Als alter Wernigeröder kannte ich manche Details noch nicht. Vielen Dank dafür. Kleine Ergänzung. Im zweiten Weltkrieg führten die Argenta-Gleise bis auf die andere Seite der Steinernen Renne und endeten an einem großen Bunker im Berg, der vier, heute verschlossene, Zugänge hat. Hier sollten die "Wernig-Werke" Teile für Junkers-Bomber herstellen. Dazu kam es nicht mehr. Statt dessen wollte man den Bunker als Luftschutzbunker für die Bevölkerung nutzen. Die Widerlager der Eisenbahnbrücke sind noch heute erkennbar, wenn man auf der Nordseite der Steinernen Renne (Holtemme) hinter den Argenta-Häusern entlang wandert.
@FrauVomErdbeerkopf12 күн бұрын
Hallo Hartmut, DAS wusste ich noch nicht. Dank Dir für den tollen Hinweis. Dann muss ich da bei Gelegenheit mal wieder hin. LG Dana
@FrancisB-tl1sh10 күн бұрын
Das ist ein super interessantes Video und das sich eine Frau für Eisenbahn- und Kulturgeschichte interessiert, das ist sehr erfrischend. Bitte mehr solcher spannender Videos.
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Lach, das bekomme ich häufiger zu hören. Aber als Physikerin darf ich "anders" sein.
@hans-hassostamer78833 күн бұрын
Ich habe an den Harz schöne Erinnerungen: als Kind, direkt nach dem Abschluß und mit meiner verstorbenen Partnerin habe ich hier einen Urlaub verbracht. Natürlich sind wir auch mit der Harzquerbahn gefahren. Vielen Dank für diesen schönen Bericht, der mir die Augen hat feucht werden lassen.
@FrauVomErdbeerkopf2 күн бұрын
Guten Abend, das freut mich, dass ich schöne Erinnerungen wecken konnte... Ganz liebe Grüße! Dana
@kpdvw12 күн бұрын
Sehr informativ, sehr detailte Erklaerung,, man kann bloss heutzutage froh sein das es die HSB ueberhaupt noch gibt...!
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Da bin ich bei Dir, aber die HSB bekommt Zuschüsse und solange die Züge im Sommer auch bei 50€ und mehr zum Brocken hoch noch voll sind, mache ich mir noch keine Sorgen. Sie bräuchten nur mehr Lehrlinge ...
@stefanmoller965510 күн бұрын
Sehr schönes Video und sehr gute Beschreibung von den damaligen Gleisanlagen der HSB bzw deren Anschlüsse die es Einst gab und daß sogar noch etwas aus der Industriegeschichte von Wernigerode zu erfahren gab ...
@FrauVomErdbeerkopf4 күн бұрын
@@stefanmoller9655 dank für den netten Kommentar. Das freut mich sehr. LG und ein schönes Wochenende
@Deap199013 күн бұрын
Bin zwar Blankenburger und häufig in WR... aber aufgefallen ist mir Das wirklich noch nie... Du hast einfach den Blick! Vielen dank für deine unermüdliche Arbeit und die tollen Videos! :o)
@FrauVomErdbeerkopf13 күн бұрын
@@Deap1990 vielen Dank fürs Anschauen. Entlang der HSB Strecken gibt es viel, was es nicht mehr gibt!
@ZugStrab4 күн бұрын
Sehr schöner Bericht,vielen Dank dafür
@FrauVomErdbeerkopf4 күн бұрын
@@ZugStrab dank Dir fürs Reinschauen!
@ritterrunkel196413 күн бұрын
Wie immer sehr interessant und lehrreich. Dankeschön.
@FrauVomErdbeerkopf13 күн бұрын
@@ritterrunkel1964 immer gerne!
@cebillon13 күн бұрын
Darum schaue ich diese Videos auch an ;)
@drh-modellbau12 күн бұрын
Hallo Dana, vielen Dank für ein Video voll Eisenbahngeschichte, welches seinesgleichen sucht. Und schöne Züge sieht man auch noch. Klasse!! Ich war in den 90ern dort, habe aber von der Bahngeschichte nicht viel mitbekommen. Jetzt habe ich viel gelernt! LG Didi
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Hallo Didi, es hat sich definitiv viel verändert. Da lohnt es sich bestimmt, mal wieder hinzufahren. Ist natürlich nicht für jeden gleich um die Ecke. Dank Dir für den netten Kommentar! LG Dana
@T389715912 күн бұрын
Sehr schöne Aufnahmen und interessante Geschichte der Bahnanlagen ! Danke fürs erzählen und zeigen !
@FrauVomErdbeerkopf12 күн бұрын
Gern geschehen. Ich bin dort wirklich gerne unterwegs.
@torstenhenschel97294 күн бұрын
Ein sehr schöner und interessanter Beitrag. 👍🏻👍🏻👍🏻
@FrauVomErdbeerkopf4 күн бұрын
@@torstenhenschel9729 vielen Dank für den lieben Kommentar
@chistianruprecht190013 күн бұрын
Total romantisch, der Gedanke den alten Bahnhof Hasserode wieder so herzustellen, wie er einst war. Ich fühle mit. Ich denke oft an den vergessenen Wagon dort im Gebüsch. Warum er wohl dort verbleib und was der , wenn er sprechen könnte, wohl zu erzählen weiß... Super Video!
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Hallo Christian, ich fände das wirklich eine tolle und lohnenswerte Aufgabe ... vielleicht mit Gästewohnung und statt Bezahlung mit Geld dann gerne ein paar Stunden Einsatz am Wagen? LG Dana
@SorocabaDelta10 күн бұрын
Da muss ich mal in der nächsten Zeit schauen, wenn ich mal wieder in Wernigerode bin. Danke für dieses Video
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Gerne! Viel Spaß bei Erkunden!
@thomasnitsche46409 күн бұрын
Vielen dank wieder fur die sehr schonen Einblicke und video 😀😊✌️
@FrauVomErdbeerkopf4 күн бұрын
@@thomasnitsche4640 immer wieder gerne!
@Alteisentreiber12 күн бұрын
Interessantes Video, vielen Dank fürs Hochladen 👍.
@FrauVomErdbeerkopf12 күн бұрын
Hallo Alteisentreiber, danke! LG und einen schönen Wochenausklang ...
@megatwingo9 күн бұрын
Toll gefilmtes, geschnittenes und recherchiertes Video. Sehr interessant. Anschlüsse finde ich immer hochinteressant und Bahnüberreste auch. Daumen hoch und Abonniert! :) Gruß Mega
@FrauVomErdbeerkopf4 күн бұрын
@@megatwingo willkommen auf meinem Kanal und danke fürs Abonnieren. Und danke auch für den lieben Kommentar 😊
@megatwingo4 күн бұрын
@@FrauVomErdbeerkopf 👋🙂👋
@pfalz_momente8 күн бұрын
Sehr schönes Video und mega interessant! Es gibt so viel Stillgelegtes das entdeckt werden möchte! Gefällt mir sehr! Viele Grüße 🙂
@FrauVomErdbeerkopf6 күн бұрын
Vielen Dank! Und ja, da gibt es definitiv noch viel zu entdecken...
@wuselkillefit6 күн бұрын
Super schön gemacht !
@FrauVomErdbeerkopf6 күн бұрын
Dankeschön 😁
@Rainermoba13 күн бұрын
Vielen Dank für das sehr schöne Video, das wirklich zum Träumen einlädt. Interessant fand ich auch den Blick von oben auf die Drehscheibe in Wernigerode, da man von dort den Anschluss des Vierschienengleises sieht. Gegenüber sind zwei Stumpfgleise in Normalspurbreite zu sehen, von denen eins länger ist und unter der Grasböschung verschwindet, also wohl auch mal noch länger war und einem noch verborgenen Zweck diente. Das Brückengleis der Drehscheibe dürfte also auch mal aus 4 Schienen bestanden und der Überfahrt von Normalspurfahrzeugen gedient haben.
@FrauVomErdbeerkopf12 күн бұрын
Hallo Rainer, Du hast ein gutes Auge für Details. Eigentlich schade, dass auf der Drehscheibe kein Vierschienengleis mehr liegt. LG Dana
@1rotelaterne13 күн бұрын
Hallo Dana, danke für die tolle informative Fleißarbeit! Das Video ist sehr gelungen und Archäologie ist immer wieder spannend! In meiner Heimat, dem Sauerland bin ich auch oft auf Spurensuche, 100m von meiner Wohnung fuhr früher das HSB Fischstäbchen in seinem ersten Leben bei der KAE vorbei. Ein Tunnel und einige umfunktionierte Gebäude existieren noch davon. LG. Martin
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Hallo Martin, da wohnst Du ja günstig gelegen! Ich glaub, die beiden der HSB fahren noch. LG Dana
@1rotelaterne10 күн бұрын
@@FrauVomErdbeerkopf Ich bin als kleiner Bub schon damit gefahren und war dabei als die neu mit dem Tiefladewagen angeliefert wurden. Im Harz habe ich leider nie einen zum mitfahren erwischt, obwohl ich sehr oft dort war.
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
@@1rotelaterne ich glaube, die machen nur Sonderfahrten
@1rotelaterne10 күн бұрын
@@FrauVomErdbeerkopf Die sind ja auch schon einige Male modernisiert worden, bei uns fuhren die damals auch mit Anhänger. Dafür sind extra einige Wagen rot/beige umlackiert worden. Der Personenverkehr wurde 1960 eingestellt und die Fahrzeuge gingen an die Nordsee. KAE Dampflok Hermann lebt auch noch in Bruchhausen-Vilsen, der baugleiche "Carl" stand bis vor wenigen Jahren als Denkmal in Altena am Bahnhof und befindet sich jetzt in der Aufarbeitung. Außer dem Fahrgestell ist aber bei Carl wohl nichts mehr zu gebrauchen... Die Bahn war interessant, die gesamte Strecke lag im Straßenplenum am rechten Straßenrand, jede Menge Fabrikanschlüsse, in manchen Firmen liegen heute noch Gleisreste. Rollböcke konnten nicht verwendet werden, der Tunnel in Altena war zu eng und die Straße durchs Tal wohl auch. In Lüdenscheid bestand eine Verbindung zum Staatsbahnhof und dabei ein großer Abstellbahnhof, hier musste alles umgeladen werden. Von dieser Bahn hat das "Hechmeke Studio eine sehr spannende Doku hochgeladen, kzbin.info/www/bejne/gaW7g6GNqst1sJIsi=dAvaT-fCpUqBTzEs als Eisenbahnarchäologin könnte die dich sicher interessieren? LG. Martin
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
@@1rotelaterne Hallo Martin, vielen lieben Dank für die ganzen Infos!
@uhren-peter883710 күн бұрын
Toll gemacht. Dankeschön. Viele Grüße.Peter
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Hallo Peter, dank Dir! LG und noch ein schönes Wochenende, Dana
@wellhausen11 күн бұрын
Das ist ein echtes Spitzenvideo! Hast du alles gut recherchiert! War bestimmt sehr aufwendig, das alles zusammenzufügen. Bis jetzt gefällt mir die ganze Videoreihe sehr gut! Bin schon auf die Folgen gespannt, in denen du dich, mit einer kleinen Schippe und Zahnbürste bewaffnet, anfängst zu graben. LG. Andreas
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Hallo Andreas, reicht Dir auch ein rostiges Stück Gleis? Damit kann ich nächstes Mal aufwarten ... ist schon gedreht:-D LG Dana
@wellhausen10 күн бұрын
@FrauVomErdbeerkopf Aber nur wenn es nachweislich aus der Antike stammt. LG.
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
@wellhausen na, 120 Jahre alt
@Beimann_19737 күн бұрын
Wieder ein sehr schönes Video. An den Fahrkartenschalter Kirchstr. in einem Privathaus kann ich mich noch gut erinnern, habe dort sogar mal eine Fahrkarte gekauft. Und man darf ja auch mal träumen ... Wer hat z.B. so um 1970 herum gedacht, dass der Kreuzungsbahnhof Drängetal mal wieder aus seinem Schlaf erwacht? Eher fast keiner und trotzdem ist er wieder eingerichtet worden. Schöne Grüße aus Stadtfeld in die Alte Neustadt!
@FrauVomErdbeerkopf6 күн бұрын
Uh, Du erinnerst Dich aber nicht zufällig, welches Haus es war? Liebe Grüße durch die Stadt...
@AlbertAlbertowitsch12 күн бұрын
Guten Morgen, Frau vom Erdbeerkopf. Wieder hast Du ein sehr schönes Video eingestellt. Einige der Gleise kenn ich noch aus eigener Anschauung- mithin eine Auffrischung der Erinnerungen. Ja, die Zeit verändert viel, ich denke da auch an die Bahnstrecke WR- Minsleben- Böhnshausen- Langenstein. Die wurde ja schon in den Sechzigern stillgelegt. Die alte Bahntrasse Rübeland- Diabass und ähnliche in nächster Nähe. Ich wünsche Dir bei Deiner Arbeit weiter viel Erfolg und alles Gute sowieso.
@FrauVomErdbeerkopf12 күн бұрын
Lieber Albert, das ist ja toll, dass Du die alten Anschlüsse noch in Echt gesehen hast. Ich habe leider nur ganz wenige Bilder gesehen. Von der Strecke Wernigerode - Minsleben... kannte ich noch gar nicht. Hm, vielleicht findet man dort noch etwas? LG Dana
@AlbertAlbertowitsch11 күн бұрын
@@FrauVomErdbeerkopf Na ja, alle natürlich nicht, aber, zB den Anschluß ins Sägewerk Ilsenburger Strasse kenne ich noch gut, habe ja im MEGU gelernt. Und in meiner letzten Firma in Qlb, AGP Bau, lag das Liefergleis bis etwa 92. Es mußte dann raus, weil NIEMAND die Kosten der Bahn bezahlen konnte. So kamen dann LKW zum Einsatz- von wegen Umweltschutz.....
@AlbertAlbertowitsch11 күн бұрын
@@FrauVomErdbeerkopf In Minsleben war die Erzverladung vom Büchenberg. Dort endete die Seilbahn. In Derenburg gibt es die Bahnhofsstrasse und den "Alten Bahnhof". Und Böhnshausen wurde anfänglich über Waggons beliefert- im Herbst dann Abfuhr mit der Bahn. Schon alles sehr spannend! Die Trassenführung Böhnshausen- Langenstein ist übrigens noch sehr gut in der Landschaft zu erkennen.
@Ethenheim10 күн бұрын
Servus Dana, eine total spannende und interessante Dokumentation 👍🚂. Viele Grüße von Thomas 😁
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Hallo Thomas, danke, hat wieder viel Spaß gemacht, zu suchen und zu finden. LG Dana
@rolfsnbahn10 күн бұрын
Hallo, mal wieder ein tolles Video. Ja es ist inzwischen schon lange her, wo ich mit der HSB zum Brocken gefahren bin. Viele Grüße Rolf
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Hallo Rolf, ich versuche, es wenigstens einmal im Jahr zu machen ...
@jamestrotman159310 күн бұрын
Vielen Dank, Sehr interessant.
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Sehr gerne!
@thomasliebold836012 күн бұрын
Klasse gemacht 👍👍👍
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Vielen Dank!
@thomasoschatz414712 күн бұрын
Du hast eine schöne Phantasie mit dem "großen Batzen Geld usw. …" Und das ist nicht sarkastisch von mir gemeint. Wäre Deutschland solch ein Eisenbahnland wie die Schweiz, dann wäre auch heutzutage noch manches möglich. Außerdem sieht man auch an der Preßnitztalbahn, was mit viel Enthusiasmus (und entsprechenden finanziellen Mitteln) möglich ist. - Bleibt zu hoffen, dass die (Relikte der) Harzbahnen noch lange erhalten bleiben.
@FrauVomErdbeerkopf12 күн бұрын
Hallo Thomas, danke für Deinen lieben Kommentar. Ich bin da ganz bei Dir. Mit Enthusiasmus und (leider) Knete geht definitiv viel. Eigentlich müsste das vorhandene Geld (Steuern) nur besser eingesetzt werden... LG Dana
@Miertreg112 күн бұрын
Sehr interessant Dana🛤👍👍👍. LG Gert
@FrauVomErdbeerkopf12 күн бұрын
Dankeschön. LG und einen schönen Wochenausklang!
@roststab12 күн бұрын
Schöner Beitrag. Teilweise noch was Neues gehört (Bahnhofsvorplatz) teilweise noch Erinnerunge aufgefrischt: Vierschienengleis auf der Drehscheibe und Anschluß diese Gleises an die DR-Normalspur.
@FrauVomErdbeerkopf12 күн бұрын
Na das freut mich aber, wenn ich Dir noch etwas Neues erzählen konnte. LG Dana
@cebillon13 күн бұрын
Eisenbahnarchäologie, das Wort gefällt mir :D
@FrauVomErdbeerkopf13 күн бұрын
Ist nicht von mir ausgedacht!
@cebillon13 күн бұрын
@@FrauVomErdbeerkopf Nö, aber gefällt mir dennoch und passend ist es auch. ;)
@klv53989 күн бұрын
3:47 Warum führen noch teils 4-Schienengleise zur Drehscheibe ? Die Drehscheibe selbst hat doch kein 4-Schienengleis (mehr?)...
@FrauVomErdbeerkopf4 күн бұрын
@@klv5398 sehr gut aufgepasst! Die hat man bis heute wohl einfach liegen lassen. Ich finde das cool, dass die so lange halten...
@videoformer13 күн бұрын
Genial! Am Anschluss Firma Rien stand 1937 mein SKL eine Weile.
@FrauVomErdbeerkopf13 күн бұрын
@@videoformer und dann verschwand er ...
@fabianclausen74069 күн бұрын
Sehr interessant 👍
@FrauVomErdbeerkopf4 күн бұрын
@@fabianclausen7406 danke!
@ruudvankoesveld995610 күн бұрын
Hallo Frauvomerdbeerkopf, merkwürdiger Name haben Sie. Wahnsinnig interessant! Ich habe Zweier Ihrer Filme geteilt mit meinen besten Freund. Er hat das Bahnhofsgebäude von Ilfeld vor ein Paar Jahre gekauft und benutzt es jetzt ab und zu als Ferienwohnung. Wir beide interessieren uns sehr für die Geschichte der Harzer Schmalsspurbahnen, danke!
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Uh, das Empfangsgebäude von Ilfeld? Wie genial ist das denn? Der Erdbeerkopf ist übrigens ein Berg bzw. eine Kuppe nördlich von Schierke. Einer meiner Lieblingsorte.
@ruudvankoesveld99569 күн бұрын
@@FrauVomErdbeerkopf Gutenmorgen! Könnten Sie uns mehr erzählen über das Bahnhof Ilfeld, Geschichte und Umgebung? Übrigens, mein Freund, Jack Derksen, und ich kommen aus der Niederlande.
@Andystrainsandmore13 күн бұрын
Hallo Dana, das waren wieder interessante "Grabungen".🙂 Herzliche Grüße Andy 🤠
@FrauVomErdbeerkopf13 күн бұрын
@@Andystrainsandmore Hallo Andy! 😁 Es geht auch ohne Schäufelchen!
@cebillon13 күн бұрын
Wieder mal ein Klasse Video!
@FrauVomErdbeerkopf13 күн бұрын
@@cebillon vielen lieben Dank!
@cebillon13 күн бұрын
@@FrauVomErdbeerkopf Ehre wem Ehre gebührt ;)
@FrauVomErdbeerkopf13 күн бұрын
@@cebillon ☺
@cebillon13 күн бұрын
@@FrauVomErdbeerkopf Es können nicht immer schlechte Nachrichten sein, oder Videos die von Clickbait leben. Man sollte sich öfters Video in dieser Art anschauen, gut gemacht und lehrreich.
@1rotelaterne13 күн бұрын
@@cebillon Ich war 1991 zum ersten Mal dort, da bin ich mir vorgekommen wie ein Zeitreisender! Damals hat es mir dort besser gefallen, es gab unendlich viel zu entdecken, was im Westen schon seit meiner Kindheit verschwunden war. Die inzwischen erfolgten "Verschönerungen" im Umfeld der Bahn haben viel vom einstigen Charm zerstört.
@l3p312 күн бұрын
21:44 Interessant dass das Ra10 rechts steht, obwohl links Platz ist.
@unterwegs_mit_hannelore10 күн бұрын
Interessantes Video 🤩
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Vielen lieben Dank!
@kleinerkoch219712 күн бұрын
Hallo Dana da hast wieder ein schönes Video gemacht... schade da du in Hasserode aufgehört hast... hinter Hasserode bis Steinerne Renne gab es auch noch sehr interessante Anschlüsse... LG Uwe
@FrauVomErdbeerkopf12 күн бұрын
Hallo Uwe, kennst Du die Feldbahn auf den Hippeln? Dazu gibt es demnächst auch eine Folge... LG Dana
@kleinerkoch219711 күн бұрын
@@FrauVomErdbeerkopf ..Kleiner Nachtrag -der VIDEOFORMER hat da einen Beitrag gemacht... zu den ,von mir erwähnten, Bremsbergen und der ca. 1,5 Km langen Elektrischen Bahn...
@FrauVomErdbeerkopf11 күн бұрын
@@kleinerkoch2197 ja, wir waren zusammen unterwegs 😃
@Sir_Mike7 күн бұрын
Mega cooles Video :) Warst du schon rund um Salzgitter/Haverlahwiese unterwegs? Dort gibt es noch einige Bahn Reste zu finden .. :)
@FrauVomErdbeerkopf4 күн бұрын
@@Sir_Mike Hallo, danke für den Tipp. Da war ich tatsächlich noch nicht. LG und ein schönes Wochenende
@frankahlendorf810713 күн бұрын
Interessant , angenehm zuzuschauen 😊
@FrauVomErdbeerkopf13 күн бұрын
@@frankahlendorf8107 danke! 😁
@Bobbi9019 күн бұрын
Schade das das Video da Endet das Interessant die Batterie Bude Werbat mit den Anschlüssen, Wasserkraftanlage, Bahnhof Steierne Renne und ehemaligen Arbeitslager aus NS Zeiten kommt doch gleich als nächstes
@robin---13 күн бұрын
👍👍👍❤️
@FrauVomErdbeerkopf13 күн бұрын
@@robin--- danke
@torsten902511 күн бұрын
Die Kreuzung Westerntor war früher zu DDR Zeiten für die Harzquerbahn komplett gesperrt. Heute kann man trotzdem die HSB über die Kreuzung fährt von der Kreuzung Krankenhaus in Richtung Hasserrode abbiegen. Das gab es damals nicht. Schönes Video 👍👏
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Hallo Torsten, ich hab es inzwischen mehrfach erlebt, dass auch die Abbieger Richtung Hasserode anhalten, wenn die HSB kommt ... LG Dana
@mariosmodellbahntt355111 күн бұрын
Sehr schönes Video, aber warum heist der Kanal, Frau vom Erdberkopf 🤔
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Danke! Der Erdbeerkopf ist eine Bergkuppe nördlich vom Schierke im Hochharz - einer meiner Lieblingsorte. LG Dana
@steffenbottcher29110 күн бұрын
In einer polizeiruffolge der ddr ist das sägewerk mit zug noch zu sehen
@FrauVomErdbeerkopf10 күн бұрын
Uh, jetzt ist nur die Frage, in welcher ...
@ATRAX-d9f10 күн бұрын
Eine frage zeit wann fährt 99 247 wieder
@rolandvogt561210 күн бұрын
schaut euch mal Jerxheim Bahnhof an
@StrayingCat112 күн бұрын
Warum werde ich den Verdacht nicht los, dass ich diese nette Stimme aus einem Dashcam - Kanal kenne? Oder täusche ich mich?
@FrauVomErdbeerkopf12 күн бұрын
Ne, sowas habe ich bin jetzt noch nicht gemacht... aber coole Idee.
@StrayingCat111 күн бұрын
@@FrauVomErdbeerkopf Och nee..... Da gibt es schon zu viele davon