisch und insbesondere misogynistisch, weil es insbesondere um Weiblichkeit geht, die in irgendeiner Form kritisch betrachtet wird. Weibliches Verhalten bei einem AMAB bzw. die gesellschaftliche Rolle der Frau bei einer AFAB. Ich verstehe nicht wieso man nicht ein sexuell geschlechtlicher Mann sein kann , sich als das was gesellschaftlich "weiblich" fühlen und präsentieren kann, ohne sich mit einem weiteren, unnötigen Label versehen zu müssen? Maskulinität und Feminität sind sehr dynamische Prozesse (z.B. wurden Kleider früher nur von reichen cis-het dudes getragen) und man zwängt durch diesen Dualitätsbegriff bestimmte Phänomene weiter in Schubladen. Labels mögen zwar auch hilfreich sein, aber die Leute realisieren nicht, dass Labels auch einschränkend sind, weil ich mich dann unterbewusst (oder auch bewusst) anhand dieses Labels anpasse und verhalte und ich weniger gewillt bin aus diesem Gefüge auszubrechen. Wenn ich als mich mein ganzes Leben als schwuler Mann definierend nun doch mal was mit einer Frau versuchen wollen würde ist das sehr viel schwieriger hinsichtlich der gesellschaftlichen Akzeptanz als wenn ich mich vorher nicht öffentlich durch ein Outing gelabelt hätte. Eine weitere Sache, die mir z.B. auch im Video aufgefallen ist, dass Natalia sagt, sie würde sich als NOnbinär "zwischen" den GEschlechtern empfinden oder nicht klar männlich oder weiblich, wenn sie aber doch ganz klar, in allen Aspekten, sich weiblich fühlt und auch präsentiert, was sich auch gesagt hat. Das "Zwischendrin" sieht man eigentlich fast nie und das ist doch eher worum es da geht. Ich hoffe es ist verständlich, dass das nciht from a place of intolerance kommt und ich auch überhaupt keine Probleme mit den Leuten haben, die sich über diesen Begriff definieren. Ich habe aber mit dem Begriff ein Problem haha Bin offen für Feedback.

[@myarmira]

@@twynb Inwiefern fühlst du dich denn anders, was macht das aus und was ist für dich männlich und weiblich gleichzeitig? Inwiefern lässt sich das nicht zuordnen? Als Transperson kann ich ganz klar sagen dass mir meine angeborenen männlichen Merkmale in starker Diskrepanz stehen. Bei Non binären wird mir das nicht klar. Der Körper wäre so wie er ist ja wunderbar. Das ergibt für mich einfach keinen verständlichen Sinn.

[@hennigadient4265]

@@twynb Aber damit bestätigt man ja genau Rollenbilder? Deine Erklährung daran ändert nix. Also nonbinär bezieht sich auf die Geschlechtsindentität- Bsp 1. ich bin eine biologische Frau, presentiere mich männlich =heisst nit das ich non binär bin. Ich dfühle mich als Frau also bin ich eine quasi. 2. Wenn ich mich jetzt aber nicht als man oder Frau fühle indentifiziere ich mich als non-binär. Egal wie ich mich presentiere. Das hat noch nichts mit Rollenbildern zu tun, liegst du richtig ABER Warum fühle ich mich nicht als Frau oder Mann im Bsp? Wegen Rollenbildern. Rollenbilder entgegenzuwirken in dem man eine neue Kategorie erschafft , lösst keine Rollen Bilder. Im gegenteil. Ich fühle mich nicht mehr als Frau, weil ich mich nicht schminke, Fussballspiele und mich männlich kleide manchmal und einfach anderst bin. Heisst im umkehrschluss wer sich nicht schminkt, kleider trägt und sich so und so verhaltet ist keine Frau. Und das ist Falsch. Ein man ist man ja auch nicht.

[@hennigadient4265]

@@Methylglyoxal Genialer Kommentar! Ich beschäftige mich auch schon länger mit dem Thema und du hast es wunderbar zusammengefasst ( wie ich es nicht könnte ) warum non-binäry Rollenbilder bestätigt. Es hat sich zum Trend entwickelt.

[@TixlIl]

Was meint er damit, er sei homosexuell? Er identifiziert sich als non-binär und als gleichgeschlechtlich liebend. Also steht er auf andere Non-Binäre Menschen? Oder steht er auf Männer? In diesem ganzen Thema gibt es so so so viele Wiedersprüchlichkeiten.

[@Fraukuckucksuhr]

*sie

[@Barkatyourface]

@@Valentina_Stellar Ach Vanessa... Das muss doch nicht sein ;) ;) ;)

[@atstrollz6875]

*sier

[@marlen4200]

@@Valentina_Stellar Damn Vanessa who hurt you?

[@Barkatyourface]

@@Valentina_Stellar Vanessa, mit deiner zuckersüßen Weise bist du ja wirklich herzallerliebst :* :* :* ;) :*

[@monavie9110]

Ich bin ehrlich erleichtert, dass hier dermaßen viele Personen logisch denken können. Lasst uns bitte allmählich aufhören, Persönlichkeitszüge und Modegeschmack zu sexualisieren und Geschlechterrollen zuzuordnen.

[@etienne1573]

kzbin.info/www/bejne/nYvGgISfm9eLmK8

[@andertheker8331]

lol

[@katzen_man]

Dazu müsste wohl zuerst die Ablehnung jedweder gegenseitiger Bevormundung unabhängig von Alter und Amt zu einem wesentlichen Grundsatz des Zusammenlebens erhoben und anerkannt werden. www.youtube.com/watch?v=soVfaX

[@general4601]

😂😂😂“logisch denken können“. Es gibt Männer und Frauen. Punkt

[@river_byrd]

Genau das dachte ich mir auch. Dachte mir schon so lange: die Menschen können doch echt nicht so verblödet sein, dass sie da so blind mitlaufen!

[@rofellXD]

Ich verstehe das genderfluide nicht. Wir sollten uns doch als Gesellschaft von diesem typischen Mann/Frau denken verabschieden. Heute fühle ich mich männlich und trage ein Hemd und eine Jeans und möchte als Er angesprochen werden. Damit bediene ich doch im Umkerschluss doch nur einen Stereotypen der der Grund ist, warum ich diskriminiert werde. Ich für meinen Teil würde es begrüßen nicht die Sprache den Menschen anzupassen sondern die Stereotypen in den Köpfen der Menschen zu beseitigen.

[@user-wr9hc6gf2n]

Genderfluid passt sich dem aktuellen Klima und der Umgebung an. Man passt sich dem Stereotypen an, der bereits besteht und die Sorge ist berechtigt, dass man dadurch diese Stereotype nur noch verstärkt. Ich vermute aber, dass wenn sich der Stereotyp über die Jahre wandelt, die Fluiden sich auch anpassen und dem neuen Stereotypen folgen.

[@pnku]

Also ich bin auch non-binär und du triffst den Nagel auf den Kopf, quasi. Also genau, weil es diese Rollen/Expectations gibt, will ich mich eben nicht als Teil dieser sehen/verstanden werden. Gäbe es über der Biologie hinaus keine Geschlechterrollen und das damit einhergehende Gruppendenken (Jungs gegen Mädchen in der Schule oder sonst wo fand ich schon immer sehr schlimm), gäbe es für mich auch keine Nötigkeit mich als non-binär zu bezeichnen. In der Welt in der wir leben, ist das aber leider der Fall und will/kann mich mit den entsprechenden Konnotationen eben weder als Mann noch als Frau bezeichnen/verstehen.

[@Vi_So]

Menschen, die genderfluid sind, präsentieren sich ja nicht immer unbedingt „typisch“ Mann oder Frau. Manche genderluide Personen wechseln zum Beispiel nicht ihr Kleidungsstil, sondern nur ihre Pronomen. Außerdem „schwanken“ genderfluide Personen nicht unbedingt nur zwischen weiblich und männlich, sondern auch zwischen verschiedenen nicht- binären Geschlechtern (z.B Demigirlflux, etc.). Natürlich werden in gewisser Weise Geschlechterrollen verstärkt, wenn sich genderfluide Personen wie „typisch“ Mann/Frau anziehen. Allerdings solltest du beachten, das dies vielleicht auch nur gemacht wird, damit man in der Öffentlichkeit als das „gewünschte“ Geschlecht angesehen wird. Denn leider wird eine Person, die sich zum Beispiel Männlich kleidet, aber weibliche Pronomen benutzt, in der heutigen Gesellschaft immer noch schief angeschaut oder nicht respektiert. Deshalb ist es, finde ich, gerechtfertigt, wenn sich genderfluide Personen den Geschlechterrollen entsprechend anziehen.

[@lux6058]

Das Video "Transtrenders" von Contrapoints kann dir helfen es zu verstehen. Kann es jedem nur empfehlen es sich anzusehen :)

[@lux6058]

Das Video "Genderkritisch" von ihr, ist ebenfalls thematisch relevant.

[@mpphotodesign]

Ich verstehe es nicht, Eyeliner und Kleider haben kein Geschlecht, wenn ich als Mann gerne Kleider trage und mich schminke bin ich doch immer noch ein Mann ☹️ ich finde das ist iwie sexistisch.

[@hyperboleTV]

Es geht bei der geschlechtlichen Identität nicht nur um Äußerlichkeiten. Nathaniel erklärt das auch in der Frage bei 16:47, dass Mode und Aussehen für sie ein Ausdruck ihrer Persönlichkeit ist und in keinem direkten Zusammenhang mit der geschlechtlichen Identität steht.

[@mpphotodesign]

@@hyperboleTV ja was denn sonst? Eine Dysphorie funktioniert binär, das heißt das Menschen die unter einer Geschlechtsdysphorie leiden immer Transsexuell sind und nicht Non-Binary sein können. Eine Geschlechtsidentität ist ja quasi nichts anderes als eine Persönlichkeit, es macht einfach mehr Sinn Geschlechter rollen aufzubrechen als diese noch zu bekräftigen indem man neue erfindet. Wenn jemand irgendwelchen Gegenständen ein Geschlecht zuordnet ist diese Person gewollt oder ungewollt sexistisch.

[@DerJohnnyWalker]

Hat schon Grönemeyer gesungen: Wann ist ein Mann ein Mann? Sehe ich ähnlich: Nur weil ich nicht in die stereotype passe heißt das ja nicht, ich bin kein Mann, sondern die Klischees sind blöd 🙂

[@mpphotodesign]

@@DerJohnnyWalker genau

[@toni2309]

@@mpphotodesign Dysphorie muss nicht binär funktionieren. Man kann sich auch nur in einem androgynen Körper wohl fühlen, oder mal Dysphorie haben und den gegengeschlechtlichen Körper wollen und mal keine haben und sich in dem eigenen Körper wohl fühlen.

[@TheHACKN]

Wenn man Binär und Nonbinär als Zustände sehen würde, würden wir auf Metaebene wieder in einem Binären System sein 🤣🤷‍♂️

[@Melonmimi2001]

So funktioniert das nicht. Du redest hier von einem neuen binären System

[@Michael-ql7kq]

Dann sind das 2 Bits

[@abdtikz.official]

@@Michael-ql7kq 16 bits

[@sierraecho884]

Diese Menschen sind bei min. 256Bit

[@nicfranky3546]

Ich verstehe nicht warum nicht einfach weiter versucht wird Tätigkeiten und Kleidung getrennt vom Geschlecht zu sehen und stattdessen immer mehr Geschlechterrollen geschaffen werden, von denen wir ja eigentlich loskommen wollten. Nathaniel wirkt sehr reflektiert und wie ein Mensch mit dem ich mich bei dem Thema auch sehr gut verstehen könnte, aber was sehr viele andere Menschen im non-binären Bereich abziehen ist einfach nur Transfeindlich. Transleute haben sich ewig erkämpft, dass wenn sie eine richtige Transformation gemacht haben sie auch als das andere Geschlecht angesehen werden und jetzt kommen sehr viele Junge Menschen in ihrer Selbst/Identitätfindungsphase sich in eine Opferrolle begeben und aus ihr heraus Dinge fordern und direkt beleidigt sind, wenn man ihnen nicht genau so gegenübertritt wie sie es verlangen. Wie gesagt ich denke nicht dass Nathalie so ein Fall ist, nur sind die Ansichten unter non-binären Leuten auch nicht alle gleich.

[@MrsLila-uh3nw]

Man sollte bei allem auch nicht vergessen, dass es auch Menschen gibt die sich in diesen "typischen Rollenbildern" wohlfühlen, ich nehm mich selbst da als Beispiel. Man sollte beide Seiten leben und leben lassen, jeder soll sich selbst finden egal ob jmd diese Art des Lebens oder diese Persönlichkeit versteht oder nachvollziehen kann. Thumbs up für Nathaniel! ❤️

[@Walkyrie253]

Der Unterschied zwischen uns Transexuellen und Non-Binären ist, bei uns ist es nicht offensichtlich dass wir Trans sind und wir wollen es auch nicht. Wir werden mit den passenden Pronomen angesprochen und tun alles dafür, auch als solches erkannt zu werden. Non-Binäre schreien laut um Aufmerksamkeit, es geht ihnen um Anerkennung und Integration und ja, das ist durchaus ein wenig Transfeindlich. Ich merke wie die Stimmung tippt und man uns auch wieder mit mehr Unverständnis entgegen kommt. Wenn ich oft über das Thema Transsexualität spreche, kommt meistens dann auch das Gespräch über Non-Binäre und alle anderen Geschlechter. Da wird mit dem Kopf geschüttelt und das Thema mit "Da blickt doch keiner mehr durch" beendet. Den Begriff Transtrender höre ich mittlerweile auch sehr oft.... sowas tut schon weh, weil der Weg den wir gehen so verdammt hart ist.

[@Pezi200]

Also dieses Betonen der Diversitäten, wie non binär etc. find ich kann auch schnell den gegenteiligen Effekt haben. Wenn man das z.B. immer hervorhebt, kommt es für mich so rüber wie wenn sich diese Personen genau damit Aufmerksamkeit ergattern möchten. Mich interessiert es nicht, ob sich mein Gegenüber 'anders' identifiziert, sondern wie sein Charakter ist. Ganz wichtig ist es sich selbst keine Grenzen im Kopf zu setzen und selbst aus diesem Klischee Denken herauszufinden. Das Geschlecht sehe ich rein biologisch und das ist halt nun mal unstrittig (außer Zwitter), jedoch sollte jeder Mensch frei nach seinem Empfinden leben und sich entfalten dürfen (sofern er damit nicht andere verletzt). Aber wahrscheinlich kann man das gar nicht wirklich so nachempfinden, wenn man selbst nicht betroffen ist 🤷‍♀️

[@hyperboleTV]

Danke für deine Meinung.

[@sebbox_edits]

Da stimme ich dir zu!

[@FreakStarWars]

"Das Geschlecht sehe ich rein biologisch und das ist halt nun mal unstrittig" Ist überhaupt nicht unstrittig. Hormonspiegel unterscheiden sich auch auch innerhalb eines Geschlechtes sehr stark. Unsere aktuelle Gesellschaft verdrängt dieses Spektrum nur zu den beiden äußeren Polen durch Rasieren, Schminken, Berufe, Kleidung... Damit sieht es so aus als gäbe es nur zwei biologisch klar definierbare Geschlechter.

[@Pezi200]

@@FreakStarWars habe nicht von Hormonen gesprochen... aber ein Baby wird nun mal entweder mit einer Vagina oder einem Penis geboren. Und das kann man sich bei Geburt nicht aussuchen. Wir sind halt noch immer Säugetiere, auch wenn wir (Menschheit gesamt) das oft vergessen (Stichwort Naturverschmutzung usw) ... nun kann man mit der heutigen Medizin seine Geschlechtsteile ändern, aber das ist ein seeehr großer Eingriff... Ohne jetzt weiter auszuschweifen, habe ich die Geschlechtsorgane gemeint

[@MeinAliasIstCool]

​@@FreakStarWars Und trotzdem möchte man sich mit seinem Gegenüber nicht nur über Sexualität und Geschlechtsidentität unterhalten. Ich sehe leider oft das Problem, dass sich LGBTQ+ Menschen teilweise nur über über ihre Geschlechtsidentität definieren und ab davon charakterlich rein gar nichts zu bieten haben. Zumindest ist das die laute Minderheit, die es für alle anderen kaputt macht. Kenne selber ein paar Leute aus der "Regenbogentruppe"(das war eine Ironische selbstbezeichnung einer Bekannten, bitte nicht allzu ernst nehmen :) )und mit denen kann man sich super unterhalten. Der Grund dafür ist, dass das einfach ganz normale Menschen wie wir alle sind. Wie Bumbi schon gesagt hat, wenn mein Gegenüber sich wie ein normaler Mensch verhält und einigermaßen syampathisch ist, kann man sich ganz normal unterhalten. Es wird genau dann schwierig, wenn eigene charakterliche und soziale Inkompetenz als Grund genommen wird, die vermeintlich engstirnigen "Normalos" zu attackieren, weil diese angeblich nicht tolerant sind. Ich glaube einfach, dass unsere aktuelle Gesellschaft andere Probleme hat, als sich primär mit Geschlechtsidentität auseinanderzusetzen. Ist doch eigentlich logisch, dass jeder seinen eigenen Fokus im leben hat, ob es Fußball, Mathematik, Laufen, Fotografieren, Fashion, Autos, Geschlechtsidentität oder was auch immer ist. Aber andere zu kritisieren, weil sie sich mit anderen speziellen Themen nicht auskennen, ist dämlich

[@captaincommodore8901]

Diese erste Minute in dem die Kommentare noch nicht moderiert wurden XD

[@williamwawerka8992]

😂😂

[@ichnixgut1]

Digga löscht doch keine Kommentare die gut begründet sind

[@EvilMadness666]

👍🏻👍🏻👍🏻

[@Colenin.]

Ich bin so froh, dass es immer noch so viele Leute gibt, die sowas nicht einfach schweigend hinnehmen und (obwohl man die Dislikes nicht ohne Plugin sieht) disliken, um ihre oft diffamierte Meinung kundzutun. Falls ihr das nicht mitkriegt: Ich beleidige hier niemanden persönlich, also gibt es keinen Grund, meine Meinung hier zu blockieren.

[@chloemorel6225]

Das sowas als „normal“ gilt ist absolut lächerlich Was sollen Kinder bei so „etwas“ denken ?!

[@Colenin.]

@@chloemorel6225 Ja die Leute haben irgendwie das Gefühl, sie müssten sich irgendwie durch etwas besonderes auszeichnen, das nicht die Norm ist. Dass es nur Mann und Frau gibt und es kein "soziales Geschlecht" gibt, juckt die dann auch nicht mehr.

[@chloemorel6225]

@@Colenin. glaube ernsthaft diese Leute haben irgendwie ne Art physische Störung oder ein Aufmerksamkeitsdefizit.. Verstehe nicht wie viele verblendete Menschen „alles“ hinnehmen und akzeptieren.. Irgendwann ist auch mal gut .. Gibt Mann / Frau PUNKT

[@luisadk7638]

Ja das wird immer schlimmer … Hoffe dieser sinnlose Wahnsinn nimmt ein Ende ..

[@Colenin.]

@@chloemorel6225 Das Problem ist halt dass solche Wörter wie "Krank" oder "Störung" immer böser klingen, als sie gemeint sind.

[@jana181]

Biology has left the chat

[@denoetta]

Ich für meinen Teil war seit meiner Jugend kein Fan von Geschlechterrollen. Mich hat dieses "Männer machen das,Frauen machen das" immer gestört. Und ich habe immer versucht,meinem Umkreis zu zeigen,dass es okay ist,das zu machen,worauf man Lust hat ohne,dass man dafür ein gewisses Geschlecht haben muss. Wenn du ein Mann bist,der sich gerne schminkt oder eine Frau bist,die sich nicht gerne schminkt,ist das total legitim. Deshalb waren für mich non binary Personen immer ein Dorn im Auge. Nicht,weil ich gegen diese Menschen bin um Gottes Willen. Sondern,weil sie Geschlechterrollen bestätigen und binäre Transpersonen so zum Beispiel oft falsch verstanden werden. Weil non binary Menschen auch nunmal als Transpersonen angesehen werden,was ich nicht verstehe. Seht das bitte als Kritik an. Ich will hier niemanden diskriminieren :)

[@stvn_dus3913]

100 💯

[@toni2309]

Nicht-binäre Leute sind nicht unbedingt nicht-binär, weil sie sich nicht mit den Geschlechtsrollen identifizieren. Es gibt einige, die das tun, und die Übergänge sind fließend, aber es gibt halt auch viele nicht-binäre Personen mit gender dysphorie wie das halt auch viele binäre trans Personen haben, viele, die auch ihren Körper ändern wollen, und auch viele, die sich mit der Geschlechtsrolle außerhalb von Stereotypen nicht wohl fühlen. Ich bin selbst nicht-binär und kann am besten über meine eigene Erfahrung reden. Für mich ist es so, dass ich genderfluid bin, und damit so ein Wechsel zwischen "ich fühle mich als Frau" und "ich fühle mich als Mann" und einigem dazwischen und außerhalb erlebe. Und tatsächlich mag ich z.B. rosa und ich mag Mode und ich mag Handarbeiten, also ich seh mich gar nicht so als die Person, die Femininität nicht mag. Aber ich erlebe sowas, dass ich mich mit meinem weiblichen Körper nicht identifizieren kann, ich fühl mich manchmal mit meiner hohen Stimme unwohl, und es fühlt sich nicht gut und richtig an, wenn Leute "sie" Pronomen für mich nutzen.

[@adaradavina7450]

@@toni2309 merkst du nicht wie dumm deine Aussage eigentlich ist? Was genau definiert non-binary? Personalpronomen sind Geschlechterbezogen, weil sich das nun mal so in der deutschen Sprache entwickelt hat. 1. nach deiner Definition ist non-binary nicht nur das „abwenden“ von Klischeebildern, sondern auch das nicht akzeptieren des Geschlechtes mit welchem man geboren wurde. 2.wenn du das meinst, wie können dann nicht-binäre ne Geschlechtsdisphorie haben, wenn ihr doch sagt, ihr hätte kein Geschlecht? 3. genderfluid- „Ich fühle mich mal als Mann mal als Frau“ Das Geschlecht sind keine alltagsklamotten die man jeden Tag wechseln kann. Wenn du mit ner Vagina geboren wurdest, then You’re a goddamn gal, if u were born with a penis, a goddamn lad, Jesus understand this dude. 4. ihr wendet euch ja anscheinend von den Geschlechterrollen ab, aber wie kann das sein dass du gleich Mädchen mit Mode und rosa definierst und Jungen gleich mit Autos und blau? That makes no sense at all!

[@toni2309]

@@adaradavina7450 Das Problem ist halt, dass non-binary ein Sammelbegriff ist für alle Personen, die sich nicht als Mann oder Frau identifizieren. Damit ist es ein Begriff der relativ offen ist für unterschiedliche Menschen, die darunter unterschiedliches verstehen. Das Geschlechtserleben ist nun mal auch sehr persönlich und individuell, sodass es eben schwer ist, eine allgemeine Definition zu machen. So empfinden z.B. manche trans Menschen keine Genderdysphorie, dafür aber -euphorie. Ob man non-binary ist oder nicht ist halt für jeden ein persönlicher Prozess, der viel mit Selbstreflektion zu tun hat. Es geht dort oft darum was für ein Verhältnis man zu seinem Körper hat und zu dem, wie die Gesellschaft einen in die Kategorie Mann oder Frau steckt. Also, es gibt unterschiedliche nicht-binäre Identitäten. Manche fühlen sich weder als Mann noch als Frau, andere als was dazwischen, andere als beides etc. Wenn man sich als nichts fühlt, was auch agender heißt, und Geschlechtsdysphorie hat, heißt das oft, dass man sich allgemein mit weiblichen oder männlichen Geschlechtsmerkmalen nicht wohl fühlt. Ich weiß du wirst sagen untenrum kann man nur Penis, Vagina und was dazwischen haben, und das weiß ich auch. Ich hab schon von agender Personen gehört, die sich wünschten, sie hätten gar nichts? Zum Thema genderfluid, ich "ziehe" mein Gender nicht an. Ich merke nur an manchen Tagen, dass ich mich in meinem weiblichen Körper wohl fühle, dass ich an sich kein Problem hab als Frau angesprochen zu werden. Ich stelle mir vor, dass dieses Empfinden ähnlich einer cis Frau ist. Und dann habe ich Tage, da wünschte ich mir einen Männerkörper, ich bin mir total meines Frauenkörpers bewusst und finde das ganz doof, ich stell mir mich als Mann im Spiegel vor, und ich fühl mich super unwohl, als Frau angesprochen zu werden. Eine Erfahrung, die wie ich sie mir vorstellen kann, dass sie ein trans Mann macht. Das mit den Geschlechtsrollen, ich meine wir sind uns ja beide bewusst, dass es sowas wie "feminin" und "maskulin" gibt, da müssen wir doch nicht drum herumreden. Ich wollte erklären, dass ich als afab enby eben nicht ein Problem mit Femininität habe sondern eins mit dem Frau sein.

[@adaradavina7450]

@@toni2309 Digga es kann keine allgemeine Definition geben, weil es totaler Schwachsinn ist

[@daswars3181]

Sorry, wird mir nicht klar. Wie kann man non-binair und zur selben Zeit schwul, bzw. lesbisch sein?! Denn mit der sexuellen Orientierung in dem Fall gebe ich doch unmissverständlich an, welches Geschlecht ich habe und vor allem DASS ich mich einem Geschlecht zugehörig fühle... Wie kann ich mich als "Nichtgeschlecht" dann schwul, oder lesbisch nennen?! Laut meinem Verständnis ist ein Mann, der auf Männer steht, schwul. Eine Frau, die auf Frauen steht, lesbisch. Eine non-binaire Person (also gefühlt geschlechtslos) steht dann einfach auf Männer, oder eben Frauen. Dieser Zirkus führt bei mir dazu, dass ich von diesem immer größer werdenden Geschlechterwahn einfach nur noch genervt bin, weil es anstrengt und weil man nicht mehr durchblickt. Vielmehr noch, ich bekomme den Eindruck, es ist aktuell Mode, sich nicht mehr als Mann oder Frau zu identifizieren, sondern unbedingt und auf Teufel komm raus sein eigenes Süppchen kochen zu wollen, egal wie schwer man es sich dafür selbst und auch seinem Umfeld macht. Und ganz ehrlich, würde mir jemand begegnen, der sich diese Woche als Mann fühlt und dementsprechend angesprochen werden will und die darauffolgende Woche als Frau daherkommt und dann eben als Frau bezeichnet werden will, dem würde ich den Vogel zeigen. Warum? Weil ich mich komplett verarscht fühlen würde. 😅 Soll jeder so leben wie er will, dasselbe will ich schließlich auch. Mir kommt es vielmehr auf den Charakter der Person an als auf seine Sexualität, denn die stört mich nicht, solange er sie nicht mit mir ausleben will. Ein schlechter Charakter jedoch würde mir jedoch zu schaffen machen und da ist das Geschlecht völlig irrelevant.

[@Idkaboutyou444]

Richtig! Und diese Situation von dem plötzlichen Geschlechter Wandel kann ernste Konsequenzen mit sich bringen, weil man so dann die Sicherheit von Frauen und kleine Mädchen auf spiel setzt. Denn man weiß ja nicht wer diese Situation nur ausnutzt, um in die Frauen Sauna zu gehen um zu spannen und Frauen zu belästigen

[@myarmira]

Es setzt die Sicherheit von Frauen und Mädchen aufs Spiel. Es zerstört alle medizinische Forschungen, die nun mal medizinisch klar Frauen und Männer trennt. Es zerstört alle Bemühungen der Gleichstellung von Mann und Frau. Es zerstört die gesellschaftliche Akzeptanz Transsexueller Menschen, die sich klar einen Geschlecht zuordnen lassen und dafür gekämpft haben.

[@Idkaboutyou444]

@@myarmira ganz deiner Meinung!

[@lindaplayspiano]

Es gibt unterschiedliche Definitionen von schwul und lesbisch. Einige definieren schwul als Nicht-Frau, die auf andere Nicht-Frauen steht (d.h. nonbinary mit eingeschlossen) und vice versa

[@myarmira]

@@lindaplayspiano Also wird dann plötzlich doch in zwei Geschlechter geordnet? Seltsam.

[@90benj]

Definitiv ein interessanter Mensch, auch wenn ich wahrscheinlich bei vielem eine andere Meinung habe. Ich finde am wichtigsten ist es zu gucken, was diesem Mensch am Besten tut und das scheint hier ganz klar die non-binäre Identität zu sein. Was ich oder jemand anderes davon persönlich hält kann da erstmal egal sein, solange es nur um Nathaniel geht. Aber ich finde es gut, das es trotzdem in diesem Kommentarbereich andere kritische Fragen gibt, die nicht weggebannt werden unter dem Vorwand von "Hatespeech", sondern auch beantwortet werden und der Banhammer nur für die offensichtlichen Angriffe und nicht für andere Meinungen verwendet wird.

[@cem6256]

selten eine Person gesehen die so unangenehm auf mich wirkt kein hate nur meine meinung

[@detimeditom]

Scheiß Meinung. kein hate nur meine Meinung

[@cem6256]

@@detimeditom und jetzt?

[@detimeditom]

@@cem6256 jetzt haben wir zwei komplett unnötige und low key beleidigende Kommentare geposted und die Welt ein klitzekleines Stückchen schlechter gemacht. Good job wir beide

[@denizserin6157]

5:07 ab da hab ich gemerkt das "es" nicht mehr alle Tassen im Schrank hat

[@aidan6560]

Regt euch ab, Leute. Das ist nur ein weiterer Mensch, der das Recht auf ein freies glückliches Leben hat wie ihr und ich.

[@hyperboleTV]

Danke für dein Feedback!

[@-Bodybuilding-]

👍

[@2manyfandoms446]

Soweit ich das sehen kann, greift hier niemand Nathaniel an, sondern hinterfragt die Denkweise, die hinter Geschlechtsidentitäten steckt. Wenn Nathaniel so glücklich ist, gerne, good for them.

[@datteldiskussion4992]

Das hat genau niemand in Frage gestellt.

[@Rebelle_DE]

Nein, wir regen uns nicht ab, weil damit Geschlechterrollen verstärkt werden.

[@DaRealBzzz]

Triggerwarnung: Schwer erträgliches Getue.

[@betatierchen3772]

Nach 2min. kam mir der Gedanke "hm, das war genug Internet für heute" gute nacht.

[@Heccct]

Schlaf gut.

[@EvilMadness666]

👍🏻👍🏻 hab keine Alpträume...m

[@vasilikievinamin8718]

Ich hab früher Fußball gespielt & Basketball. Ich hab’s geliebt. Hab mich dreckig gemacht & hab extrem viel Zeit mit Jungs verbracht. Früher dachte man manchmal sogar, ich sei ein Junge weil noch ein cappy falsch herum getragen habe und immer dunkelblau. Ich habe nie mein Geschlecht in Frage gestellt.. ich konnte Röcke und Kleider nicht ausstehen! Heute, mit 24, liebe ich all so Zeugs und gehe fast nie ungeschminkt aus dem Haus. Man entwickelt sich nunmal mit den Jahren. Ich habe in meiner Jugend aber nie in Fragen gestellt, ob ich Mädchen oder junge bin? Ich konnte meine Geschlechtsmerkmale annehmen und damit, hatte sich das Thema auch geklärt. Verwechselt euer Geschlecht nicht mit euren Persönlichkeiten

[@pastelqueenwudel]

Das. Gender ist eigentlich nur die Persönlichkeit, Geschlecht ist biologisch.

[@piiinkDeluxe]

Genau hierin sehe ich die Gefahr für heutige Kinder. Kinder brauchen Sicherheit und Struktur. Wenn damals jemand dir mit der non binären Agenda gekommen wäre, hätte das zu echten Identitätskrisen führen können. Während ich wichtig finde, Transsexuelle Menschen erst zu nehmen, so sollten wir trotzdem Kinder nicht mit Themen konfrontieren, die ihre Grundfesten in Frage stellen.

[@emilys6275]

Für dich zählt dann das Fußball & Basketball zu deinen Hobbys und wie du sagst hast du nicht Geschlechterrolle hinterfragt und sie weiter angenommen. Du bist du. Und wenn eine andere Person merkt dass sie sich nicht als Frau sieht, wie sie biologisch aufgewachsen ist, dann ist ihre Geschlechterrolle nicht weiblich. So einfach ist das. Du musst nicht von dir auf andere schließen

[@vasilikievinamin8718]

Ist auch kein Thema, wenn jemand transsexuell ist und sein Geschlecht nicht annehmen kann. Aber transsexuell ist nicht non binary 😊 eseiden die bist männlich oder weiblich 💁🏽‍♀️

[@emilys6275]

@@vasilikievinamin8718 Nathaniel ist aber nicht transsexuell. Nichtbinär ist eine Geschlechtsidentität und muss nicht nur er Übergang oder die Findungsphase zu Transsexualität sein.

[@janengel7745]

Ich habe schon Probleme mir Namen zu merken, jetzt soll ich mir auch noch für jede Person ihr bevorzugtes Pronomen merkel? Zumal das Pronomen - nach eigener Aussage hier - sich praktisch täglich nach Stimmungslage wechseln kann? Soll ich dafür eine Excel Tabelle anfertigen die ich täglich um 8 Uhr update?

[@hyperboleTV]

Wir wissen, dass es zum Thema rund um geschlechtergerechte Sprache unterschiedliche Meinungen gibt. Alle Personen können frei entscheiden, wie sie sich ausdrücken wollen. Es gibt aber Untersuchungen, die aufzeigen, dass Sprache Realität schafft, weswegen sich Menschen, so auch wir und Nathaniel, entscheiden, zu gendern.

[@dragonfly6640]

@@hyperboleTV sorry, aber solche Studien sind zweifelhaft. Es gibt keinen Beweis, dass Sprache Realität ändert- wie soll man das nachweisen? Welche Methoden werden angewendet? Wie genau ist die Beziehung zwischen Sprache und Gesellschaft, welche Parameter nimmt man, um das zu messen?

[@eisseganz4939]

Die Lösung: einfach einen Fick drauf geben und solche Personen meiden.

[@frayg.6193]

Ich glaube, dass sich diese Personen gerne ganz von alleine nur einmal mit dir treffen ;)

[@Anna_ForFutureAdventures]

Selbstliebe ist nicht narzisstisch! Wir sollten alle so selbstbewusst sein wie du, dann gäbe es auch weniger Anfeindungen, denn die meisten Menschen haten andere nur um sich selbst besser zu fühlen 🌻

[@MrLikeAsatellite]

Das Frauenbild, das die weibliche Seite non-binärer oder genderfluider Personen darstellen soll, finde ich ehrlich gesagt ziemlich platt. Übertriebene Schminke, tuntiges Verhalten, Perücken und Röcke haben nichts oder nur sehr wenig mit "Weiblichkeit" zu tun.

[@exanimo8554]

hab mich mir auch grad gedacht. ist diese darstellung als "tussie" nicht eher vielleicht schon diskriminierend für frauen? soll das dein bild einer frau als non binary sein? ihre stimme wirkt eher als würde sie die parodie einer frau spielen und nicht eine frau.

[@sasizzo_1742]

Sie will damit denk ich halt nach außen genau zeigen dass sie non binär ist... Da sie nicht zu einer Gruppe fest dazu gehören will ... ich glaube das ist ein Weg es anderen deutlich zu machen

[@pi172]

Interessanterweise sind es in den seltensten Fällen (cis) FRAUEN, die sich durch so etwas gestört fühlen. Sondern fast ausschließlich Männer wie du. Schon auffällig, was?

[@lucie7237]

@@pi172 Nein, wir Frauen finden den Gender-Schwachsinn auch anstößig und oft auch kontraproduktiv.

[@missfinster5856]

@@pi172 Nö wir Frauen finden das auch ziemlich nervig und albern.

[@eliyah4287]

Lynn hat alles auf den Punkt gebracht

[@stec7686]

Und dafür können wir ihr nicht dankbar genug sein!

[@hihd5637]

Wer ist das und wie meinst du das

[@karl.t.d.]

@@hihd5637 persiax

[@hihd5637]

@@karl.t.d. time?

[@diddl03]

@@hihd5637 gemeint ist dieses Video: kzbin.info/www/bejne/nYvGgISfm9eLmK8

[@erzengelchen2830]

Ich bin ein Transmann - aber mit non-binary habe ich so meine Verständnisprobleme. Vorneweg: Jeder Mensch ist so wie er ist und soll das auch sein und ausleben. Ich mag die englische Unterscheidung von "sex" und "gender" recht gerne, v.a. wenn es darum geht, Menschen über transidente Personen aufzuklären. Bei uns (zumindest mir) steht das körperliche Geschlecht im kompletten Kontrast zu dem, wie ich gelesen, angesprochen, etc. werden möchte. Das betrifft das "sex", also das körperliche Geschlecht, und dieses ist nun mal binär, das ist Biologie. Und bei Transmenschen stimmt das einfach nicht, weshalb ich Transidentität auch als etwas sehr Körperliches sehe. Das "gender" jedoch muss meiner Meinung nach nicht binär sein. Es muss überhaupt nicht sein. Das ist das gesellschaftliche Konstrukt, was durch zugeschriebene Rollenbilder und Eigenschaften um uns herum konstruiert wurde. Aber Non-Binärität unterstützt das in meinen Augen nur noch mehr, da diese Menschen meistens sehr stark mit ihrem Aussehen argumentieren, sowie in diesem Video auch. Aber wenn Mode kein Geschlecht hat (sehe ich auch so, ich trage was ich will) wieso konnotiert man dann im nächsten Satz ein Kleid und Eyeliner als weiblich? Das ist doch ein Paradox.

[@sarahbernhardt5752]

Das biologische Geschlecht ist nicht immer nur binär. Es gibt auch intergeschlechtliche Menschen, die mit nicht eindeutigen Merkmalen auf die Welt kommen.

[@sarahbernhardt5752]

Non binarys spielen einfach nur mit den Geschlechterrollen. Das Ding ist ja auch, das das Geschlecht und die Geschlechtsidentität etwas sehr Persönliches und Intimes ist. Und als außenstehende Person habe ich kein Recht, jemandem da reinzureden. Also lass sie doch. Sie tut doch niemandem damit weh.

[@fyyfnyyn]

@@sarahbernhardt5752aber das ist extrem selten.

[@honeykeks]

Das mit den Rollenbildern finde ich argumentativ auch sehr schwach. Denn ich habe schon immer "Jungssachen" gemacht. Angeln, Fußball, Kickboxen, Skaten. Ich war immer unter Kerlen und von meiner Art her, war ich auch schon immer das atypische Mädchen. Achso und lange Zeit dachte ich auch immer, ich wäre ein Außenseiter der Gesellschaft, weil manchmal mein Styling aus der Norm fiel. Aber ich denke nicht, nur weil ich mich manchmal gerne Schminke und Kleider trage, dass ich non binär bin. Ich fühle mich nicht als Frau, ich weiß, ich bin eine. Ich fühle mich auch nicht als Mann, denn ich weiß, ich bin keiner. Ich habe kein Geschlechtergefühl. Ich bin einfach ich. Und ganz interessant, mein Partner ist manchmal femininer als ich. Aber er sieht sich selbst als Mann. Ich finde diese Zuschreibung von Rollenbildern problematisch, weil man sich als Mädchen schon mal die Frage stellt, warum man nur Jungssachen mag. Vielleicht sollte man sich endlich mal von diesem Rollendenken entfernen

[@nesraa1]

Ganz viel Liebe für deine Ausstrahlung. Bekomme selten so positive vibes. Du bist eine wunderschöner Mensch

[@kibou7578]

Das ist ein Mann, der sich weiblichen Stereotypen eher zugehörig fühlt, aber trotzdem die Männlichkeit nicht ganz ablegen will. Das ist ja nichts schlimmes, aber ich frage mich warum man für alles neue Bezeichnungen braucht und schon fast einen Kult mit Flaggen etc. daraus macht.

[@HauptschulePerformances]

Weil die Leute, die ihren Charakter nicht mit Relevanz und Können profilieren können, andere Kompensationen brauchen um Aufmerksamkeit zu generieren. Bekanntes Phänomen seit Jahrhunderten. Der Fehler in unserer jetzigen Zeit ist nur, dass wir diese Menschen tatsächlich ernst nehmen und diese abnorm sogar fördern.

[@kibou7578]

@@HauptschulePerformances haha ich wollte nicht zu ehrlich sein, damit mein Kommentar stehen bleibt. Es gibt auf jeden Fall einige die z.b. ihre „geschlechtsangleichende“ Operation bereut und sich umgebracht haben. Man sollte das alles nicht glorifizieren. Kritik ist sehr angebracht, aber heutzutage heult ja jeder bei dem kleinsten Gegenwind rum.

[@emilys6275]

Du nimmst ja jetzt Kategorisierung en vor und bezeichnest Nathaniel als Mann. Das ist respektlos und falsch. Offensichtlich brauchen wir cis-Menschen ja Kategorien um zu verstehen dass es Menschen gibt die nicht in die Geschlechtsodentitäten von Männern und Frauen passen

[@kibou7578]

@@emilys6275 nein, ich kann nicht einfach Geschlechter erfinden und erwarten dass alle da mitmachen.

[@emilys6275]

@@kibou7578 was stört dich daran wenn andere Menschen ein Geschlecht finden mit dem sie sich identifizieren können

[@lalalala-wv6fq]

Meine persönliche Meinung zum Thema "Non-Binary": Der Begriff “Non-Binary” beschreibt eine Geschlechtsidentität, welche weder ausschließlich männlich noch weiblich ist, sich also außerhalb dieser zweigeteilten Geschlechterordnung befindet. Entscheidend ist jedoch, dass eine derartige Geschlechtsidentität (entgegen dem, wie es bei Transgendern der Fall ist) nicht die Identität des biologischen Geschlechts, sondern die Identität des sozialen Geschlechts betrifft. Folglich können sich nicht-binäre Menschen nicht mit ihrem sozialen Geschlecht identifizieren, welches lediglich der Kategorisierung anhand soziokulturell konstruierter Merkmale unterliegt. Da sich jedoch kaum ein Mensch vollumfänglich mit seinem sozialen Geschlecht identifizieren kann (beispielhafte Merkmale zur Kategorisierung: Frauen interessieren sich für Mode, mögen die Farbe Rosa und schminken sich; Männer interessieren sich für Fußball, mögen die Farbe Blau und schminken sich nicht), sehe ich es eindeutig als falsch an, “non-binary” bzw. “divers” als dritte Option zur Kategorisierung des sozialen Geschlechts zu etablieren. Stattdessen sollten wir als Gesellschaft daran arbeiten, das “soziale Geschlecht” gänzlich abzuschaffen, da uns derart diversen Individuen eine Kategorisierung nach unseren Verhaltensweisen, Interessen und Eigenschaften weder in zwei, noch drei, noch tausend Schubladen auch nur ansatzweise gerecht werden könnte. Indem sich Menschen, welche sich selbst als “nicht-binär” bezeichnen, derart über ihr soziales Geschlecht identifizieren bzw. ihrer sozialen Geschlechtsidentität einen derart großen Wert beimessen (dies äußert sich beispielsweise dadurch, dass sich viele “nicht-binäre” Menschen separate Toiletten oder ein eigenes “nicht-binäres” Pronomen wünschen), bestärken sie veraltetes Schubladendenken, statt die Kategorisierung zur Identifizierung des sozialen Geschlechts, welche in jedem Fall unzureichend ist, zu hinterfragen oder gar zu einer Abschaffung des Schubladendenkens beizutragen. Darauf begründet ist “non-binary” meiner Meinung nach ebenso wie das gesamte “soziale Geschlecht” lediglich ein Konstrukt, welches sich auf veraltete und nicht förderungswürdige Denkmuster stützt und somit keinerlei Berechtigung dafür aufweist, als eigenständiges Geschlecht (erst recht nicht als eigenständiges biologisches Geschlecht!) anerkannt zu werden.

[@momsspaghetti2246]

Sehr gut geschrieben! 👏

[@Barkatyourface]

Versteh mich nicht falsch, dein Argument ist durchaus schlüssig, aber es gibt deiner Argumentation nach keinen Grund, irgendein Geschlecht als legitimer als das andere anzusehen. Warum sollte ich nicht binäre Identitäten weniger anerkennen als männliche oder weibliche? Wie du schon sagst, ist doch eh alles konstruiert.

[@lalalala-wv6fq]

@@Barkatyourface Meiner Meinung nach sollte nicht lediglich die Kategorie “non-binary” zur Identifizierung des sozialen Geschlechts abgeschafft (oder wie du meintest, “weniger anerkannt”) werden, sondern das gesamte Konzept des “sozialen Geschlechts”. Wie bereits erwähnt vertrete ich diese Meinung, da sich das soziale Geschlecht ausschließlich auf soziokulturell konstruierte Merkmale stützt, die uns diversen Individuen ohnehin niemals gerecht werden könnten und zudem veralteten Denkmustern unterliegen. Mit dieser Ansicht geht selbstverständlich auch einher, dass ich die Kategorisierung des sozialen Geschlechts in zwei Kategorien (männlich und weiblich) ablehne, da uns eine Kategorisierung in nur zwei verschiedene Kategorien ja sogar noch weniger gerecht werden würde, als eine Kategorisierung in drei Kategorien. Ich bin also nicht der Meinung, dass die Identifizierung des sozialen Geschlechts als “weiblich” oder “männlich” legitimer ist als die Identifizierung des sozialen Geschlechts als “non-binary”, sondern halte eine derartige Kategorisierung generell nicht für zureichend, legitim oder zeitgemäß. Eine Daseinsberechtigung weist meiner Meinung nach somit lediglich das biologische Geschlecht auf, da sich dieses entgegen dem sozialen Geschlecht nicht auf konstruierte Merkmale stützt.

[@Barkatyourface]

@@lalalala-wv6fq Bin mit praktisch allen Prämissen deines Arguments einer Meinung, verstehe aber nicht ganz, inwiefern dann das hinzufügen einer dritten Geschlechtsoption kontraproduktiv sein soll. In deiner Anwort an meinen Kommentar schreibst du ja sogar, dass 3 Optionen uns Menschen mehr gerecht werden als nur 2. Ich glaube nicht, dass wir eine Welt ohne Gender in einem Sprung schaffen können. Bis dahin ist eine "Aufweichung" der Gendernormen doch keine schlechte Idee. Unser Konzept von Gender ist traditionell binär, und das hinzufügen anderer Optionen sollte doch definitiv einen destabilisierenden Effekt haben? Das würde ich zumindest annehmen, bezieghungsweise an dem Hass und dem Widerstand messen, dem nicht binäre Personen ausgesetzt sind. Und auch das biologische Geschlecht kann sich nicht zu 100% jedem Diskurs entziehen und ist sicherlich auch geprägt von konstruierten Merkmalen. Mittlerweile gilt auch eine medizinische Unterteilung in zwei geschlechter als widerlegt, aber damit erzähle ich dir glaube ich auch nichts neues. Finde es auch ein bischen krass, im Kontext von Identitäten von "Daseinsberechtigungen" zu sprechen. Das klingt in meinem Ohr alles sehr kontrollierend. Klar sind unsere Geschlechterrollen nervig, aber deswegen haben Männer und Frauen immernoch das Recht, sich so zu identiizieren, wie sie es halt tun, oder nicht?

[@lalalala-wv6fq]

@@Barkatyourface Als kontraproduktiv empfinde ich das Hinzufügen weiterer Kategorien zur Identifizierung des sozialen Geschlechts deshalb, weil das bestehende Schubladendenken dadurch meiner Meinung nach eher gefördert wird, statt die bereits existierenden Grenzen zur Kategorisierung des sozialen Geschlechts abzubauen bzw. zumindest aufzuweichen. Mit Sicherheit ist es für eine Gesellschaft nicht von einem Tag auf den anderen möglich, sich gänzlich von der unzureichenden binären Kategorisierung des sozialen Geschlechts zu verabschieden. Dies stellt in meinen Augen jedoch keinen Grund dafür da, ab sofort immer weitere Kategorien zur Identifizierung des sozialen Geschlechts zu etablieren, bis diese eines Tages vollumfänglich jedem Menschen gerecht werden. Denn dafür müsste es genauso viele Kategorien für das soziale Geschlecht geben wie es Menschen gibt, was eine Kategorisierung des sozialen Geschlechts wiederum schlichtweg überflüssig macht und die grundlegende Sinnlosigkeit des Konstrukts des sozialen Geschlechts verdeutlicht. Deinen Ansatz, dass das Hinzufügen einer weiteren Kategorie zur Identifizierung des sozialen Geschlechts die bestehenden Kategorien “aufweicht”, finde ich interessant. Dennoch würde ich diesem eher widersprechen, da mit jeder neuen Kategorie in den Köpfen der Menschen neue Mauern/Schubladen/Grenzen zur Identifizierung des sozialen Geschlechts geschaffen werden, statt zu der Erkenntnis beizutragen, dass ohnehin jeder Mensch individuell ist und Schubladendenken zur Kategorisierung des sozialen Geschlechts folglich überflüssig und in jedem Fall unzureichend. Dass Du es krass findest, dass ich im Kontext von Identitäten von “Daseinsberechtigung” spreche, kann ich durchaus nachvollziehen. Für mein persönliches Empfinden ist die Verwendung dieses Begriffs jedoch dadurch vertretbar, dass ich diesen lediglich auf die Identität des "sozialen" Geschlechts bezogen habe, welche wegen besagter Gründe einer in jedem Fall unzureichenden Kategorisierung unterliegt und somit schlichtweg überflüssig ist. Daraus ergibt sich für mich die logische Schlussfolgerung, dass das gesamte Konstrukt des sozialen Geschlechts abgeschafft werden sollte, um der unzureichenden Kategorisierung des sozialen Geschlechts und dem damit einhergehenden Schubladendenken keinen unnötigen Raum zu bieten. Wenn ich also von dem Fehlen einer Daseinsberechtigung spreche, begründet es sich in diesem Fall darauf, dass ich aufgrund der Überflüssigkeit des Konstrukts des sozialen Geschlechts und den dazu kommenden negativen Auswirkungen (z.B. Verstärkung des Schubladendenkens) die Auffassung vertrete, dass es gesamtgesellschaftlich von Vorteil wäre, wenn dieses in den Köpfen der Menschen nicht weiter verankert wäre. Jedoch erschließt sich mir auch, dass es Diskussionspotential bietet, ob etwas mit diesen Eigenschaften (überflüssig, in jedem Fall unzureichend, negative Auswirkungen durch Verstärkung des Schubladendenkens) dennoch als daseinsberechtigt zu bezeichnen ist oder nicht (zumal ja nicht alles einen Sinn haben muss, um existieren zu dürfen. Wenn etwas allerdings keinen Sinn hat, mit Nachteilen verbunden ist und zudem in der Theorie auch noch die Möglichkeit bestünde, dieses “etwas” abzuschaffen [in diesem Fall das Konstrukt des sozialen Geschlechts], würde ich zu der Aussage tendieren, dass die Existenz nicht weiter gerechtfertigt ist bzw. der Existenz entgegengearbeitet werden sollte). Doch daran würde ich mich an dieser Stelle nicht weiter aufhängen wollen. Die Auffassung meinerseits, dass das soziale Geschlecht im Optimalfall nicht mehr in den Köpfen der Menschen verankert sein sollte, schließt jedoch nicht aus, dass Männer und Frauen sich weiterhin als solche identifizieren können. Damit würde lediglich die Identifizierung des sozialen Geschlechts als Teil der Identität wegfallen. Männer und Frauen würden ihre Geschlechtsidentität somit nicht (mehr) von soziokulturell konstruierten Merkmalen abhängig machen, wodurch auch keine Notwendigkeit mehr bestünde, neue Kategorien zur Identifizierung des sozialen Geschlechts zu schaffen. Das Konstrukt des sozialen Geschlechts würde als überholt gelten und damit einhergehendes Schubladendenken wäre nicht mehr existent. Aber wie gesagt, mir ist bewusst, dass Derartiges nicht von heute auf morgen erreicht werden kann. Dennoch ist es meiner Meinung nach bereits heute bedeutsam, keine Denkweisen zu etablieren, die kontraproduktiv für die schrittweise Abschaffung des Konstrukts des sozialen Geschlechts sind.

[@thorsten1955]

Der Typ will Aufmerksamkeit, das ist alles. Hat ja auch geklappt.

[@deadsoftboy7338]

ok also non-binary ist einfach nur deine persönlichkeit und hat rein garnichts mit dem geschlecht zutun, got it

[@Alice-qs3pz]

Es ist die Geschlechtsidentität.

[@emilys6275]

Falsch

[@Kampfpenner..17]

@@Alice-qs3pz Es ist eine krankheit

[@circusblade4145]

Ich finde das Thema hoch interessant, aber die meisten Argumentationen sind mir unschlüssig. Ist das nicht ein gutes Recht eines jeden eine Vorstellung von seinem Wunschpartner zu haben? Wenn Männer oder Frauen sich einen maskulineren Partner Wünschen, dann ist das doch deren Sache und die muss man tolerieren. Ich mag auch die Feminität (wenn das so heißt) meiner Freundin und das wird sich auch nicht ändern. Dass Nathaniel Kritik bei der geschlechtsspezifischen Partnersuche übt, ist aus meiner Sicht daher unhaltbar und zu kurz geraten. Sie ist nun Mal Teil einer Minderheit und wird es vermutlich bei der Partnersuche schwerer haben. Trotzdem wünsche ich ihr alles Gute und Erfolg dabei.

[@Colenin.]

"ihr" - das ist offensichtlich ein Mann...

[@wilossk8803]

Ich finde Gefühle ändern dein Geschlecht nicht (Shitstorm incoming)

[@EvilMadness666]

👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 Stimme dir 100 % zu. Einfach nur lächerlich

[@tomasbeck4961]

Aus biologischer Sicht nicht aber darum geht es nicht

[@hennigadient4265]

Amen

[@sierraecho884]

Ich fühlle mich wie König Daniel der große. Kniet nieder und nennt mich ab jetzt nur noch eure Majistät. Gebt mir auch all eure Geld...Achja wer dies nicht macht ist Homophob und muss bestraft werden danke.

[@wilossk8803]

@@sierraecho884 lach mich schlapp

[@little_girl_x1433]

Nathaniel ist einfach nur so cute! Eine mega liebevolle, offene und respektvolle Person mit viel Humor. Ich wünsche dir, einfach nur das Beste und bitte bleib wie du bist! Die Welt braucht Menschen wie dich.

[@Colenin.]

Der Typ kann ja ruhig leben, wie er möchte aber, das ist ein Mann.

[@abdtikz.official]

FAX

[@kushandsoda6968]

Sowas kommt dabei raus, wenn Menschen zu viel Langeweile haben...

[@thedoublegwiggler]

Kranke Welt in der wir leben

[@SvenHeitland]

so wie Du bist bist Du super! vielen Dank für das Video. Nathaniel ist übrigends der perfekte Name. Ich wünsche dir alles Gute.

[@NamenloserX28]

Ich finde es ja lustig, dass Leute die sich dieses Video geben und den Kanal abonniert haben, an sich offen für dieses Thema sein wollen. Wenn eine so hohe Frequenz an Leuten also die Person im Video hinterfragen und kritisieren, dann bestimmt nicht weil alle transfeindlich bzw. non-binär-feindlich sind sondern vielleicht haben sie einfach eine legitime Berechtigung dazu. Vielleicht sind nicht alle transfeindlich, vielleicht ist die Person auch einfach nur extrem unsympathisch. Ich kann mir gut vorstellen dass es hart ist, wenn man gesellschaftlich nicht weiß wohin mit sich selbst, aber ich glaube diese Person ist nicht der beste Ansprechpartner für das Thema. Ich frage mich nämlich jetzt: nur weil die Person nicht die männlichste ist, ist er kein Mann? Und eine Frauenrolle ausprobieren heißt Kleider tragen und fett Schminke im Gesicht? Unterstützt dieses Denken nicht nur Geschlechterklischees? Ich fühle mich auch als Mann, ohne dass ich Fußball, Autos, Grillen oder dIcKe TiTtEn toll finde. Kann man nicht auch akzeptieren dass man ein Mann ist und sich damit abfinden dass man einfach nicht ganz in das Rollenbild eines Mannes passt? Er sagt doch selbst, dass er homosexuell ist. Was ich auch nicht daran verstehe: Während er ausschließlich nach männlichen Partnern sucht, verurteilt er Schwule dafür, dass sie nicht pan-sexuell sind und nicht auf ihn stehen würden, obwohl sie alle nur nach ihren eigenen Vorlieben selektieren -> *und genau darum geht es doch in der Sexualität* , jeder soll seine eigenen Vorlieben und Bedürfnisse ausleben dürfen, sofern einvernehmlich. Naja das sind dann so meine Gedanken dazu. Ich glaube er hat seine Identität immer noch nicht gefunden und das ist auch oke, so lange er nicht andere dafür verurteilt, die von seiner Identität ebenfalls verwirrt werden. Oder ist das was ich hier alles sage bereits non-binär-feindlich?

[@emilys6275]

Es ist aufjedenfall respektlos nicht Nathaniels richtige Pronomen zuverwenden (also nur den Namen oder "sie). Und dann ist es auch nicht Nathaniels Aufgabe alle nichtbinären Personen zu vertreten. Sie zeigt einen Einblick womit sie sich beschäftigen musste und was Probleme in ihrem Alltag sind. Wie sie selbst sagt sind Schminke und Mode für sie geschlechterunspezifisch. Ja du kannst ein Mann sein und dich schminken und du kannst auch eine Frau sein und nichts von Mode halten. Du kannst aber auch nichtbinär sein und solltest dich dann nicht rechtfertigen müssen welche Schönheitsideale du verkörperst.

[@Martin-ey8xw]

Ich war gerade auf dem Instagram Account von Nathaniel. Im neusten Video von gestern identifiziert sie(?) sich nach eigener Aussage jetzt als Transfrau und möchte eine Geschlechtsangleichung vornehmen. So schnell kann es gehen. Alles halbe Jahre wird ein neues Pronomen gefunden was wir uns merken müssen damit sie(?) sich nicht diskriminiert oder "misgendered" fühlt.

[@itsseb1395]

Also tut ​HYPERBOLE sie mit diesem Video eigentlich misgendern. Voll sexistisch!

[@hyperboleTV]

Wir haben das Video bereits im letzten Jahr mit Nathaniel gedreht und wissen, dass es jetzt eine Diskrepanz zwischen dem im Video gesagtem und dem aktuellen Status gibt. Dennoch fanden wir die Aussagen und die Geschichte Nathaniels wichtig, weswegen wir uns entschieden haben, sie zu veröffentlichen. Die Themen rund um Geschlechterdiskriminierung sind leider auch für Personen, die sich als Transgender identifizieren, ähnlich belastend.

[@jelenar1939]

So what? Die neuen Pronomen würden nicht auftauchen, wenn die Regierung sich mit Linguisten auf eins geeinigt haben. Und was Mit Nathaniel passiert, ist ihre Angelegenheitm Transitions haben nur was mit dem Körper zu tun. IHREM Körper.

[@thetongueshow]

huh. witzig.

[@xxxway242]

Realtalk

[@gonerkid7160]

hi! ich bin ebenfalls non binär und mir ist sehr stark aufgefallen, dass die fragen hier sehr stark zensiert worden sind. die beliebtesten fragen unter dem originalen post wurden aus irgendeinem grund nicht ins video genommen. deswegen möchte ich nochmal allen die möglichkeit geben, mir eure fragen unzensiert zu stellen. bei mir müsst ihr euch kein blatt vor den mund nehmen ;) das einzige was ich möchte ist bitte ein respektvoller umgang.

[@margueritedepompadour7031]

Ist das eher ein körperliches Ding (Du findest deine angeborenen Geschlechtsmerkmale an dir abstoßend aber die des gegenteiligen Geschlechts ebenfalls) oder eher eine Nichtidentifikation mit Geschlechterrollen und den zugewiesenen Erwartungen? (oder ganz was anderes? Wie hast du das denn bemerkt? Ich persönlich hätte nämlich keine Ahnung, wie sich "männlich" und "weiblich" außerhalb vom Körperlichen anfühlt.) und falls es nur letzteres ist, sind dann nicht die meisten Menschen technisch gesehen nicht-binär? Und was sagst du zu dem Vorwurf, dass Menschen, die sich als nicht-binär identifizieren, weil sie sich nicht mit den Geschlechterrollen identifizieren können (ich weiß natürlich nicht, ob du auch dazu gehörst, die Person im Video tut es), ebendiese verstärken?

[@gonerkid7160]

@@margueritedepompadour7031 ersteres trifft für mich absolut zu. für mich ist nonbinarität etwas körperliches. als ich noch ein kind war habe ich (ich bin weiblich geboren) begriffe wie "junge dame" und ähnliches immer sehr stark abgelehnt. auch als ich über die pubertät aufgeklärt wurde war ich davon überzeugt, dass mir dinge wie periode, brustwachstum und bildung der hüften niemals passieren werden. ein definierender moment für mich war als ich 14 war und von meiner mutter ein shirt zu weihnachten bekommen hab, das ich eigentlich total cool fand. ich fand das ich darin richtig gut aussah aber ich konnte es nach dem ersten mal anprobieren nie wieder anziehen weil ich mich so unwohl darin gefühlt hab, obwohl es mir theoretisch gefallen hat. damals hab ich noch nicht gewusst, aber jetzt weiss ich, dass es deswegen war, dass es einen tiefen ausschnitt hatte und sehr körperbetont war. ein jahr später hab ich dann angefangen mir die brüste abzubinden, was für mich sehr schmerzhaft waren da ich wirklich keine kleinen hatte. ich bin von 2015 bis 2020 nie wieder ohne binder (kompressionsshirt) aus dem haus gegangen. in 2018 bin ich dann das erste mal zu einer gendertherapeutin gegangen. die hat mich über alle verschiedenen hormontherapien, operationen, und offiziellen änderungen aufgeklärt. mir wurde klar, dass ich eine brustentfernung haben wollte, aber keine testosterontherapie. danach musste ich zu verschiedenen psychologen und psychiatern gehen, um eine körperdysmorphophobie, also einen hass auf ein bestimmtes körperteil aufgrund eines verzerrten selbstwahrnehmungsbildes auszuschließen. danach hatte ich im sommer 2020 meine oberkörperangleichende op. seit dem bin ich mit meinem körper glücklicher und zufriedener als jemals zuvor. leider wird nonbinarität und transgender sein heutzutage ein trend. der begriff geschlecht wird so verzerrt, dass wir wieder ins alte rollendenken hineinfallen. deswegen denken so viele, dass sie nonbinär sind, nur weil sie nicht in die klassischen rollenbilder der geschlechter passen. es wird für viel verwirrung und reue in der zukunft sorgen. wenn man gewisse dinge hinterfragt, wird man als transphob und diskriminierend bezeichnet, wie wir hier sehen können. diese entwicklungen sind sehr sorgenerregend. nonbinarität und transgender sein ist körperlich, geschlechterrollen sind definitiv nicht der auslöser. leider werden diese dinge heutzutage verzerrt und verdreht.

[@margueritedepompadour7031]

@@gonerkid7160 vielen dank für deine ausführliche antwort. In etwa so hab ich mir auch vorgestellt, dass Nichtbinärität funktionieren kann - wie bei Transsexuellen, nur nicht mit allen Merkmalen. Das ist ja auch sehr offensichtlich ein reales Ding, ich denke das kann niemand bestreiten

[@hennigadient4265]

Das ist die erste erklährung von Non-binäry die Sinn macht. Sexualität und Gender war niemals eine wahl... Man sucht sich doch nicht aus ob man bi , trans oder schwul ist... Das selbe muss auch für Non-binäry gilten.... Man muss doch eine Art dysphorie oder so haben ... sonst basiert man sich doch nur auf Geschlechterrollen und Indentität.... Ps: Hoffe dir geht es gut und freu mich sehr für dich , hast du deinen weg gefunden ☺️ ( Fals die Pronomen falsch sind, entschuldigung)

[@makomori5856]

@@gonerkid7160 Ich als Frau hasse körperbetonte Kleidung und Ausschnitte auch, aber weil ich weiß, dass diese Ausdruck sexistischer Gesellschaftsnormen sind, in denen der Wert einer Frau immer noch zum größten Teil mit ihrem Aussehen verknüpft ist. Das wichtigste ist, dass eine Frau jederzeit für einen Mann sexuell begehrenswert sein muss, ansonsten kann sie auch gleich zuhause bleiben (das ist noch nett ausgedrückt). Körperbetonte Kleidung, Absätze, Make-Up dienen im Endeffekt nur dazu, Frauen für Männer fickbar zu machen. Der Ausdruck “junge Dame” ist nie rein deskriptiv, er enthält eine ganze Reihe an Konnotationen zum gesellschaftlichen Rollenbild der Frau. Brüste sind nie bloß Brüste - für jedes Mädchen bedeutet das Einsetzen der Pubertät, dass sie fortan in zunehmendem Maß entmenschlicht und sexualisiert wird. Es ist das unumkehrbare Einläuten einer Zeit, in der dein entscheidendes Merkmal das Frau-Sein wird, während Männer weiterhin nach ihrem Charakter, ihrer Leistung, ihrem Talent etc. beurteilt werden. Andrea Dworkin schreibt zu dieser Erkenntnis des Frau-Seins sehr eindringlich in “Our Blood”: “I wanted to find out what had happened to me in my marriage and in the thousand and one instances of daily life where it seemed I was being treated like a subhuman. [...] From that beginning I looked at other pornography, fairy tales, one thousand years of Chinese footbinding, and the slaughter of nine million witches. I learned something about the nature of the world which had been hidden from me before-I saw a systematic despisal of women that permeated every institution of society, every cultural organ, every expression of human being. And I saw that I was a woman, a person who met that systematic despisal on every street comer, in every living room, in every human interchange.” All das und noch so viel mehr haftet am weiblichen Körper, der jetzt zufällig wegoperiert werden soll. Hast du, als du 15 warst und anfingst, dir deine Brüste abzubinden, dir in irgendeiner Weise dazu Gedanken gemacht? Haben deine behandelnden Ärzt*innen das in irgendeiner Weise thematisiert? Der Ausdruck „Oberkörperangleichende-OP“ bricht mir das Herz. Der weibliche Körper gilt seit je her als eine unglückliche Abweichung von dem Ideal und der Norm des männlichen, schmutzig, schamhaft, mangelhaft, bemitleidenswert (siehe hierzu z.B. Mithu Sanyal „Vulva - die Enthüllung des unsichtbaren Geschlechts“) - und jetzt kann er endlich wortwörtlich an die Norm angeglichen werden. Wie wurde bei dir die Amputation gesunder Brüste gerechtfertigt? Eine Körperdysmorphophobie ist es laut deiner eigener Aussage nicht. Was dann? Ich finde es wirklich stark, wie offen du hier kommunizierst und würde mich über eine Antwort sehr freuen.

[@lostvampire69]

Ok, also wenn Männer wissen wollen, wie man sich als Frau fühlt, müssen sie nur Eyeliner tragen. Und wenn Frauen wissen wollen, wie es ist, ein Mann zu sein, dann ziehen sie einfach ne Hose an und fertig. Nach der Logik sind wir übrigens alle nicht binär - aber dann wäre Nathaniel ja nix Besonderes mehr, wie doof. Ganz ehrlich: Im Grunde kann jeder sein, wie er will - voll ok. Aber Menschen wie Nathaniel, die so tun, als wären sie auf einer Stufe mit Transexuellen und würden genauso diskriminiert werden, schaden genau diesen Menschen und ziehen wichtige Themen ins Lächerliche. Nathaniel wird nicht diskriminiert. Zumindest nicht, weil Nathaniel non-binär ist, sondern weil Nathaniel sich nunmal sehr auffällig stylt und unbedingt was Besonderes sein will. Ja, das eckt an. Und das WILL Nathaniel ja auch. Das hat mit Diskriminierung aufgrund des Geschlechts aber nunmal nichts zutun. Zudem festigen Menschen wie Nathaniel extrem bestehende Geschlechter-Klischees und so darf sich nun jeder Mann, der gerne mal Nagellack trägt und jede Frau, die gerne kurze Haare trägt, fragen lassen, ob sie denn wirklich Männer/Frauen sind. Na schönen Dank auch. Außerdem kann das auch zu vielen echten Problemen führen. Dann kann ich als Mann also z. B. plötzlich ins Frauenhaus, weil "ich bin nicht binär und gender-fluid und heute fühle ich mich als Frau"? Cool, echt hilfreich. Im Ernst: Lebt eurer Drama, aber bitte NICHT auf dem Rücken aller anderen.

[@hennigadient4265]

👏👏Amen

[@siyocan222]

Man kann sich das leben auch echt selber schwermachen oder?

[@Memi30]

Ich empfehle das Aufklärungsvideo von PersiaX zu diesem Beitrag..

[@zahnbuerste]

Ich glaube, ich würde mich lieber eine Stunde mit E.T. unterhalten, wäre irgendwie natürlicher.

[@EvilMadness666]

und mehr IQ!

[@djrulerdj]

Egal was man äußerlich macht, man kann sein geschlecht nicht ändern, biologisch bleibt man ein Mann oder eine frau.

[@sophiesonozaki5886]

4:43 Man identifiziert sich nicht als Mann oder Frau, man ist es.

[@smirnov534]

Ganze geändert kram verpestet die Nationen ... Das ist doch so schwachsinnig was die da labern 😂 Aber bitte .. so lange die mir nich aufm sack gehen

[@detimeditom]

@@smirnov534 aber du darfst uns auf den Sack gehen und als schwachsinnig verunglimpfen?

[@frayg.6193]

Dann hast DU das Thema schonmal nicht verstanden ;)

[@smirnov534]

@@frayg.6193 Ich arbeite in dem Bereich beruflich 😂

[@plang4oh]

Der hat doch in Bio wohl nicht aufgepasst.

[@hyperboleTV]

Hey, auch aus biologischer Sicht ist es bewiesen, dass es mehr als zwei Geschlechter gibt. Oben ist ein Kommentar angepinnt, über den du dich informieren kannst. Viel Spaß beim Lesen!

[@kaioy9296]

also gar keine pronomen benutzen ist auch nicht die lösung aus dem satz "hast du nataniel schon gefragt ob er mitkommen will, weil er doch eigentlich meinte er hat keine lust" wird dann "hast du nataniel schon gefragt ob nataniel mitkommen will, weil nataniel doch meinte, dass nataniel keine lust hat mitzukommen"

[@annikafu3920]

Umformulieren in: "Will Nataniel mitkommen?" :)

[@hofmannjoachim8817]

Jeder wie er will. Aber ich der Meinung das die große breite Masse der Gesellschaft nicht dafür aufkommen muss, dass jede wie auch immer ausgelebte Besonderheit mitfinanziert wird. Sei es durch zusätzliche Toiletten oder die Veranstaltung der Sprache.

[@chrissiegedankenblitz4156]

Sehr sympathisch! Toll erklärt🙂🙂

[@Looneytune]

Maximal unangenehm als Person. Wirkt als sucht er mehr nach Aufmerksamkeit als aufklären zu wollen.

[@EvilMadness666]

richtig.

[@etienne1573]

kzbin.info/www/bejne/nYvGgISfm9eLmK8

[@emilys6275]

Nathaniel verwendet wenn dann weibliche Pronomen. Ihre Identität zu leugnen ist respektlos

[@Looneytune]

@@emilys6275 Biologisch ist er doch ein Mann?

[@actuallynph]

Magst du diesen Menschen bisschen prügeln und foltern wie früher in der Schule?

[@gwenifyer]

Ich identifiziere mich als Mensch. Mein Geschlecht ist weiblich. Ich mache dennoch nicht nur „typische“ Frauensachen, ja ich schminke mich gern, und ne Stunde später steh ich in der Werkstatt und arbeite dort im Dreck 😂. Ich verstehe nur immer nicht, was das mit diesem non binär soll. Jeder soll doch machen was er will aber das nonbinäre verstärkt doch wieder unsere klassischen Rollenbildern, anstatt diese aufzubrechen?? Gleichzeitig glaub ich auch, wenn man in der eh schon schwierigen Teenager Selbstfindungsphase ist, und es dann einen neuen „trend“ in der Selbstfindung gibt, dass sich da viele zugehörig fühlen. Transsexuelle verstehe ich dafür schon, da ich mich dabei einfach nicht mit meinem geschlechtsteil identifizieren kann, aber das hat ja wieder nichts mit nonbinär zu tun ? Es ist kompliziert 😅 Ich hoffe der Kommentar wird nicht negativ gewertet, ich möchte über keinen Menschen urteilen, ich verstehe die Thematik nur noch nicht ganz.

[@pinacolada3961]

Du bist super sympathisch und toll🥰❤️

[@caroskaffee3052]

wie identifiziert man sich denn als mann oder frau? woran macht man seine identität fest?

[@Pete_the_Bouncer]

Gibts einen einfachen Trick… man guckt/ greift zwischen die Beine 🤗 Soll super funktionieren!!

[@ellyerror]

Du möchtest in keine Rollen gesteckt werden, tust es aber bei dir selbst....

[@stec7686]

🙏

[@emilys6275]

Ich denke hier geht es vorallem darum sich vor anderen Menschen rechtfertigen zu müssen. Wenn wir Cis-Menschen eben in unseren Kategorien denken und alles uns Ungewohnte benennen wollen, ist es schon hilfreich zu wissen welche Pronomen eine Person verwendet oder wie man ihr Geschlecht benennen kann. Es kann auch hilfreich für die Person selbst, die ja in dieser heteronormativen Gesellschaft aufwächst, sein, ihre Identität zu finden und zu benennen. Ich denke auch, dass es uns weiterhilft das überholte Geschlechtersystem neu aufzurollen, indem uns queere Menschen aufzeigen welche Sexualitäten und Geschlechteridentitäten in unserer Gesellschaft vertreten sind. Und indem man die benennt, können wir davon lernen :)

[@abdtikz.official]

@@emilys6275 navy cis oder wie?

[@hannahm.7003]

Da Nathaniel keine Geschlechtsdysphorie aufzuweisen scheint, verstehe ich nicht, warum Eyeliner, Kleider etc. einem Mann das Mannsein absprechen sollten. Es bringt nichts, eine dritte Schublade aufzumachen, um die zwei vorhandenen zu durchbrechen.

[@DasOrangensaft.]

Wow. Hast du eine tolle Ausstrahlung! Ein tolles Lächeln, tolle Augen und die Haare...

[@elsereno4]

Schade, dass das Video nicht kam, als die Dislikes noch angezeigt wurden. Wäre sehr “interessant” gewesen.

[@EvilMadness666]

Isso.

[@thunfischmitabbelschorle]

Gibt fürn PC diverse Browser-Add-Ons, die sie wieder anzeigen. Spoiler: Sind fast genauso viele Daumen runter wie hoch

[@elsereno4]

@@thunfischmitabbelschorle Wie überraschend

[@geoboat_9655]

2556 likes, 1600 dislikes. Habe ein Addon benutzt

[@sxenfjrinklhjsob865]

Danke für die Representation.

[@martinrussel596]

Das Problem ist nicht seine Sexualität, sondern seine seine aufgesetzte und absolut nicht authentische Persönlichkeit.

[@makingpeoplebetter8654]

Identitätsstörung. Würde dem zustimmen.

[@lilianb7735]

Es tut mir wirklich leid was Nathaniel passiert ist. Ich finde man sollte leben dürfen wie man möchte und ich verstehe auch, dass man dafür bestimmte Einordnungen möchte, die einem Sicherheit und Vertrauen geben. Was für mich manchmal schwierig ist, ist das man angegriffen wird und einem Diskriminierung vorgeworfen wird, wenn man mit bestimmten Worten und Definitionen nicht vertraut ist. Ich wünsche mir, dass Menschen viel mehr miteinander reden, Wünsche, Gefühle und Bedürfnisse mitgeteilt werden und ausgetauscht werden so wie Nathaniel das macht. Ich wünsche mir mehr persönlichen Austausch als Verallgemeinerung und Ausgrenzung. Danke für diese tollen Videos und Einblicke in verschiedene Leben.

[@bartekmajewski2305]

Es ist eine traurige Sache, daß solche Leute psychische Probleme haben und sich als Mann wie eine Frau verkleiden und umgedreht. Anstatt sich aber in medizinische Behandlung zu geben, tyrannisieren uns diese Verrückten und wollen uns ihren Wahnsinn aufzwingen. Irgendwann wird sich das bitter rächen und niemand muß sich wundern, wenn diese Leute in einem neuen Staat dann einkassiert werden.

[@thisismynameam1010]

Das Video ist eine einzige Peinlichkeit

[@sonofgodsdad3227]

Leben und leben lassen! Sehr sympathisch finde ich, wünsche ihr/ihm alles Gute!

[@hugossss]

Na toll ,jetzt brauche ich Kopfschmerztabletten!

[@maiksge7568]

Die welt geht unter

[@vivienlaura27]

Ich möchte mit diesem Kommentar keinem zu nahe treten, aber ich persönlich kann mich auch nach dem Video nicht damit anfreunden das Geschlecht als „soziales Konstrukt“ zu sehen. Für mich macht das aus dem wissenschaftlichen Aspekt einfach keinen Sinn und egal wie sehr ich es versuche, ich kann es leider nicht verstehen. Ich sehe das biologisches Geschlecht als unstrittig. Intersexualität ist meiner Meinung nach auch etwas ganz Anderes als die Nichtbinäre Geschlechtsidentität. Daher hat mir der verlinkte Artikel in dem Zusammenhang nicht weitergeholfen. Falls jemand andere wissenschaftliche Literatur dazu hat, schreibt sie gerne dazu. Nichtsdestotrotz wünsche ich Nathaniel alles Gute.

[@fs6206]

Kranke Welt !

[@misaki7730]

"hallo ich bin ein narzisst der denkt die welt dreht sich um mich und da mich nichts besonderes ausmacht erfinde ich ein geschlecht & obwohl es nicht valide ist muss jeder das respektieren" fasst das video auch ganz gut zusammen

[@blazexiytb]

Haha ist so :D

[@hyperboleTV]

Hey Misaki, so stimmt das nicht, es ist nachgewiesen, dass es mehr als zwei Geschlechter gibt, sowohl soziologisch, psychologisch, ethnologisch und biologisch. Wir haben oben einen Kommentar angepinnt, da kannst du in den Quellen alles nachlesen. Viel Spaß dabei!

[@blazexiytb]

@@hyperboleTV Schiebt euch diesen Quatsch sonst wo hin, jeder kann heutzutage Papers veröffentlichen & diese sonderfälle wo es wirklich 2 geschlechter gibt weil bei der geburt was fehlgeschlagen ist, kritisiert hier keine sau btw. . Schon traurig wie sehr ihr auf krampf versucht solche weirden leute zu normalisieren. Auch lustige Doppelmoral hier, für Diversität stehen aber auf krampf nur eine Meinung erlauben haha

[@theTruElecTrixZz]

@@hyperboleTV Geschlechter= männlich und weiblich, der Rest fällt unter Sexualität.

[@maxmustermann4666]

@@theTruElecTrixZz Nö, unter Geschlechteridentität.

[@jennym.9947]

Sehr sympathisch!! ☺️

[@Maralein.03]

Es geht aber nicht um Geschlechter rollen sondern die Geschlechtsempfindung bzw.die Geschlechtsidentität. Auch Cis Männer können Gesellschaftlich als weiblich empfundene Dinge tun (lange Haare, Ballett etc.) und gleichzeitig auch gesellschaftlich als männlich empfindlich Dinge( Handwerk, Bodybuilding etc.) Das macht niemanden nicht binär oder Trans. Es geht um die eigene Empfindung des Körpers und des Geschlechts und dessen Identität und Zuordnung. Das hat aber NIX mit Geschlechterrollen zutun

[@levinmoller8016]

kann die Geschlechtsempfindung aber vllt durch gefestigte Geschlechterrollenklischees in der Gesellschaft unterbewusst beeinflusst werden? Äußere Einflüsse spielen doch bei der persönlichen Entwicklung immer eine Rolle oder nicht?

[@elisabethr3807]

@@levinmoller8016 Ja natürlich, das ist ja das was hier passiert. Aber dadurch festigt man ja Geschlechterrollen und auf die beiden Geschlechter bezogene Stereotype.

[@Maralein.03]

@@levinmoller8016 ja natürlich spielen äußereinflüsse und die Gesellschaft immer eine Rolle. Mir ist nur der Punkt wichtig das man sich nicht seinem Geschlecht „typisch“ verhalten muss. Ein Mann in Kleidern kann beispielsweise trotzdem ein Cis Hetero Mann sein

[@levinmoller8016]

@@Maralein.03 ja aber das klärt ja meine Frage nicht komplett. Klar können Männer gerne Kleider tragen. Jeder soll sich so ausleben wie er will und ich finde es cool wenn man so die Geschlechterrollen bewusst bricht. Aber ich habe immer das Gefühl, dass sich non-binarys nur so identifizieren, weil sie eben den Rollen nicht gerecht werden und so werden die Klischees der Geschlechterrollen doch nur verstärkt. Ich werd’s wahrscheinlich nie verstehen :/

[@sophieabcde839]

Der Punkt verwirrt mich so. Die einen sagen "das hat überhaupt nichts mit Geschlechterrollen zu tun" und die anderen sagen "es geht dabei auch um Geschlechterrollen" wer hat Recht? Ich habe beide Aussagen von nicht-binären Menschen gehört. Für mich ist es immer noch ungreifbar und unverständlich, egal wie oft man es erklärt. Leider haben alle Erklärungen Logikfehler oder widersprechen sich anderweitig. Damit will ich nicht sagen, dass es non binary nicht gibt oder dass es Quatsch ist. Nur weil ich es nicht verstehe, heißt das nix. Würde es einfach gerne verstehen.

[@leni8744]

Ihr macht es euch sehr einfach @Hyperbole Niemand hier diffamiert oder leugnet intersexuelle oder Transsexuelle Menschen. Aber wir können einfach noch logisch denken und erkennen die Widersprüche. Schaut euch Lynns Video dazu an, sie hat es komplett auf den Punkt gebracht. Dieser Typ bestätigt die Geschlechterrollen eher noch anstatt sie zu durchbrechen.

[@emilys6275]

Erstens ist Nathaniel kein Typ. Und zweitens ist es nicht ihre Aufgabe stereotypischen Geschlechterrollen zuverbannen. Sie erzählt lediglich von ihrer Geschlechteridentität.

[@JS_180]

@@emilys6275Okey Morgen kauf Ich mir eine Perrücke und Eyeliner und bin dann auch ein Mädchen oder was? So ein schwachsinn lässt sich mir nicht erschließen

[@JS_180]

@@emilys6275 Er ist Er ob mit Make up und Perrücke oder nicht klar kann er sich nicht so fühlen aber es ändert trotzdem nichts daran das er eben ein Mann ist ob er es will oder nicht. Morgen bin Ich Weiblich übermorgen bin Ich wieder männlich gedöns ist kompletter nonsense Ich verstehe diese Gesellschaft nicht wie kann man nur so verblendet durch die Welt laufen genau der selbe Quatsch mit den gendern 😂 was ist eigenlich los hauptsache irgendwas auf krampf verändern wollen oder wie

[@emilys6275]

@@JS_180 ist doch besser als auf Krampf alles so zu lassen wie es ist. Wenn dein Geschlecht für dich passt ist das cool. Wenn es für andere nicht passt, lass sie doch ihr Geschlecht annehmen

[@melancho96]

@@emilys6275Ich werde echt immer fassungsloser. Am gefährlichsten sind die Leute, die unbedingt progressiv sein möchten bzw. deren Selbstkonzept darauf fußt und die dabei überhaupt nicht mehr merken, wie extrem rückschrittlich und sexistisch diese Positionen sind. Hauptsache sich auf der richtigen Seite wähnen und nirgendwo anecken

[@bluenothing_666]

Mein Lebensmotto - don't tread on me. Tu was du willst, aber lass mich damit in Ruhe. Ich werde immer freundlich und respektvoll zu jedem sein, aber mehr auch nicht. Kein Gendern außer Face to Face. Ganz einfach. Jeder sollte in Freiheit selbstverwirklichen können.

[@dealeth]

Ich finde es voll schön, dass das Wort vis a vis fällt. Ich liebe das. :)

[@nadinejansen1555]

Ein so wundervoller, offener Mensch

[@mam0lechinookclan607]

Jeder kann ja sein Ding machen und soll auch machen was er will, aber ehrlich gesagt interessiert es mich nicht genug, als das ich jetzt anfangen würde auf Pronounce zu achten. Ich hab größere Probleme die mich grade beschäftigen.

[@MuTaClub]

Die Welt halt allgemein größere Probleme. Wir haben in DE nur so wenige das wir uns welche suchen müssen 🤣

[@hyperboleTV]

@@MuTaClub Unser Format zielt darauf ab, aus verschiedenen Lebensrealitäten Geschichten erzählen zu lassen und mit jede:r Protagonist:in kommen leider auch persönliche Probleme dazu. Nur, weil es kein gesamtgesellschaftliche Krise auslöst, heißt es nicht, dass es weniger Relevanz hat. Wir möchten nochmal darauf hinweisen, respektvoll in den Kommentaren zu bleiben.

[@jelenar1939]

Warum schaust du dann nicht ein Video über den Klimawandel, wenn du dich mit den "großen" Problemen befassen möchtest? Die wenigsten Menschen, denen es so einen Zacken aus der Krone bricht, auf die Pronomen eines Mitmenschen zu achten, haben tatsächlich einen Nonbinärern Menschen in ihrem Umfeld.

[@emi-memi]

sehe ich genauso 🤷🏽‍♀️ würde nie auch nur auf die idee kommen mich irgendwo mit pronomen vorzustellen

[@meineigenesde]

Nathaniel ist ein Mann, der einfach frei ist und sich so verhält und kleidet, wie es ihm gefällt. Wie er sagt, Mode hat kein Gender. Aber ein Mensch hat ein Geschlecht. Die non-binäre Bewegung stärkt einfach nur Vorurteile und starre Geschlechterrollen.

[@marvinschweer8267]

Danke für die Aufklärung Nathaniel!

[@Melile14]

Und wir leben in Deutschland was wollen die immer mit englischen Pronomen? Und wenn ich etwas über eine Person sage verwende ich doch nicht immer den Namen. Es ist doch okay als Mann sich so zurecht zu machen. Klar ist es nicht das Schönheitsideal wenn ein Mann aussieht wie eine Frau, aber muss man denn dem Schönheitsideal entsprechen und nachgehen? Ich persönlich mache das ja auch nicht.

[@Fleischgewordener_Sterbehelfer]

Wir übernehmen halt jeden Schwachsinn aus Amerika.

[@_yugo]

Super sympathische Person

[@Julalias]

so ein schönes lachen! sehr sympatisch!

[@ModingsBums]

Finde dich hammer! Geh deinen Weg und lass die leute reden. Die meisten die ausgrenzen oder andere Menschen benachteiligen, in welcher Form auch immer, sind selbst oft unzufrieden mit sich selbst und ein Stück weit neidisch

[@sofiaanonym3978]

Gute Einstellung und bleib wie du bist. Und du siehst hammer aus 😻

[@irocode]

Jeder wie es will. Was soll man sonst tun.

[@avocado2567]

Er sagt aber Frauen in die Küche und Männer dürfen keine Gefühle zeigen und diskriminiert Menschen mit Krankheiten Man sollte solche diskriminierten Meinungen nicht akzeptieren

[@nielslinke9620]

"es"? Haha wenn dann richtig und Jedes statt jeder

[@Hier_Hermann]

Eigentlich heißt es ja... Jeder wie er will 😅 Is dir beim schreiben sicher auch aufgefallen und hast es gender-gerecht angepasst 🙈😂 Beim sprachlichen Ding mit diesem Lehrer/Lehrer-innen hört es bei mir aber auf. Klingt einfach dämlich 🤷🏻! Lehrer und Lehrerin ist doch völlig in Ordnung! Klingt auch einfach schöner! #no hate ! ✌🏻😎

[@herrthaner1892]

@@nielslinke9620 Haha wenn dann richtig und statt statt stadt

[@felixhild191]

8:04 Sehr gut!! Bei der Toiletten-Frage antwortet sie rational

[@COPROO]

Ich finde Nathaniel sieht so wunderschön aus und hat voll die coole und offene Persönlichkeit. Manchmal etwas zu extravertiert nach meinem Geschmack aber das ist sicherlich ziemlich gut im Alltag :D

[@heinrichduda5466]

Ich finde es sehr gut von Hyperbole, interessanten Menschen eine Stimme zu geben und diese Person ist sicherlich interessant! Ich kann seine Gefühle und was er sagt nachvollziehen. Was mir auffällt, auch nach der Recherche von non-binär, ist das so gut wie alles auf "ich identifiziere mich mit", "ich fühle mich als", "beschreiben sich als" basiert, auf persönlicher Wahrnehmung. Wenn die Wahrnehmung von Außenstehenden sehr stark abweicht von der eigenen Wahrnehmung, sollte man bei Problemen diesbzgl. als betroffene Person denke ich hinterfragen, ob die Eigenwahrnehmung, die eigene Einschätzung möglicherweise zu stark verzerrt ist. Anderen die eigene Wahrnehmung aufzwingen zu wollen, während deren Wahrnehmung dagegen spricht ist denke ich nicht möglich, sie müssten sich aus ihrer Perspektive ja selbst belügen.

[@charlychimes4463]

Aber wenn es um die Wahrnehmung der eigenen Person geht, weiß man selbst doch wohl am besten Bescheid. Wüsste nicht, wieso ich da auf andere hören sollte, nur, weil es etwas neues und ungewohntes für sie ist.

[@analofant]

interessanter Denkansatz

[@heinrichduda5466]

@@charlychimes4463 Andere zur Selbstwahrnehmung zu befragen ist doch in vielen Bereichen selbstverständlich. Man kann dann entweder einfach akzeptieren, wie die anderen das anders sehen und die entsprechende Resistenz aufbauen, bzw. sein Dinge machen oder halt etwas ändern. Fängt an bei so etwas wie "Mir gefällt diese Frisur, alle anderen finden sie hässlich" oder "Ich bin ich toller Autofahrer, alle anderen haben Angst wenn sie mitfahren" über "Ich war ein toller Vater, er war ein schrecklicher Vater" bis hin zu "Ich bin eine tolle Führungsperson und will befördert werden, keiner denkt das, sie werden nicht befördert" Das mit Geschlecht ist vielleicht etwas ernster, aber das selbe Prinzip denke ich - die anderen werden ihre Wahrnehmung nicht auf eigenen Wunsch hin ändern.

[@charlychimes4463]

@@heinrichduda5466 zur Selbstwahrnehmung kann ich nicht andere fragen, ich baue mir aber mein Selbstbild natürlich auch zu großen Teilen durch die Rückmeldung der anderen auf. Trotzdem ist deren Wahrnehmung über mich dann Fremdwahrnehmung. Und wenn es darum geht wie ich mich fühle und identifizierte, kann mir das keine außenstehende Person sagen, das muss jeder für sich selbst herausbekommen. Meine Mitmenschen können mir nur sagen wie ich auf sie wirke.

[@Fraukuckucksuhr]

@@charlychimes4463 🙏🏻

[@n.7424]

Persönlichkeit =/= Geschlecht Identität =/= Geschlecht Wenn ich keine stereotypischen Frauensachen mache oder mag, bin ich trotzdem eine Frau, weil ich eben weibliche Geschlechtsteile habe. Fertig. Dieses "Ich bin was besonders und anders als alle anderen" passt nicht zu unserer offenen Gesellschaft, in der zwischen Mann und Frau nicht mehr unterschieden werden soll. Das macht gar kein Sinn und ist für mich gerade so ein Modetrend. Und gleichzeitig zeigt es leider zukünftigen Generationen dass man gleich non binär ist, wenn man keine geschlechtertypischrn Sachen mag. Traurig und schade, dass man mit so "Erfindungen" leider einen großen Rückschritt macht und somit gegen Öffnung der Gesellschaft geht.

[@sierraecho884]

Ah denk nicht zu viel drüber nach, wenn es Sinn machen würde dann hätten wir das längs als standard in unserer Gesellscahft.

[@cem3056]

Du bist ein Mann Fakten kann man nicht ändern wie man will

[@m.k.2685]

Wissenschaftliche Fakten lassen sich nicht wegfühlen, ansonsten kannst du gerne leben wie du für DICH möchtest

[@rieke5903]

Wieso müssen Männer und Frauen immer wieder auf diese Geschlechterrollen reduziert werden? Eine Frau ist nicht gleich Kleid, Eyeliner und lange Haare.. Ich finde die Normen werden so oftmals einfach nur gestärkt, anstatt dass diese aufgebrochen werden. Schade.

[@hyperboleTV]

Es wird in keinem Satz erwähnt, dass Nathaniel die geschlechtliche Identität der Frau allein auf äußerliche Merkmale reduziert - im Gegenteil: Nathaniel betont, dass ihr Äußeres ihr persönliches Interesse an Mode widerspiegelt. Sich als Frau oder als Mann zu identifizieren bedeutet doch auch für dich mehr, als die passenden Klamotten anzuziehen, oder?