跟男生抱怨是沒用的！女性覺醒自己來 | Tammy 純聊天

[@rachelrhodechyun]

這個影片真的獲益良多 簡單來說 女性主義的根本要傳達的核心 白話一點理解的就是 社會上流行說 撒嬌女人最好命⬅你的好命依賴於某個提供你好命的人的手上 而真正擁有提供女人“好命”生活的能力，卻存在於那個不用撒嬌的人，而在父權社會中，這個不用撒嬌卻擁有提供他人個體好命的性別，通常是男人，但是你要想，當男人擁有這種能力，而女人沒有的時候，男人的選擇性變得多很多，女人對男人的依賴性也更高了，很多不明白其中道理的人，會只看到表面，覺得這個社會偏袒男人，認為男人輕易的擁有更多的個體的社會生存能力，女人只能依附，所以只是一昧的厭男仇男， 但是真正的女性主義要表達的是，不想要陷入這樣子不平等的社會性別關係之中，就讓自己也成為可以不撒嬌也能提供自己好命能力的那個人，這才是你能真正獨立的核心精神，當你擁有這種給予自己好命的能力的時候，你才真正的跟社會上擁有這項能力的多數性別-男性變成真正的平等，也因為這種實質的平起平坐，你的心底會從根本消失厭男仇男情緒。 這跟性別無關，如果今天世界主流的是母權社會，很可能也會出現男性主義，這最根本是強調個體的獨立性。

[@charliehsy]

作為一個社會中所謂的順性男，沒有想到有一天竟然會被西蒙波娃的內容治癒到，謝謝Tammy讓我了解作為一個男性最大的幸運在於可以走上一條艱辛的道路。我會找時間把這幾本女權經典讀完的。

[@meiliu1020]

身为女性，我前半生是靠着“”滑“”到自己所谓的天堂。后半生经历离异，伤痕累累，被迫不再有依赖男人的心态，靠，就像你说的，找到自由，拥有责任，不知不觉演变成逻辑女，那种完全整体感和自信感，让我感觉有超人的力量。女人不管多晚，只要有女性主义的责任感，人生充满了无限。无意看到你的频道，轻松低调的语气，诚恳洞悉的剖析，收益满满！谢谢！

[@TammyTalkShow]

喔好開心有女生喜歡啊！女人經歷這些真的非常非常不容易！

[@rmsu4697]

看網路一堆站男女文章覺得很疲倦，但看到Tammy的影片覺得豁然開朗跟被療育。 即使想擺脫父權，但在成長過程中的教育讓一些父權思維根深蒂固，無意識的思維中仍受父權的制約，其中說到女性因為受父權影響而有對男性的期待，也很能說明為何兩性對「女權自助餐」的看法如此南轅北轍，當局者迷旁觀者清，女性沒意識到自己被父權制約，但男性則察覺女性行為中的父權殘影。

[@conniechen72]

有伴侶的女生很難做到「對男人沒有期待」「對男人沒有任何索求」，因為整個社會都在教導(&暗示)男人要給女人驚喜、要有求生意志、Happy Wife Happy Life等等，女人就不知不覺被制約，期待男人記得紀念日、期待各種驚喜、期待被求婚🤔

[@TammyTalkShow]

對對對！這就是我要表達的，不得不說這就是婚姻制度/父權制度和女性主義本質上的衝突。所以很多人在討論女性主義要如何實踐在婚姻裡面，因為婚姻制度就是需要「男人」提供資源，畢竟女性因為是懷孕生子，被小孩黏住的那一方，全部要女性擔下男性所有責任反而是不公平的，進而衍伸出各種期待，而這個期待又要擴大到什麼程度才叫做公平？是一直很難解的

[@Oshino_hoshino]

因為社會化的過程中，容易讓女性潛意識就會找依靠，這是確實的，我對自己身為生理女還是有所覺察。 所以當意識到的時候，就要去給自己一個界線，不要利用自己的天生優勢讓他人對你施予過多幫助或是好處，這會讓人以為你在給機會，儘管我沒有這種意思。 他人當對你好的時候有某種目的時一定或多或少有痕跡，這時就要更加注意，是不是其實是自己不小心給了一種被誤會的契機。 所以，覺察自己的位置與行為都是很重要的，社會化的過程必定是不公平的，所以我們要把自己校正回歸至一個公平的位置上才能追求所謂平權。

[@NalaTravel]

很認同！一個獨立完整的個體，為自己的人生負責，才能真正的自由且有力量！！ 我的家人也是從小灌輸我把力量給男人（ex:嫁一個好老公，以後靠老公）， 後來受不了就離家搬出去住了，我希望我離家不是因為我結婚或跟誰交往， 而是我擁有獨立自主的思想！謝謝Tammy的分享😀很棒！

[@TammyTalkShow]

好開心遇到同類

[@NalaTravel]

@@TammyTalkShow 哇！我也是！

[@allenchen9600]

聽得出來Tammy很努力傳達背後的脈絡+打預防針😂 網路酸民真的太恐怖了 喜歡這支影片的觀點，很有啟發

[@TammyTalkShow]

謝謝！

[@mickey0223w]

給Tammy點讚，身為男性但覺得你說得非常有道理，給出現在網路上充斥仇男的女權所一直忽略的觀點，承擔"責任"和對抗"依賴"真的才是女性能擺脫父權能自主的關鍵，現在女權的理論已經發展到第三代，但實際全體人類的行為和思想其實跟不上，連第二性的女權都還未真正普遍落實，然後就開始追求更激進極端的第三代女權，導致女性常常嘴巴說的一口好女權，把自己擺在被父權壓迫的受害者心態抱怨，實際的思想和行為常常自我矛盾，就淪為自主餐。 另外針對承擔"責任"和對抗"依賴"真的才是女性能自主的關鍵，是非常同意，但說要歸咎到"父權"這個爭議或汙名化的名詞上，是不太同意，現在一講到萬惡父權，感覺直接給女性受害者，男性加害者很暴力粗淺的分類，我更傾向於是基於演化心理學，導致男女本身不只是天生生理上的差異，更是人類從古至今為了生存及適應社會而演化出來的思維和心理差異，就好比Tammy談到的女性的依賴，其實和紅丸談到慕強的底層邏輯是有點類似的觀念，而從演化心理學來探究，是基於女性生理上就比男人弱勢，加上生育時必須處在長時間脆弱必須受人保護的狀態，而演化出內心是傾向於慕強和依賴，人類社會發展太快，導致即使到了非常安全的現代社會，慕強和依賴的心理也依然存在，甚至很難克服，就像擇偶條件即使女性本身很高很有錢，都還是要求體型更高和薪水更高，或是你說的在工作上是獨立自主的女強人，卻始終期望有個能依賴的男人，可以在感情中能當個小女人的夢想。 再來是承擔責任這件事，在紅丸也有提到類似的概念，女性習慣在感情中不去承擔責任不去做決定，意味著不需要承擔被拒絕和失敗的風險和壓力，但就如同Tammy說的會喪失了選擇權和自由，男生要主動搭訕、主動推進關係，經歷無數的被拒絕和失敗，也才讓男性有去選擇更適合自己的伴侶的自由，當然不是說女生要做到男生這樣，也不是說女生要去承擔當兵和生育的責任，才能來要求女權、選擇權、自由，而是一種心態，這個從有交往過就會知道很多情境，確實不太好講，女生常會有習慣性的受害者心態，和把責任外部化的行為和言詞，比如總是要伴侶去猜女生的心思，沒猜到是伴侶的錯，猜到了伴侶也必須要為了猜到的事件負責。 當然，父權體制或演化心理學下的男生有男性自己的困境，而且其實不會有人在乎，哈哈哈，和這部影片比較無關，就先不談。

[@TammyTalkShow]

演化心理學有其道理和價值，不過我好像沒有辦法全部認同，或是說即便是演化，人類也有各種不同的樣貌，每個人的行為背後因素都非常複雜，演化只是其中一個因素而已。所以就慕強來說，我認為還是父權的思想為主。主要是因為我個人的人生經歷，其實真的沒有多麼慕強，選男友多半只看個性還有吸引力（這和男生看女生應該差不多），我結婚考量的因素是和我前夫相處很舒服，我婆家家庭也很溫暖（但經濟能力普普），他的許多世俗外在條件甚至比我差。像我這樣的女生其實很多，我們之所以可以這麼自由選擇真心所愛，多半也是因為自身有安全感，或是家裡沒有經濟負擔使然。所以我看紅藥丸覺得很多東西講得很真實，但也無法百分之百認同，畢竟很多事情無法代入。又因為我的人生經驗變化，深感父權制度以及婚姻制度給我們灌輸的觀念，還有整個社會給我們的影響，造成許多「弱者」的情況，20歲到40歲，從不自覺被影響到根本離開這些制度，眼睜睜看著自己有多大的轉變，更加讓我覺得社會制度影響有多大。 但我並不覺得父權制度是「萬惡」的，它是和婚姻制度綁在一起的合作方式，只是它是形塑女人之所以變成這樣的主要原因，所以女性主義才會覺得要把這制度改掉。 女人這種現實，慕強，推卸責任，受害者心態....其實都是因為女人在這體制之內根本無法成為一個獨立的個體，這在『第二性』裡面都有具體的描述。男人很難想像女人是如何被這樣形成與教育的，成為一個「可憐之人必有可惡之處，可惡之人必有可憐之處」的寄生蟲個體（不是我講的是西蒙波娃講的）。這才是真正可憐的受害的地方，而不是那些表面的行為。所以為什麼女性主義認為瓦解父權制度，女人才有可能像男人一樣，從小被教育要為自己努力打拼，而不是為了結婚生子為家庭，才會有「自我」，才會「健全」，才不會有我們講的那些問題。 男人可憐的地方在於，要和寄生蟲共處，自己本來是一個完整的個體，資源卻只能被吸光。這是「第二性」這本書裡也有提到的。所以唯有重新思考父權制度，讓女人不要在這制度下當一個寄生蟲，男人和女人各自才有辦法完整...大概是這樣啦

[@mickey0223w]

@@TammyTalkShow 和妳有這樣的交流和思想上的碰撞，探究這個社會和人性之間的問題，雖然理論上彼此並不完全認同，但同樣對責任和依賴的解方，看法是一樣，不只是女人，人才有選擇權和自由，這點在亞洲男性媽寶上也是一樣，把責任推給家庭長輩和依賴家庭資源，就會容易被家庭所情勒綁架失去自由和選擇權，長輩或孩子還會稱之為孝順。 這裡推薦一部有關演化心理學和極左女權以及紅藥丸的爭論影片，三方都有不認同對方的點， kzbin.info/www/bejne/nHXZdJ-sm7lsfKMsi=pxuol5dQ-oz8WY1h 有機會可以找時間看看，還蠻長的 對我來說不管是女權、第二性、演化心理學、紅藥丸，很多都是在對於現代兩性關係出現的問題和狀態來進行描述，並進行假說然後驗證，女權、第二性更多會基於女性的個人經驗來進行探討研究，演化心理學則是用更多普遍的統計和科學的數據來探討研究，在談論兩性如何形成如今的思維以及各自問題，就像在探討宇宙從古至今的歷程一樣。

[@Thorne_Illusii]

慕强，比较像是人总害怕拖后腿的队友，从没想过自己就是那个拖后腿的人，慕强绝不是自卑，而是对“我绝不会拖后腿”的病态自恋

[@Thorne_Illusii]

​@@TammyTalkShow你所说的慕强可能和影片里讲的诱惑有关，它来自整个社会对两性关系的病态幻想，说的好听叫浪漫，这种病态来自于不合理的两性分工与隔离 有父权话术的女性主义是存在惰性的，这样的话术必然让女性主义和“被父权压迫的女人”一样滑坡

[@TammyTalkShow]

@@mickey0223w 第二性的前面有寫作者寫這本書根據的理由，不是她個人經驗而已。我認同演化心理學的貢獻，但我不認同有哪一種科學可以完全拿來套用在人類的感情上。完全相信科學和研究，本身就是不科學的。而我不認為演化心理學可以全盤通用，也就是我無法完全相信紅藥丸的原因，正是因為同樣的科學研究，不同的人可以有各自的解讀。數據本身是科學的，解讀數據卻是不科學的。一開始看紅藥丸（搭訕大師）很反感，是因為覺得他根本用自己的立場來解讀數據和挪用各種學說，先有立場，後有證據的概念。不過，我還是很喜歡搭訕大師，因為他很幽默很好笑，哈哈哈！我都當笑話在看。而且很多時候對於女人的描述也是真的很寫實啦！ 話說，就算女性主義，我也不完全認同，更別說基進，我是根本就不喜歡。個人認為每樣東西都是拿來參考的，全盤相信一樣學說蠻危險的。 不過，你推的這個演化心理學的影片我有看，當初我也有被演算法推到，這支影片真的做得很好！

[@ccf.lawrence]

把影片中的"女人"換成"男人"也同樣適用

[@jiechen3509]

我觉得你没有理解Tammy的意思。

[@WhoChoseMyName]

其實有些人講的女性主義，本質上更像個人主義，裡面偷渡了很多個人的期待和需求。

[@TammyTalkShow]

真的！！不過這不是個人主義，個人主義是說一個社會將個人的意志重要性擺在群體之前。你講的這個純粹是....他個人問題

[@言論自由-f4e]

就我的理解～所謂的女權就是「女性自主」！這是我從母系社會那邊得來的。😁😁😁😁

[@sorangel0813]

好喜欢你的影片 我会去看看第二性这本书 喜欢你的自信 你已经表达的非常好了，我非常受启发 第一次接触这个观点，也非常赞同 女性要担起责任 详细来说是不要依赖别人。担起了责任，你才会自由。 有了主动权，培养自己的能力，可以让自己选择想要的或不想要的。 相反依赖或期待别人当中，若期待值过高，造成与现实落差太大你就会抱怨，不满。而此时你已经早早得把主动权交了出去，就会让自己无限被动，更不用说幸福了。 最棒的自然是自己担起责任，抓住主动权。 就比如你对老公有什么需求，也该先主动对对方好，让对方感受你的爱。然后再清楚表达，温柔得让对方理解自己的需求，引导对方来满足你。 这就是通过掌握主动权来达到目的的一种很正面的方式〜

[@TammyTalkShow]

謝謝你！

[@小凝-u2d]

覺得這部影片救贖了我 聽了非常感動，謝謝Tammy! 也希望能有多一點這種系列的影片❤

[@星辰代卸-StarReforger]

Tammy的分享好棒 而且脈絡很清楚 這種聲音應該傳遞出去

[@wind70167016]

喜歡你作這個議題.也能體會妳迫切想要女性們成長的心情.離婚後對於所謂承擔責任這件事也有很大的體悟.謝謝你的分享

[@TammyTalkShow]

謝謝

[@christy3167]

讲的好好！很受启发，尤其那段女性主义与存在主义和心理学的联系。谢谢你花时间做这个影片，讲的一点不乱呢。期待讲第二性的下集！爱你Tammy❤（脸红）

[@TammyTalkShow]

謝謝你喜歡

[@keke41525]

Tammy說得很客觀，感受到您對女性獨立的美好期待，很棒的分享！

[@TammyTalkShow]

謝謝！

[@alicea-s2j]

某種程度上，身而為人就會想要依賴，我覺得算是天性/本能，我想只能盡量成為健康的自我了。 24:23 這算一種課題分離(阿德勒學派) 額外思考: 我想有人一定會問沒有依賴，要伴侶幹嘛? 我個人回答是因為嚮往美好的親密關係，所以才選擇伴侶(至少會有這種程度的依賴)，也別忘了自己的力量(不伴侶依賴才有的力量)，也才能經營一個長期健康的親密關係和健康的自我。

[@TammyTalkShow]

以前聽過一個說法，兩人在一起是兩個已經完整的個體，才會1+1>2，才叫做健康的感情，年輕的時候覺得很抽象，還真要有些經驗才懂

[@b1w-s3t]

謝謝Tammy影片！ 剛好最近正在「放下對他人的期待」之中。我總是會有一陣子跟人們很親近，過一陣子又會跟人變疏遠，變得不想再信任人⋯ 我不想再這樣輪迴了😅 也許每一次產生的傷害，只是想教會我「永遠有選擇」 當他人不是我期待中的樣子，我能不能好好接受他們？或是充滿怨氣的我要不要離開？ 我確實追求個人獨立、自由多年了，看來還沒修好～🤦‍♀️

[@TammyTalkShow]

我也是啊，而且的確是永遠有選擇沒錯，人終究都是一個人過完一生，途中遇到不同的人來陪伴，但是緣分終將有盡頭。如果別人不是你期待中的樣子，那就「重新認識」對方，接受對方是這個樣子，並保持讓雙方都舒服的距離，應該是比較好的做法？

[@家用-h9e]

之前在其他地方聽過一本書是談論新時代的異性戀男性要如何自處的一本書 畢竟不是所有的異性戀男性都是壞人 在現今各個族群找尋到自己 以及大家爭取自己的權益的時候 異性戀男性如何好好的融入當今的時代 如何自處也如何妥當的去與人相處 我們也很擔心可能怎麼做或許不恰當 也極力去努力的尊重所有族群的人 也極力去好好跟所有族群的人相處 在一個沒有先例一切都還是舊框架 邁向新風貌的年代 其實我們很困惑 該怎麼樣做才能都尊重大家 也該怎麼做才能同時顧及自己基礎的狀態 所以有聽過一個說法 目前的年代 異男是最底層生物😂

[@TammyTalkShow]

也許可以看成是人類文明演進過程的必經痛苦吧，在我看來男女都很痛苦，畢竟異性戀裡面其中一個性別痛苦，另一方也不會好受

[@leafcalow9626]

我本身很推動中性思維

[@Thorne_Illusii]

剥夺责任是残酷的，包括所谓的溺爱也是如此，权力，不如说是源自于责任，责任源自能力，剥夺责任是把人的能力一并废掉的，不需要主观意愿，只需要潜意识认为需要保护他人或者被他人保护就可以发生

[@LuciensLisianthuS]

之前看到一個很好的形容，說這是「向下的自由」，想要依賴別人的念頭很簡單就會有！但是要自己承擔責任和努力，就會有點困難，尤其人類還有惰性，而且獨立的能力也是需要勇氣灌溉的

[@LuciensLisianthuS]

不過我覺得比較可惜的就是說，影片對於責任確切是什麼的討論比較少，覺得這個討論起來一定超有趣！就像男人有那些他們在成長過程中被灌輸的，買房買車等等，那麼如果女人如今不是一定要投入到家庭，也不用按照社會期許主內，諸如此類的責任，那麼女性可以努力去負責的責任究竟是什麼，並且責任和利益綁在一起，那所謂的利益又是什麼

[@TammyTalkShow]

真的！我也在想如何比較精準地描述責任這件事情。我是覺得大家講到責任太講物質上的責任，現代女生對於有型的責任早就付出太多，所以不是賺錢工作或是勞務等事情，而是擁有自我以及為自己的決定負責這件事情。但這也不是以上這一句話就可以清楚描述的，可能需要把存在主義和完形心理學也加進來輔助。我再好好想想

[@jamh-ess]

老實說出重錄三次受不了的Tammy好可愛XD 期待下一集

[@雲清-c6w]

很高興我從最初了解女性主義就是精神自由，自己負責自我賦權的概念，我要的我自己決定自己拼自己拿，不等人給不等人決定。姐姐說的沒錯，這個負起責任不是實際生活的問題（因為說真的看到很多媽媽們累的要命，又賺錢又是操持整個家，不少是家中主要甚至唯一的經濟支柱，她們如果不是心裡有期待早走了！而不是留在泥沼裡抱怨）而是精神需要真正的自由，我們需要知道自己也可以💪

[@雲清-c6w]

題外話，很討厭在男性小說裡女性是一道好吃的菜想吃，而不少女性小說裡女性居然是一道很好吃很適合被吃的菜，這就是精神不獨立的結果吧！就不能是享受愛享受對方的主題嗎😅（不是把對方當菜的那種享受）

[@TammyTalkShow]

謝謝分享，你有get到！

[@s854110]

你說的很棒，自信的人，說話是不需要獲得別人的認可而說 因為世界上，本來就有很多不同角度，觀眾想聽的就是，妳有獨特新觀點 即使不認同你的看法，想要留言反駁，你信不信，他還是會持續訂閱看下去，哈哈哈~🤣

[@TammyTalkShow]

不同的觀點也讓我明白大家在想什麼，才不會讓我活在自己世界裡

[@aa1723666]

這集真的很棒~謝謝Tammy錄了三次才成功的堅持和辛勞😔 期待下集

[@grace870519]

身為母胎單身生理女無浪漫傾向，生命中對其他人不會有依賴跟期待但還是希望中年以後有伴不知道該怎麼辦😂 一直都很謝謝Tammy分享喔

[@鄭亦廷-k7x]

妳的解說讓我很想去買第二性這本書來看🤩

[@TammyTalkShow]

可以看看畢竟是經典

[@mataalbert6068]

講得很好， 很多女權主義都是包裝， 輸打贏要，有時看不下去， 沒人夠膽說出來

[@lasteen01]

七八年前我在台大社科院參加了一個讀書會, 跟著看了不少社會學, 宗教, 性別的的書, 參加的都是大學生或研究生, 這種地方的人, 都是左派, 女孩也都是女性主義. 我記得有一次一個已經出去工作快半年的學姐回來, 她說"在校園裡看這麼多書都沒法體會, 真正到了職場, 她才親身經歷如果善用身為年輕女孩的優勢, 若又有點姿色, 工作能有多輕鬆."最後她補了一句"這真的是魔鬼的誘惑呀!" 我在看你的覺醒過程, 腦子裡無法不聯想到駭客任務這部電影, 沒錯, 吞下紅藥丸可以得到真自由, 但這個真自由其實挺累的, 除非父母有意識, 從小就把女兒當兒子養(說到這, 我個人覺得窮養男富養女實在有夠bullshit), 難保不會有像Cypher這樣的角色, 跟史密斯探員談條件"把我送回母體吧! 我想吃牛排."

[@TammyTalkShow]

其實我是贊成善用女生的優勢的，這講起來很tricky，就是你不可能完全避免掉有優勢的生活型態，因為這世界就是會根據你的外表對待你或是給你下評判。我自己的例子是年輕時算是有優勢的，而我也常常傾向往有優勢的職場環境走（講白一點就是男生多的環境）我後來發現，善用自己的優勢很重要，因為優勢就是弱點。那些「沒有優勢的」例如男生，或是不受男性青睞的女生，都因為「沒有優勢」而有了另一種優勢，就是他們從很年輕就「靠自己」，這是他們獨有而我幾乎不可能會有的優勢。所以這把年紀反而體會到好險我年輕的時候有善用自己的優勢找男生教我東西，善用男生給我的資源例如幫我一些忙給我工作機會等等。因為這些好處，正好拿來彌補我「沒有被逼到絕境而什麼都靠自己」的「缺點」。但同時我也贊成有外表優勢的女性要有自覺，也就是有意識地使用自己的優勢，不然會被養套殺。最後我的心得其實是：不善用自己的優勢，別人根本不會因此覺得你好棒好強，有外表優勢的人一輩子都會被別人認為是幸運兒，那不如好好利用比較划算。

[@openabox2150]

我覺得期待的定義可能要澄清一下耶。期待人像個人，男人像個人也錯了嗎？我還以為會厭男是因為太常被男生騷擾（不一定是性騷擾，當然也有），坐在那邊看書也要被打擾，頭髮要被抓，路要被擋，書要被拿走，也沒有要跟對方講話，對方就一直抓著你講冷笑話之類的。有數學問題，數學老師是男老師，老師也不會教，只會說你這麼努力幹嘛，之類的 ...... 當然之後自己會再去問別人，可是有必要這樣嗎。那不能對男人有期待，可以對老師有期待嗎，不管老師是男是女。

[@432v01]

老師作為一種職業應該要有職業水準與操守，當然可以被要求，支持對不適任教師進行懲戒、矯正與汰換

[@TammyTalkShow]

原來是被騷擾的問題啊！妳遇到的這些男生真的很不尊重人。 我講的是網路上或公共討論的厭男言論，很多男人也在網路上厭女，講一堆女生的壞話，你覺得他們這樣講有用嗎？當然如果目的是發洩那是可以啦，只是無法改變現狀而已。如果因為某些個人行為而討厭某個群體，那只會造成群體與群體之間互相對立，然後沒有針對核心問題解決。例如老師的問題是他個人行為的問題，那你要做的是針對他去溝通，甚至就換老師等等，畢竟，不是所有數學老師都不好，也不是所有男老師都不好

[@openabox2150]

@@TammyTalkShow 我比較想要討論的是為什麼會厭男的問題。如果一個人的生命經驗裡的男性就時常做出不像人該做的事，都是歧視女性的，那他/她很難不去討厭男性（雖然在很多女性主義很不普遍的國家，反而是很崇拜男性，連女性也都歧視女性的）。另外，我覺得你真的要定義什麼是「期待」，人跟人相處本來就會有最基本的期待。是跟性別無關的期待，所以也可以「並不是特別的去期待男性」，而是期待男性可以跟大部分的人一樣有正常的交流或是行為。 而提到老師是，今天我們可以對一個社會的角色有期待，但是這個社會的角色因為是一個人，所以就一定會有性別，那在這種狀況之下，性別跟社會角色就是重疊的。你在期待社會腳色的時後就也會和性別掛勾，所以妳要去釐清期待的定義（或者說是邊界）。而比較複雜的是，當我們把目光放到複雜的真實社會的時候，我們透過統計會看到不同性別在行為或是犯罪上比例是相當不正常的，因此討論就變成必須討論某種社會角色下的性別。老師這個職業剛好是跨在爭議交疊的部分，人們通常對老師這個社會角色有期待，老師的性別時常跟社會各種議題和犯罪交織，所以我才會舉這個例子，說你要去釐清你所謂的「期待」。

[@TammyTalkShow]

​@@openabox2150 厭男厭女都和當事人人生經歷有關，所以你經歷這些當然可以厭男，但要認清厭男/厭女是一種情緒，情緒是不能解決問題的。如果一直處於厭男/厭女的情緒下，只會一直抱怨或是口水戰，對個人或社會都是沒有幫助的，只對發洩有幫助。 抱歉我看不太懂你講老師的例子想和我表達什麼，這例子應該是你要去釐清你的期待吧？例如你不滿的地方是老師「教得不好」，那這就和他的專業能力有關，與他的性別無關，所以你該釐清你期待的是老師這個職業。但事實上，你舉的例子是某位老師他『個人』教得不好這件事情，說實在這和老師這整個職業的集體也無關。又，如果全台灣的數學老師大部分都教不好，那也不應該去『厭數學老師』，而是去思考整個數學教育出了什麼問題。 回到你一開始的問題：『期待男人像個人也錯了嗎？』我好像沒看到我影片中講到對男人集體的期待，不知道你講的是哪一個段落？我講的重點應該是：在網路上叫一整個集體改變是沒有用的。希望對方改變的辦法是溝通，不是要求對方改變。 例如你說男生打擾你，抓頭髮，擋路，講冷笑話，對這些男生來說，他們做這些行為背後一定有原因，例如想認識你，想找你玩，他們覺得這是善意等等，更別說這些行為無法上綱到「不像個人」，你該做的是直接和他們溝通，或是如果大部分男生都這樣的話，去探討為什麼男性會有這些行為？ 如果你很直白地上網告訴男性說「男生以不要騷擾女生嗎？」「我期待男生們可以不要這樣騷擾女生」你會得到的答案是「又不是所有男生都這樣」「別人只是想跟你示好」 你會發現根本無法溝通，因為男生有男生他們的視角和立場，我們必須了解他們的視角和立場，才能進一步溝通並解決問題。 所以你可以期待，但期待是被動的，是無作為的。妳也可以厭男，但厭男是情緒

[@openabox2150]

​@@TammyTalkShow ​ （不是不會教，是不教，因為是女生所以覺得你不用努力。不過如果你不懂我就跳過）。 我很驚訝你以為我沒直接溝通過。不過重點是，不管我有沒有溝通過，我都不認為我不應該去期待男性有適當行為。你影片中說到「女人應該負起責任，所謂的負起責任是不在對男人有任何的期待和依賴，你真的會變成完整的人」。但是，我們當然應該對人的行為有正常的期待。期待不是被動的，期待對人的行為設立一個標竿，就像我們現在都會期待人有適當以及守法的行為。有了期待才有共識（男性也對女性有很多期待啊），整個社會以至於個人才能好好互動，讓也能認同的男生一起去為不適當的行為設下限制。你也有提到「西蒙波娃說女生應該要去學著跟男生合作」，所以他至少是期待男生是可以合作的吧，不是嗎？（真的不能認同的人當然是沒辦法合作的不是嗎。我不知道我有沒有義務去理解不願意合作的人的動機。畢竟理解也不能解決問題，理解了你就會發現對方不管怎樣就是想欺負你覺得你不夠格。那種所謂「喜歡你才鬧你」的作法已經非常不具正當性了，這種想法也被駁斥很久了。）事實上，女性可以負起責任的去做很多事，也已經這麼做了，在個人以及集體上都是，不代表我們就不該期待男人和他人，至少期待他們能合作。 不過說實在的我也不認為只要不對男人有期待跟依賴就會完整，是要長出力量才會完整。所以其實所謂的「女生要負起責任，所謂的負起責任是不在對男生有期待和依賴」是說不通的。很多女生到最後也會依賴女性，所以其實更該討論的是怎麼去培力女性。 厭男/厭女不是情緒。可能「厭」本身是一種情緒，可是厭男厭女是一種價值觀和行為模式。厭女有很多原因，厭男也同樣有很多原因，但是都已經涉及到每個人生活的行動。因為會對人類每天的日常和社會影響，所以有討論的必要。討論也不必然是口水戰，但的確可能被認為是口水戰。 這不是口水戰。口水戰當然不能解決問題。也希望你不會覺得我在這邊的討論是口水戰，這樣太不理智了。我也會覺得很可惜。

[@Lan-r2y]

請問Tammy有機會能介紹平常如何保養皮膚嗎？妳皮膚好好😂

[@TammyTalkShow]

打光從正面打

[@leafcalow9626]

超同意👍

[@胖丁丁-u5o]

哈哈，結尾好可愛❤

[@paitzuchen3550]

講的真好❤❤❤

[@Tiff8804_]

恭喜tammy 有 2萬多的訂閱🤗 增長很快。

[@TammyTalkShow]

謝謝大家支持啦！

[@physicsya1153]

我總覺得妳的影片裏，談到男女議題時，會給我一種 有點在"護航男性‘’與‘’比較‘’顧及男性自尊與感受的感覺。 這或許跟妳曾為異性戀女性有關，還是會不自覺地、下意識地，在乎男性的視角與感受😆

[@TammyTalkShow]

謝謝你的意見，我也一直在檢討為什麼會讓人有這種誤會。是的，這是誤會。甚至相反，我的心態反而是想幫助兩性，因為兩性不是對立的，唯有互相了解彼此才有可能在關係中做出有積極意義的事。 我有許多做給男生的影片也在幫助男生了解女生的需求，甚至也被一些男生誤會說我在教男生當舔狗。如果你覺得我顧及男生的自尊與感受，那是好事情，因為男性觀眾若能認為我理解他們，了解他們的處境，覺得被同理，他們才會願意接受我的資訊。不可諱言的和男人溝通是我比較擅長的，這和我的個性，以及我現在變成需要「面對女生」比較有關係，但絕對不是因為「我比較在乎男人的感受」。說真的，當異性戀對我來說太簡單了，我現在為了理解女生在想什麼，花費的努力絕對是我當年面對男人時的好幾倍，所以每次有人覺得我比較幫男生說話，對女生沒有同理心，我都蠻難過的。 對於異性戀女生，我反而有一種希望他們能拿回自主權，更有力量的期待，這從來就與男人無關，這和女性的發掘自我有關。例如當女人仇男的時候，是沒有自我的。就是因為沒有自我，才會一直把焦點放在男人身上，仇男這件事情其實也是女人正在替男人打上鎂光燈。我也一直在思考如何用女人可以接受又可以完整傳達我的想法的方式聊，這是我在努力的方向。

[@physicsya1153]

@@TammyTalkShow 兩性相處，我個人覺得會有困擾的女性，與其把力氣用在瞭解男性上，不如花更多時間在‘’瞭解自己‘’上。 畢竟瞭解一個群體是不容易的，因為有個別的多樣性。 但自己就是一個個體而以，論掌握度，如果願意直面去瞭解自己，應該會比群體容易些吧 其實兩性都是，瞭解自己，才是瞭解別人的基礎。 但妳的心路歷程與轉換，很有意思，提供了不同的視角，謝謝😁 P.s.西班牙超棒的😍

[@TammyTalkShow]

謝謝你，類似的意見很多，不過許多人都是直接用嗆的哈哈！謝謝你的支持！

[@git462]

棒！

[@Jimmy-jv7gf]

突然想到一件事，生長歷程中我們好像都相對鼓勵女生情緒化的判斷?就把女生當公主養或是相對容忍?那怕對方講得很沒邏輯都會相對忍讓，恩有點像是如果你的生氣有用讓對方做出符合你的期待你會習慣性的生氣或是判斷對方情緒或是我該怎麼用情緒來得到我要的(當習慣之後會是沒意識到直截本能的覺得)，也可能我理解錯誤，當情緒總是被壓抑則相對比較有邏輯性，因為某方面壓制或是放棄情緒，除非太過嚴重到暴怒，不然會仔細思考到底發生審麼事情了，由於壓抑情緒或是放棄情緒會相對很難了解對方感受，或完全不了解，畢竟有時候壓抑久了會無感，我的看法~

[@TammyTalkShow]

這本書也有提到這個原因

[@keke41525]

最適合今天七夕看的影片❤

[@TammyTalkShow]

蛤？有適合七夕嗎....哈哈

[@Janicealwaysnice]

学习了，谢谢您！❤

[@tongzhao6840]

就像荣格说的“个体化Individuation”， 成长出自己阳性和阴性的两面，成为完整的人。

[@ShrimpXD0523]

想傳達的概念很好，但的確有點破碎跟不清楚 我的理解比較像是權力跟責任是一體的， 現狀就是男權社會，這代表男性其實已經需要扛起這體制下的責任， 在這樣的脈絡下要求女性不要依賴、負起更多責任其實是女權所追求的。 很多人會直覺權力是正向的，責任是負面的， 如果在這樣不正確的認知下，繼續發展就會變成自助餐~

[@TammyTalkShow]

謝謝補充

[@linjackie7863]

有時候覺得為什麼一定要灑嬌才能擄獲男性，很不妥的想法跟觀念

[@TammyTalkShow]

沒有一定吧，喜歡撒嬌的就撒嬌，喜歡用其他方式就用其他方式呀，每個人都有自己獨特的魅力和個性，善用自己的特長才能吸引到合適的人吧

[@starrett8063]

你在影片中說到關於兩性交往。 之前我看有一派女性主義是這樣說的，他們認為，女性如果要進入異性戀浪漫關係，那就必然要服膺於有毒性別秩序，從而必須擠壓自我來符合這樣的秩序(因為她們想要找男人來進入浪漫關係)。 更有甚者，他們認為，異性戀女人無法真正成為一個女性主義者，因為她如果要進入浪漫關係，就必須要成為強制異性戀秩序下的幫兇。 Tammy你怎麼看？

[@Yixin-x8w]

就是女性依赖并行动与又不想承认自己 这个好像很严重啊 能说清楚点么🎉❤xie🎉

[@TammyTalkShow]

什麼依賴並行動？

[@hsinyushih0321]

你不要過度解讀好嗎

[@Yixin-x8w]

@@TammyTalkShow 女性对男性的依赖与想要依靠

[@physicsya1153]

邏輯性強的女生，其實有很多(我身邊就是)，只是可能妳沒遇到罷了😆 身為一個公眾人物，妳的頻道也是有機會讓許多小女生接觸到的。 希望不要讓看妳頻道的小女生，從小就貼自己‘’比男生沒邏輯‘’標籤，這或許也不是妳樂見的吧😅

[@TammyTalkShow]

可能我哪邊講得不好，我完全認同很多女生邏輯很好，我應該也有提到很多男生邏輯不好的吧。但是在「感情中」，許多女生（不是全部）會在和男性溝通時讓情緒主導，男人因為傳統的教育，父權社會對他們的期待，會在他們人生經歷中較習慣用邏輯。這不是絕對的好事，我在給男生的影片中也常常提及男人拋開完全邏輯溝通的可能性（還被一些男性觀眾嗆爆），但邏輯在溝通上是好用的，因為它是一種可以被雙方理解，容易溝通的方式。所以女人在感情中，和男人溝通中，公共議題中，學著多用邏輯是比較好的。也就是我沒說講邏輯就一定最好，但男人因為上述原因比較擅長，又很多情況下講邏輯是比較好溝通的。 關於標籤這件事情，我也在思考為什麼當我說出一個兩性普遍現象時，會被人說我在「標籤」？說出現象不等於標籤。女人在感情中講情緒不講邏輯這是很常見的事情，但不等於女人就一定只能這樣，不等於每個女人都一樣，不代表女人就等於沒邏輯，不等於這是恆久不變的，不等於這是女人的天性，甚至不等於女人就一定比男人沒邏輯。如果講任何現狀或感情中常見的問題都可以被解讀成我在標籤女性，那我該如何聊一件現象呢？

[@physicsya1153]

@@TammyTalkShow 謝謝妳仔細的回覆😃 在溝通上，邏輯性或許可以比較直面地解決問題，但情緒上的先理解，有時才是解決問題的第一步。 女性有女性在溝通上較易共情的優勢，不一定要去向世俗上所謂的‘’男性優勢(邏輯面)‘’靠攏，而失去自我。 這是我想要表達的。 我不是黑粉，妳的影片很棒 👍 所以我花時間提出我所看到的。

[@h24eric1]

倒是沒看到男作家直接寫本書說厭女的，會被砲轟到下架吧= = 我也覺得男生可以做的事，女生幾乎都可以做啊 除了身高跟力氣女生會比較吃虧點 你本來不是這種個性，但是為了追女生，你就會強迫自己做一些平常不會做的事 有的女生的獨立好像是，如果男人不能給我什麼，那我不如單身比較好? 我覺得獨立應該是能各自把自己照顧好，但是在一起又能自在

[@TammyTalkShow]

我覺得難的是心態上的獨立

[@owoz_z_z]

❤❤❤

[@R齋]

有錢才就有權ㄚ，ㄦ…愛江山更愛男人ㄋ 為了愛寧願不醒來ㄥ

[@-.-J]

看一下异形1～4就行了！独立有主见坚强勇敢，敢战斗敢亮剑战斗要战斗到底坚持到底，女主连外星最可怕的生物都不惧生活怕什么，建议女生移民美国因为美国可以有枪，枪很重要对女生来说更是，人存在这个世界上最重要的是要学会刀法，必须要有枪，有枪你才有尊严，没有枪你什么都不是

[@陳昱霖-x8r]

我是看這集才曉得 什麼是父權、女權、自助餐⋯ 我是男生，我想說⋯ 今天有女權這個聲浪 主要是因為男生太弱太廢了！ 才會用父權主義來為自己撐腰 「女權主義的崛起，是男人的責任！」 但是女權至今無法被接受，是因為另一批女生扯後腿⋯，仰賴天生條件躺平挑選符合自己的價值 今天若跟一位離異3次的女性談女權，這位女性完全不在乎～，願意跟她相處的男性一抓一大把。 更何況還有前仆後繼年輕妹妹 享受資源～ 女權喊到後面變聖女貞德困境 我代表廣大男性跟各位女權水水道歉，對不起🙇。

[@TammyTalkShow]

謝謝你的分享！

[@W1359-ll7tg]

總覺得哪裡怪怪的，一直叫女性不要仇男厭男，可能因為你是T所以習慣用男性思維男本位在想事情，在女生聽起來有些話是很刺耳的，只是後來又被圓回去，給人感覺很會說好聽話而已 叫女生不要仇男厭男，還跟獨立自主這個詞捆綁概念，這一點就很好笑，依舊是在要求女生應該如何如何做 搞對立的人不是描述現象的人，而是製造這種現象的人。就拿最近奧運來講，賽後採訪，記者在問男運動員和女運動員的問題就能看出很大不同了，到底是誰在製造對立？誰先仇女厭女不尊重女性？ 不知道你是什麼心態，要叫受害者閉嘴，不準受害者反抗，還美其名曰那才是女性真正的獨立？ 如果要說不要對立、抱怨沒用，請去跟製造對立的人講，不要要求女性又要怎樣，去要求看看男性應該怎樣才對，又是一個柿子只敢挑軟的吃的ytr，呵呵

[@mickey0223w]

你的想法太偏激了，並且完美詮釋了影片說的依賴和責任問題， Tammy只是用第二性的觀點，描述了女性當前的問題，並提共自己可能的解法， 並沒有叫受害者閉嘴或要求女生應該如何， 她這部影片的主題是女性，而且已經到片長30分鐘，你要看要求男性的影片， Tammy有很多影片講男人應該如何去了解女性，你只看到你想看的。

[@TammyTalkShow]

因為仇男厭男就只是抱怨無作為，增加對立且對實際兩性處境沒有幫助，抱怨本來就是不成熟的表現，所以，不知道哪裡好笑？我並沒有在「要求」女生如何做，你可以不做呀，大家都有自由選擇的權利，只是說明一個因果，不等於我今天說「這麼做沒好處，沒用，反效果」就等於我在要求女生這個集體做什麼，我又不是上帝。 我的影片一堆叫男生不要稱讚女生外表，不要一直盯著女生看，要男生不要這個不要那個.，要男生給女生情緒價值，要男生跟女生溝通.......也有些男生反問為什麼不叫女生改變，這是一樣的道理，你大可以啥都不做，這也只是一個資訊而已。 我是女生，我討厭被標籤為受害者，因為受害者是最無力最弱的位置，不知道你哪裡看到我叫女生不要反抗？還是說你以為在網路上用鍵盤抱怨男生就等於「反抗」？ 真正獨立成熟的人，不是看到一個資訊就生氣，覺得別人都在迫害他，都是they的錯，沒有人要求你要怎樣，我的影片根本沒有奪走你任何作主和獨立思考的能力。你才是柿子挑軟的吃，你有種去那些PUA頻道嗆（雖然一點也沒用），不是在一個真正宣傳女性主義，真正希望女性獨立的影片下面誤會別人。成熟獨立的女性根本不會因為我認為女生要獨立就玻璃心，反而會覺得他們自己也是這麼走過來的，或是他們自己也很樂於讓自己變得更強大，因為這些自我要求本來就是讓自己更強大的必經之路。

[@W1359-ll7tg]

@@TammyTalkShow 你是最近剛碰女權話題嗎？吃這條流量本來就會有很多人很多想法，無論說得多好還是會有人不爽，這個你現在不習慣，以後如果頻道火了也得習慣，人一多也沒那個心力介意🫠 還有我一直都很有種的去別的頻道留言，也不限於在YT 這類議題在中國那邊的話，沒有任何一個up主是像你一樣試圖當和事佬，根本犯大忌會被罵爆，也可能要站隊才有流量啦，那邊的男女對立已經白熱化了。這裡我是只拿中國來講，除了中國以外，世界各地有點文明的地方也是女權意識崛起，權力空間的擴大本來就是靠爭搶。然後你問鍵盤打字可以改變什麼嗎？一直都可以啊，我們從小接觸的任何東西，語言文字影視媒體都是塑造意識的媒介 還有我要提醒一下，你原本的頻道偏向是兩性情感，兩性情感探討並不等於男女權對立議題，多了一個權字，一切都不一樣，從情感部分上升到權力，就像我上一段講的權力只能靠爭搶，不會有第二種方式，所以如果你的影片標題有吃到女權、女性覺醒等，就得接受比較不同的言論，如果還是接受不了就刪我留言吧，保持一言堂乾乾淨淨的看了也不會煩