Sami Miettinen & Mikko Alasaarela | Sosiaalinen media ja ahdistunut sukupolvi

[@annasutela7059]

Hyvät keskustelijat, asiantuntemusta kuunteli mielellään.

[@romppaukko]

Tästä pitkäkestoisesta siedättämisestä puhuttaessa, kun podcastia tai äänikirjaa kuunnellessa tekee jotain muuta, niin tuli mieleen tapa kuunnella radiota. Ne muistuttaa hyvin paljon toisiaan. Radiota kuunnellessa oli jo minun lapsuudessa tapana tehdä jotain muuta siinä sivussa. Kuunnelmia taas keskityttiin kuuntelemaan ikään kuin elokuvaa katselisi.

[@hevitonttu2251]

Aika pirun raaka toi homma mistä puolen tunnin kohdilla tai siitä eteenpäin aletaan puhua että parisuhde tai etenkin lapset nähdään liian vaikeina tai että niiden hommaaminen tai ylläpitäminen on ihan vaan pelkkä taakka, ja 38:35 Sami toteaakin sen että sukupuuttohan siitä seuraa. Aivan käsittämätöntä miten tämmöinen syvä nihilismi elämää kohtaan on ihmisille syntynyt ja ei oo mikään marginaali ilmiö vaan ihan selvästi puolet tai useampi nykynuorista tai "nuorista" näkee että elämä on just ja just siedettävää mutta ei se ole sen arvoista että sitä kannattaa laittaa eteenpäin. Vaikee sanoo että miten tää ei oo painajais maailma jos niin moni kokee jostain syystä näin, sillä ei oo väliä onko syyt oikeita tai järkeviä kun ei tota ajatusmallia oikein kukaan pysty järkeilemään pois. Et pysty vaan selittämään järjellä että mitä järkeä elämällä on olla olemassa jos se vois olla vaan olemattakin, tai aika haastavaa se on.

[@allukos3656]

erittäin hyviä pointteja

[@hevitonttu2251]

​@@allukos3656 Pari pointtia lisää. Se mitä ei juuri sanota ääneen on että kr-stinuskon tilalle ei tullut yhtään mitään järkevää tai mielekästä, ja riippumatta mitä mieltä uskonnoista on niin tilalle jäi vaan arvotyhjiö eli elämällä ei ole mitään merkitystä tai jatkuvuutta ja tätä kai harva kiistää. Erilaisia ilmasto tai st-rilisaatio k-ltteja on mitkä ottaa kopin syrjäytyneistä mutta molemmat noista on sellaisia että jos niiden sanomaan uskoo tarpeeksi niin jättää lapset tekemättä eli ne on umpikuja suuntauksia. Talouskasvu tai kaiken jakaminen tasaisesti itseisarvoina on myös aika materialismiin keskittyviä aatteita. Kuitenkin niihin henkilötasolla oleviin syihin niin moni on myös aika idealisti ja on sen takia mieluummin yksin. Jos on joku tiedostettu tai tiedostamaton käsitys siitä mitä suhteen tai perhe-elämän pitäis olla ja se mielikuva on liian kaukainen, niin idealistinen tai perfektionistinen ihminen ei mieluummin tee mitään. Vähemmän saavuttaminen tuntuu pelkältä työltä (voi varmaan ajatella että deittailun tai seurustelun pitäs olla myös hauskaa) tai ajanhukalta.

[@ClaudsiEmppu]

elämä on vain sattuma. ei myöskään ole mitään järkeä lisääntyä kun maapallo ei kestä enää enempää ihmisiä, kaikki on liian kallista ja naisten oikeuksia poljetaan globaalisti fundamentalistisilla uskonnollisilla syillä. jos haluaa että elämä jatkuu, tulee vaalia edistystä eikä jäädä haikailemaan vanhojen tapojen perään.

[@DJNoppamies]

Jos lapsen reseptinä ei ole rakkaus ei lasta tule missään nimessä hankkia. Mikään ei ole itsekkäämpää kuin hankkia lapsi elvyttämään kuollutta rakkautta. Lapsi tulee tehdä kun syy lapsen hankkimiseen on se, että halutaan lapsi. Pitäisikin kysyä, miten saataisiin enemmän kestävää rakkautta.

[@hevitonttu2251]

Se vitsi on että täysjärkisten maailmassa kukaan ei joudu käymään näitä keskusteluja tällein väestötasolla. Normaali maailmassa ihmiset viihtyy yhdessä ja pari lasta syntyy siinä ohessa ihan muuten vaan koska se on kivaa. Nyt on alettu etsiä hirveellä vimmalla jotain muovia k-veksistä mikä varmaan voi olla totta, mutta kukaan ei puhu siitä että lähes jokainen nainen on nuoruusvuotensa pillereillä. Matemaattisesti voi laskea että jos yhd-ntöjä on koko ajan vähemmän ja jatkuvasti ehkäisyt tulilla niin suunnittelemattomia raskauksia ei juuri nähdä. Mutta ihan turha keskusteluhan tää on aiemmin mainituista syistä. Silti huvittavaa toi että elefantti huoneessa setit pillereiden suhteen. Asiantuntijat ei oo vielä ehtiny selvittää.

[@josq81]

Olemme kaveriporukassani kasarin ja ysärin lapsia ja olemme useaan kertaan nyt näin keski-ikäisinä setämiehinä tulleet täydellisen harmoniseen yhteisymmärykseen, joka kuuluu: "On sen hemmetinmoinen onni, että meidän lapsuudessa ei ollut somea, saati mitään kännyköitä, älykännyistä nyt puhumattakaan".

[@joosepinpoikanen]

Erittäin jees jakso, kiitos!

[@romppaukko]

Olihan ne poikien porukkaleikit jo ennen tietokoneaikaa sellaisia, että juostiin pitkin mettiä ja "ammuttiin" toisia puun takaa. Milloin jollain katajanmarjapuhallusputkella tai kiväärinmallisilla laudanpaloilla. Ja huudettiin hirveesti jos tuli keskustelua siitä, että kuka osui ja kehen. Nyt se sama vaan on videopelinä erilaisilla tietokonealustoilla. Haittana siinä on se että ei juosta ulkoilmassa.

[@Pyhantaakka]

Meillä oli kortsarit käytössä ja pro-henkisimmällä kortsari, jossa oli oikein puutukki. Käpysotaa leikittiin, eli heitettiin toisia kävyillä. Aina joku lähti itkien kotiin, mutta seuraavana päivänä jatkui.

[@romppaukko]

​@@Pyhantaakka Juu... Sellaista se oli. Kiipeiltiin isoon kuuseen ja tultiin alaoksia pitkin persmäkeä alas. Tai koivun rääppään ja latvasta roikkumalla käännettiin luokille ja sidottiin latvaoksilla viereisen puun tyvehen. Ei muuten jääty miettimään, mitä metsänomistaja siitä sanois.😁 Joskus katkes runko kesken taivutuksen ja tultiin nopeammin alas kuin oli ajateltu.🙄 Mutta hengissä ollaan vieläkin.🧐

[@Pyhantaakka]

Ei saakeli, niin vaan me pelisukupolvi aletaan olla tämmöisiä karvasia ukkoja. 😅 BG oli kova, mutta mahtoiko Sami pelata alkuperäisiä Falloutteja?

[@samimiettinen]

Heh, kiitos! En oo pelannut kertaakaan Falloutia, katoin Amazon Primeltä sen sarjan joka oli samalla tavalla hyvä kuin Last of Us. Videopeleistä tehdyt filmatisoinnit on parantunut huikeesti. Baldur's Gate-pohjainen TV-sarja on lähes varma!

[@Pyhantaakka]

​​@@samimiettinenOli kyllä loistava tuo sarja, pelkäsin etukäteen, että tulisi poliittista paasausta. Mutta olihan aikanaan myös loistavia videopelifilmatisointeja, kuten Mortal Kombat (1995)...

[@mokkapala]

Hauska toi pitkä intro ennen alkua Samille ja Mikolle, saa jatkossakin olla tollaisia lämmittelyansoja :)

[@reijokatiska]

Mutta lieneekö kopioitua toisesta kovasta Puheenaihe-podcastista, missä tällainen aloitustapa jo enemmänkin sääntö. Itseäni vähän häiritsee, tuntuu kuin olisi jäänyt jostain paitsi ja tässäkin tuli pariin kertaan tarkastettua alkoiko video varmasti alusta. Mielestäni myös haastateltaville olisi kohteliaampaa heti alkuun ryhdikäs esittely heistä ja aiheesta. Mielipideasioita toki...

[@VelliMak]

Hyvää ja tärkeää keskustelua

[@romppaukko]

Itse kun olen 60- - 70-luvun lapsia, niin uusioperheiden osuus oli suhteellisen pieni. Johtui toki agraarikulttuurin voimallisuudesta vielä tuolloin. Mutta esim. eron jälkeisiä uusia suhteita en kyllä kenenkään yleisesti kuullut nämä mitettävän susipareiksi. Sen sijaan isovanhempani, jotka olivat oman lapsuutensa ja nuoruutensa eläneet 1900-luvun alussa(ennen ensimmäistä maailmansotaa), kyllä argumentoivat tällä termillä uusiosuhteita. Mm. mummuni oli pappani kanssa toisissa naimisissa, kun hänen avioliittonsa oli päättynyt miehen Kanadaan lähtöön ja mummuni ei halunnut muuttaa perässä. Että kyllä se jo 70-luvulla oli jo hyvinkin hyväksyttyä. Toki jotkut uskonnolliset yhteisöt ei silloin (eikä nykyäänkään) katsoneet suopeasti avioliittojen hajoamisille.

[@thundron]

toi on kyllä totta, vaikka kaikki on puhelimen päässä, niin ketää ei ole missään.. :(

[@tainalaakso5553]

Kännykkä maailma on alentanut ihmisten ilmeiden ja nonverdaalista tulkinnan ja intution

[@tonezia]

Oli hyvä!

[@riittak]

Dopamiini on osa aivojen palkkiojärjestelmää ja etuaivolohkon (keskittymisen) harjoittaminen lisää itsehillintää. Meditaation harjoittaminen on yksinkertaistettuna juuri keskittymisen harjoittamista. Etuaivolohko aktivoituessaan ottaa yhteyden mantelitumakkeeseen ja rauhoittaa sitä, mikä vähentää tunteiden ääripäitä ja myös ahdistusta. Simppeliä tai sitten ei 😅

[@Abulaatikko]

Kova jakso! Sami tulessa. Isak parempi juontajaisäntä. Hauska kuunnella taloustieteellistä analyysiä perheestä. F*minismin neljättä aaltoa saa aikalailla kaikesta kiittää. Kyllä miehiä pariutuminen kiinnostaa, jos saa hyvän naisen, mut nykymaailmassa se on vähintään 10 kertaa vaikeampaa kuin 20 vuotta sitten, joten virtuaalimaailmaa ei tarvitse pitää parempana kuin parisuhdetta, mutta kun tilannetta tarkastelee odotusarvojen kautta, niin motivaatio voi olla lähellä nollaa. Naiset ovat yhtä vaativia kuin ennenkin, mutta he itse eivät ole enää niin paljoa miesten mieleen, useammasta syystä. Siis jos vaihtoehtona on kurjahko elämä yksin, mutta täysi itsemääräämisoikeus versus jonkin verran inhimillisempi elämä parisuhteessa, mutta - riippuen tilanteesta - samalla mahdollisesti pahastikin tossun alla, niin valinta ei ole aivan yksiselitteinen. Toki jos olisi tarjolla kauniita naisia, joille kelpaa perinteinen rooli äitinä jne, niin varmasti miehiä kiinnostaisi nykyistä enemmän. Näinhän se tilanne oli ainakin ukkini nuoruudessa tyyliin 40-luvulla, mutta pitkälle vuosisadan loppupuolelle asti. Tuossa juuri sattui silmään 6.7. Iltalehden etusivuja 10, 20, 30, 40 vuoden takaa ja niissä kaikissa oli kannessa naiskauneutta, mikä nykyään olisi kauhistus (mutta samaan aikaan joka toisella naisella on oma onlyfans-kanava).

[@DJNoppamies]

@@Abulaatikko Nyky maailmassa kaikki ajatellaan rahan kautta. Mitä asiat tuottaa? Minimoidaan vastikkeeton tuki. Mitä jos saat kehitysvammaisen lapsen, jota pitäisi jäädä hoitamaan pois kotoa? Nykyisellä kapitalistisella ihmiskäsityksellä tuon muksun tuottavuus on negatiivinen, ei sitä haluta tukea. Aivan oikean signaalin lähettää hallitus vauvahaaveisille poistaessaan ansiosidonnaisen lapsikorotuksen. Kaikki humanismi on vihervasemmistolaista hömppää, elämä kannustetaan käyttämään vaurastumiseen. Miten laskea vauvan tuottama taloudellinen lisäarvo?

[@erkkameskanen1405]

Todella hyvä ja ajankohtainen jakso kansamme tulevista haasteista. Sukupuolten välinen asema ja sen muutos on mielestäni yksi juurisyy syntyvyyden laskuun. Se on nähtävissä kaikissa kehittyneissä demokratioissa. Ymmärrän, että tasa-arvon kannalta tämän korjaaminen olisi ongelmallista. Toki biologia ei ole tasa-arvoa ollut koskaan eikä edelleenkään. Ottaako luonto lopulta vallan meistä vai hallitsemmeko me biologiaa. Itse uskon että lopulta biologia vie voiton.

[@tarmokorhonen]

Vastauksena kysymykseen, tällainen tuplajakso toimii oikein hyvin, luotas eri kulmilta pätevästi molemmat, tehkää vaan lisää. PS. Miks tässä on joku random nainen kannessa eikä Samia ja Mikkoa jotka on kuitenkin tunnettuja?

[@jukkaalestalo5432]

Ei tuolla lässytyksellä meiden hyvinvointi kasva yhtään. Mielen terveys kunhan ahdistuu.

[@EsaOkker]

Hyvää keskustelua vaikka en ole vielä ihan loppuun asti katsonut ja jo nyt piti kommentti heittää :D. Itse en Tiktokkia ole käyttänyt koskaan, emäntä siitä joskus katselee ja en oikein ymmärrä koko formaattia. (KZbin shorts videoita testasin joskus, ja se ei ole kyllä hyvä. Rupeaa vaan vituttamaan kun lyhyitä pätkiä näytetään toisensa perään, ja minun kohdalla niissä aina räjähti venäläinen tankki, metsästettiin villisikaa ja joskus jotain muutakin ja sitten tulee vähäpukeisten naisten kuvaa, ja kaikki sekaisin ettei kerkiä keskittyä mihinkään.) Tämä KZbin on hyvä alusta, varsinkin kun on premium eli ei mainoksia. Pitkiä videoita, niin kuin tämänkin ja voi välillä kuunnella ilman kuvaakin vaikka autoa ajaessa. Nykyään tosin tulee autolla ajaessa (45 000 km vuodessa) kuunneltua melkein pelkästään äänikirjoja. Kalle Päätalon Iijoki sarjakin olisi varmasti minulta jäänyt lukematta, vaikka useampi kirja niitä on kirjahyllyssä. Mutta äänikirjana menee mukavasti autoillessa ja nyt jo 13. osa menossa ja tuntuu, että paremmin on jäänyt mieleen kun mitä aikanaan yritin lukemalla niitä painaa mieleen. Eli kyllä sosiaalinen media ja yleensä "älylaitteet" ovat hyvä keksintö, silloin kun niitä käyttää omiin tarkoituksiin sopivalla tavalla. Ja lapsilta voi hyvin rajoittaa sitä käyttöä, aivan saman lailla kun minun lapsuudessani vanhemmat rajoittivat peli aikaa Commondore 64 ja Nessillä.

[@EsaOkker]

Tuli tuossa 45 minuutin kohdalla mieleen, kun itse juuri haluaisin että pystyisin pelkästään omalla palkalla elättämään perheen ja emäntä olisi tavallaan kotona töissä, ja se hyvin todennäköisesti kävisikin nykyiselle emännälle erittäin mieluusti, mutta siinä tulee se, että sitten joutuu tekemään töitä 7 päivää viikossa ja pitkiä päiviä, jos meinaa että olisi semmoinen mukava elintaso. Eihän siinä sitten jää yhteistä aikaa kun töissä olisin. Mutta semmoinen tavoite kyllä on, täytyy ruveta ehtimään parempia hommia. :D

[@velluhakala]

Hauska yksityiskohta toi Isakin kommentti minuutti ennen videon loppua, jossa hän sanoo, että: ”kannattaa kuunnella se Neuvottelija-jakso eka, ja sitten tämä” 😅😅

[@Futucast]

Hahahah, totta

[@mks6520]

Parisuhteessa, jos odottaa tai vaatii toiselta jotain, tee se ihan vaan itse ja lopeta se odottaminen. Helpoimmalla pääsee kun ite tekee jos toisesta ei oo johonkin hommaan ja turhat riidat on poissa kun vähin äänin tekee itse, ei voi sillon valittaa työn jälkeä. Kyllä se toinenkin osapuoli saadaan osallistumaan kotitöihin, mutta jos oot nalkuttanut ja arvostellut toisen tekemisiä vaikka se yrittänyt, niin ei se lopulta viitti edes yrittää kun fiilis on jo valmis että huudot sekä valitukset tulee päälle, teet niin tai näin niin on aina väärinpäin.. 😢 ja raha-asioissa ei kannata olla kenestäkään kumppanista tms riippuvainen

[@BrutGonzo]

Keskittymiskyky ei ole kadonnut vaan se on suunnattu toisin.

[@Atomisti]

Toi logiikka, että ei tarvita kuin yksi mätä mies, jotta naisilla on syy pelätä, on mielenkiintoinen. Tapasin nimittäin yhden mustalaisen, joka heilutteli puukkoa. Olenkin etsinyt oikeutusta, miksi pelätä kaikkia mustalaisia.

[@kaisukka9685]

kyllä se perustulo myös voisi estää ylivelkaantumista, mikä taas vois vaikuttaa kuluttamiseen..

[@mks6520]

Yksi tekosyy lisää olla menemättä töihin? Perustulo koostuu jälleen työssäkäyvien verorahoista..

[@kaisukka9685]

@@mks6520 perustulon idea on se, että etuuksiin tottuneet pienituloiset ja kouluttamattomat pääsevät työelämään ja työtä aina kannattaa ottaa vastaan. Pienituloiset ovat saaneet etuuksia ehkä vuosikymmeniä, jolloin eläminen on mitoitettu sen varaan myös. Etuksien poisjääminen kertarysäyksellä vastaa työssäkäyvän kortistoon siirtymistä.

[@thundron]

ainoo hyöty lisääntymisestä on saada hoitaja ku tuut vanhaksi :/

[@ClaudsiEmppu]

kamala syy tehdä lapsi, itsekäs ja ilkeä.

[@UncleHam1337]

Sekään ei ole varmaa, ehkä fiksumpaa olisi säästää se lapseen menevä raha tulevalle, luotettavalle henkilökohtaiselle avustajallesi joka takaisi turvallisen vanhuuden.

[@DJNoppamies]

Miettinen on ironinen valinta tähän jaksoon. Hän omissa podcasteissaan edustaa juuri sellaista arvomaailmaa, jossa raha ja vaurauden tavoittelu on kaiken keskiössä. Kaikki humanismi on vihervasemmistohömppää. Vanhempien tulee tehdä kannattavuuslaskelmat. Paljonko lapsen tulisi tienata ja maksaa vanhemmilleen, että olisi kannattava sijoitus. Voi olla, että minulta on mennyt ohi, mutta en ole nähnyt Miettisen surkuttelevan lapsikorotuksen poistoa tai kuinka työttömien tukea heikennetään niin, ettei köyhillä ole varaa hankkia lapsia. Olen kyllä nähnyt Miettisen kaipaavan ankarampia leikkauksia. Työ on parasta sosiaaliturvaa. Jos lapsi ei kykene elättämään itseään niin ei hän rikkaiden elättämäksi sossupummiksikaan voi ruveta!

[@CeArW]

Sinun ja Miettisen ero on siinä, että Miettinen kasvattaa lapset niillä avuilla, joita saa intohimostaan rahamaailmaan eli työtä tekemällä. Sinä taas valitat ettei vastikkeetonta rahaa tule lasten kasvatukseen kuten aiemmin. Mietipä kumpi on vastuullisempaa kaikkien kannalta.

[@DJNoppamies]

@@CeArW Kyllä minä teen töitä ja elätän perheeni työllä. En saa mitään tukia. Vaikka en itse tarvitse yhteiskunnan tukea en minä kuvittele, että kaikilla ihmisillä olisi asiat yhtä hyvin. Osaan ajatella muitakin kuin vain itseäni, minulla on empatiakyky. Evoluutio taitaa pitää empatiakykyä tarpeettomana kun se tuntuu yhä useammalta puuttuva. Ihmisiä voi joutua onnettomuuksiin, voi syntyä kehitysvammaisia lapsia ym. vastoinkäymisiä, joiden takia vanhemmat joutuvat olemaan enemmän kotona, vähemmän tuottavassa työssä. Olen yhteiskuntasopimusteorian vankkumaton kannattaja. Koen, että Venäjän naapurimaana Suomen on tehtävä yhteiskunnastaan puolustamisen arvoinen. Tähän kuuluu huolehtiminen heikoimmista. Mitä se tuottaa taloudelle, että pidämme huolta sairaista ja köyhistä? Taloudellisesti olisi lyhyellä tähtäimellä viisainta antaa "luonnon valinnan" hoitaa heikko aines pois. Minun ja Miettisen keskeisin ero on suhteessa rahaan. Miettinen elää vaurastuakseen, minä pyrin vaurastumaan elääkseni. Raha on minulle keino elää hyvää elämää, raha ei itsessään ole minulle elämäntarkoitus.