¿Fue Matías un Apóstol Ilegítimo y Pablo el Verdadero Remplazo de Judas?

En este video se discute la tesis que propone que Matías fue escogido carnalmente por suertes (Hechos 1) y que el verdadero sustituto de Judas Iscariote fue el apóstol Pablo

[@Werther2]

El domingo anterior al pasado se dio polémica respecto a este tema en la Iglesia que voy mas. Por mi parte respaldo totalmente el Apostolado de Matias ¿Por que no sabemos nada mas? Pues no lo se, lo sabremos a la venida de Cristo.

[@alfonsopoilaopuerta383]

Contraargumentos: Este es una pequeña exegesis y antítesis del video. 1. El libro de hechos es un libro histórico, por lo tanto contiene verdades históricas que hay que analizar. El relato de lucas diciendo que fue contado como uno de los 12 es así tal cual como lucas lo vio, a esto se le conoce como lenguaje fenomenologico cuya definición es narrar tal cual las cosas como las ve ( el sol se detuvo en el libro de Daniel, sabemos que la tierra gira al rededor del sol pero se cuenta con un lenguaje fenomenologico, no entra en detalles.) 2. El número 12 se repite 187 veces en toda la Biblia, esto debe llamar la atención pues su significado más cercano es gobierno perfecto. En apocalipsis habla de 12 apóstoles no hay mención del número 13 en toda la escritura, no encaja, el SEÑOR es inmutable. 3. El apóstol Pablo si habla de la elección del apostolado de hombres en gatatas 1:1 4. El hechar suertes nunca ocurrió en el ministerio de Cristo en la tierra y nunca se practico después de pentecostes, por lo tanto no es un argumento sólido de elección, porque la escritura dice que EL mismo( osea Cristo) a unos constituyó apóstoles, pastores y maestros y también dice que El mismo ( osea Cristo) edificará su iglesia, no pedro, no juan, no Pablo, ninguno de nosotros hoy día . 5. Sabemos como era la personalidad del apóstol Pedro de precipitado, en todas las cosas que hacía. Tengo un ensayo el cual no lo tengo a la mano, donde expongo mucho más argumentos sobre el tema. Gracia y paz.

[@victorgeovanny1572]

Totalmente equivocado el apostolado de hombre o de hombres no se refiere a la elección d Matías sino a los obreros fraudulentos y falso s apóstoles que predicaban un evangelio diferente y se autoproclaman apóstoles . En ningún se refiere a Matias como falso ok.

[@RamonCenti]

Muchas gracias por todos sus estudios. Que Dios le bendiga. Tengo una duda... En Apocalipsis 21:14 nos describe que sobre los doce cimientos se escriben los nombres de los doce apóstoles del cordero. Eso es otro argumento para no incluir a Pablo y Matías en igual orden? Solicito su amable respuesta. Gracias!

[@naufraparra8411]

Ramon bendciones .. creo ese texto , es solo para entender que hay 12 cimientos , hablando de los 12 apostoles originales x decirlo de alguna manera .

[@jgabriellfortin1389]

@@naufraparra8411 quieres decir que el Nombre de Judas estará escrito alli?

[@lucianocabrera9384]

​@@jgabriellfortin1389para nada... Judas Iscariote no puede ser columna porque no funcionó como columna apoyada en cristo en la cual se instaure la iglesia

[@victorgeovanny1572]

Simple del Cordero es decir que vieron cara a cara a Jesús en carne donde se incluye en los 12 a Matias todos ellos judíos destinados a predicar a los judíos por ende se sentarán en los doce cimientos de Israel mientras que Pablo fue instituido Apóstol a los Gentiles. Por ende no está entre los doce cimientos 😮😮

[@MrVics0211]

Buenos días, entonces los nombres de las 12 columnas de la ciudad de Dios en Apocalipsis son Dee los doce allí no estará escrito el nombre de Pablo porque él no es del grupo de los doce? Pablo es apostol pero no con la autoridad de los 12, entonces no se le debería de llamar apóstol a Pablo. Lo que sucede es que los apostoles modernos se agarran de que si hay apóstoles aparte de los 12 para ser ellos apóstoles, no se si me pueda resolver esa duda? Muchas gracias

[@josecmillaldeo6291]

Tengo el mismo problema, Pablo se suele llamar así mismo como el menor de los apóstoles

[@mensajero0072]

Después del primer capítulo de hechos no aparece el ministro de Matias, ni cartas, ni menciones, además el propio Jesucristo elegía a los apóstoles, entonces el apostolado fue por voluntad de Jesucristo o al azar?

[@charliniu1407]

Eso no aplica, no todos los apóstoles escribieron cartas, matias era un discípulos con buen testimonio, no era cualquier persona.

[@luisbranas1560]

Buenas tarde o noches dependiendo donde se encuentren y muchas bendiciones de Dios para todos si estuvo mal la elección por parte de Pedro .Porque más adelante no se aclara esto .Tengo entendido al igual que ustedes como Cristianos que Dios no es Dios de confucion y mucho menos con un asunto como la elección del 12 Apóstol.

[@victorgeovanny1572]

Estudie la biblia bajo la guía de Dios para que no piense más de lo que está escrito 😢😢

[@ottoturcios9190]

lo extraño del asunto es que nunca mas se le mensiona

[@victorgeovanny1572]

Bueno nunca más se menciona a Tomás luego de tocar a Jesús resucitado y no por eso vas a decir que también fue un falso Apostol 😂😂😂

[@jeanmorillocervantes9977]

Aunque oremos por x o y cosa , Dios hace su voluntad

[@victorgeovanny1572]

Osea según tu la oración de los apóstoles no iba conforme a la voluntad de Dios??

[@AliGerardoSalas]

dices algo muy importante, que debemos predicar lo que los apóstoles predicaron. Bueno deberías darte cuenta que los Apóstoles nunca bautizaron con la fórmula de Padre Hijo y Espíritu Santo. Pero si bautizaron a todos en el Nombre de Jesús, incluyendo a Pablo.

[@ottoturcios9190]

Respeto la apreciación del hermano, pero a mi parecer, los discípulos se apresuraron en nombrarlo

[@charliniu1407]

Mi apreciación 😅 a tu parecer eso no tiene base ,creo que no entendiste nada.

[@andreslopez-bb7dd]

el texto de 1 DE CORINTIOS 15:5 donde dice que se le apareció a los doce no es correcto Porque cuando eligieron a matias Jesús ya estaba en el cielo y a los unicos que se les aparece despues de eso fue a pablo y a Ananias HECHOS 9:1-5, HECHOS 9:14, Cuantos discípulos quedaron once MATEO 28:16, MARCOS 16:14, LUCAS 24:33 en el siguiente versiculo se incluye a Judas tiempo pasado no debe malinterpretarse JUAN 20:24 Jesús seba, ahora confirmemos que en la lista hay once HECHOS 1:12-13 sigue la elección HECHOS 1:15-26 aclaremos cualquier duda HECHOS 10:41 los que comieron con el despues de la resurrección son los testigos LUCAS 24:33 entre todos los que estaban hay, estaria Matias pues pedro dijo a los que comimos y bebimos con el después de la resurrección LUCAS 24:41-53 ya sabemos que luego vienen la elección de Matias, aclarado esto mostraré que Matias no es el apostol pablo QUIEN ERA MATIAS NO LO SABEMOS JESUS SE APARECE DURANTE 40 DÍAS HECHOS 1:3 CUANDO JESÚS SEBA ELIGEN A MATÍAS HECHOS 1:11-26 LUEGO VIENE EL ESPÍRITU SANTO HECHOS 2:1-4 ELLOS COMIENZAN A PREDICAR HECHOS 2:12-22 ESTEBAN ES ASESINADO HECHOS 7:54-60 SAULO ESTUVO DE ACUERDO EN EL ASESINATO DE ESTEBAN HECHOS 22:12-20 LOS CREYENTES LE TENIAN MIEDO A SAULO HECHOS 9:10-16 AUN HABIÉNDOSE CONVERTIDO AL SEÑOR LE TEMÍAN GALATAS 1:15-24, HECHOS 9:17-28 PARA CONCLUIR 1 DE CORINTIOS 15:7-8 NO ES CORRECTO CITAR EL VERSÍCULO 5

[@msanchez8885]

Dios le bendiga pastor. Me gustaria que analice el video de Un rudo despertar donde el afirma haber solucionado el problema de la genealogia de Cristo. Se ve interesante, pero no se si confiar. Bendiciones.

[@mbaezal]

Muy buen tema mi estimado Pastor.

[@piegros]

Bien

[@jgabriellfortin1389]

Con todo respeto, trataré de mostrarte que tus 2 argumentos son totalmente errados. primero, el texto que utilizas para deducir que el apostol Pablo se excluye como aparte de los 12 Apostoles, me refiero a la cita de 1 Cor. 15:3-8 Pablo habla de ciertas personas a quienes Jesus se apareció luego de haber resucitado, primero menciona a Cefas, luego a los DOCE, luego a mas de 500 dice, luego a Jacobo, luego menciona que apareció a TODOS los APOSTOLES (aqui no dice el numero de apostoles) y finalmente aparece a Pablo. Consideremos primero quienes son los DOCE que menciona el verso 5? estaba Judas alli? NO, pues él ya se había suicidado, estaba Matías alli? NO, porque todavia no se habia rifado el puesto del apostol, además sería injusto que no mencionara a Barsabás, entonces si para ese momento no existian 12 apostoles, es claro que cuando Pablo habla de DOCE, no se refiere a 12 Apostoles, se refiere a los 11 apostoles (claramente) y a una persona más que no era apostol, por eso en el verso 5 Pablo no dice DOCE APOSTOLES, solo menciona a DOCE sin especificar que eran apostoles, pero, ¿Quién era esa otra persona? la respuesta la encontramos en Marcos 16. en el verso 9 dice que a quien se apareció primeramente fué a María Magdalena, luego en el verso 14 que se le apareció a los ONCE mismos. alli tienes a los DOCE que refiere Pablo. Por tanto Pablo SI estaba entre los DOCE. El segundo argumento que mencionas es sobre el tiempo en que Lucas hace el relato de la elección de Matías. tu dices que Matías fué contado ENTRE los Apostoles, pero eso no es lo que dice Lucas en Hechos 1:26, dice que la "suerte" cayó sobre Matías y fué contado CON los ONCE APOSTOLES... si lees detenidamente verás que Lucas no dice que Matías fué uno de los DOCE, dice que fué contado CON LOS ONCE APOSTOLES.. Lucas enseña que hubo 11 apostoles antes del sorteo y seguía habiendo ONCE apostoles después del sorteo. Entonces, por qué razón Pedro tomó la iniciativa de elegir al sucesor de Judas? en que momento el Señor Jesús giró instrucciones a Pedro para que hicieran eso? cual fué la instrucción del Señor? la respuesta en el mismo capitulo 1 de Hechos, Vers. 4 Y estando juntos, les ordenó: -No salgáis de Jerusalén, sino esperad la promesa del Padre, la cual oísteis de mí, No les dijo que hicieran nada más, lo UNICO que tenían que hacer era Esperar. Luego vemos a Pedro recordando el texto de los Salmos donde Dios tiene planeado elegir al sucesor. y las condiciones de los salmos son: " TOME OTRO SU OFICIO" Pregunto: ¿Tomó el oficio Matías? NO, Pedro intentó dárselo mediante un sorteo. Luego vemos que los que estaban en el cuarto elijen a 2 ( a Matías y a Barsabás) y en oración piden a Dios que decida cual de ellos DOS debia ser el sucesor.... dieron a DIOS solamente estas 2 opciones... osea, Dios no tenia opción de rechazarles a ambos, ovbio que la suerte caeria sobre uno de los 2. pero.... ¿Por qué tubo Pedro que echar suertes? ¿Acaso Jesús no les dijo que cuando viniera el Espiritu Santo sobre ellos SABRIAN TODA LA VERDAD? Allí está el problema, Pedro tuvo que "echar suertes" porque NO SABIA, y no sabía porque el Espiritu Santo aún no había llegado sobre ellos, esto sucedió hasta en el siguiente capitulo Hechos 2. la elección de un apostol es un privilegio que SOLAMENTE el señor Jesus tenía, un apostol no podía nombrar a otro apostol, Pedro aprendió esto cuando recibió sobre él, El Espíritu Santo y lo comprobamos en Hechos Capitulo 8, cuando Simón, un Ex Mago ofreció dinero a Pedro para que le diera ESTE PODER, la respuesta fué, "No tienes parte ni suerte en este asunto" aunque quisiera, Pedro, ni ningun otro apostol tenía la autoridad de nombrar a otros apostoles y mucho menos a sus sucesores. Por otro lado, ¿Tomó Pablo el Apostolado? Fué Jesus quién lo llamó para este ministerio? Irrefutablemente SI. Dios te bendiga mi hermano y aprecio tu video pero más aprecio que seas un amante del estudio de las sagradas escrituras.

[@yersondavidhc766]

Buena Respuesta

[@nicolas_10k15]

Muy Buena Respuesta Hermanoy desde el Respeto Muchas Bendiciones

[@FajardoJG]

No pude tomarse a Matias como a uno de los Apostoles. 1° fue hecho sin la direccion del Espiritu Santo,porque aun no habia venido la promesa , el señor jesus les habia mandado que esperacen hasta que fuesen investidos de poder: lucas 24-49 2°el apostol pablo demuestra en 1°ra de corintio 15: 7-9 que el es el apostol 12 Lucas 24:49 49 He aquí, yo enviaré la promesa de mi Padre sobre vosotros; pero quedaos vosotros en la ciudad de Jerusalén, hasta que seáis investidos de poder desde lo alto. 1 Corintios 15:7-9 Reina-Valera 1960 7 Después apareció a Jacobo; después a todos los apóstoles; 8 y al último de todos, como a un abortivo, me apareció a mí. 9 Porque yo soy el más pequeño de los apóstoles, que no soy digno de ser llamado apóstol, porque perseguí a la iglesia de Dios.

[@yohanmanuelparedes1102]

Proverbios 16:33 La suerte se echa en el regazo; más de Jehova es la decisión de ella Claramente echar suerte era la forma de saber cual era la voluntad de Dios antes de la llegada del Espíritu Santo, de modo que podemos decir que Dios sí eligió a Matías.

[@rafaelvillafrancaestudiosb7593]

Muy buenos argumentos

[@martinluterorefor2625]

12?? También "Judas " Iscariote vio a CRISTO en resurrección?

[@juanokita4401]

Los 12 apostoles completos con Matias Apostol pablo apostol de los gentiles El no se consideraba apostol decia que era un abortivo,abortive, Dios le dio el sello de apostolado, prueva esta el la biblia sus libros y su trabajo en la obra,el unico que supo que Dios restauraria a las 10 tribus,de israel por eso se entrego de lleno a la obra, y el dice trabajo mas que los demas apostoles

[@luisgad-aservargasdubon8407]

De seguro llevas dados cada vez que oras y cuando caen en 6 6 es que tu dios te habla...mejor no lean la Biblia si no la van a poder interpretar, porque si para elegir el doceavo apóstol se usó el azar, entonces cosas más banales con unos dados se va...bueno según ustedes indoctos

[@luisgad-aservargasdubon8407]

Solo unos inmaduros en la doctrina podrían determinar que la echada de suerte antes de la llegada del Espíritu Santo, fuera el modo de elección del Doceavo Apóstol, dejando de lado la magna elección del Apóstol Pablo por parte del Señor Jesucristo. Quieren quitarle la autoridad definitiva que tiene el apóstol Pablo sobre el establecimiento del Fundamento del Evangelio...indoctos

[@naufraparra8411]

Saludos.. una pregunta ¿ x que dice hechos 1 que matias fue contado entre los doce y x que pablo no se cuenta entre los 12 en 1corintios 15 ?? Saludos .

[@luisgad-aservargasdubon8407]

@@naufraparra8411 Porque Corintios gue escrito por el mismo Pablo y él siempre manifestó en sus escritos esa "modestia" (el mismo se llama abortivo) siendo un titan de la Fe. Sin duda los demás apóstoles necesitaban su reemplazo a su manera y así lo hicieron, pero el Espíritu Santo siempre mostró tener su propia agenda algunas veces muy diferente a la de ellos (ejemplo la visión de los animales inmundos según la ley judía, que el Señor le decía a Pedro que comiera). Es de recordar que fue el mismo Señor que destruyó a Jerusalén (según su Profecía) y su Templo, desapareciendo para siempre a la poderosa e influyente Iglesia de Jerusalén, que era el pivote de los 12 apóstoles, donde la historia determinó más tarde que los ministerios apostólicos más influyentes terminaron siendo el de Juan y el de Pablo, los dos a los gentiles...a nosotros los de las Naciones, no fue el ministerio judío.

[@naufraparra8411]

@@luisgad-aservargasdubon8407 te leo y con mucho respeto no entiendo tu posición de la escritura , ¿ crees que pablo es de los 12 ?

[@luisgad-aservargasdubon8407]

@@naufraparra8411 La siguiente parte de la Profecía es determinante para mi interpretación: "La muralla de la ciudad tenía doce cimientos, en los que estaban los nombres de los doce apóstoles del Cordero." (LA NUEVA JERUSALÉN) Apocalipsis 21:14 Nueva Versión Internacional Los cimientos son el fundamento de la doctrina de los 12 Apóstoles nadie más, pero la doctrina que estableció el apóstol Pablo también nadie más la estableció, una que es para la Iglesia de las Naciones, de los Gentiles, la de los 2000 años de la Gracia, el Tiempo de los Gentiles, por lo que es parte de los CIMIENTOS de la Ciudad de Dios, que es la Esposa del Cordero de Dios. De Matías solo sabemos que tuvo suerte en la lotería qud jugaron los discípulos antes que llegara el Espíritu Santo con Poder en Pentecostés 😉.

[@naufraparra8411]

SALUDOS .. Y ASI MISMO DICE EN EL VERCICULO 7 DEL CAPITULO 15 DE 1 CORINTIOS QUE JESUS SE LE APARECIO A TODOS LOS APOSTOLES , PERO ANTES EN EL 5 DIJO QUE JESUS SE LE APARECIÓ A LOS 12

[@ricarterenanruizchavez2551]

La narrativa del versículo 7 es generalizando la etimología de la palabra apóstol, cuyo significado es "enviado", más, aquí no se refiere a los apóstoles de profesión escogidos por Jesús

[@veronicalara5993]

Pues yo siempre eh leído , el apostól Pablo , a Matías no es mencionado tanto como Pablo , y menos que diga el apostól Matías , o si ??

[@naufraparra8411]

SALUDOS verónica. La cuestión es que en hechos solo se hizo la elección para la sustitución de judas y ni quiere decir que no hayan más apostoles .. entiendo primero , que esos 12 fueron los fundamentos..