Care Arbeit statt Karriere: Ist Hausfrau sein noch zeitgemäß? | Sag's mir | unbubble

Haushalt, Care Arbeit, Mental Load: Frauen investieren im Durchschnitt mit dreieinhalb Stunden pro Tag deutlich mehr Zeit in unbezahlte Arbeit als Männer mit nur knapp zwei Stunden täglich. Das besagt ein Bericht der Hans-Böckler-Stiftung von 2021. Noch deutlicher seien die Geschlechterunterschiede in Paar-Haushalten mit Kindern unter 18 Jahren. Dabei möchten laut einer 2023 erhobenen ZDF-Umfrage 78 Prozent der 25 bis 34-Jährigen mit Kindern oder Kinderwunsch die Sorge um das Kind gleichberechtigt aufteilen. Während viele Frauen unter der Doppelbelastung leiden oder unzufrieden sind, da sie im Schnitt weniger Lohnarbeit nachgehen als Männer, gibt es auch Frauen, die sich bewusst für eine "Hausfrauen-Rolle" entscheiden - und dafür nicht stigmatisiert werden möchten. Eine Frage, die dabei oft im Raum steht, ist die finanzielle Unabhängigkeit.
Sofie übernimmt den kompletten Haushalt und die Care Arbeit als "Stay at home Mom", während ihr Mann arbeiten geht. Für sie funktioniert das 50:50-Modell oft nur in der Theorie. Auf ihrem Tik-Tok-Kanal leistet sie Aufklärung zum Thema Hausfrau-Sein, zum Beispiel über finanzielle Absicherung.
Alexandra ist auch verheiratet und Mutter zweier Kinder, sie arbeitet aber gleichzeitig Vollzeit als Journalistin und Buchautorin. Die selbsterklärte Feministin setzt sich in ihrer Arbeit für die Gleichberechtigung von Frauen ein. Sie sieht auch im freigewählten Hausfrauen-Dasein das Problem, dass sich die Frauen in die finanzielle Abhängigkeit von ihrem Partner begeben.
Bei "Sag’s mir" wagen wir das Experiment: Können sich zwei Menschen mit einer so unterschiedlichen Einstellung wirklich näher kommen?
#unbubble #SagsMir
Unsere Teilnehmer*innen:
Alexandra Zykunov: Journalistin, Buchautorin & Mutter
Sofie: Mutter & Hausfrau
Kapitel:
00:00 Intro
02:43 Laut oder Leise?
02:50 Ordnung oder Chaos?
02:55 Träumerin oder Realistin?
03:04 Tradition oder Fortschritt?
03:27 Wo bist du geboren und wie hat sich das auf deine Kindheit ausgewirkt?
03:31 Was hättest du dir in deiner Kindheit anders gewünscht?
05:35 Was ist deine größte Angst?
06:54 Was war die mutigste Entscheidung, die du je getroffen hast?
07:58 Sag deinem Gegenüber etwas, das du jetzt schon an ihm magst.
08:33 Nenne eine Sache, die du und ich deiner Meinung nach gemeinsam haben.
09:05 Die Auflösung
23:06 Was hältst du von deinem Gegenüber und hat sich deine Meinung durch das Gespräch verändert?
Mehr Content zu diesem und ähnlichen Themen findet ihr hier:
Gegen den Gender Pay Gap - Faire Paarfinanzen- so kann's gehen! | WISO
kurz.zdf.de/9mX3/
Leistung zum Nulltarif? - Vom Wert der Sorge für andere | ZDFinfo
kurz.zdf.de/uz8/
Care-Arbeit - lebenswichtig und lausig bezahlt | ARD Respekt
kurz.zdf.de/3Q1/
IchDuWir - Wer pflegt wen? Dokumentarfilm von Susanne Binninger, Deutschland 2023 | 3Sat
kurz.zdf.de/uIb7E/
Gleiche Arbeit, weniger Lohn | ZDFheute live
kurz.zdf.de/fduy/
Wie Frauen Deutschland am Laufen halten | funk Gute Nacht Alter
kurz.zdf.de/Pzx/
Vollzeitjob Fürsorge - Sollten wir Care-Arbeit bezahlen? | Unter Anderen
kurz.zdf.de/lo0/
Eine Produktion von ZDFkultur in Zusammenarbeit mit Hyperbole.
Mehr Infos hier: kurz.zdf.de/GTl/
Redaktion: Katharina Meyer, Katharina Schaar
Social Media Redaktion: Anne Sophie Lange, Malik Jalloh, Clemens Egger
Kamera: Florian Schulz, Fabian Uhlmann
Licht:  Sebastian Lindner
Ton und Tonmischung: Wladimir Gelwich
Set Design: Lorenz Wachmann
Schnitt/Grafik: Onur Kepenek
Produzent:  Bastian Asdonk
Produktionsleitung: Laura Obereisenbuchner
Produktionsassistenz: Lina Willeckes
Redaktion ZDF: Dr. Stefan Münker
Formatentwicklung ZDF: Vanessa Olivier, Leonie Steinfeld
Redaktion Socilla Media ZDF: Laura Díaz , Muriel Spiegel, Schahrzad Zamankhan, Lara-Celine Saalmann 
Produktionsmanagement ZDF: Christiane Alsfasser, Anna Schmid

[@unbubble]

Mehr zu dem Thema findet ihr hier: Geschlechterrollen im Wandel der Zeit www.bpb.de/themen/deutsche-einheit/lange-wege-der-deutschen-einheit/316321/nachholende-modernisierung-im-westen-der-wandel-der-geschlechterrolle-und-des-familienbildes/ www.bkkgs.de/gesundheitsjournal/2020-04/geschlechterrollen-im-wandel www.planet-wissen.de/gesellschaft/familie/familie_im_wandel/index.html#Folgen Finanzielle Absicherung für Frauen www.swrfernsehen.de/landesschau-rp/gutzuwissen/finanzielle-absicherung-fuer-frauen-100.html lunamum.de/rechtstipps-zur-familiengruendung-so-koennen-sich-frauen-absichern/ Unterschiedliche Positionen zum Thema www.zeit.de/gesundheit/zeit-doctor/2022-03/susanne-mierau-geschlechtergerechtigkeit-kindererziehung-rollenbilder-sexpodcast pinkstinks.de/hoert-mir-auf-mit-care-arbeit/ www.eltern.de/familie-und-urlaub/familienleben/gluecklich-als-hausfrau.html

[@tastymango007]

Das sind ja jetzt nicht gerade seriöse Internetquellen

[@PerinaAnis]

Anbabbel muss endlich verboten werden. Regenbogenorkische Propaganda darf weder staats- noch zwangsgebührenfinanziert werden.

[@lyvekis8824]

@@tastymango007Kennt man doch. Die meisten "Quellen" sind Partnerseiten oder andere politiknahe Seiten und man schreibt schön voneinander ab. Damit erschafft man dann die Illusion von "vielen Quellen".

[@user-bw8xj4yq3m]

Die Einstellung der Feministin ist mysogien. Sie zwingt sich ja sogar selbst dazu Dinge zu machen die sie garnicht machen will nur weil ihr einer ein Problem in ihrer Weiblichkeit eingeredet habt. Frauen sind für Frauen das Problem in diesem Fall. Ist wie die Pick me Debatte und viele andere. Lasst die Frau doch Pick me sein. Hauptsache sie ist glücklich und damit auch selbstbestimmt. Stattdessen versucht ihr über diese Frauen zu bestimmen und gebt ihnen ein schlechtes Gefühl. Ich will niemanden Boshaftigkeit vorwerfen oder Absicht. Aber das macht ihr halt und darüber solltet ihr schleunigst nachdenken.

[@Kerl_in]

Wieso werden hier "Hausfrau" und "Feministin" gegenübergestellt, als würde das eine das andere ausschließen?

[@Lovetildeath18]

versteh ich auch nicht, weil in der Vorstellung er Feministin doch selbst gesagt wurde, dass sie möchte, dass alle frei wählen können was sie wollen.

[@DigitalDive19]

​@@Lovetildeath18passt nicht in das extreme Bild, siehst du ja am anti Traditionsteil, kann nicht kochen Viele Männer stört sowas sieht man in den USA stark am Wechsel zu ostasiatischen Frauen Dort rasten die Feministinnen dann stark aus

[@unbubble]

Gegenübergestellt wird in dieser Folge, dass eine der Teilnehmerinnen Hausfrau ist und die Care-Arbeit übernimmt, die andere Vollzeit arbeitet und sich die Care-Arbeit mit ihrem Partner teilt.

[@freak1021]

Gute Frage verstehe ich au ned

[@sleeptalkingrn]

Hat niemand behauptet. Das sind die Bezeichnungen, die die beiden sich selbst zuschreiben. Trotzdem haben sie unterschiedliche Meinungen die sie vertreten.

[@mailmailinson5271]

Ganz ehrlich, es sind BEIDE Feministinnen. Alexandra, weil sie bewusst erwerbstätig sein möchte und Sofie wiederum, die bewusst eine Hausfrau sein möchte. Beide Frauen machen damit genau das, was ihnen liegt und was sie sich wünschen. Genau DAS ist Feminismus für mich: den Menschen ermöglichen, dass sie das tun können, was sie wirklich wollen. Das gilt auch für Männer: wenn Männer Hausmänner sein wollen, dann ist meine Vorstellung von Feminismus, genau dies zu unterstützen! Und für mich ist auch einfach jede „Hausfrau" eine Feministin, wenn sie sagt: Ich WILL das so, ich habe mir das gut überlegt. Wenn aber eine Frau nur deswegen Hausfrau ist, weil sie eine Frau ist, dann wiederum argumentiere ich auch mit Feminismus, denn solange sie sich nicht bewusst dafür entschieden hat und in einem negativen Abhängigkeitsverhältnis steht, dann müssen ihr Möglichkeiten und Ressourcen geboten werden, dass sie freie Entscheidungen treffen kann und auch wirklich das macht, was sie möchte.

[@Caro-wl7qy]

Gibt es denn ein positives Abhängigkeitsverhältnis?

[@RettetdenUmlaut]

Inwiefern ist es feministisch, sich finanziell vollkommen abhängig zu machen?

[@kleinesengelchen1277]

Ich denke, es wird die bewusste Einstellung dazu gemeint.

[@xXxStr8EdgexXx]

Aber sie sagt doch genau das. Sie sagt Männer und Frauen können gar nicht gleichberechtigt sein, weil sie andere Vorraussetzungen haben. Und weil sie andere Vorraussetzungen hat, sprich: weil sie eine Frau ist, könnte sie Hausarbeit besser leisten als ihr Mann. Was bitte ist daran feministisch?

[@baris752]

Es wird doch die konservativ geprägte und finanziell von ihrem Mann abhängige Frau gleichberechtigt zur finanziell und wirtschaftlich selbstständigen Frau gegenübergestellt. Aber das macht die von ihrem Mann abhängige Frau eben zu einer guten „Hausfrau“ und die andere zu einer „Feministin“

[@Sarah-dc6zo]

Finde es sehr unglücklich, dass es hier so dargestellt wird, als würden sich Hausfrau sein und Feministin sein gegenseitig ausschließen.

[@anne-mariewendt5605]

Ich fände es mal sehr erfrischend, wenn hier zwei Männer miteinander über exakt dasselbe Thema reden würden.. warum ist es immer noch so ein Ding, dass Frauen sich überall dafür rechtfertigen, zu arbeiten UND Mutter zu sein?! Warum fragen wir nicht mal Männer, wie sie es vereinbar finden Vater UND berufstätig zu sein?

[@alexandrachanel9294]

Die würden erstmal drauf bestehen das die Ihre Kleidung so tragen wie sie wollen und das wird hier nicht gezeigt deshalb kann ich mir nicht vorstellen das ein (normaler) Mann bei diesem Format hier mitmachen würde. 😂😂😂 Das gilt auch für die Frauen. Aussprechen gut und schön aber die Maßnahmen dieses Formats haben kein Sinn wenn das schon bei der Kleidung hier anfängt.

[@user-oz7ql2zx1r]

Es ist immer schwer vereinbar, beides zu sein. Die Frage stellst du aber an der falschen Stelle. Es geht nicht darum, ob der Vater, oder die Mutter, oder beide die Care-Arbeit leisten, sondern darum, dass die Kinder ihren Platz im Zeitplan der Eltern haben. Darüber zu diskutieren, wer nun mehr dieser Zeit übernimmt, sollte den Eltern selbst überlassen bleiben, die das hoffentlich gleichberechtigt miteinander aushandeln. Die hier angesprochenen Probleme, wie die Altersarmut, sind gesellschaftlich gemacht und führen nur zu Druck auf den Eltern, so dass möglichst beide arbeiten gehen und die Kinder-Zeit hinten runter fällt. Das ist das eigentliche Problem.

[@felixs.1865]

Easy, bin dabei. Der Beitrag wird ca. 2 Minuten lang sein, dann ist alles geklärt.

[@marlosunnyfruit4431]

Genau so ist es! Wir Frauen sollen es wieder richten, als wäre es allein unser Problem.

[@nicolemayer618]

@@user-oz7ql2zx1r die das hoffentlich gleichberechtigt miteinander aushandeln': Leider eben nicht. Wenn nur der Mann das Geld verdient, hat er auch die Macht. Wer das Geld hat, bestimmt. So ist es und wird es immer bleiben. Also muß Care-Arbeit entweder bezahlt werden oder die Frauen müssen geschlossen, den Sklavenstand 'Nur-Hausfrau' verlassen, wo frau nichts verdient und später kaum Rente hat. Die wird sich nämlich wundern, wenn sie dann zum Dank für die Familienaufopferung noch den Schnüffelbogen (Grundsicherung) ausfüllen darf, weil die Rente ja so hoch ausfällt, bei so viel Aufopferung und Nächstenliebe.

[@MrDarudin]

Soll jeder für sich entscheiden. Ich fände es sympathisch, wenn es von staatlicher Seite etwas mehr Anerkennung für Care-Arbeit in Form von Rentenansprüchen sowie steuerlicher Begünstigung geben würde.

[@DigitalDive19]

Steuerliche Begünstigung gibt es doch und Rentenansprüche auch

[@MrDarudin]

@@DigitalDive19 Deswegen soll es ja MEHR geben.

[@DigitalDive19]

@@MrDarudin wofür? Es gibt schon über 10000 Euro Entlastung + Rente für das was alleinerziehende auch so schaffen

[@unbubble]

Danke für deine Meinung! Wie sollten diese Rentenansprüche und Steuervorteile deiner Meinung nach aussehen?

[@MrDarudin]

@@DigitalDive19 Alleinerziehende sollen meinem Vorschlag nach ja auch besser gestellt werden.

[@plantbased1170]

Ich fand die Debatte größtenteils voll angenehm und kann beide Standpunkte gut nachvollziehen. Nicht vergessen darf man jedoch, dass man Dank des Feminismus überhaupt die Möglichkeit hat, heute frei wählen zu dürfen - dafür sind unsere Großmütter auf die Straße gegangen. Care-Arbeit wird generell viel zu wenig wertgeschätzt. Ich persönlich finde es nur schade, wenn immer gesagt wird, Frauen wären dafür von Natur aus ja viel besser geeignet. Das ist einer der Gründe, glaube ich, warum heute so ein hoher Erwartungsdruck auf Frauen - insbesondere auf Müttern - liegt.

[@kevinglucose4057]

Ich finde nicht, dass es den Erwartungsdruck gibt und habe auch noch nie gehört, dass das Frauen von Natur aus ja besser können. Was ich aber schon gehört und erfahren habe ist, dass Frauen sich sehr viel häufiger freiwillig dazu bereit erklören die Arbeit zu erledigen.

[@Thoughtless141]

Frauen sind in der Regel besser geeignet für die Kundenbetreuung und wer die Kinderbetreuung macht bleibt logischerweise zu hause, geht nicht arbeiten und kümmert sich folglich auch um den Haushalt.

[@Thoughtless141]

Was soll das mit dem Feminismus zu tun haben ? Es steht jeder Frau frei sich ihren Partner auszusuchen, wenn man Karriere machen will muss man sich entsprechend einen Mann suchen der die selben Ansichten vertritt, das kann man heute so wie man das auch früher konnte.

[@LEbackstage]

​​@@Thoughtless141 Dank des Feminismus können wir Frauen heute Arbeiten gehen und ein Bankkonto eröffnen ohne das wir die Erlaubnis des Ehemannes brauchen, und haben Empfängnisverhütung für die Frau (ebenfalls ohne Erlaubnis des Ehemannes). Feminismus hat es uns erst ermöglicht, dass wir heute die Wahl haben Hausfrau zu sein, Kinder zu bekommen oder Arbeiten zu gehen. Vorher gab es diese Wahl nicht. Wenn der Ehemann nein gesagt hat, hatten Frauen einfach Pech. Wenn der Ehemann Kinder wollte, hatte die Frau auch einfach Pech, denn $exuelle Übergriffe in der Ehe standen bis 1997 nicht mal unter Strafe.

[@TheTanakaMiyuki]

@@Thoughtless141 Bullshit. Frauen konnten früher nicht mal ein eigenes Bankkonto besitzen. Entweder du bist ignorant oder uninformiert. Man war als Frau darauf angewiesen, einen Mann zu heiraten, um zu überleben. Der Mann durfte entscheiden, ob die Frau arbeiten gehen durfte und ich glaube wir müssen nicht darüber diskutieren, dass die Mehrheit der Männer das ihren Frauen nicht erlaubt haben.

[@Caro-wl7qy]

Sehr oft wollen Frauen, die Hausfrau und Mutter sind, gar nicht arbeiten gehen. Sehe ich auch bei der Mutter meines Freundes. Die hat relativ schnell 2 Kinder nacheinander bekommen und hatte so einen Grund zuhause zu bleiben. Selbst als die Kinder aus dem Haus waren, wollte sie nicht wieder arbeiten gehen. Bei meiner Großtante genau das Gleiche. Und bei vielen anderen Frauen eben auch. Sofie finde ich in manchen Punkten etwas naiv. Nur weil man eine Ausbildung oder ein Studium hinter sind hat, bedeutet das nicht automatisch, sofort eine Arbeit zu bekommen. Sie scheint auch keinerlei Berufserfahrung zu haben, da sie sehr früh Mutter geworden ist. Außerdem stellt sie sich das Leben als Alleinerziehende (im Falle der Trennung) etwas zu einfach vor. Alleinerziehende sind (in jeglicher Hinsicht) die Verlierer in unserer Gesellschaft und so ein Notgroschen ist auch sehr schnell aufgebraucht. Da fehlt mir dann doch ein realistisches Weltbild.

[@morphball2314]

Wäre schon schön, wenne es eine bessere Absicherung von Alleinerziehenden und Entlohnung von Care-Arbeit gäbe.

[@volkerhohne6446]

​@@morphball2314Besser Absicherung gerne, aber Carearbeit bezahlen, nein, außer halt in Partmerschaften, wo eine Person zu Hase ist, sollte sie Geld von dem Partner bekommen, aber ansonsten sollte Carearbeit nicjt bezahlt werden

[@morphball2314]

@@volkerhohne6446 Warum nicht? Ist doch auch Arbeit.

[@volkerhohne6446]

@@morphball2314 Aber man tut es für sich selbst, heißt man ist Arbeitnehmer und Arbeitgeber zugleich also man sollte sich selbst bezahlen...

[@morphball2314]

@@volkerhohne6446 Man macht schon viel Care-Arbeit für andere. Kinder. Großeltern. Hausfrau macht die Care-Arbeit für den Ehemann mit.

[@andreasmicheleg5676]

1. Dass eine Person einer Ehe zuhause bleibt ist ein Auslaufmodell. Dass eine Person genug für beide verdient ist bei den hohen Mieten und Lebenshaltungskosten immer unwahrscheinlicher. Oft sind beide Partner gezwungen zu arbeiten. Hausfrauen-/männer sind also in einer privilegierten Position. 2. Solange eine Hausfrau nicht der Meinung ist alle Frauen müssten zuhause bleiben und die Gleichberechtigung in Frage stellt, ist ihre Entscheidung Hausfrau zu sein zu akzeptieren. 3. Ich hätte glaube ich (hab's noch nie ausprobiert) kein Problem damit Hausmann zu sein, wenn meine potentielle Frau arbeiten gehen würde.

[@grieveromega6060]

Der finanzielle Aspekt, dass ein Alleinverdiener heute einfach zu wenig Geld einbringt im Vergleich zu vor 40 Jahren, wird bei diesem Thema leider sehr oft unter den Tisch gekehrt.

[@Moin-hb6hb]

​@@grieveromega6060vor 40 Jahren waren die Lebenshaltungskosten auch wesentlich geringer. Ein Anspruchsdenken wie heute gabs damals auch noch nicht. Die Liste kann man endlos fortführen.

[@grieveromega6060]

@@Moin-hb6hb Also die Eigenheimquote ist seit 40 Jahren immer zwischen 40-50%. Um das zu finanzieren, brauchten Ende der 90er Jahre nur etwa 30% der Haushalte zwei Einkommen. Heute sind es 69%. Ja, technische Dinge sind besser und erschwinglicher geworden. Aber die materiellen Grundbedürfnisse sind dagegen schwieriger zu decken.

[@baris752]

Die Hausfrau sagt doch: „Ich finde, dass Männer und Frauen nicht gleichberechtigt sein können.“

[@klicks2887]

Alleine schon aus wirtschaftlicher Sicht wäre es auch nicht sinnvoll, auf einen so großen Teil der Bevölkerung zu verzichten, finde ich. Menschen sind Lebewesen, die in hohem Maße auf Kooperation angewiesen sind. Wie möchtest du Wirtschaft und Gesellschaft am Laufen halten, wenn Frauen nicht auch ihren Anteil beisteuern ?

[@Franzi_Ziska]

Mein Ideales Modell wäre, dass wenn wir es uns leisten könnten mein/e Partner/in und ich Teilzeit arbeiten würden irgendwas zwischen 20 und 30 Stunden die Woche und den Haushalt und die Care-Arbeit ungefähr gleichmäßig aufteilen würden :)

[@veritator]

Und selbst dann würde irgendeiner immer denken er mache mehr. Selbst wenn es exakt 50/50 wär. Das ist auch einer der häufigsten Streitpunkte wenn man Sachen nicht gleichberechtigt Handhaben will, sondern GLEICH. Und ab wann ist es dann absolut und vollends gleich? Vielleicht gibt's dann irgendwann nen Taschenrechner dafür und wenn einer meint er mache mehr, kann man ihn dann widerlegen oder er gewinnt die Diskussion wer nun mehr macht. Ich denke die Beziehung wird aber nie lange halten, sobald einer anfängt sich zu be-schweren.

[@Franzi_Ziska]

@@veritator Also ich würde behaupten wirklich gleich geht es nicht aber man kann das denke ich immer weiter miteinander austarieren, bis beide Parteien damit zufrieden sind, selbst wenn es nur ein ungefähres Gleichgewicht ist :)

[@vronih.2351]

Ein zeitlicher Faktor ist doch schon ein Anhaltspunkt. Wir schauen, dass keiner zu kurz kommt. Während ich die Kinder bettfertig mache, räumt mein Mann die Küche auf. 😅 Jeder macht das, was er/sie besser kann oder mehr liegt.

[@vronih.2351]

​@@Franzi_ZiskaGute Einstellung! 😊

[@sina1452]

​@@veritator zunächst einmal: fair bedeutet nicht immer 'gleich'. Jede:r übernimmt dann arbeiten entsprechend der eigenen Kapazitäten. Ich habe den Eindruck, du magst da eine pessimistisch Sicht auf Beziehungen haben. Wenn eine Beziehung bei Äußerung einer Kritik bzw eines Lösungsvorschlags direkt zerbricht, ist nicht die Kritik dafür verantwortlich - das Problem liegt dann eher innerhalb der Kommunikation.

[@ItsMeLizza_o7rotesonneo7]

Ich finde es etwas schade dass hier keiner von beiden Finanzielle Probleme zu kennen scheint. Ich finde es eigentlich auch schön wenn einer in einer Beziehung sich dazu entscheiden kann zu sagen er bleibt zu Hause und macht Haushalt, Einkauf, essen, evtl Kinder etc. Aber selbst wenn ich es wollte würde es bei uns finanziell vorne und hinten nicht reichen wenn nur mein Partner arbeiten geht. Finde es hier im Videos schön beschrieben man hat dadurch nicht nur mehr Zeit für sich selbst sondern auch der Partner hat dadurch mehr Zeit nach der Arbeit und man hat mehr Zeit als Paar oder Eltern. Da hätte ich es einfach schön gefunden jemanden zu haben der mehr aus einer Position heraus erzählen kann der finanziell nicht ganz locker flockig diese Entscheidung treffen kann

[@user-oz7ql2zx1r]

Volle Zustimmung. Die eigentliche Frage sollte doch sein, warum ein Vollzeit Job für eine Familie häufig nicht mehr ausreicht. Modern könnten es dann zwei Teilzeitjobs sein, aber auch das ist meist zu wenig Geld.

[@nicolemayer618]

@@user-oz7ql2zx1rhier werden halt mal wieder die Mittelstandsfrauen gezeigt. Von Mindestlöhnern will doch diese Gesellschaft nichts wissen

[@katjaabla]

Ich finde die Diskussion zwischen den beiden echt super und wertschäztend. Finde ich auch gut, dass beide ihre Plattform (auf ihre Weise) nutzen, um auf das Armutsrisiko alleinerziehender & geschiedener Frauen hinzuweisen und Lösungen aufzuzeigen.

[@LilianPrince]

Jede Frau muss sich bei dem Modell 'Hausfrau' bewusst sein: - sehr hohes Risiko von Altersarmut - Beziehungen/ Ehen können scheitern! Wenn der Mann sich trennt (oder vor 67 verstirbt), steht ihr finanziell mit der Grundsicherung da (im Augenblick Bürgergeld). Und die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch. Sehr. Schaut euch Statistiken dazu an. Altersarmut ist weiblich. Vor allem ein Problem der alten Bundesländer, wo viele Frauen Hausfrauen waren.

[@powerdiamdiam5690]

Sehr gut geschrieben. Daran denken leider die wenigsten. Außerdem werden Häuser gebaut, viele Schulden angehäuft und man steht finanziell seeehhhrrr schlecht da

[@AnniH-ww8pj]

ja das stimmt zwar aber damit möchten sich viele Frauen schlicht nicht auseinandersetzen. Da redest du gegen ne Wand.

[@user-ms1ug1ee7j]

Kenne so viele Frauen die trotz Vollzeitjob am Ende kaum Rente haben... Sobald du Kinder bekommst als Frau ist es problematisch... Für die Rente arbeiten zu gehen lohnt sich nicht. Dann lieber versuchen gesund zu bleiben, glücklich, ein Job der Freude macht bis zum Ende und die Zeit mit der Familie genießen❤

[@AnniH-ww8pj]

@@user-ms1ug1ee7j hm, das kann ich kaum glauben. Ich denke Ihre Beispiele sind dann eben nicht Vollzeit und durchgängig arbeiten gegangen und haben auch nicht den Fokus auf die Karriere gelegt. Bei Vätern alles ganz selbstverständlich - bei Müttern wundersamerweise nicht ;)

[@patrickhieble1028]

Dafür gibt es ja die Witwenrente

[@TheDarkChaplain]

Das war eine ziemlich gute Folge. Es war schön, die beiden Videos eingespielt zu bekommen, und zu merken: Die widersprechen sich eigentlich nicht, obwohl sie auf sehr unterschiedlichen Positionen stehen, und aus unterschiedlichen Perspektiven argumentieren. Der Kern ist trotzdem der Selbe, beide sind an einer Besserung der Gesamtsituation interessiert, beide kennen eine andere Version der Mutterschaftsrealität. Sehr schön und konstruktiv.

[@kathrink7813]

Stay at home Frauen finde ich super. Jeder wie er mag. Aber doch bitte mit Optionen für den Ausstieg aus dieser Rolle. Ich arbeite gegenwärtig auch nicht Vollzeit. Ich bin gerne Mama und koche/backe gerne. Aber ich sehe mich perspektivisch nicht ausschließlich im Haushalt. Und als Steuerberaterin werde ich auch kein Problem haben Vollzeit und erfolgreich in die Berufswelt zurückzukehren. Und darauf freue ich mich Auch sehr. AUSSCHLIEßLICH zu Hause zu sein, ein Leben lang😢. Schwierig. Das Risiko einer Scheidung ist enorm, die Hemmschwelle für Scheidungen ist nicht hoch. Ich denke jede Frau sollte einen Beruf haben und wenigstens 16 Stunden die Woche arbeiten. Zur Hausfrau im Beitrag: Sie scheint mir etwas illusorisch unterwegs zu sein. Ich war auf einer Modeschule und könnte .... ja waaaas!? Berufserfahrung? Einkommen als Schneiderin? Selbstständigkeit ... nice, aber könntest du davon leben? Sie erscheint mir sehr blauäugig was die reale Welt angeht.

[@Rnrnr12367]

Ja ist die ziemlich wohlstandsverwahrlost...

[@lesliespeaker668]

Die Influencerin arbeitet doch auch, von zu Hause. Sie hat einen TikTok-Kanal und verdient damit sicherlich Geld. Also eine reine Hausfrau ist sie ja gar nicht, das ist nur ihr Image, das sie verkauft.

[@Sofieona]

Hi Leslie, Sofie aus dem Video hier. Ich verdiene mit meinem Tik-Tok Kanal überhaupt kein Geld und das ist auch nicht das Ziel meines Kanals. Mir geht es vor allem um Aufklärung und es ist auch einfach ein Hobby für mich. Diesen Punkt können wir also außen vor lassen! LG Sofie

[@angelinaschumann8102]

Ich verstehe den Standpunkt nicht? Einerseits wird finanzielle Abhängigkeit angekreidet und wenn man dann etwas dazuverdient ist man keine Hausfrau mehr?

[@kevinglucose4057]

Utopisch, dass jeder der Influencer ist auch gut Geld verdient. Es verdient nur ein sehr kleiner Prozentanteil der Influencer wirklich Geld.

[@klueglscheisser]

Tik tok ist eher für due Reichweite und weniger fürs Geld Verdienen gedacht. Zumindest wir man auf youtube weit besser bezahlt. Auch sind Follower auf youtube mehr Wert. Auf tik tok sind 1000 follower eigentlich nichts.

[@malikalin4066]

​@@kevinglucose4057muss ja nicht gut sein, aber bei tiktok werden die Views bezahlt.

[@Lady-yg4sr]

Finde die Aussage schwierig, dass die SAHM einfach wieder in den Beruf einsteigen kann. Das mag bei ihr so sein, ist aber oft nicht so. Vorallem wenn man noch älter ist und dann noch länger nicht im Beruf war. Ich will auch nicht nach 10 Jahren wieder arbeite und dann als Junior einsteigen, aber das ist wohl ein persönliches Ding

[@waynestorts3127]

Genau das denke ich mir auch immer. Wenn man 10-20 Jahre zuhause war und (vielleicht bis auf Ausbildung oder Studium) keinerlei Arbeitserfahrung vorzuweisen hat, dann reißen sich die Arbeitgeber nicht gerade um einen. Außerdem ist man einen "normalen" Arbeitsalltag nicht gewöhnt und hat dabei vielleicht Probleme.

[@kevinglucose4057]

@@waynestorts3127 Warum bleibt man aber 10-20 Jahre zuhause? So viel Aufmerksamkeit brauchen die Kinder nun auch nicht.

[@waynestorts3127]

​@@kevinglucose4057Kann ich auch nicht nachvollziehen, aber ich kenne einige Fälle, in denen es so läuft. Da möchte die Mutter gerne 3 Jahre zuhause bleiben. Während dieser 3 Jahre kommt dann aber auch schon das 2. Kind, dann vielleicht noch ein 3. Kind... und dann sind schnell 10 Jahre rum. Dann sagen manche Frauen, sie gehen wieder arbeiten, wenn die Kinder in der Schule sind oder in der weiterführenden Schule, etc. Für mich zwar unverständlich, aber es kommt tatsächlich häufiger vor.

[@kevinglucose4057]

@@waynestorts3127 Natürlich gibt es sowas. Gibt auch Menschen die 20 Jahre lang arbeitslos waren. Da appelliere ich an die Eigenverantwortung.

[@aloc23]

@@kevinglucose4057 arbeit ist nicht das wichtigste im leben sondern nur ein mittel zum zweck.. wenn ein paar klar kommt wenn nur ein teil arbeitet und der andere teil 10-20 jahre nicht arbeitet, freu ich mich für den teil der nicht arbeiten muss und lieber zuhause bei der familie bleiben kann (und sich um das wirklich wichtige im leben kümmern kann).. die entwicklung das unbedingt beide teile arbeiten müssen nur um sich das leben zu finanzieren ist eine traurige entwicklung die wir nicht so einfach akzeptieren sollten

[@langohr9613ify]

Ich selbst finde es beunruhigend, dass aus dem Modell Mann Vollzeit und Hausfrau jetzt immer mehr das Modell beide Vollzeit wird, statt beide 30 Stunden. Denn die Hausfrauen waren auch ein wenig das Gegengewicht zu Karriere und Geld verdienen. Viele haben sich dann auch über die Familie hinaus sozial engagiert. Das kann man natürlich nicht machen, wenn man 40 Studen arbeitet und so wird dann immer mehr Care Arbeit zur Lohnarbeit, wie Kinderbetreuung, Pflege usw.

[@ylime5544]

Wir arbeiten aktuell beide Vollzeit und ich würde das einem potenziellen Kind gerade echt nicht antun wollen (Schichtsystem; wir KÖNNTEN uns abwechseln und das organisieren - aber dass man die Kapazität dann haben MUSS finde ich kaum vorstellbar.)

[@vorname2890]

Kommt davon, wenn man grün wählt lol

[@ylime5544]

@@vorname2890 stimmt, mit links passiert das nicht 😉

[@vorname2890]

@@ylime5544 was meinst du? Grün, linke, spd alles das selbe wirtschaftlich

[@kevinglucose4057]

@@ylime5544 Wahrscheinlich wollt ihr auch noch kein Familienleben :)

[@pink-gelbekichererbse4789]

Ich habe Angst vor dem Modell "Hausfrau". Ich könnte mich niemals so abhängig machen. Ein Minijob wäre das mindeste was ich hätte. Und wenn ich den Ausgleich meinem Partner verrechnen würde, wieviel er mir bezahlen muss, damit wir im Falle eine Trennung gleiche Chancen haben, hätte mein Partner wohl auch keinen Bock mehr😂. Allein die Rentenansprüche auszugleichen wäre wahnsinn😅. Dann die geleistete Arbeitszeit für Haushalt/Kind, auch mit Mindestlohn wäre das echt viel. Und alles nur, damit mein Partner sich nur um seinen Job Gedanken macht? -Nicht mit mir. Wenn sich eine Frau/Mann aber für das Modell entscheidet, würde ich dabei helfen, das Einkommen zur prüfen, Rentenansprüche und finanzielle Sicherheit. Ich habe keine Vorurteile dem Modell gegenüber. Ich will es nur nicht Leben. Als Frau wäre ich ganz klar im Nachteil und als Person würde ich mich schrecklich fühlen.

[@holger_p]

Weil Du es ja selbst entscheidest, ist Angst etwas übertrieben, es zwingt dir ja niemand auf.

[@Janalysiert]

Lasst doch Jede/-n selbst entscheiden und hört auf, über andere zu urteilen. Fertig. So einfach.

[@a.mountmission]

Respekt, das waren zwei gut ausgewählte Menschen. Was bei diesem Thema ein echter Dienst an der Menschheit ist.

[@alesjaundercover5253]

Wenn ich schon sehe 38 und 24 Jahre alt....also die Grundvoraussetzungen sind ja völlig verschieden. Mit 24 hatte ich ein ganz anderes Lebensbild und auch andere Energiereserven, als mit Mitte 30. Das Alter macjt so viel aus, die junge Dame sollte man in 10 Jahr evtl nochmal ausfindig machen und nochmal nach ihrer Meinung befragen

[@hawkhunter3256]

Ich finde es sehr schwierig, wenn jemand 100% Hausfrau ist. 50% Zuhause, 50% arbeiten sehe ich als gut an. Das Problem, was leider deutlich unterschätzt wird ist eben die Abhängigkeit. Alexandra hat es gut auf den Punkt gebracht. Das mag bei Sofie sogar gut funktionieren, allein auch, weil sie sich viele Gedanken dazu gemacht hat und es so aussieht, dass die Beziehung noch länger halten wird. Das Problem ist aber, viele machen das nicht und stehen dann nach einigen Jahren Beziehung alleine da. Kind noch jung, muss betreut werden, geht zwar eventuell schon in den Kindergarten, muss aber auch dann abgeholt werden, muss sich drum gekümmert werden, dass alles Zuhause läuft. Vielleicht hat man sogar nen zweites Kind, was es noch komplizierter macht. Genau dafür sollte man sich unbedingt absichern. Eine Ausbildung haben oder vllt sogar nen Studium, selber mehr als nur den Notgroschen haben und generell nen Plan B. Der Notgroschen ist zwar schön, aber wenn er nur für einen selbst angelegt ist, reicht der leider nicht. Katastrophal wirds dann, wenn vielleicht der Partner sogar Schulden aufbaut. Es ist wichtig, dass man natürlich in den ersten Jahren dem Kind so viel Zeit schenkt, wie es geht. Aber dann auch relativ fix guckt, dass man auch auf eigenen Beinen stehen kann.

[@maximuller8067]

Super zusammen gefasst, mit 24 Jahren das ist so jung und da kann die Partnerschaft so schnell enden, und nur mit einer Ausbildung und etwas neben her selbst weiterbilden sorry das imponieren keinen Arbeitgeber der will Berufserfahrung sehen und wenn man da 5 Jahre raus ist dann wird es sehr schwer als Frau mit Kindern etwas zu finden. Sehe ich selbst tagtäglich ich bin in der Versicherung und Finanzbranche und das wird in den nächsten 20 Jahren richtig schlimm für die Frauen die da nicht finanziell unabhängig sind. Alleine was da viele kaum eine Rente beziehen werden, ich hab ein paar Kundinnen die mit Mitte 40 vom Mann verlassen wurden, Kinder sind im Studium oder auch erst gerade im ersten Job, vom Mann bekommen die dann kaum Unterhalt da die Kinder ü20 sind und die finden kaum ne Arbeit und dann bekommen die im Alter 500/600€ Rente so und nun?

[@hawkhunter3256]

@@maximuller8067Richtig, es kann einfach sehr schnell gehen und wenn man dann nichts hat, dann wirds bitter. Vor allem, wie du sagst, wenns um Rente geht, denn da ist dann nichts mehr übrig. Wenn man dann nichtmal mehr nen Partner hat und mit Mitte 40 dann erstmal nen Job hat, dann ist das Altersarmut hoch 10. Genau das sehen wir ja jetzt bei den alten Frauen, die nie groß arbeiten waren. Trifft natürlich nicht nur auf die zu, auch zum Teil, die, die arbeiten waren, aber da fehlt es bei allen an Geld. Und später nen Job finden ist schwierig. Kenne das schon von anderen, die dann mit 50 nen Job gesucht haben.

[@chillfluencer]

Ich finde es faszinierend, dass Leute arbeiten gehen, und es dann noch schaffen, sich selbst gaszulighten, dass sie das machen wollen.

[@SavynaLove]

Ich war skeptisch, als ich den Titel des Videos gelesen habe. Fand das aber eine sehr gelungene Diskussion und einen schönen Austausch. Ich habe meinen Blickwinkel definitiv erweitert. Danke an die beiden 😊

[@unbubble]

Danke für dein Lob!

[@wswilsch]

Das einzig wichtige ist, dass die Frau Geld dafür vom Mann bekommt, welches die Frau dann investieren bzw. sparen kann. Denn so kann sie die Abhängigkeit vom Mann etwas reduzieren. Vor allem in Falle einer Trennung

[@izanagi9928]

Wer kennts nicht das berühmte Taschengeld vom Mann

[@jfoetidnwo56]

@@izanagi9928ne, 50/50 wird geteilt

[@wswilsch]

@@izanagi9928 ich seh da zwischen „ich bezahl dich für deine Arbeit“ und „Taschengeld“ eine kleinen aber großen Unterschied^^

[@ylime5544]

@@izanagi9928schade, dass du das so Kindisch nicht differenzierst. Genau das fördert das Stigma.

[@maximilian2843]

@@izanagi9928 xd woah

[@Linda-wt4wf]

Ich finde interessant Sofies Perspektive auf die Hausfrau aus ihrer Sicht zu hören. Mir ist der Punkt aufgestoßen, dass sie Gleichberechtigung und Gleichsein bei 11:23 gleichsetzt und dass finde ich in der gesellschaftlichen Debatte immer wieder hinderlich. Gleichberechtigung bedeutet mMn, dass z.B. Männer und Frauen gleiche Rechte und Chancen haben sollten (z.B. eine Aufgabe/einen Job auszuüben), jedoch nicht zwangsläufig in allen Bereichen gleich sein müssen (z.B. die Aufgabe/den Job nicht gleich schnell oder ordentlich ausführen). Menschen haben unterschiedliche Fähigkeiten und Interessen, und meine Wunschvorstellung von Gleichberechtigung respektiert diese Vielfalt, während sie idealerweise so gut wie möglich sicherstellt, dass alle die gleichen Chancen haben, ihre Ziele zu erreichen. Und insbesondere das Etablieren von Gleichberechtigung i.S. von Chancen/Möglichkeiten (z.B. adequate Kinderbetreuung) ist die Herausforderung in der Gesellschaft. Gleichsein und Gleichmachen möchte hoffentlich niemand.

[@_zantetsuken_]

Gleichsein in privilegierten Bereichen, zb hohen Einkommensquellen wie der Chefetage etc., der Rest ist egal für die heutigen Feministen. Hast du schon einmal etwas von einer Quote gehört bei Dachdeckern? Nein. Es gibt nur Quoten oder gewollte Quoten bei den gut bezahlten Jobs.

[@frnzp]

Feministin VS Hausfrau? Cool, dass ihr Frauen, die sich für die reine Care Arbeit entscheiden, das Feministen-sein absprecht!

[@benjamindette6963]

Das sind zwei wirklich sehr sympathische Personen. Schön, dass sie eine gewisse Schnittmenge haben.

[@TheNr08]

Krass wie ähnlich sich beide sind, obwohl sie doch so unterschiedlich sind. Sehr sympathisch. ❤

[@M4tti87]

"Zeitgemäß" ist in diesem Zusammenhang wahrscheinlich das unpassenste Wort. Es ist ja auch nicht so, dass immer beide Personen arbeiten wollen aber in 99% der Fälle müssen sie das. Eine bekannte amerikanische Feministin hat vor Jahrzehnten mal hinterfragt ob es wirklich Emanzipation ist wenn man von der Fuchtel des Ehemannes auf die Fuchtel des Arbeitgebers überspringt.

[@user-oz7ql2zx1r]

Genau das ist das eigentliche Problem. Dafür sorgen, dass beide Eltern arbeiten "müssen" und das als Emanzipation der Frau verkaufen..

[@Paul-Aner81541]

Sehr schönes Gespräch, großes Lob an beide Teilnehmer und an denjenigen, der sie ausgesucht hat 👌

[@benjamindums2373]

Natürlich ist es völlig in Ordnung Hausfrau zu sein, solange man sich dafür bewusst und gut informiert entscheidet. Problematisch wird es erst wenn man in die "Hausfrauen-Rolle" gedrängt wird oder sie annimmt, ohne darüber aufgeklärt zu werden. Das war hier nicht der Fall. Also alles in Ordnung. Das gilt selbstverständlich auch für alle anderen Rollen.

[@zom6i]

Also ist die " Hausfrau" garnicht Hausfrau sondern selbständig und verdient ihr Geld damit ein unrealistisches Bild zu verkaufen. Diese tradewifes finde ich ziemlich problematisch.

[@Sofieona]

Hey du, Sofie aus dem Video hier. Ich verdiene mit Tik Tok und anderen Social Media Kanälen keinen einzigen Cent und strebe das auch nicht an!

[@h.b.1323]

​@@Sofieona Was haben Sie nach dem Abitur gemacht? Ein Kind und Hausfrau?

[@M4tti87]

Problematisch ist es anderen leuten in ihr Leben reinzuquatschen. Hausfrau ist mit Sicherheit nicht was für jeden, dennd ann müsste man ja auch als Frau Ausnahmsweise mal zurückstecken.

[@vronih.2351]

Wer Vollzeit arbeitet sieht seine Kinder seltener als die Arbeitskollegen. 😅 Ich arbeite gerne in Teilzeit, denn ich möchte meine Kinder aufwachsen sehen. Mein Mann arbeitet tatsächlich in Vollzeit, weil es bei ihm schlicht nicht möglich ist in Teizeit zu arbeiten. Die Hausarbeit teilen wir uns. Warum auch nicht. Schließlich bin ich für Bildung und Erziehung zuständig und keine Haushaltshilfe.

[@h.b.1323]

In der Schule lernen ihre Kinder nichts und bekommen auch keine Erziehung?

[@Glitzerstaub]

dass er nicht teilzeit arbeiten könne sagen sooo viele Männer. Ja komisch dass aber so viele Frauen das können bzw können müssen. Wir haben einfach BEIDE neue Jobs gesucht in denen wir flexibel sind. Das ist also einfach Unsinn, dass er nicht reduzieren könnte. Natürlich kann er: er muss sich eben was anderes suchen. Und es gibt sehr viele Jobs… man muss halt nur suchen und das wollen. Euer Modell ist völlig ok! Ich war auch bis jetzt grad in Teilzeit (aber nun sind wir beide in Vollzeit) und nun haben wir aber wie gesagt es über mehrere Jahre hinbekommen die Jobs unseren Familien-Bedürfnissen anzupassen. Der Prozess dauert natürlich, ganz klar. Aber dass er es grundsätzlich nicht können würde zu reduzieren ist Bullshit!

[@h.b.1323]

@@Glitzerstaub Es mag in vielen Konstellationen gehen in Teilzeit zu arbeiten, aber bei weitem nicht in allen Berufen und in allen Lebenslagen!

[@vronih.2351]

@@Glitzerstaub Wenn der Unternehmenswechsel so einfach gelingt, ist das wirklich schön. Das ist ab einem gewissen Alter aber nicht mehr so einfach. Auch bei hoher Führungsverantwortung ist Teilzeit nicht wirklich möglich. Wer Vertrauensarbeitszeit und Führungsaufgaben hat, kann schlecht um 14:00 den Laptop zuklappen. Und letztlich muss man auch da wohnen, wo es diese neuen Arbeitsplätze gibt. Was nützt mir Teilzeit, wenn ich dafür 2 Stunden täglich pendeln muss. Das kommt in einer Großstadt schnell zusammen. Ein Umzug um Wege zu sparen ist auch eher unrealistisch. Bei mir war die Umwandlung in eine Teilzeitstelle nicht ganz so schwer. Ich bin jetzt auf unser Auto angewiesen. Wäre das bei meinem Mann auch so, bräuchten wir 2 Autos bei halbem Verdienst. In München ist das nicht stemmbar.

[@vronih.2351]

Was hat das denn damit zu tun, wie wir unsere Freizeit miteinander verbringen? Wir sind sehr viel draußen im Freien. Die Kinder gehen auch zum Turnen, in den Tierpark, ins Kindermuseum, ins Schwimmbad ... und und und. Und wenn wir doch zuhause bleiben, muss genug Zeit zum Spielen sein. Klar bringt man den Kindern lebenspraktische Dinge bei. Aber mal Hand aufs Herz. Wer kann seine Kindergarten- und Krippenkinder so am Haushalt teilhaben lassen, dass sie eine wirkliche! Unterstützung darstellen? Ich finde außerdem nicht, dass Bildung, aber vor allem Erziehung etwas ist, das vornehmlich von institutioneller Seite erbracht werden muss. Das dürfen die Eltern schon auch noch selbst machen. @@h.b.1323

[@taddeushelm]

Super Leute. Beide Frauen sympathisch, offen, locker. Danke für diese Diskussionskultur.

[@unbubble]

Danke für dein Lob! 🙂

[@stellamaris9634]

Sehr wertschätzende und angenehme Diskussion. Bitte mehr davon.

[@MegaViva123]

Zum Punkt immer wieder in den Beruf zurückkehren zu können: Wer und wie viele können es wirklich? Ich in meinem Beruf könnte keine 5 Jahre aussetzen, Ärzte und ähnliche auch nicht. Und im Bekanntenkreis habe ich oft gehört dass nach 10 oder 20 Jahre Pause zwischen den Berufsjahren keine Mutter in ihrem ursprünglichen Beruf arbeiten konnte bzw. dann auch nicht mehr wollte weil man abgehängt war aufgrund Technologie, fehlende Fortbildungen etc.

[@G0bus]

Ich glaube ohne einen Hausmann fehlt noch etwas um die Diskussion möglichst optimal zu gewichten.

[@ameliewollborn316]

Es ist auch in Ordnung zu einem Thema mal nicht Männer nach ihrer überflüssigen Meinung zu fragen

[@G0bus]

@@ameliewollborn316 überflüssig? Geht es nicht um heterosexuelle Beziehungen?

[@xXRedErrorXx]

@@ameliewollborn316 Auf der sexistischen Seite vom Bett aufgewacht?

[@finn2485]

@@ameliewollborn316 ah yes sexismus.. meinungen sind wertlos wenn sie von männern kommen, vorallem wenn es sie betrifft.

[@_zantetsuken_]

​@@ameliewollborn316hachja. Da kickt wieder die Critical Race Theory durch. Man kann ja nichts darüber wissen, solange man kein XX-Chromosomenpaar hat. Ich vergaß.

[@peppawutz584]

Also ich fand es toll, dass ich meinen Job reduzieren konnte. Die feministische Frau sagte am Anfang sie wolle das aus Prinzip nicht. Ich habe eher das Gefühl, dass sie sich damit selbst quält. Also wäre es finanziell möglich gewesen, dass mein Mann auch was reduziert hätte ich das toll gefunden. Aber es gibt ja auch äußerliche Zwänge. Toll finde ich, dass beide ruhig und sachlich sind. Gewünscht als Gesprächspartner hätte ich mir aber eine „Hausfrau“ die älter ist. Mehr Jahre mit Kindern und Haushalt auf dem Buckel. Da ändert sich die Sicht ja schon nochmal. Auch wenn man dann mehrere Kinder hat

[@priiincessa]

Viel wichtiger ist es endlich über Arbeitsmodelle nachzudenken und diese zu schaffen in denen beide Partner weniger arbeiten und trotzdem gut im Mittelstand leben können, und sich beide an der Kindererziehung mit genügend Zeit beteiligen können. Das 40 Stunden Modell ist nicht mehr zeitgemäß (!)

[@petitpiaf]

Nee Leute. Das ist eine Journalistin und eine Hausfrau. Das Gegenteil von Feminismus ist Antifeminismus, von mir aus auch Misogynie, aber nicht, dass jemand Haushalt und Carearbeit in Vollzeit übernimmt.

[@chriscandoit1803]

Es wird suggeriert, dass eine Beziehung ein Halt ist, von dem man kontinuierlich flüchten können muss... Ich finde, eine Beziehung ist es, einen Grund zum Bleiben zu riskieren. Wer da Aufwandskonten füllt und gefenrechnet, um daraus Ansprüche zu argumentieren, wäre nach meinem Verständnis von Beziehung eher in einer WG aufgehoben. Beziehung ist doch auch Vertrauen, dass man seinen Partner nicht ausnutzt, hintergeht oder Sonstiges. Man arbeitet für die Bedürfnisse des Partners und für die Gemeinsamen. Eine Situation, dass man 3 mal Staubsaugen gegen einmal Einkaufen aufrechnet, um dann noch Trödeln zu unterstellen oder relatives Leistungslevel in der Haushaltsarbeit - so macht man sich und den Partner nur kaputt und schadet der Beziehung, weil es dauernd Streit gibt.

[@mklobedanz]

Nicht zu vergessen, dass man beim Aufrechnen selten alles bedenkt, weil die/der Aufrechnende IMMER aus der eigenen Perspektive rechnet. Im klassischen (und aus meiner Sicht gruseligen) Weltbild sind das die Positionen: - Ich mache die ganze Care-Arbeit. - Ich verdiene das ganze Geld. Und genau da kommt doch die Ungleichheit her. In einer verbindlichen Beziehung sollten eigentlich die gesamten Einnahmen auch eine Renteneinzahlung auf beide Konten in gleichem Maße erzeugen. Problematisch wird das dann halt bei den Alleinerziehenden. Eigentlich müsste mit der Unterhaltspflicht auch eine Rentenausgleichspflicht herrschen. D.h. der Unterhaltspflichtige muss den Rentenanspruch auch ausgleichen Meist ist das ja die Frau, die zwar Rentenansprüche für Kindererziehung erwirbt (ich glaub bis zu 3 Jahre) aber danach eben nicht mehr. Hier müsste zusätzlich zum Unterhalt ein entsprechendes Gesetz her. Es gibt ja nun mal immer 2 Eltern. Für die Beziehung ist es aber auch immens wichtig - wenn man schon aufrechnet - dass man nicht nur die Care-Arbeit in einer Aufrechnung sieht, Sämtliche Arbeit die zum Erhalt oder zur Verbesserung der Lebensgemeinschaft beiträgt sollte im Zeitaufwand gesehen werden. Und dann braucht man schon gar nicht mehr aufrechnen. Die Person, die zu Hause ist, weil die andere Person arbeiten, einkaufen, etc. ist erledigt automatisch "mehr", damit dann die gemeinsame Zeit so frei wie möglich ist. Schon hat man keine gleichberechtigte aber eine faire Arbeitsteilung.

[@LadyFox2019]

Mich würde das total verrückt machen wenn man in der Beziehung Aufrechnungen macht! Das ist doch irgendwie schräg? Mein Partner beispielsweise ist saugt gerne durch die Wohnung, ich mache das auch. Mal ist er schneller, mal ich. Ich putze selbst unsere Wohnung, er putzt nicht so gerne. Ich hab Spaß daran und außerdem hab ich meine Ansprüche ans putzen die ich ihm nicht aufdrängen will. Er ist da einfach nschlassiger als ich. 😅 Ich koche für uns, weil ich mich in der Küche wohlfühle und Spaß am Kochen habe. Mich macht es glücklich wenn ihm schmeckt was ich koche. Eigentlich wird er total verwöhnt von mir. Er schleppt die Einkäufe hoch in den vierten Stock und wäscht auch mal Wäsche. Wenn wir anfangen würden das aufzuwiegen, wer macht was, wie oft! Dann würden wir uns die Beziehung kaputt machen. Ich verstehe sowas nicht, vielleicht bin ich zu rückständig dafür, aber ich bin glücklich mit dem Modell 😊

[@mklobedanz]

@@LadyFox2019 Das hat nichts mit rückständig zu tun. Jeder hat seine Vorlieben, wenn das beide in einer Beziehung ausleben können, ist doch wunderbar. Es gibt immer mal die Momente, wo der eine oder die andere sich vom anderen benachteiligt fühlt. Da hilft dann nur rechtzeitig reden.

[@karlakolumna5452]

Es wäre schön, wenn es ohne "Fluchtmöglichkeit" und ohne ständiges Aufrechnen der Aufgaben gegeneinander funktionieren würde. Leider ist es immer noch so, dass Frauen ein großes Risiko haben, unter Beziehungsgewalt ihrer meist männlichen Partner zu leiden, darunter auch finanzielle Abhängigkeit. Für so einen leider nicht unwahrscheinlichen Fall ist es wichtig, Perspektiven zu haben, um sich trennen zu können. Das kann im Zweifel lebenswichtig sein. Die Aufrechnung der Aufgaben mag knauserig wirken, kommt aber aus meiner Sicht daher, dass Frauen einfach überwiegend auf der Care-Arbeit sitzen bleiben - unabhängig davon, wie viel Lohnarbeit sie verrichten. Da kann ich schon verstehen, dass man da nicht mehr ein Auge zudrücken kann. Die Hamonie in der Beziehung wegen solcher Sachen nicht gefährden zu wollen, ist zwar verständlich, geht auf lange Sicht aber überwiegend auf die Kosten der Frauen.

[@chriscandoit1803]

@@karlakolumna5452 Wir leben in einem Land, wo man nicht abhängig vom Einkommen des Mannes ist oder umgekehrt - haben, für die es relevant ist, genügend Anlaufstellen. Deswegen aber immer mit Skepsis und Hintergedanken in eine Beziehung... Naja.... Ich arbeite z.B. um Einiges mehr, dafür kann meine Partnerin etwas mehr zu Hause bleiben und machen, weil sie auch einfach keinen Spaß an ihrem Job hat. Für mich voll okay, so hält sich das die Waage. Also nichts von wegen, ich mache hier meine Karriere und sie muss deswegen zu Hause bleiben, sondern ich arbeite mehr, damit sie nicht so viel Zeit dort verbringt, weil sie es nicht mag! Trotzdem mache ich im Feierabend einiges im Haushalt, weil ich nicht aufrechnen und sie freut sich darüber. Aber ist ja auch immer ein Möglichkeiten-Konglomerat welches sich aus beiden Personen und durch die Beziehung ergibt. Gewalt ist und bleibt ein No-Go, ob physisch oder psychisch, aber das ist unsere Einstellung, weswegen wir auch gut zusammen passen. Gibt sicher welche die da nicht so sind, aber die müssen gucken wo und wie sie bleiben... Aushalten muss das niemand!

[@user-nx6ss4cs3o]

Sehr respektvoller Ausstausch, danke!

[@claudiakuss5466]

Männer und Frauen können nicht gleichberechtigt sein, weil Menschen im generellen nicht gleichberechtigt sein können? Was ist das denn für ein dummer Satz?

[@rara9770]

Schön zu sehen, dass sich die Leute in den Kommentaren nicht aufstacheln lassen und verstehen, dass Feministinnen anderen ein Hausfrauendasein gönnen, aber es leider das Problem von Abhängigkeit und Missbrauch der Frau mit sich bringt.

[@user-oz7ql2zx1r]

Die Abhängigkeit entsteht, weil ein Gehalt heute nicht mehr ausreicht und die Gesellschaft die "Hausfrau" nicht unterstützt. Dadurch ist dieser Lebensentwurf benachteiligt.

[@finkalban]

Sehr sehr angenehmes Gespräch, das war ja mehr ein Miteinander zweier sympathischer Menschen. Wenngleich Sofie ihr Hausfrauen-Dasein in meinen Augen sehr emanzipiert gestaltet, bin ich auf der Seite von Alexandra. Alexandra wiederum hätte gern noch stärkere Argumente bringen können - die kann ich leider jetzt auch nicht bringen, aber ich verweise sehr gern auf das Buch "Das Ende der Ehe" von Emilia Roig, welches Alexandras Meinung auf 355 Seiten untermauert.

[@naaakleee3314]

Danke für den buchtipp! Davon hatte ich bisher noch gar nicht gehört. Ein must read ist auch "unsichtbare frauen", falls du das noch nicht gelesen hast 😊

[@unbubble]

Danke für dein Feedback und deine Meinung 🙂

[@finkalban]

@@naaakleee3314 Top. Dir wiederum ebenfalls danke für die Buchempfehlung :)

[@finkalban]

@@unbubble ich küss eure Augen

[@moppeldoral]

Wie das Video eigentlich hätte ablaufen sollen: Hausfrau: Ich bin gern zu Hause und kümmer mich um Haushalt und Kinder, während mein Freund/Mann arbeitet. Feministin: Machst du das komplett freiwillig und bist nicht von deinem Partner abhängig? Könntest du jederzeit die Rolle verlassen, wenn du nicht mehr Hausfrau sein wollen würdest? Hausfrau: Yep. Feministin: Ok cool, viel Spaß noch.

[@technofreak39]

Ich finde die Gesellschaft sollte so ausgelegt sein, dass Care-Arbeit eine Norm ist. Je nach Präferenzen können sich dann Paare für Teilzeit-Teilzeit oder Vollzeit-CareArbeit entscheiden. Wenn man dann mehr Geld haben möchte (was dann NICHT mehr als Norm angesehen werden sollte, weil sonst werden die Anderen benachteiligt), kann man natürlich auch mehr arbeiten. Teilzeit-Teilzeit hat dann natürlich den Vorteil, dass man mehr Zeit miteinander, mit Hobbies oder den Kindern verbringen kann.

[@Dj0enderman3000]

Care Arbeit bezahlen lassen vom Staat ist irgendwie eine komische Vorstellung. Der eine räumt gerne mega viel und super ordentlich auf, der andere eben immer nur kurz. Der eine kauf und kocht clever, der andere muss jeden Tag einkaufen. Wer legt denn fest, wer wie viel macht und wie viel man denn dan bekommt? Kann ich einfach angeben ich mache jeden Tag 3 Stunden Hausarbeit oben auf meine normale Arbeit und dann stimmt das so? Außerdem ist das richtig schwierig auch aus Finanzieller Sicht des Staates. Die können ja jetzt schon nicht mit den Steuern umgehen, wie soll das denn aussehen, wenn wir noch mehr Geld verteilen wollen? Was man eher durchsetzen sollte ist geringere Arbeitszeiten. Ist auch schwierig gestaltbar, durch den hohen Personalmangel, aber ehrlich gesagt einfacher als der andere Vorschlag.

[@c.b.2261]

Das finde ich dennoch einen sehr guten Vorschlag. Weniger Arbeit, bei gleicher Bezahlung, um sich um die Kinder zu kümmern. Die Gesellschaft profitiert ja letztlich auch davon

[@Lutalmas]

Kann man durch ein Grundeinkommen regeln.

[@Dj0enderman3000]

@@c.b.2261 Yes und jeder der sich ein wenig mehr dazu verdienen will, kann für dafür 5 oder 10h mehr machen und dafür ein wenig mehr erhalten.

[@Dj0enderman3000]

@@Lutalmas Die Idee gefällt mir nicht, ich finde Kommunistische Ideen total gut, aber unrealistisch und utopisch. In einer perfekten Welt arbeiten alle motiviert darüber, die Gesellschaft zu erhalten. Da aber der Mensch egoistischerer Natur ist, möchte jeder für sich das Beste schaffen. Außerdem übersieht der Mensch häufig große Gefüge. Man weiß, dass es der Gesellschaft gut tut und dennoch ist der Teil den man leistet minimal und der Mensch braucht kleine Ziele, die erreichbar sind. Ein Grundeinkommen ist finanziell nicht machbar, wenn nicht alle Menschen, die arbeiten können, arbeiten, und dazu noch vernünftig arbeiten. Wenn ich darüber nachdenke, dass eine Kollegin, die dem Team nur zu Lasten fällt, das gleiche Gehalt wie jeder andere bekommt, habe ich keine Lust mehr zu leisten, denn ich bekomme mein Geld ja auch so.

[@Lutalmas]

@@Dj0enderman3000 das es utopisch und nicht umsetzbar ist ist das was der Kapitalismus uns weißmachen will. Ich will es nicht Propagsnda nennen aber eigentlich ist es genau das. Der Kapitslismus behauptet aber auch das Krankenversicherung, Sozialwohnungen und Mindestlohn schädlich bis unumsetzbar sind. Die Vergangenheit hat aber das Gegenteil gezeigt. Eine Gesellschaft kann das. Was sie allerdings nicht kann bzw. was sie zerstört ist ungerecht das Geld zu verteilen und einzelne egoistische Menschen so sehr zu bevorteilen. Die Monarchie hat das an ihr Ende gebracht und eines Tages wird das Proletariat auch erkennen was zu tun ist um ein Gleichgewicht herzustellen. Es wäre tatsächlich sehr einfach machbar wenn man sich vorstellt das 1% der Menschen nicht mehr so unglaublich viel Geld hätten. Dann könnte man nämlich als Gesellschaft auch sehr einfach den simplen wenn du ihn so nennen willst "Egoismus" Einzelner aushalten denen ein Grundeinkommen reicht. Was hier aber viel wichtiger ist ist das dieses System den Wert jedes Menschen ohne Bedinung anerkennt. So wie es eigentlich im Grundgesetz fest steht. Alles andere ist meiner Meinung nach eigentlich nicht damit vereinbar. Sozialhilfe meint ja eigentlich das gleiche ist nur unter Existenzminimum und verlangt das man nachweist das man sie benötigt/verdient.

[@julibe2792]

Auch wenn ich es nicht möchte, mein Freund möchte auch nicht, dass ich Hausfrau werde weil er nicht der Alleinversorger sein möchte. Außerdem bei den Löhnen heutzutage und der Inflation können die meisten Paare nicht nur mit dem Gehalt des Mannes überleben.

[@melaniea8239]

Sehe ich ähnlich. Wir haben doch gesehen, viel Druck es früher schon auf Männer / Familienväter ausgeübt hat, wenn sie Alleinverdiener waren. Diesen Druck will ich selbst nicht, und würde niemals wollen, dass mein Partner das alleine trägt. Ebenso würde ich es nicht wollen, alleine die Care Arbeit etc leisten zu müssen, wie es bei meiner Mutter eben der Fall ist.

[@patrickhieble1028]

Das Gehalt entscheidet man immer noch selbst

[@julibe2792]

@@patrickhieble1028 Inwiefern meinst du das?

[@LenaCashu5586]

Ich bin noch in einer recht jungen Beziehung. Ich denke mir oft: klar helfen schön und gut und irgendwann, wenn man was gemeinsam aufbaut, muss man auch sich gegenseitig unterstützen. Jeder hat auch seine Stärken und Schwächen. Andererseits, wenn es um so Alltags Dinge geht... Die muss ich ja auch machen, wenn ich alleine bin. Für mich ist es wichtig, dass beide Partner einen Überblick über die Aufgaben im Haushalt haben. Ich will nicht die Person sein, die immer die Wäsche macht und wenn ich mal auf Reisen bin, kann ich davon ausgehen, dass zu Hause nichts gewaschen wurde. Sowas hatte ich mal und lag ich gar nicht. Aber vielleicht bin ich da auch noch recht jung in meiner Beziehung und allgemein. Und das ist nur meine Meinung! Nicht wie man es machen sollte oder ähnliches! Führt eure Beziehung, wie es für euch passt :)

[@FranziiBlack]

starke, schlaue, spannende und schöne Diskussion am Ende!

[@idrilain1]

Das Wäsche“problem“ haben wir sehr simpel gelöst. Jeder sammelt und wäscht seine eigene Wäsche, wenn es soweit ist. Dann kann jeder so waschen wie er/sie will. Bei jeder Wäsche schnappen wir uns jeweils Kinderwäsche und hauen die mit rein. Das klappt mega.

[@malikalin4066]

Und jeder legt seine Wäsche selbst zusammen?

[@idrilain1]

@@malikalin4066 ja klar. Und jeder macht es anders. Mein Partner faltet seine Unterwäsche, ich knalle alle meine Unterhosen ungefaltet in die dafür vorgesehene Schublade. Ich hänge meine Hosen auf Bügel, er faltet seine in den Schrank. Kindis Sachen legen wir dann zusammen, wenn wir unsere eigene Wäsche auch zusammenlegen. Und der kleine legt oft schon selbst mit uns zusammen.

[@wasilijoblepihin3510]

- Care-Arbeit, die vom Staat entlohnt werden soll - Das System muss sich ändern Ich verstehe nicht wovon die reden. Ich glaube aber es geht wieder um Geld, das die (eine zumindest) dafür haben möchte, dass sie das macht, was sie sich selbst ausgesucht hat. Ich will auch Geld haben dafür, dass ich meine Wäsche wasche.

[@adam-ro1ti]

Ich finde es gut das man zur überlegung anregt, allerdings kann nicht jedes Risiko im Leben versichert/absichert werden.

[@melaniea8239]

Eine Frage: wenn Sofie über TikTok und Instagram zum Muttersein/Hausfrausein aufklärt, ist das noch Stay at Home Mom oder nicht eigentlich eher Working from home mom, wenn sie Einkünfte daraus hat? Das darf man denn nämlich nicht verwechseln ;) Abgesehen davon. hitziges, aber respektvolles Gespräch mit zwei tollen Menschen, gerne mehr davon :) Wichtig ist mir vor allem, das innerhalb einer Beziehung nicht ein Part über weaponized Incompetence alles auf einen abwälzt. Denn das legt nochmal einen auf die mental load drauf, erhöht den leidensdruck. Es ist voll fein, wenn einer besser in bestimmten Dingen ist, nur würde ich eben niemals ein grown up Baby zuhause haben wollen. ;) Idealzustand wäre definitiv, dass man Förderung vom Staat bekäme, sodass eben mehr als nur das Elterngeld herausspringen würde. Allein schon für die finanzielle Absicherung.

[@Sofieona]

Hallo Melanie, hier Sofie aus dem Video. Wenn ich mit Tik Tok Geld verdienen würde, hättest du recht! Tue ich aber nicht. Über das Internet habe ich bis jetzt noch nichts verdient und strebe dies auch nicht an. LG Sofie

[@melaniea8239]

@@Sofieona Hi Sofie, danke Dir fürs Richtigstellen :) die Info hatte dann einfach im Video gefehlt. Gibt ja leider genug Stay at home moms in den sozialen Medien, die da eben Geld mit machen und somit irreführend wären. Hab noch einen schönen Abend mit Deiner Family! 😊

[@shorty734]

Ich sage aber auch, dass mich das viel mehr unter druck setzt, weil andere frauen der meinung sind wir Mütter müssen beides haben. Karriere und perfekte mama sein. Für mich geht das teilweise in eine falsche Richtung was den Feminismus angeht. Nur meine Meinung

[@Hafenharmonie]

Was ich mich gerade gefragt habe, ob ein bedingungsloses Grundeinkommen helfen könnte… ich könnte mir vorstellen, dass dann auch mehr Eltern länger bei ihren Kindern zu Hause bleiben würden, wenn sie wüssten, dass es finanziell sonst nicht so schwierig wäre… man bräuchte dann vielleicht auch weniger Kita-Plätze bzw. es würde mehr freie Kita-Plätze geben…

[@klausbeeblebrox64]

Was das halt auf jeden Fall nicht lösen würde ist das Problem nach längerer Auszeit wieder ins Berufsleben reinzukommen und neben dem akuten Verdienstausfall während einer Elternzeit ist das halt auch ein großes Problem

[@rumpelstilz941]

Nein.

[@klausbeeblebrox64]

@@rumpelstilz941 nein?

[@klueglscheisser]

Ich fühle das Thema mit diesem 50:50 so sehr. Ich denke mir auch so, dass man sich in einer Beziehung doch alles aufteilen kann. Ich putze zum Beispiel gar nicht gern und wenn, dann mache ich das (unabsichtlich) extrem schlampig. Wenn das mein Partner übernimmt, muss ich mich nicht darum kümmern und kann dafür andere Dinge machen. Meinetwegen gehe ich immer einkaufen oder Wäsche das Geschirr oder die Wäsche. Klar, jetzt bin ich alleine und muss natürlich alles machen, aber dementsprechend laufen die Dinge gut, die ich auch lieber mache, als die, die ich nicht mag. :D

[@edithbauer6676]

Schwieriges Thema, Was bei mir aufstößt ist die Tatsache, dass es hauptsächlich Frauen sind, die Zuhause bleiben oder Care Arbeit leisten. Ich als Personalleiterin sehe das so verdammt oft, dass es ausschließlich die Frauen sind, die zuhause bleiben. Ich habe es in unserem fast 40-jährigen Unternehmen mit immer durchschnittlich 30-40 Leuten nur ein einziges Mal erlebt, dass ein Mann sich Pflegeurlaub für sein Kind genommen hat und das auch nur, weil die Frau im Spital war. Auch erst gestern und heute wieder erlebt: Kind ist Krank, die Mutter bleibt zu Hause. Arztbesuch vom Kind? Ja die Mutter geht selbstverständlich. Und das ist ein Fall von einer Mutter gewesen, deren Mann viel weniger als sie verdient und deren Pflegeurlaub seit Monaten ausgeschöpft ist, weil das Kind so oft krank ist. Ihr Mann, der am Bau grad im Winter kaum arbeitet, ist kein einziges Mal zuhause geblieben und meckert jedes Mal, wenn wir die Kollegin bitten in 2 Wochen einmal länger als bis 15:00 zu bleiben. Sie hat das Kind sogar zur Weihnachtsfeier mitnehmen und früher gehen müssen, weil er keinen Bock hatte, auf sein Kind aufzupassen.

[@user-oz7ql2zx1r]

Ich verstehe, dass dich das aufregt, aber das muss die Frau mit ihrem Mann klären, das ist kein gesellschaftliches Thema. Man sucht sich seinen Partner raus, man klärt solche Dinge..

[@edithbauer6676]

@@user-oz7ql2zx1rnein, das ist nicht so einfach, wie du denkst. Man kann sich im Vorhinein vieles ausmachen, was dann tatsächlich passiert, kann man im Vorhinein nie wissen

[@edithbauer6676]

@@user-oz7ql2zx1rzumal wir noch immer das Problem haben, dass unser System einfach so ausgelegt ist, dass es Männern mit Kindern schwerer haben. Die Wickeltische befinden sich teils nicht in herrentoiletten, von anderen Männern und konservativen Frauen wird man nicht ernst genommen und man wird gerne als pädophil dargestellt am Spielplatz. Männer und Frauen haben immer noch Aufgaben, welche ihnen die Gesellschaft gibt. Beobachte mal die Leute auf der Straße: wer lenkt zumeist das Auto und wer sitzt am Beifahrersitz. Wer ist am Nachmittag mit den Kindern unterwegs und wer in Arbeitskleidung? Ich war erst letztes Wochenende in Amsterdam und da waren beide Szenarien ziemlich ausgewogen. Davon kann hier bei weitem nicht die Rede sein

[@phlips49]

Gleichberechtigung ist nicht das Äquivalent zu Gleichstellung

[@ralffischer3965]

Verstehen viele nicht und setzen das gleich.

[@matorum4654]

Wenn deine Partnerin mit der Stoppuhr die Hausarbeit aufteilen will, weißt du, dass du dir eine andere suchen solltest. Was ist das für eine feindselige Mentalität gegenüber deinem Partner? Es ist einfach nur peinlich...

[@orxanmamedli5914]

Das Video war sehr toll und interessan für mich und die Meinungen der beiden Personen war interessant und vernüftig.

[@valberm]

Die Hausfrau sieht zufriedener aus.

[@jakob1658]

Die Infostatistik bei Minute 12:01 ergibt keinen Sinn. Könnt ihr die Zahlen korrigieren ?

[@unbubble]

Hallo @jakob1658 Die Zahlen stammen aus einer Umfrage des ZDF. Es waren Mehrfach-Nennungen möglich.

[@user-es8yr5id3u]

Ich könnte immer so kotzen wenn ich „Hausfrauen“ sehe die darüber reden wie sie ihr Leben meistern on finanzieller Abhängigkeit vom Mann und „nebenbei“ influencer sind mit ner Reichweite von der andere oft nur träumen können 🫠

[@klausbeeblebrox64]

Sofie aus dem Video hat hier mehrmals betont, dass sie keinen Cent mit ihrer Influencer-Tätigkeit verdient. Ihre "Reichweite" dürfte also dementsprechend begrenzt sein

[@victoriai4676]

Ich finde es auch immer wieder spannend wie verpönt das 30:30 Modell ist, also beide Partner Teilzeit und wie oft dann doch auf 40:0 (Erwerbsarbeit) zurückgegriffen wird obwohl 30:30 mit 60 h immer noch viel mehr ist als 40:0

[@user-oz7ql2zx1r]

Leider sind die Karrierechancen bei 30:30 für beide schlechter, damit arbeitet man am Ende gesamt mehr Stunden bei weniger Gehalt, wenn es dumm läuft. Daher wird das selten gemacht. Hinzu kommt, dass es mehr Organisation benötigt, als 40:0.

[@timd9117]

Mir ist leider der Punkt der unterschiedliche Auswirkung auf die Paarbeziehung zu kurz gekommen. 🤷‍♂️ 50:50 ist mega stressig, belastet stellenweise übermäßig und geht auf die Beziehung.

[@Glitzerstaub]

danke! das hab ich auch eben gedacht. ich war jetzt jahrelang in 50:50 arbeiten und carearbeit aufgeteilt. und nun werden wir beide vollzeit arbeiten und teilen grad neu auf. 50:50 war kein zuckerschlecken, dauernd am job überstunden , dauernd zuhause/bei den kids für alles verantwortlich. es ist nun echt interessant das auf uns beide als vollzeitbeschäftigte aufzuteilen… ich hab trotzdem noch um einiges mehr da ich nachmittags bis abends wenn auch die kids da sind homeoffice habe. dh ich hab dann carearbeit plus job mit patienten gleichzeitig… aber das hatte ich halt mit 50:50 carearbeit:job auch total oft … dabei ist mein mann gar nicht unengagiert. aber wenn einer fast alles hat dann hat der andere automatisch immer weniger überblick und kann sich dann auch irgendwie immer weniger von alleine einbringen. das im blick zu behalten war aber auch unfassbar anstrengend. also es ist echt nicht zu unterschätzen wie du ja auch sagst

[@Laura-lh7xg]

Ich wäre gerne "nur" Hausfrau, aber wir können uns das schlichtweg nicht leisten.

[@veritator]

Die Politik sollte da aushelfen. Es sollte für jene, die Hausfrau oder Mann ganz egal, sein wollen, diese auch angemessene Unterstützung erhalten!

[@h.b.1323]

​@@veritator Nein!

[@veritator]

@@h.b.1323 Argument dagegen oder widerspricht es einfach nur deiner Ideologie?

[@h.b.1323]

@@veritator Bei "ihrer Ideologie" bin ich raus.

[@annalena8965]

@@veritator Das wäre dann wohl das Bürgergeld. :)

[@peterschonfeld6622]

Ich stell mir die Frage, warum die persönliche Entscheidung von Menschen so politisiert wird wie in der heutigen Zeit. Lasst die Leute doch selber entscheiden wer sich um was in der Familie kümmert. Ist ja bald schlimmer und übergriffiger wie im Sozialismus.

[@Surya-kw8bi]

Total geniale Art das Gespräch einzuleiten mit Menschlichkeit, Verletzlichkeit und den Hintergrüden der Menschen. So sieht man woher die Unterschiedlichen Standpunkte kommen und das es überhaupt nicht verwunderlich ist welchen Standpunkt sie heute vertreten. Meisterklasse im respektvollen unterschiedlicher Meinung sein ❤

[@unbubble]

Danke für dein Lob 🙂

[@bbpoldy3342]

Ich hab da noch ein Tipp an die Mama und den Papa, die Gern arbeiten bzw Karriere machen. Einfach auf die Kinder verzichten. Dann muss man weniger machen. P.s. Ich bin kein Freund davon Kinder zu bekommen und die 45-50 Stunden in die Betreuung zu stecken

[@h.b.1323]

Kinder brauchen Kinder und nicht die Helikoptermutter, die ihr Dasein darin sieht, den Knopf an der Waschmaschine zu bedienen. Und die meisten haben nicht Kinder, so sondern 1 Kind.

[@bbpoldy3342]

@@h.b.1323 falsch! Kinder brauchen Menschen. Kleinste Soziale Gruppe ist die Familie. Und ich empfehle hierzu die Stress Studie von Kitakindern. Und wann Fremdbetreuung sinnvoll ist, dass ist ein eigenes Thema..Sie wissen ja sicherlich ab wann Kinder erstmals wirklich miteinander agieren, in Form von Spiel. Und sie kennen garantiert auch die desolaten Zustände in den "Verwahreinrichtungen" namens Kita und Krippe. Ich kann Ihnen hier ad hoc mehrere Einrichtungen in NRW nennen, die eben auf eine Erzieherin 18! U 3 Kinder haben. Oder 27! ü3 auf 2 Erzieher. Da von einer Bedürfnisorientierterten und begleitenden Betreuung zu sprechen ist einfach Augenwischerei. Mal ganz davon ab, wenn ich Karriere machen will, was ich wollte damals, bekomme ich keine "Störfaktoren".

[@bbpoldy3342]

⁠schade, meine ausführliche Antwort ist scheinbar nicht mehr verfügbar. In aller Kürze, Kinder brauchen Menschen, sprich soziale Kontakte. Das geht tatsächlich auch ohne Verwahrung in eine Einrichtung. Ich persönlich wollte Karriere machen und mir kam es nicht in den Sinn mit 20 Kinder zu bekommen. Zumal ich arbeitete und studierte. Da macht es keinen Sinn. Zu den strukturellen Problemen, die wir in Krippen, Kitas und Schulen haben, da brauch ich hoffentlich nicht bei Adam und Eva anfangen zu müssen. Im übrigen gibt es entsprechende Stressstudien. Diese beleuchten schon sehr gut, wie enorm Gestresst unsere kleinsten Menschen schon sind, weil man in großen Gruppen nicht gut Begleitet wird. Ich kann dir hier ad hoc mehrere Einrichtungen allein in NRW nennen, die einfach einen Personalschlüssel haben bei denen ich nicht verstehe, warum Eltern dort guten gesissens ihre Kinder lassen. Aber Hey, wenn du gut findest 18u 3 Kinder mit einer Erzieherin oder 27ü 3 Kinder mit 2 Erziehern. Pädagogisch gesehen, ist das nicht so dolle. Aber klar...Ich will Karriere und krieg Kinder und hab überhauptkeine Lust die Care Arbeit zu machen. Und ich meine immer beide Elternteile.

[@bbpoldy3342]

⁠leider werden hier Antworten die sachlich und mit Studienlinks versehen sind gelöscht.

[@Alex-ds6sw]

​@@h.b.1323Nur weil man zu Hause ist, heißt es nicht, dass man eine Helikoptermutter ist. Außerdem kann man viel mehr machen als den Knopf der Waschmaschine zu bedienen, wenn man nicht sein Dasein darin sieht sich von morgens bis abends damit zu beschäftigen, die Eigentümer und Investoren eines seelenlosen Unternehmens noch reicher zu machen als sie eh schon sind.

[@naaakleee3314]

Abgesehen von der generell Hausfrau/Karrierefrau-Debatte wäre es schon ein wichtiger Schritt, das Wort Arbeit zu differenzieren (lohnarbeit, unbezahlte Arbeit) um sichtbar zu machen, dass auch Care-Arbeit, Arbeit ist. Was so offensichtlich klingt, ist es im Alltag überhaupt nicht. "der Mann geht arbeiten, die Frau bleibt zuhause" - beide arbeiten. Nur der eine wird dafür gerecht entlohnt, die andere muss hoffen, was von dem gehalt zu sehen, das sie durch die unbezahlte arbeit ermöglicht. (in diesem Beispiel, Ausnahmen bestätigen die Regel)

[@hawkhunter3256]

In dem Fall der Hausfrau ja, aber der Haushalt muss ja so oder so gemacht werden. Habe oft das Gefühl, das viele Dinge genannt werden, die für mich wenig mit der Carearbeit zutun haben, sondern ganz alltägliche Dinge sind und da nur die Frage ist, wer sie macht. Ein Single muss die Dinge z. B. genauso machen. Wäre es dann nicht unfair, wenn die Hausfrau zum Teil für Dinge bezahlt wird, die andere nicht bezahlt bekommen?

[@naaakleee3314]

@@hawkhunter3256 dann macht man aber "seinen" Haushalt, das bedeutet 100% der anfallenden Arbeit übernimmt 100% der Verantwortlichen Personen. In einem durchschnittshaushalt übernimmt jedoch die Frau 3/4 der anfallenden Hausarbeit, obwohl sie "nur" 50% stellt. Es gibt auch Personen, die werden dafür bezahlt, zu kochen und Betten zu machen, zu putzen usw. Also dafür, Anteil xy am Haushalt gegen Geld zu übernehmen. Also dein Argumentation hat Lücken, auch wenn ich nachvollziehen kann, wo es herkommt. Dazu kommt ja, dass die Zeit, in der die person den Haushalt macht, entweder nicht gegen Lohn arbeiten kann oder es zusätzlich zur lohnarbeit machen muss, während die andere person "nur" oder "fast nur", die lohnarbeit hat. Dadurch kommen wir auf folgende Werte (2020): Frauen Gesamtarbeitszeit (bezahlt+unbezahlt): 7.28h täglich, Männer 6.44h. Bei Frauen davon unbezahlt 4.25h, bei Männern 1.23h

[@hawkhunter3256]

@@naaakleee3314 Aber die Frage ist dann, ist es wirklich so viel mehr? z. B. Kochen ist nicht wirklich mehr. Bei der Wäsche mal das Bügeln ausgenommen auch nicht. Beim Putzen hängt es ja von der Wohnungsgröße ab. Klar, wenn im Schnitt nen Single 50m² hat, ne Partnerschaft 80m² dann ist das was anderes. Auch zum anderen Punkt: Das gilt ja aber immer, egal was man macht. Sobald man was anderes macht, kann man dann natürlich nicht arbeiten. Die Werte müsste ich mir genauer anschauen, mein Instinkt sagt mir aber erstmal, dass die vermutlich nicht repräsentativ sind. Allein, dass Männer tendenziell weniger Lust haben und dadurch weniger Zeit investieren. Genauso auch, dass hier ja ein Durchschnitt aller genommen wird und eigentlich eher nach den Lebensmodellen unterscheiden müsste und darauf basierend sich die einzelnen anschauen. Denn so fehlt ja auch vieles, was bei den 2 Werten für jeweils Männer und Frauen wichtig wären. Müsste also mal alles im Detail anschauen um dazu wirklich was sagen zu können.

[@Thoughtless141]

@@naaakleee3314 Diese Rechnungen sind wertlos, jedes Paar macht für sich aus wie sie Aufgaben verteilen, nur weil für andere 50/50 erstrebenswert ist ist es das nicht für alle anderen Menschen auch. Wenn der arbeitende genug verdient ist dessen Arbeit offensichtlich deutlich mehr Geld wert als die Hausarbeit zu hause, für die man auch eine ~10 Euro die Stunde Person einstellen könnte, wie viel Zeit jeweils benötigt wird ist entsprechend irrelevant. Es steht natürlich auch jedem frei es so zu regeln das der Hauptverdiener seine Stunden reduziert, um zu hause die Hälfte der Arbeit zu übernehmen, so das der Partner noch ein paar Euro nebenbei verdienen kann, wenn das das Paar glücklich macht.

[@naaakleee3314]

@@hawkhunter3256 wenn es so wenig wäre, wie kommt die Diskrepanz auf verschiedenen Ebenen durch verschiedene (ja auch repräsentative) Studien zusammen? Du kannst gerne zb danach googlen, dass statistisch gesehen eine Frau 7 Stunden mehr Hausarbeit hat, sobald sie verheiratet ist. (kinderlose Single Frauen verbringen 10h mit Haushalt, verheiratete kinderlose 17h pro Woche). Geht da zwar um die USA (repräsentativ für die gesamte Bevölkerung), jedoch unterscheiden sich die westlichen Länder da kaum, ausgenommen punktuell und länderspezifisch zb Schweden, da sie Väter in die elternzeit "zwingen", sonst verfällt der Anspruch.. Falls du wirklich an dem Thema interessiert bist, kann ich dir sehr das Buch "wir sind doch alle längst gleichberechtigt" (oder so ähnlich) und erst recht "unsichtbare frauen" empfehlen. Bei letzterem hast du über 1000 Quellen aus verschiedenen, betroffenen Bereichen😊

[@h.b.1323]

24 Jahre, 1 Kind, Hausfrau, keine Ausbildung, nie im Job gearbeitet und einen Tiktok Kanal.😂

[@heinz_fiction]

Mensch, wir sind mittlerweile so ideologisch überladen, auf allen Seiten. Könnten wir nicht einfach mal wieder zu "Leben und leben lassen" kommen? Solange niemand leidet, sind doch alle Lebensmodelle vollkommen in Ordnung.

[@ralffischer3965]

Ich war auch Schlüsselkind. Ixh fand das nie gut. Ich MUSSTE extrem selbstständig sein. Für mich war von Anfang an klar, dass will ich niemals für meine Kinder. Habe ich meiner Frau, damals Freundin auch klar gesagt. Einer muss nach der Schule für die Kinder da sein. Ich konnte mit 12 kochen. Also richtig. Musste ich lernen, weil ich irgewann keine Lust mehr auf TK Pizza hatte. Auch hat niemand mit mir Hausaufgaben gemacht. War auch nicht cool. Damals gab es kein Internet, wo man bei Problemen mal eben googlen konnte. Wir haben jetzt unseren Weg gefunden. Die Kinder wissen, dass IMMER jemand zu Hause ist. Und das ist ein riesen Luxus für alle.

[@h.b.1323]

Ich war auch Schlüsselkind und gegessen habe ich in der Schule. Meine Kinder waren auch Schlüsselkinder und zwar ohne TK Pizza. Sie konnten auch alleine ihre Hausaufgaben machen und bei Fragen war ich ja auch nach Feierabend zu Hause. Meine Kinder waren selbstständig und für das spätere Leben zu gebrauchen. Kann man heute leider von vielen nicht mehr behaupten. Im übrigen sitzt jeder Erwachsene täglich 3 Stunden am Handy, Einsparpotential an Zeit ist also reichlich.

[@ralffischer3965]

@@h.b.1323 Essen gab es erst ab der 5. Klasse. Ich bin seit der 1. Klasse Schlüsselkind. Eigentlich schon im Kindergarten. Da hatte ich nen Schlüssel bei der Nachbarin. Falls mal was ist. Das war aber nicht schlimm, da ich ja eigentlich immer im Kindergarten war. Das Essen in der Schule war wirklich nicht gut. Es war im Bereich von "gerade so essbar". Ich bin dadurch auch extrem selbstständig geworden. Bin auch schon mit 16 alleine in den Urlaub gefahren. Also im Sinne von, ohne Eltern. War mit Freunden unterwegs. Wir waren in ganz Deutschland auf Tour. War auch cool. Aber ganz ehrlich. Ich hätte darauf lieber verzichtet und dafür immer einen meiner Elternteile zu Hause gehabt. So das Gefühl von tiefer Geborgenheit kenne ich kaum. Und was ich jetzt mit meinen Kindern gelernt habe, das man auch so extrem selbstständig werden kann, wenn man einen Elternteil zu Hause hat. Die Schülerfahrkarte meiner Tochter gilt für ganz Hessen. Wir wohnen weeiiiiit im Norden. In den Weihnachtsferien war sie in Frankfurt zum Shoppen. Mein kleiner ist 8 und macht hier in der Stadt schon das ganze Viertel unsicher.

[@h.b.1323]

@@ralffischer3965 Das hat sein für und wieder. Ich habe früher täglich gekocht und mache dies im übrigen heute noch und so war immer Essen da. Ein bisschen mehr kochen und dann 1-2 Tage später essen sollte kein Problem darstellen. Geborgenheit kommt nicht von der Anwesenheit eines Elternteils. Ein renommierter Pädagoge hat mal inhaltlich gesagt, es ist nicht wichtig wieviel Zeit man mit dem Kindern verbringt, sondern die vorhandene Zeit richtig nutzt. Im Vergleich zu früher stehen heute so unendlich erleichternde Dinge zur Verfügung. Waschmaschine, Kaffeeautomat, Wischroboter, Fernheizung, Wegwerfprodukte. Ich habe noch Windeln mit der Hand ausgewaschen und im Topf ausgekocht. Socken gestopft und Kohlen geschleppt. Klamotten waren gebraucht und die Tonnen von Spielzeug gab es auch nicht. Von wirklich kochen ganz zu schweigen. Im übrigen gab es zwischen Ost und Westdeutschland erhebliche Unterschiede. Meinen Sohn habe ich neben Vollzeit viele Jahre alleine groß gezogen. Wenn ich nach Hause kam, gab es nur ihn. Wir sind immer raus, haben gemeinsam gegessen und Abends gab es immer knuddeln und Geschichten. Den Haushalt habe ich gemacht, als er schlief. Auch das Wochenende oder Urlaub galt nur ihm. Damals gab es allerdings noch keinen PC, Handy und auch einen Fernseher hatten wir nicht. Die Wochenarbeitszeit lag im übrigen anfangs bei 42 Stunden. Heute undenkbar. Meine Tochter ist anders aufgewachsen. Zum einem war ich älter und zum anderen nicht alleinstehend. Aber auch sie ging in Kita und Hort. Ich selbst hatte kein gutes Elternhaus. Das lag aber nicht daran, dass meine Eltern beide voll berufstätig, sondern als Eltern die glatte Fehlbesetzung waren.

[@almutweigel2610]

Lol die Hausfrau ist doch gar keine Hausfrau. Hat doch nen tik Tok Kanal mit dem sie Geld verdient... Ach Mensch

[@Sofieona]

Hi, Sofie hier. Ich verdiene kein Geld mit meinem Kanal, das ist für mich ein Hobby 😊

[@h.b.1323]

​@@Sofieona Die neue Rolle: Hausfrau, Mutter (ein Kind?) und tiktok. 🙈

[@jerrystone9748]

Also, was mich am Thumbnail schon nervt, ist, dass wieder mal Gleichberechtigung und Gleichstellung vermischt werden. Gleichberechtigung ist bei uns längst gegeben. Gleichstellung ist eine ganz andere Geschichte. Jeder soll so leben können wie er möchte, mich nervt aber die Entwicklung, dass junge Influencerinnen die Verantwortung für ihre Unfähigkeit ihre Vorstellungen in ihrer Familie / Beziehung durchzusetzen auf die Gesellschaft schieben. Mir ist wichtig, in meiner Familie kein traditionelles Rollenbild zu leben. Wenn Du mit einem gefühlsarmen Macho zusammen lebst, der Dich und Deine Leistung nicht wertschätzt und Dich in eine Rolle drängt, die Du nicht ausfüllen möchtest, dann ist das nicht meine Schuld.

[@EnnoKirchner]

Das ist doch mal ne gute Folge gewesen. I like.

[@beccerina7312]

12:02 78% teilen sich die Organisation der Erziehung und 65% geben an, dass sie sich allein um das Kind kümmern 🤔 hab ich n Denkfehler oder seid ihr schlecht in Mathe?

[@RGroh]

Oder innerhalb der Beziehungen ist die Wahrnehmung schon verschieden xD

[@katharinatschimpke3652]

Ja, das System müsste geändert werden. Ich meine in Schweden gibt es da mittlerweile ein tolles Konzept . Ich würde gerne auch mehr von meinen Kindern mitbekommen und mehr Zeit für den Haushalt haben, bevor mein Mann kommt und nicht erst mit beginnen, wenn mein Mann zu Hause ist und ich auch schon völlig erledigt bin. Ich würde meinen Kindern gerne näher sein und ihnen die Umwelt näher bringen und Werte und und und. Doch oft bleibt das eine oder andere auf der Strecke. Leisten können wir uns das aber nicht, wenn nur einer arbeitet. Bis zur Rente habe ich so schon Angst und ich zahle ein.... also hinten und vorn hinkt das system gewaltig.

[@h.b.1323]

Was ist denn in Schweden?

[@h.b.1323]

?

[@ganseblumchen8921]

Wie will man seinen Kindern denn die Umwelt näherbringen und Werte beibringen, wenn man auf die Umwelt sch... und selbst keine Werte besitzt? Das größte Problem des Systems ist, dass es Familien mit Kindern noch Geld in den Ar... schiebt und so die Vermehrerei noch munter unterstützt.

[@katharinatschimpke3652]

@@h.b.1323 ich find leider die Doku nicht mehr, die müsste 2 Jahre alt sein die Doku. Ich kann auch nicht mehr sagen, in welchem Format es war um die Suche einzugrenzen.

[@katharinatschimpke3652]

@@ganseblumchen8921 nein, das System läuft so, das man kinder bekommt, die man dann nicht mehr sieht und fremdbetreuen lassen muss, um über die Runden zu kommen und dann wird gesagt, wir brauchen Nachwuchs... ja haha. Und als vermehrer würde ich mich mit 2 Kindern nicht nennen. 😅

[@Elinev.x]

Schöner Austausch ❤️‍🩹

[@animelsarasate2667]

beide sind super sympathisch.

[@db2rg]

Und denkt die Hausfrau auch an ihre Rente?

[@patrickhieble1028]

Was für eine Rente? 😂😂😂

[@user-oz7ql2zx1r]

40% aller Arbeitnehmer landen in Altersarmut, wenn sie nicht zusätzlich selbst etwas zur Seite legen. Es kann gut sein, dass sie arbeiten geht und sich an der Altersarmut nichts ändert.

[@mariadasilva2698]

06:10 👍👍👍 Genau DAS ist der Punkt. Ich würde mich allein deshalb niemals finanziell abhängig von meinem Partner machen. Denn selbst wenn unsere Beziehung von Dauer wäre (und wir machen uns bitte mal ganz nüchtern klar, wie wahrscheinlich das ist) können immer Unfälle oder Krankheiten dazu führen, dass der Partner eben nicht mehr das Einkommen nach Hause bringt. Und dass man dann ne Risikolebensversicherunga hat, die den bisherigen Lebensstandart weiter und für immer aufrecht erhält...Nunja, würde ich mich auch nicht drauf verlassen.

[@user-oz7ql2zx1r]

Ganz gleich, ob man ein eigenes Gehalt verdient, oder nicht: Sobald ein Gehalt weg fällt, ändert sich sowieso alles. Man kann den gleichen Standard nicht aufrecht erhalten, es sei denn, man konnte vorher 1 Gehalt zu 100% auf das Sparbuch legen.

[@user-fv2sq9vi7k]

Feministin trifft Hausfrau- hört sich an als ob jemand nur das Eine oder das Andere sein kann. Das ist doch Quatsch. Es geht um eine Wahlfreiheit.

[@larawilhelm8450]

Wie heißt ihr tiktok Kanal? Ich würde dort gerne mal rein schauen

[@spezialsnowflake1]

Ich finde es problematisch, dass immer das 'System' schuld sein soll. Wieso sollte care Arbeit bezahlt werden? Und vor allem wer soll das bezahlen?

[@felicitashahn4750]

Weil es Arbeit ist? Weil grade Kinder haben ein 24/7 Job ist? Weil unser kapitalistisches System davon profitiert, dass Menschen (vorwiegend Frauen) sich um Kinder und Haushalt kümmert? Weil die Kinder die Zukunft unseres Systems - auch der Wirtschaft, die dann care Arbeit bezahlt usw. - sind ? Wo sollen wir denn hin mit der Gesellschaft, wenn niemand sich mehr um die Kinder kümmert?

[@h.b.1323]

​​@@felicitashahn4750 Kinder waren schon immer Arbeit, Zeit und auch Freude. Das gehört auch nicht entlohnt, genauso wenig wie ehrenamtlich Tätigkeit, Nachbarschaftshilfe oder der Besuch bei den Eltern. Was ist mit dieser Generation los? Keinen Handschlag für die Gesellschaft! Nur nehmen und sich ins gemachte Nest setzen. Jammern und jammern und 2 linke Hände. Nach dem Abi ein Kind, Hausfrau und tiktok Kanal.😂

[@trailsnfails]

Als ob einem nach dem Besuch einer Modeschule und jahrelanger Arbeitslosigkeit alle Türen offenstünden 😂 Jemand sorgt für sie aus und vor, das ist alles. Schwer vorstellbar, so ein Leben beschränkt auf Kind, Katze, Küche und "Was ziehe ich heute an?".

[@ABCstockholm007]

blöder Kommentar von dir.

[@luizakogut1421]

Schönes Gespräch. Wir sollten im Allgemeinen mehr zusammen halten und miteinander reden, als über einander. ❤❤

[@RettetdenUmlaut]

Diese "Anonymisierung" ist so eine Augenwischerei, man merkt doch allein am Habitus, der Sprechweise, der Argumente welchen Bildungshintergrund die Beteiligten haben...

[@klueglscheisser]

Dachte ich mir auch so ähnlich. Ich meine, Sprache kannst du nicht abstellen, aber alleine Haare und make und make up sind ja auch so ein Ding.

[@hawkhunter3256]

Finde es immer schwierig, wenn Carearbeit bezahlt werden soll. Denn, wenn ich das höre, dann denke ich mir, sollte alles bezahlt werden. Natürlich gibt es einige Dinge, die nur auf Eltern zutreffen, aber vieles auch auf jeden anderen. Ich muss genauso Wäsche machen, putzen, kochen etc., und ob ich jetzt das für 2 Personen oder 3 bzw 4 mache ist es nicht wirklich mehr. Vor allem, wenn man es smart macht. Mit dem Kind was machen ist dann ja eher Freizeit, nur dass es eben das Kind ist und nicht der gute Freund oder Freundin. Was anders ist, dass wenn das Kind krank ist, wenn man mit dem Kind irgendwo hin muss etc., das ist dann auch Mehrarbeit. Da ist dann die Frage, inwiefern man da Geld für bekommen könnte oder sollte. Aber irgendwie fehlt mir beim Thema dann die Menschlichkeit. Dass ich sage, ich nehme mir die Stunde für den Menschen, auch wenns meine Freizeit ist, weil ich es für richtig und wichtig erachte, dies zutun. Nicht, weil ich mich dazu verpflichtet fühle und es sonst nicht machen würde.

[@tanjah2867]

Das alles trifft dann vielleicht auf Kinder ab dem Schulalter zu. Vorher brauchen sie schon viel Bespaßung und Aufmerksamkeit (was Hausarbeit schwieriger macht), sorgen für mehr Unordnung als Erwachsene (was mehr wegräumen nötig macht), verschmutzen Kleidubg deutlich schneller (was mehr Schmutzwäsche bedeutet), schlafen teilweise wenig/unregelmäßig (was einem Schlaf und Energie kostet und folglich nicht gerade schneller bei der Hausarbeit macht). Es mag ja diese total braven Kinder geben, die kaum Unordnung machen, sich sehr früh selbst beschäftigen, ab einem Alter von wenigen Wochen durchschlafen,… und wirklich komplett nebenher „mitlaufen“, aber darauf verlassen sollte man sich als zukünftiger Elternteil nicht. 😅

[@hawkhunter3256]

@@tanjah2867 Würde dem auch nicht unbedingt widersprechen. Aber ich betrachte letztlich die komplette Spanne. Denn klar, am Anfang brauchen Kleinkinder mehr Zeit. Aber je früher man sie dazu kriegt, die Sachen auch zu machen, desto einfacher. Wenn nicht, ist es nochmal was anderes.

[@klausbeeblebrox64]

​@@hawkhunter3256hast Du Kinder? Ich würde schon sagen, dass ein Haushalt mit Kindern im ein Vielfaches aufwändiger ist und auch was man sonst so mit Kindern macht ist selten spaßige Freizeit. Neben Krankenbetreuung kommt einfach ne Menge Beschäftigung und vor allem auch ziemlich anstrengende Erziehungsarbeit hinzu (Grade wenn man die Kinder dazu erziehen will, dass sie irgendwann auch Mal möglichst viel selber hinkriegen, wie Du schreibst) und bei größeren Kindern dann auch viel rumfahren zu diversen Terminen und auch einfach viel Zeit in der man sich Sorgen und Gedanken über eine Vielzahl von Problemen der Kinder machen muss, die man ohne einfach nicht hätte. Nichts desto trotz hab ich aber auch keine Ahnung wie man das irgendwie sinnvoll entlohnen sollte. Müsste wahrscheinlich wirklich in Richtung bedingungsloses Grundeinkommen gehen...

[@hawkhunter3256]

@@klausbeeblebrox64Vieles ist aber auch individuell. Lebst du in einer größeren Stadt sieht das z. B. ganz anders aus. Genauso die Erziehungsarbeit. Die kann sehr anstrengend sein, oder auch entspannt. Ich gebe dir aber recht, da kann dann noch mehr dazu kommen.

[@jfoetidnwo56]

😂😂😂😂😂😂 du klingst, als hättest du keine kinder 😅

[@special_edition_xXx]

"Wir sind beide offensichtlich Frauen" uiuiuiuiuiui dünnes Eis

[@DerDrako]

Warum ist das so sehr dünnes Eis?

[@Paris-ff9hi]

Oft unterscheiden viele zwischen Frau und Mutter. Mutter sei eine spezielle Art von Frau😂

[@DerDrako]

@@Paris-ff9hi Jede Mutter ist eine Frau, aber nicht jede Frau eine Mutter. Von daher völlig korrekt.

[@special_edition_xXx]

@@Paris-ff9hi nein, ich rede davon dass man eigentlich bei Funk-Formaten nicht rein äußerlich/optisch aufs Geschlecht schließen darf, sondern die Person vorher nach den Pronomen fragt.

[@katjaabla]

​@@special_edition_xXx man darf nicht 🤦🏼‍♀️ was für ein Müll

[@jag18axejag85]

ein cooles Video aus zwei verschiedenen Welten

[@christianbergmann8114]

Du kannst Feminist sein und gleichzeitig im Haushalt arbeiten. Wichtig ist nur, dass man die Wahl hat und es nicht anderen aufzwingen will. Das war's.

[@simonopps]

Es gibt in dieser Folge keine gegensätzlichen Meinungen, so funktioniert das Format einfach nicht. Beide Positionen sind sie gleichen, nur die Ausgestaltung unterscheidet sich. Das macht das ganze super langweilig.

[@JuKeBoX1988]

Wenn wir jetzt Menschen bezahlen, dafür dass sie ihren Haushalt ma😢, können wir den laden schließen

[@sarahpiontek]

Danke !

[@mariadasilva2698]

Ich glaube, man muss sehr genau trennen zwischen "echten Hausfrauen", die dann tatsächlich finanziell vollkommen abhängig sind vom Partner und solchen, die dieses Leben in den sozialen Medien darstellen bzw. vermarkten, also durch Werbung oder Sponsoring schon auch ein beträchtliches Einkommen erwirtschaften und damit womöglich sogar mehr Geld verdienen als der Mann, von dem sie vermeintlich so abhängig sind.

[@unbubble]

Sofie erwirtschaftet nach eigenen Angaben kein Einkommen auf TikTok

[@mariadasilva2698]

@@unbubble Nee, noch nicht. Sie hat ja, wie sie sagt, gerade erst angefangen damit. Aber es gibt sie ja, die sogenannten tradwifes, die Millionen von followern haben und mit Sicherheit ganz gut was verdienen damit.