【ゲームさんぽ／FF7リメイク】極悪都市！ トレーラー映像(5分)に滲み出るミッドガルのヤバみ [都市鑑賞 前編]

[@HeavyNeko]

「鳥類に詳しい方が居たら教えてほしいんだけど・・・・」とか「これは地質学者に訊かないと・・・・」とか、もう某乱闘ゲーム並の人数を集めて大解説してほしいｗ

[@turborush6736]

これだけ難しい言葉使って考えてるのに突然知らない分野になると「なんだろうなぁ…」が飛び交うの好き

[@倉橋オルカ先々]

こういう知識人達がが好き放題延々話しているのを聞いているのが大好きなので、是非今後も続けて欲しいです。 8時間でも良い。

[@atsustan1528]

色々な国の要素をいれることで、どの国の人が遊んでも「ミッドガルは我々の住む街と同じである」と感じさせる効果がありそうですね

[@passtest-f3r]

暖炉・プロパン・石油があるのにビルなんかが近未来的な理由は、魔晄エネルギーが最近見つかったエネルギーだからかなと思う。 20年前くらいまではこの世界は石炭なんかがエネルギー資源だったはず。 そこに突然扱いやすくて効率のいい魔晄エネルギーが見つかって、しかも神羅カンパニーが独占してるから都市の構造がアンバランスになっているのでは？

[@passtest-f3r]

書いてること伝わってるだろうか。日本語へたですみません。

[@beecee1460]

@@passtest-f3r 伝わってるよ！

[@steely_aluminum_cans]

実際他の都市で現代～未来的なのってほぼ神羅関連施設で他はいいとこ産業革命後～戦前の先進国のレベルだし、文明構造そのものがいびつですよね。

[@BK_477]

ほるほど～！　51:28　のシーンなんかは、貧困層的な庶民が化石燃料を使うクラシックな自動車をまだ使っていて、「魔晄」というものをプロパンガスみたく家庭や企業に配達しているんですかね！？ （ナンバープレート色が黄色で、日本の業者さんｗ）

[@Karioth_666]

実際神羅ビルの見学ツアーにあったミッドガルの最終的な完成予想図は全体的に近未来チックだったしね

[@kouzukiyuzu486]

FF7の知識がある方もいて欲しい気持ちもあるが、それだと「FF7ではこういう見解が正しい」で終わってしまい考察が色々聞けない。 いいださんが話の流れを見守って、さらっと補足情報入れるのが今回の企画の醍醐味だと思う。 御三方とも知識豊富で喋り尽くせない感じなのに、ここに更に人が増えたらカオスになりそうだしね。

[@rizmzh]

ライフストリームに関する補足はいれて欲しかった感はあるけど、専門家が知識をもとにFF7の設定の正解に近い考察を出すのが面白いなとも

[@cyc7779]

街があんな形になってるのも元々街として考えてなくて、兵器として考えてるのかもね。神羅の元々は一兵器会社だったのもあるし もしかしたら、神羅が元から持ってた工場の近くに色々建てたからああなったのかもしれない。マンションの近くにある煙突とかね

[@野あざらし]

オタクとオタクが集まって濃いオタク話してるだけでこんなにも面白い

[@naivesister]

全員メガネ

[@ゲームイラストひろろろ]

FF7のアートディレクターを呼んで、公式の見解も聞いてみたくなった。 といっても、有識者と一緒の場に呼んで「公式設定ではこうです」って言っちゃうとしらけちゃうから、ゲームさんぽ本編は有識者が好き勝手想像してもらって、答え合わせ編としてその時の動画をみて「そこつっこまれるといたいなー」とか、「そこ気づくのさすがだ」とか

[@山-d7k]

なんとなくで作ってたのでそんな風な考え方あるとはおもいませんでした　とか なんかごっつい感じを出そうとして描いたんで、深い意味はないです　とかになったらお蔵入りするけどね 全部が全部フロムゲーの宗教部門みたいに作られてるとは限らん

[@aerodynej.b.1954]

「ここは日本かアメリカか…」って話を真面目に話し合ってるの最高。 こういう話聞いてると、ミッドガルって都市は、もしかすると上の組織の人々がいろんな国の出身者っていうサラダボウル状態なのかなって妄想もしてしまう

[@cyc7779]

もしくはマテリアルというかなり雑や言い方をするとそういう学習システムがある。それが海外式の通行手段だったり、日本式の看板の表示法式だったりしたのかもしれない

[@うね-i5u]

何気なく見始めたのですが、　00:28 で思わず「八馬先生～～～！！」と声が出てしまいました。過去動画の八馬先生のゲームさんぽも魅了されたので、またこうやって出演がかなって嬉しいです^^！

[@nkj8251]

ゲームさんぽは全部神回なんだけどこりゃぁ神回中の神回だわ。

[@daiyualoha1002]

わかる。神の中の神回なので 天皇陛下レベル、ゼウスレベル、大日如来レベル

[@omen-san2762]

有識者同士が確かにその考え方もあるねって話し合ってるの好き

[@高速マヨ吸引機]

ミッドガルの周辺の荒野は雨も降らない乾燥地帯ってゆーより、魔晄吸い上げまくってるせいで周辺の土地が枯れてるって表現のひとつだよねーたぶん。 空気もきれいにできないし花も育たないほど大地が死にかけてるみたいな設定だったはずだし。 だから雨は普通に降るんじゃないかな？降っても大地が水を保つ力すらないというだけで。

[@cyc7779]

花がなかなか育たないから花（生花）がかなり珍しいものになってる 生花売りなんてかなり珍しい。ただ、人々が花に目を向けるほど余裕がないってのもあってそんな儲けてないっていうね

[@BTCJPY]

大戦でウータイと戦った後で、 しかもセフィロスと互角に戦うほどの実力を持った女性リーダーの旧アバランチと壮絶な紛争を経た後なので ミッドガルという都市自体が戦後という設定です。急造の建設が多いのはデザイン上わざとでしょうね。

[@pompom-34]

大山さんが「小生意気なオタク学生」っぽい雰囲気を醸してて可愛い。

[@copariba]

見る初め「こんなに長いゲームさんぽ見るの初めてだな…最後まで見れるかな」 今の私「いつの間にか1時間終わってた」

[@ごま-l5j]

ほんとこのチャンネル楽しいな〜 知識の幅がどんどん増えていくのが凄くいい。

[@響-i8k]

52:05「モエレ沼公園の縁石にがっかりしてしまって‥」 「なるほど〜！」 「いい話だ〜」 「いい話ですな〜！」 私「え？」

[@kosumiyoshi]

この企画は語り手がゲームの世界観に詳しくなければ詳しくないほどおもしろく、だがしかしゲーム内の世界観の提示はされていればいるほど面白いのではないかと思う。 そういう意味で絶妙のタイトルと人選。

[@passcodefeby4686]

映像から気づくのも凄いけど、それを作り上げるスクエニさんも流石ですね😊

[@MrAnkodaisuki]

八馬先生の動画好きだったから再登場嬉しい！ 開始3分でわかる大山さんのキャラの良さw 都市鑑賞者ギルド楽しそうだなぁ

[@saitelyo3122]

散歩というか寄り道だらけで全然進まねぇw 一言で言うと「面白い」

[@cyc7779]

一定ではなく散り散りな歩幅って意味ではあってる

[@3b6_12]

散歩の語源のお薬やったらハイになるのかなｗｗ

[@shuoga]

学びがゲームを介して面白さに変わる瞬間がゲームさんぽではみれる。

[@ご自由に-j1c]

5分で2時間どころじゃないですね笑 この企画大好きです！

[@enter_your_name128]

冒頭の鳥に関してです．最初はイヌワシだと思ったのですが，お腹が白いので白頭鷲の幼鳥なのではないでしょうか．アメリカを伺わせる地形モデリングなのでそうであって欲しいという事もありますが，そうであるとすると，作中でこれから紆余曲折を経て成長していく登場人物の見立てと考えることが出来るので，恐らくそうなのだと思います．

[@エタ氏]

アメリカに似た地形で、尚且つアメリカの国鳥の白頭鷲となると、アメリカの約8割が属していると言われているキリスト教との関係も有るのだろうか？ リメイク出たのが2020年 アメリカの大統領がドナルド・トランプ　宗派はプロテスタントの長老派教会 聖書は神の言葉という教義 鳥は神の恵みよって(お情けで)生きている、人は田畑を耕したりして自分達の力で生きていけるからまだマシよ。とか言うのが教父の言葉にあるから、プレイヤーに向けて「結構良い出来に仕上がりました、あとは自分達でこの世界で頑張ってね」って言う遠回しな応援なのかも？

[@gargoylecastle]

FF7は単管バリケードのクオリティが世界一らしいゾ

[@ティエンルルル]

こういう時期だけどやっぱり楽しい動画で嬉しい いつもありがとうございます

[@aglietta6060]

長いと思ってたのに１時間みっちり話しててあっという間だった 大山さん情報の引き出しが多くて知識に対するエネルギーが凄い

[@rk8445]

面白すぎるｗｗ 皆しゃべりだして収集つかなくなるところホント好きです

[@tarotanaka8428]

上段二人が文豪、下段二人が医者に見える

[@solone999]

この番組でFF7がスチームパンク作品なんだと初めて気が付いて タイトルの主人公が企業に剣を抜こうとしている意味合いが 尚の事理解できて…そして言われてみたら２つの魂のはざまで 揺れ動く物語など…いやなげーよまだOP1分経ってないのに濃すぎるわ

[@solone999]

もちろんいい意味です、濃密な時間ありがとうございます

[@nolodebo]

導入あたりでmixiに対しても限界集落萌えっぽい雰囲気出してて草

[@riu6803]

「神羅カンパニー」という中央集権企業都市がデザインからも分かるんですね。 FF7の知識外からもこの動画は設計されているはずなので、実に興味深いお話でした。

[@milk-yq1sc]

神羅の社長より、都市開発部門のリーブと 仲良くできるんじゃないか？w

[@Easily-GAN-G]

専門家同士が意見交換してるのってすげえ面白いわ 50:46 のボンベのアップになってるところナンバープレートが「おいしいよ」になってて草生えた

[@ayagiku]

多分、ミッドガルは魔晄を後先考えずに濫用して、すごい勢いで科学が発達した都市っていう設定なんじゃないかと思う。 全体としての統率よりも発展を最優先して考えた結果、都市計画なんかないので配管と道路と用途地域がめちゃくちゃになっている。 車がレトロだったり、魔晄のバッテリー？っぽいものの隣にプロパンガスっぽいものがあったりするのも、そうした早すぎる進化の流れに取り残されている人たちが混在しているということなんじゃないかと思った。 独裁権力が君臨しているが、社会主義の風潮とはむしろ真逆で、究極の自由競争の果てに生まれた都市景観という印象。 アバランチもこうした取り残された側の人たちの間に生まれた、いい思いをしている上層階級への妬みや、自己正当化するための懐古主義の顕在化だと思う。 これほど発達した世界なら銃器が武器の主役になるはずで、それにもかかわらず主人公たちが剣や徒手空拳で戦おうとしている理由はそのあたりにあるように考えられる。

[@25ja2k]

確かにFF7の看板や標識は日本語と英語が混在しているから意思疎通がどうなっているのか気になるｗ

[@kamano5442]

1時間めっちゃ見応えある…！嬉しすぎる…！！

[@あや-r1r1y]

これを見て飯田さんが思っていた飯田さんではなかったことが一番驚きww

[@じょず-y6c]

工業地帯について熱く語る男たちを中和するかのように たまに聞こえてくる子供の声が可愛い

[@kutsuo092]

三土たつおさん 三角コーンって、仰った所で気づいたけど街角図鑑書かれた方でしたか！ 前の職場で読んでて、上司と盛り上がったいい思い出です(上司は図鑑好きで即買いしてました。) 読んでからしばらく街での景色の見方が変わって、透かしブロックはしばらく探しながら歩いてましたよー！ 良書ありがとうございます

[@Kボーイ-n7o]

まさか1時間の動画で5分のトレイラーの半分も再生に至らないとは(笑)　とても話が面白いので続きが楽しみです

[@blendedsword]

いいださん、すごい聞き上手なので素人でもわかりやすい！

[@renk1310]

壁とかにくっついてるような排水管とかパイプとか電気通る導線束ねたような奴とかって、無いものとするような見方を今までしてきてたんですよね。現代が舞台のオープンワールドのゲームとかやってても、「邪魔くせえな」「建物だけでいいよ」って思ってたし、そう思う事に気にも留めなかった。けど、排水管がでかいって話聞いていて、今まで何処かにあったモヤモヤの正体って、これらを無視する事によって生じる「違和感」だったんじゃ無いかなって気付いたらそのモヤモヤがなくなって、かなり気分的に楽になりました！八馬さんがさんぽシティ視察した（する？）時の「最初見た時の違和感ってこれだったんだ」みたいな事が起こっていて、こっちを先に見ていたら絶対気付かなかったと思うので、本当に気付けてよかったと思います。本当にありがとうございます！

[@BTCJPY]

90年代の世紀末に作られたゲームなので世紀末感出そうという事でしょうね。 エネルギー企業が支配する、街の設計もエネルギー企業の鶴の一声で決まる、そういう横暴をうまく表現できていいじゃないですか。

[@斉藤健太-u4f]

魔洸を吸い上げたから川が跡しかないんだろうなーとかプレイ済からしたら思うけど 技術の発展で荒野が残るってサイバーパンク感ある舞台を僅か数十年で用意できる魔洸っていい設定だったね ファンタジーと工業科学技術兵器が無理なく融合してる雰囲気にドハマりしたのを思い出した

[@tamanatu7099]

再生時間で面食らったけど気づいたら1時間経ってた…　面白いな～

[@03izum19]

ミッドガル中にある、変に剥き出しのパイプに漠然とした違和感や気味悪さを感じてましたが、それが「新羅の権利の象徴｣だと聞いてとても納得しました。2週目遊ぶ時はもっとじっくり細部を観察しようと思いました。

[@secretn.h6006]

オタクの会話が非常に面白い反面、公式設定に詳しい人が居ないのが残念 このミッドガルを、専門家たちが設定をもとに、どう分解していくのか。 それも面白いと思う

[@AMIWsement]

工場のパイプが全てを支配している…

[@cyoci2327]

いい眼鏡率100％ですね

[@ぐぐたす-c1i]

バスターソード片手で振り回す世界で構造や過重計算を真面目に行うとか・・・・・楽しそう！

[@ろんまか-h5n]

このシリーズ本当に面白い

[@karesisi4040]

メモリーズも迷宮物語も分かるよ。当時オールナイトで観ました。 まさか大友さんの話が出るとは、、、 スチームボーイは王道ですけどまさか大砲の街まで出るとは。 AKIRA でさえ認知されていないこのご時世でこういった方の話が聞けるのは光栄です。

[@calchossigma5609]

トレーラー1つでとても深くマニアックなことを語ってくれて勉強になります！ありがとうございます。

[@harukaze4545]

反論しあってるのがイイ

[@abcd6473]

大山さんクセつよくて引き出し多くておもしれーｗ 他の二人はそれを邪魔しない様に気を使いながらもしっかり知識を提供してくれている

[@corobuu]

延々と喋れる有識者(オタク)たちと、何喋ってもなんか面白いいいださんという最高のマリアージュ

[@amadamasada1209]

電柱で電線を張るのは日本の特徴で、ニューヨークのような地震の無い地域では地中に電線を埋設しますね。なので上層部は地震が多い(もしくは上層部の構造的に振動が出やすい)のだと思います。また、電柱上部についている変圧器(円柱にヒダのついたやつ)の付いている電柱や、電線が集合するような所では電柱が引っ張られたりで傾くので、支柱や支線(日本で言う黄色いカバーのついたワイヤー)で補助しますが、この上層部ではそれが一切無い上に電柱は全く傾いていないので、地盤がかなり強固もしくは電柱の埋まっている部分が日本と比べてもかなり長いのだと思います。

[@megane-tetugaku]

なんかすごく、細かいところまで見てるなぁ、すごい😆⤴️ スクエニはなんとなくカッコいいからデザインしたとか？あまり考えてなくカッコいいでしょうみたいな感じですかね？

[@Onyx_BB.]

本題までに十分語ることがあるの面白過ぎるな

[@yukisetsuka45]

映像に入るまでが長い長い長いｗ（いいぞもっとやれ

[@Deserter-404]

5分のトレーラーで頑張って押さえて予想の半分は草 全部見終わったら全然終わってなくてさらに草

[@saltmaxwellpshk]

工場の隣に住宅って結構ありますよ。その場合は後から住宅ができたパターンだけですけど。そして後から出来た住宅からの苦情に怯える日々になるんですけどね・・・。

[@ああ-i4l7o]

後からいきなりやってきて文句つけてくるとか理不尽極まりないですね……

[@springsky15]

「現代都市の要はチューブ化にある」、って至言だな。 確かに方向に制限が掛からないから線形のものはチューブ型になるのが理想だけど、加工が難しいから黎明期は角形で始める事が多そう。 余裕ができたからこその形状なんだなあ。

[@KuronoMika]

全然進まないのにこんな面白いの不思議だよなぁ

[@鶏頭-e1h]

一時間分の知識の暴力って感じの動画だった……

[@NobleUniverseH]

すんごい専門的なところからまとめに入ると急にIQ下がるの好き

[@nicotorafaceoff]

空想の映像をもとに本気で考えて話し合う大人たち、すごい純粋な人たちなんですね。 僕も見習わないといけないなと思いました。

[@ああ-i4l7o]

自分の専門分野だとついつい架空のものでもそういう視点で見たりしがちなんだけども 実際にそういう視点で見た事を話す機会って中々ないからやっぱり楽しいと思う

[@これなに-n8r]

すげえニッチなオタクの話すき

[@user-nl4pb9wr6r]

巨大なパイプは魔晄用、荒野なのは魔晄を吸い上げたせい

[@hachune_mick]

5分の映像で２時間話せるって凄いなぁ…… FFがスチームパンクしだしたのってFF6くらいからだからなぁ 近未来SF兵器要素は昔からあったけど 一応、FF7ACって映像作品で、ミッドガルの周りは荒野が広がっている設定は出てきましたねぇ オリジナルも一応荒野でしたけど あれか、プレートの耐久値の問題で高さ制限かけているのか 神羅ビルとかよりもとか景観問題もあるのかぁ たぶん、街にパイプが多いのは、魔晄炉のエネルギー問題があるからなのかもしれないですね

[@imaichihayami7322]

どんどん面白くなる

[@びび-n9k]

8時間話してもらってもいいんですけどね

[@やんさん-o6h]

時たま持論を元にした口論っぽくなる感じ、学会に近く感じるｗ

[@MonkeySugo]

いいださん頭よさそうな部屋住んでんなー

[@田中太郎-b6o9k]

面白くて1時間が短く感じた

[@JM-pi2gp]

色んな考察が出てるけれど、 ミッドガルは色んな文化圏の人が 集まって発展した街ってイメージだなぁ

[@kappomi]

すっごく面白いです。またやってほしいです！！どんだけ知識をお持ちなんだ…

[@tatsu_SF250]

1:00:26 八馬さん「この動物的な形のやつなんですかね…」 俺「ちんち…(殴)」

[@ゲロ壺-i1i]

これが全て現実にはないCGって事がスクエニの気合いを感じる

[@kt-nr6uy]

デリポで馴染みのライターの方々が出てきてビックリ！

[@people2184]

1:03:19セフテックのスコッチコーンwww知らんけどワロタwww

[@桜田神邪]

下の人だけがずっと話していてもう１人でやってなよ状態

[@女子高生だよ]

編集者の人ヒゲ生えてるの意外だった笑

[@mi-go7416]

大砲のまち懐かしいな、三つとも面白かった

[@nuruma-you]

大山氏が専門外の部分を語りすぎて それが心地良くない方向性のノイズになっていると感じるなぁ… 専門の部分を語られている所は流石だなぁ、面白いなぁという感じなのに。

[@mkhi1998]

動画の最初のほう、大山さんが「これ話すと長いんだよね…いやでも○○がああでこうで…いや長くなるからやめよう（やめない）」ってずっと一人でループしてた。 こういう時は司会がぶったぎってしまっていいと思う。

[@cyc7779]

司会の人の経験不足が如実に出た面だね 司会自体慣れてないのかな？

[@Karioth_666]

宇宙開発でロケットを使って宇宙に行く前に魔晄が発見されちゃったから航空機の技術も未発達なんだろうな…

[@notfadeaway6617]

最高です

[@shaunthesheep4523]

12:26 冒頭のネバダっぽい風景はザックスとクラウドがミッドガルに向かう道中の荒野ですよね。ミッドガルまであと少しだったのに。ザックス…

[@pinkpenguin3260]

街の雰囲気は復帰前の沖縄みたいですね。 走ってる車の種類とか漢字の標識、右側通行とか屋上の貯水タンクとか緩い法律とか雰囲気が似てます。 本土復帰しなかったらこんな街なのだったのかも　(笑)

[@sy-li5zy]

こんなところに三土さん… なるほどなぁと。 三土氏は確かデイリーポータルに出入りしている人。なるほどなぁ。おもしろし

[@gausutoran1668]

これはこれで面白い回だけど、一番下の人ばかり喋っててトークバランスが悪い 司会者がもっとツッコミや補足などをして上手く回してほしいのとゲーム内容の知識を有している人もいたほうが軌道修正しやすくていい そう考えるとやっぱオリジナルのなむさんの絶妙な司会回しはすごいんだな

[@プッシュアップバー]

めちゃくちゃ短いです もっともっとみたい

[@stzk10]

列車が丸いのはシールドトンネルに合わせたからだ、というお話をしてるけど、だとしたら架線っぽいものが見えるのはどうなんだろう。 ロンドンの地下鉄もニューヨークの地下鉄も大江戸線も第三軌条方式のはず……。

[@lukeluke1128]

オタクが集まってるのに誰も相手の話を否定しないんだよね、これが頭が良いオタクと一般の差だわ。

[@razeto]

テトラポッド盗作で悪名高いあの人か。 マジで悪質なのでもっと広く周知されてほしい。

[@cyc7779]

そんなに悪質なの？

[@near8477]

楽しそうだなぁ〜 ずーっと隣で話聞いていたい笑笑

[@いち-b2v]

ちっともトレーラー見ないw オタクが集まると話止まらなくて楽しいよな〜w