高裁は聴覚障害理由に「減額すべきでない」と判断 「健常者と同額」見解も示す 1審では労働者全体の「85パーセント」 聴覚障害がある女の子が交通事故で死亡 生野区重機死亡事故〈カンテレNEWS〉

[@whiteknight0614]

てんかん発作ある奴がそれを隠して車の運転して事故って相手死なせたら殺人罪でいいと思う

[@るんるん-b7h]

故意じゃないのに？

[@whiteknight0614]

@るんるん-b7h ちゃんと読んでからレスしてね

[@tikuwabuoishii]

ただでさえ大切な娘を突然奪われて、お金をいくら積まれても何も癒されない状況の中で、どうして85%などと言われなければならないのか。 一審の判決を聞いた当時、すごく怒りが湧いたのを覚えています。 ご両親の心の傷が少しでも癒えますように、心から祈ります。

[@eponasong7469]

でも「将来稼げたであろう金額」って基準をしょうがいしゃだけ捻じ曲げるのは逆さべつでは？

[@湊海-g2j]

聴覚障害者の平均年収は健常者の年収よりも圧倒的に低いです。 健常者と障害者の稼ぐ能力には明確に差があるのにそれを健常者と同じにしてよいなら、 障害者の控除も雇用もなくすべきでは？健常者と同じ扱い何ですよね？

[@quan9292]

これは年相応の学力や成長ゆえの判決で、全ての障がい者が享受できる判例ではないはず。

[@himikoiko7926]

そらそうでしょ。 障害が有ったとしても今後凄いことにを成し遂げる可能性も有るんだし、子供の可能性は無限大。

[@ルンバルンバ-s5y]

なんやそれ（笑）

[@2014ALART-cd7qk]

過去判として残るので保険会社は何としてでも減額したいだろうな。

[@dash3x276]

出生前診断で障害があると知りながら子供を産むというお母さんとお父さんへ・・・お母さん、あなたはお腹の子供に「あなたは本当に産まれてきたいの？」と聞きましたか・・・？お父さん、あなたはお腹の子どもに「あなたが死ぬその時まで面倒を見続ける」と約束しましたか・・・？産まれてくる子供は親を選べません・・・自分の能力も、産まれてくる時代も、家が裕福であるかそうでないかということも・・・子供は天からの授かりものではありません・・・親が生み出すものです・・・親が意思を持って作り出したモノです・・・「世継ぎがほしい」、「せっかく授かった命だから」、「今作らないと、できなくなるから」、「子供がいないことを責められるのが嫌だから」・・・そうして、親の都合で生まれてきた一番の悲劇は子供です・・・生まれてきた子供に自分1人では何も出来ない人生を送らせることが正しいと思うのであれば、それは親のエゴに他なりません・・・お父さん、お母さん、あなた達のエゴを通すためなら、なにをしてもいいのですか・・・ほかのきょうだいや親せきや親に迷惑をかけることが当然でしょうか・・・愛や命が絶対の正義でしょうか・・・・・・それは、血を吐きながら続ける・・・、悲しいマラソンですよ・・・

[@hanako-e1f]

聴覚障害がというより、その時の成長が年相応で差がないのであれば、そこから稼げるだろう金額も差がなかったのてはないかと思われる。 本人及びご家族が、障害があるからこそ、年相応にできるようにとしてきた努力が認められたということなのだろうと思う。

[@kurovoice1227]

亡くなられたお子さんは補聴器を付けたり普段から努力することで健常な子とほぼ同じ生活ができてたという話でしたよね? 個別のケースでの判断は大変だけど、あのまま減額されてたらヒトの知恵や努力に意味はありませんなんてことになっていた よく戦ってくれました、ご冥福をお祈りします 知らない人は多いけど、身体障害者はどうしようもない人もいれば知恵やスキルを使って社会生活を送れている人もいるのは事実なんです 電話メインで接客業をしていた頃に実際に遭遇しましたが、 健常者らしき親が何人も嫌がる子供に自分の能力のなさをカバーしろと強要してる一方 視覚障害持ちの方が晴眼の息子さんに何でも頼るまいとPCの使いこなしスキルを駆使してたりしたんですよ 改善は難しくても、杓子定規にこういう人は標準に満たないと決めつけていては障害のあるなし関係なく 能力を軽視される人や支援対象ではないとされる次世代がいなくならないだろうと時々思いますね

[@フジノート]

てんかん当事者だけど、 これを抱えているからこそ運転や 高所で行う作業がある仕事などは 推奨されていないよ。

[@kuro521]

擁護する気はさらさら無いけど自分も人生半ばで軽度のてんかんが出てしまったけどそれを知ってても雇ってくれる会社、社会に感謝しかありません。仕事内容は責任を伴うモノではなく窓際社員のような感じですが定年まで他人に迷惑をかけずに生きていきたいです。

[@tabchannel8995]

勘違いしている人が多い。 女の子が亡くなったことは非常に残念だし、 お父様お母様が今回の判決で一区切りつき、 心の安寧を得て前を向いてくれることを願ってますが、 これは逸失利益の話です。 現在から将来６７歳になるまでに得られたであろう利益を換算して出します。 ちなみに６８歳からは算定されません。 障害の有無、年齢によって算定額が違うことは残念ではあるが当然だと思います。

[@ATM故障中]

なんで？　障害者だって企業経営者も一部上場企業に勤めてる人もいるし、メダリストも著名人だっています。

[@zexsu8899]

差別って知ってる？

[@tabchannel8995]

@@ATM故障中 平均賃金が基準となりますね

[@tabchannel8995]

@ 法律って知ってる？

[@zexsu8899]

@tabchannel8995 その法律がおかしいからこういう判決が出たんやろ？

[@nnnoza]

純粋に能力の話なのに人権問題に話をすり替えてるのがおかしい

[@ギブアップ白ネコちゃん]

聴覚障害がある人達の平均賃金を見ようとしないのは遺族が聴覚障害者を差別してると思う

[@yoka4432]

被害者が気の毒なのは分かるけど、近頃の司法本当に情に流され過ぎ。

[@yaranaikadegeso]

障害者が健常者と同額の所得獲得能力があるってことが前提なら 所得税や相続・贈与税で障害者の優遇制度がある。 また社会保険でも障害者への給付は一般人よりも高い。 こういった各種優遇制度もいらないってことになるんではないか？ その辺は判決で言及してるの？

[@nohuoda]

てんかんの人はリスクあるから雇わない方になるね。

[@窪田浩二-z3d]

被告が判決を不服として上告しないかだ。

[@かな-n9d]

都合のいい部分は平等に 悪い部分は 放置する これが今の日本だ

[@marutousanokinawa]

他のケースで見ましたが 損害賠償は被告人が まじめに支払えば良いですが 逃げて払わない場合があり それを再度裁判で賠償の時効を延長する必要があるみたいです その裁判費用は原告側負担　ずっとその繰り返しらしいです

[@湊海-g2j]

都合のいい時だけ障害者と健常者を使い分けるのはおかしい。 障害者手当・控除、社会からも特別な配慮をしてもらってその人生があったわけなんだが、都合の良い時だけ健常者と同じ扱いをしろなら障害者控除なんてなくすべき

[@nekolike-w3p]

障害者手当や控除は、生活基盤を健常者と同じになるようにするための措置なので、障害というマイナスをゼロにするだけの措置である。これに対し、健常者は元がゼロなので、措置が必要でない。それなのに、賠償額算定の時に平等な取り扱いをするなら控除を無くせというのであれば、それはそもそもの基盤を結局マイナスに戻してしまうから、障害者はマイナス＋全労働者の平均収入なのに対して健常者はゼロ＋全労働者の平均収入という、不平等な構図が出来上がってしまう。

[@ヅダ太郎]

控除等はあくまで障害によるマイナス、不利をゼロやスタートに戻すためのもの

[@Rururuhr]

自分が突然障害者になっても同じことが言えるかね？

[@ajax089]

誰がどう見ても てんかんを隠して 分かってて仕事して 同情の酌量の余地も無い奴が 減額する理由なんているんだろうか？ こういうのがあるから てんかんの人は免許資格取らない 人の方が多いんでないの？ てんかん辛いのは分かるけどね でもやってはいけない事はわかって欲しいよ。

[@s0h3i2k0i]

少なくとも今回の裁判官の方は一人ひとりの状況をしっかりと考慮して判決を出しているんだなぁと思います。さらにそれを納得させるだけの説得力のある資料を準備した原告側も，ものすごい努力をしたことでしょう。すべての障がい者の方に当てはまる事例ではないとは思いますが，ただ単に障がい者と認定されているからといってそうでない方と慣例的に区別するのはおかしいだろうしっかりと個々のケースを見極めて判断するべきだ，という至極当然の価値観が今回の判決をきっかけにもっと広く伝わったらいいなと思います。最高裁はどのような判決を下すのか追いかけようと思います。それともそもそも上告しないかな。どうでしょう。とりあえず判決文を全部読んでみたい。

[@dknxhwwumdjpam7430]

満額確定は良いけど、問題は踏み倒されないかどうか。

[@march2836]

やっぱり人権侵害を最終的に救ってくれるのは司法しかないな。 デメリットとしてお金や時間は掛かるけど、判例・裁判例が出来るおかげで、後世の人が助かる。

[@tomoyuki_yanagi]

問題は最高裁が遺族の訴えを受け入れるかどうかですね…

[@蛍牛乳]

そもそも人権保護は国の仕事なんだけどな 国民が金と時間を使うのはおかしい

[@nnnoza]

純粋に能力の話なのに人権問題に話をすり替えるのは絶対おかしい

[@レオメッシ-o4v]

人権侵害ではないでしょ

[@ゆう西野]

あくまで個別のケースに対する判断事例なので 今後これが保険業界などに広がっていくかは不明 理想的としては今回のように個別に判断するのが適切かと思うけど、いかんせん社会的負担が大きい

[@Youtubeコメントマスター]

最高裁判所がまだあるので、 安心はできない。 最高裁判所で勝ってこそ初めて勝利と言える。 とりあえず安堵しました。

[@JI-yw1ky]

聴覚障害があるのなら、そのことを踏まえて収入を計算するのが、真の平等だと思う。

[@ハム子-b3k]

どんな職業につくかわからんでしょ 聴覚障がいの公務員も普通にいます

[@ATM故障中]

忍足亜希子さんという聾話の女優さんがいるけど、前職は銀行員

[@JI-yw1ky]

@@ハム子-b3k >どんな職業につくかわからんでしょ わからないなら、一般的・平均的な聴覚障害者を基にした現実の数値を基準にするべきです。 可能性を前提にし始めたら、何とでも言えます。お話になりません。

[@JI-yw1ky]

@ >どんな職業につくかわからんでしょ わからないなら、一般的・平均的な聴覚障害者を基にした現実の数値を基準にするべきです。

[@JI-yw1ky]

@ 可能性を前提にし始めたら、何とでも言えます。お話になりません。

[@vibesgood-px3mn]

加古川刑務所にこの加害者と同じ工場にいました。本人いわく、発作が起きて覚えていないから反省なんてできないって言ってました。

[@awordgarash8930]

覚えてない反省できないでも、テメェがてんかん発作(持病)で事故して子供を死に追いやった現実を受け止めろと叱責したくなります。

[@スバリスト-j1i]

確かにユーチューバーになって投げ銭いっぱい貰ってるかもしれんしなー

[@nnnoza]

「今日投げ銭少ないんですけどそれって差別ですよ？」

[@pvvvl]

​@@nnnoza 全然面白くないやんw

[@JI-yw1ky]

@@nnnoza 言いそう。

[@march2836]

@ アントニー商法やん

[@sjv-nx6oz]

障害があろうがなかろうが、将来その人が何者になるかはわからないんだから同じ基準にすべきと思います

[@tabchannel8995]

逸失利益の話だと思いますが、重度知的障害で将来就労できなくても同じこと言えますか？

[@ATM故障中]

@@tabchannel8995 　健常でヒキニートもいるけどねｗ

[@matsukeshi]

地裁の判事は誰や？

[@タナカヨシカズ]

高裁、妥当な判断

[@鈴木一郎-y1y]

健常者差別。聴覚障がいを持つ人たちの平均給与はかなり少ない。

[@Rururuhr]

逆に健常者でもプー太郎はいくらでもいるだろ 健常者なだけで平均的な生涯賃金に誰もが届くとでも？

[@モジ2022]

この高裁判決には感動した。ご両親の署名活動が 功を奏して良かった。

[@onhon8484]

これを「奇跡」と表現せざるをえない 悲しい現実よ…

[@nnnoza]

健常者差別だよ、これ

[@X1MeAetR9Aem]

諦めの圧力で歪んだ社会 井出さんのような諦めない人が崩壊を食い止める

[@ch-rj8po]

まぁ結局加害者が全額払う事ないんだろな

[@YO-nq2gx]

障害の度合いによるけど、一審の『聴力障害が労働能力を制限しうる』ってのは現実問題否定できなくない？逆に減額する場合ってどういうケースなんだ。

[@atoyr-t4c]

一般論としてはそうだけど、今回の被害者に関しては年相応の成長をしていて、健常者と差をつけるだけの合理的な根拠がないから減額しなかっただけですよ。障害が減額事由になること自体は否定してません。

[@オメガクレイズィ]

最初に減額の判決下した裁判官はクビでええやろもう

[@nnnoza]

最初の裁判官の方が公平だし だってちゃんと能力の欠如を評価してるんだもん

[@karuizawa2025]

@@nnnoza まぢそれ

[@miteyl4159]

@@nnnoza ちゃんと判決文読んで。 逸失利益は本人が将来稼ぐであろう金額だけを考慮するのではなく、生存していた場合に "動く金" を評価したんだよ。

[@ohyakusyou---japan]

命に差があってはならないからね

[@nnnoza]

これは命の差の問題じゃない 能力の差の問題

[@森月総一郎]

この裁判に詳しくないけど、労働能力がささやかな支援で済むと判断されたのは時代が変化したからだろうか？

[@yoka4432]

被害者に肩入れしたおかしな判決。彼女が絶対に就けなかった職業(パイロットなど)を考慮するという偏った判決を下している。かわいそうとか非が無いとか関係なく公平に判決を下さないと、こんなのむしろ健常者差別でしょ。今回の判決を肯定的に捉えてる人たちは逸失利益を命の重さの値段だと誤解してる。

[@まゆげだドン]

まだ判決文は公開されてないし、ニュース見ても「パイロットなどを考慮」みたいな情報はないんだが、どこ情報？ この判例でも、全労働者の平均賃金を基にして逸失利益を判断してるって日経のニュースにあるぞ？

[@YO-nq2gx]

​@@まゆげだドン　全労働者の平均ってことは、『聴覚障害によってつけないであろう職を含めた』って意味で例を挙げてパイロットって名指ししてるんじゃね？

[@darnylee-h3u]

これを減額するのはただの差別だしねえ 人が何者になるかなんて誰にも分からない 可能性は無限大にあるんだから

[@tabchannel8995]

そんな単純な話じゃない

[@yoka4432]

「絶対に得られない利益」は排除するべきでしょ。

[@レオメッシ-o4v]

差別ではないでしょ

[@space_ninja_chikuwa]

これが差別なら障害者に国がお金出すような制度がある時点で差別じゃないですか？

[@darnylee-h3u]

@@space_ninja_chikuwa プラス方向は支援や救済になりうるし、自分で受け取らない選択もできるけど減額はマイナスにしかならない 障がい者の方々にお金を出すのは差別ではなく支援と思いますね

[@青山耕治]

人間には、過去、未来、現在が、あります。 かこせにも、おなじことが、あつて、げんぜで、そうなります。 人は、どいう、かこせのしゆくごうを、もつているか、わからない。

[@朝明あめじ]

１００％での賠償認められてそれはそれで良かったけど健常者と逸失利益が違っただけで差別だ差別だって言うのはいかがなものかと思う

[@nekolike-w3p]

他のニュース記事を見ると、実はこの判決は「ささやかな合理的配慮」の下で健常者と同等の労働能力を発揮できるとしつつ、そのような同等の労働能力を発揮することが期待できない顕著な支障があるときは同じ逸失利益を認めるべきではないと判示している。すなわち、一定の場合に例外を設けているという判決なので、何が何でも逸失利益が異なることは差別だとまでは言ってない。

[@スエドウアツシ]

勝ち取ったお金は寄付に使うんですよね？？

[@きよよ-n3t]

なぜニヤニヤする　そう思われるぞ

[@なんとかかんとかなーれ]

加害者にもてんかん発作あると服役後に働いて損害賠償は払えないんじゃない。