GAME OF THRONES - Saison 8 Episode 5 - Pourquoi tant de rage ?

[@DirtyTommy]

Stephen King dit à peu près la même chose que dans ma video en fait :D hitek.fr/actualite/stephen-king-amour-game-of-thrones_19424 "J’ai adoré cette dernière saison de GoT, y compris quand Dany déchaîne sa folie sur Port-Réal. Il y a eu beaucoup de négativité par rapport à la tournure que ça a pris, mais je crois surtout que les gens refusent la fin, quelle qu’elle soit. Mais vous savez ce qu’on dit : toutes les bonnes choses ont une fin."

[@jeromelaville8757]

Stephen King a toujours les bons mots... C'est exactement ce que je pensais.

[@jezuninho91]

@@jeromelaville8757 ah bah si c'est Stephen King qui le dit......

[@Joelbarissh]

En même temps quand tu vois la façon qu'il a de conclure ses histoires lui aussi, tu te doutes bien qu'il a du kiffer voir Port-Real partir en fumée. hahah. Plus sérieusement, il gratte que la surface encore une fois. C'est réducteur de balayer toutes les critiques en arguant que la majorité est déçu car ils ne veulent pas que ça se termine et qu'ils ne comprennent pas le choix de Dany. Vous croyez que le public décu pensait qu'il regardait un Walt Disney depuis le début ? Faut pas prendre les gens pour des cons, on est tous tombé en amour pour cette série pour tous ce qu'elle avait à nous offrir hi-compris le + affreux (la mort de ned, les noces pourpres) Tu as vu autant de critiques négatives tomber après le red wedding ou des acclamations de toutes parts ? Il faut se poser les bonnes questions. La majorité des critiques posent des argumentations construites et solides sur les véritables problèmes de la saison et ils sont nombreux. C'est malhonnête de leur faire dire ce qu'ils ne disent pas.

[@jackSo42]

mouai un éminent écrivain n'est pas nécessairement un éminent critique. dire que les gens bachent la fin parce que c'est la fin c'est absolument n'importe quoi. je ne me souviens pas que la fin de breaking bad se soit faite baché, tant elle est parfaite scénaristiquement

[@DirtyTommy]

J'ai entendu les gens râler pour la 5, 6 et 7 a l'epoque. Et maintenant, les gens adorent. Et quand bien même, GOT se résumerait a 4 saisons ? Et tout le reste est a jeter ? Un peu de mesures voyons !

[@laurentguyot3362]

Le seul reproche que je peut faire c'est d'aller trop vite, il aurait vraiment fallu 2 saisons complètes, l'intérêt de GOT c'était beaucoup dans les longs dialogues et les interactions entre les personnages.

[@raphael2070]

Quelle devienne folle par vengeance ok mais c est complètement con d exprimer sa haine envers cercei en brûlant des bébé des enfant innocent et en pluss dont cercei s en fou . C est totalement con surtout que le donjon rouge était juste en face d elle.

[@paflamenace6513]

C'est, vrai ils se sont beaucoup trop avancé

[@raphael2070]

Et on en parle de la flotte de fer qui passe de on tue 1 dragon en plein mouvement derrière un bloc de roche et des nuages en 2 flèches scorpion de suite à on se fait terrassé sans même inquiéter 1 seul seconde drogon et tous ça d un épisode l autre

[@anaislou4131]

@@raphael2070 Mais en fait, elle a déjà failli le faire par le passé donc j'vois pas pourquoi ça vous étonne. Dans l'épisode 9 de la saison 6, quand les esclavagistes viennent attaquer Meereen et que Tyrion lui demande qu'elle est son plan, elle lui répond qu'elle compte aller brûler leurs villes en représailles. Des villes remplies d'innocents (hommes, femmes, enfants, bébés) je le rappelle. Bien heureusement, à ce moment, Tyrion avait encore un tant soit peu d'influence sur elle. Mais si il n'y avait pas eu Tyrion, Daenerys aurait brûler des villes remplies d'innocents bien avant Port Réal en saison 8. Donc ça correspond totalement à son personnage. Et oui, la folie vous pousse à faire des choses horribles et terriblement connes. A ce moment là, elle s'en fout complètement de Cersei, elle est juste aveuglée par la haine, la vengeance et la folie.

[@raphael2070]

@@anaislou4131folie haine vengeance qui est dirigé vers cercei merde. Elle fait des zig zag pour cramer des bébé alors que celle qui lui a tout pris se trouve en face d elle mais vous trouvez le moyens de trouver ça logique 😧😧😧

[@dl8557]

Ce qui est ridicule dans la réflexion de Chastain, c'est qu'elle fait un procès d'intention aux show runners en ne retenant du dialogue entre Sansa et Sandor que le fait que ce serait un homme forcément "dominateur", "macho" et "sexiste" qui parlerait à une femme forcément "déconsidérée", "soumise" et "faible"....Chastain fait une interprétation extrémiste et abusive de la scène pour servir sa propre idéologie féministe. Or ce n'est pas du tout ce qui s'est passé dans l'extrait. Un être humain, homme ou femme, se définit en grande partie par les épreuves qu'il ou elle a traversées, auxquelles il ou elle a survécues et qui ont forgées son expérience, son caractère et ses valeurs. Et effectivement, si Sansa n'avait pas connu Littlefinger et Ramsay, elle ne serait pas devenue la dirigeante forte, remarquable mais aussi manipulatrice et impitoyable qu'elle est dans la saison 8. Bien sûr que le viol en lui-même est une expérience traumatisante mais ce que Sansa a retiré de Ramsay, ce n'est évidemment pas cela...ce qu'elle a retenue du calvaire vécu avec Ramsay (l'ensemble du comportement sadique de Ramsay et pas seulement le viol de la première nuit) c'est justement ce côté implaccable qu'elle a acquis en perdant auprès du bâtard Bolton ce qui lui restait de naïveté et d'illusions sur la nature humaine. Chastain ne rend-t-elle pas compte qu'en réduisant l'évolution du personnage de Sansa à un pseudo sexisme, elle désert la cause même qu'elle prétend défendre ? Elle se fait juste l'écho de ce féminisme agressif, outrancier et paranoïaque qui verrais un signe machiste dans le fait qu'un petit gamin prêterais son jouet à une petite fille ou une insulte dans le fait qu'un mec dirait à sa compagne qu'il veut la protéger. C'est ce féminisme là qui devient dictatorial au lieu d'être libérateur, qui divise au lieu de sensibiliser et qui est devenu politiquement correct au lieu d'être révolutionnaire.

[@sebjoy]

Bravo !

[@cc-pp5jg]

Je suis globalement tout à fait d'accord, que Sansa ait été un mec ou une meuf dans cette situation ça n'aurait rien changé. L'important à retenir est simplement qu'elle a réussi à surmonter avec courage des situations horribles et qu'elle en est devenue plus forte. Et pour moi ça correspond tout à fait au personnage. Mais juste, pour ta petite précision de la fin : Même si c'est fait avec les meilleures intentions du monde, tu peux pas comprendre à quel point c'est exaspérant pour une fille de toujours se retrouver face à des mecs qui veulent la protéger alors qu'elle sait très bien se débrouiller toute seule ^^ Attention je blâme pas du tout les mecs qui font ça, c'est gentil de votre part et ça peut même être mignon de temps en temps pour certaines personnes, mais à la longue j'avoue que c'est un peu usant et qu'on peut se sentir vraiment dévalorisées ':-)

[@eddisontollett8845]

Absolument d'accord. Sansa a laissé ses illusions par rapport à l'idéal du prince charmant dont elle se faisait au début, surtout par rapport à Joffrey le cruel, Baelish le manipulateur et Ramsay le sadique. Tous le monde vit des expériences négatives, ça dépend la manière dont tu vas les prendre. Jessica Chastain a oublié Theon Greyjoy qui a vécu pire, il s'est fait complètement démolir tant mentalement que physiquement. Il s'est fait coupé le pénis et les couilles, des doigts, il a complètement perdu confiance en lui. Mais bon, je sais que ce n'est pas comparable, je dis uniquement ce que dit Jessica Chastain n'est pas tout à fait sensé. Daenerys Targaryen a été violé, enchainé et trahit avec les saisons, elle est devenue très puissante en ayant 3 dragons et une armée.

[@Tony-bd2ux]

Je pense que c'est ce que pense la majorité et encore heureux. Ce qui fait peur c'est de voir certaines personnes mettre en avant leurs idéologies et vouloir les faire adopter par tout le monde. Dans la série ce sont les femmes qui sont le plus mises en avant et de loin. Cersei de part son mariage à Robert qui ne l'aimait pas. Puis la perte de ses 3 enfants. Mais malgré cela elle monte sur le throne puis retombe enceinte et essaye d'aller de l'avant. Pareil pour Sansa qui subit la perte de son père, de sa mère de son frère, un mariage avec un monstre puis ses rencontres avec Littlefinger et Bolton et au final c'est elle qui reste en vie et supprime ces derniers. Mais à présent elle dirige le nord. Arya qui se venge en tuant les Frey et en tuant le roi de la nuit pour sauver le nord. Brienne qui bat Clégane qui est loin d'être mauvais à l'épée. Bref on ne peut pas mettre plus les femmes en avant. Je ne parle même pas de Daenerys tellement elle crève l'écran. Parler de sexisme pour cette série est d'une bêtise effarante.

[@kageoni781]

DL SUR LE TRONE DE FER !

[@Bach_bo]

Tu oublie en parlant des personnages féminins de parler de brienne.. Qui est quand même adoubée alors que c'est réservé aux hommes

[@alexandrebertrand-trajan4038]

Ils pensaient tous y rester à Winterfell et avaient bien bu .. le contexte peut donc aider à comprendre la transgression :) Ça m'a rappelé l'adoubement général dans Kingdom of heaven ..

[@pierrehebert9491]

Ouais enfin l’adoubement et l’amourette avec jaime pue un peu trop le fan-service

[@cellmaleymhp]

Et il ne faut pas faire attention aux féministes, elles sont complètement attardé dans cette vague de feministes extrémistes... Et tu devrais lire des vrais livres sur le moyen âge... Les femmes avaient beaucoup plus d'importance que ce que l'on en dit

[@orionb1]

mais c'est le principe de GoT d'apporter du nouveau entre le début et la fin de la série ... et cet adoubement en fait partie. Ils créent un nouveau monde mais en évitant la révolution. Tout au long de la série, d'ailleurs, on montre bien Dany la révolutionnaire comme l'anti exemple à suivre vu qu'elle échoue systématiquement dans sa gestion des cités.

[@herve177]

Salut Pour moi la plus grosses incohérence c'est tout ces réseaux sociaux, gangréne de l'an 2000...

[@Dino-xr9gt]

👍

[@monsieurgeekus871]

quel contre argumentation de haut niveau ...

[@shiryu-xu1gg]

Entièrement d'accord avec toi. D'où ma sortie de tous les réseaux sociaux. Depuis je revis et je ne subit plus les avis qui diffèrent du miens sans me faire insulter quand je ne suis pas d'accord ou quand j'argumente quoique ce soit.

[@kaza4888]

@@shiryu-xu1gg Et pourtant tu est toujours sur youtube.

[@shiryu-xu1gg]

@@kaza4888 principalement pour certaines chaînes comme "Astronogeek" et "Fermez là", les musiques, les trailers de films et comme là les descriptions des films et séries qui m'intéressent . Sinon pas de Snapchat, pas de Facebook, pas de Twitter.

[@marjos1989]

Autant je suis l'une des premières à ne pas aimer cette saison 8 (malgré quelques belles scènes et quelques moments réussis) autant je trouve l'accusation de sexisme et le lancement de cette pétition totalement ridicule... Par contre, je vais revenir sur un point : ce qui me gêne en fait, ce n'est pas que tu défendes la saison 8, tant mieux pour toi si tu l'apprécies, d'ailleurs ! C'est que tu es le premier à reprocher aux fans d'être trop tolérants, d'être plus tolérants envers Avengers Endgame (par exemple) qu'envers Game of Thrones, et tu as sans doute raison sur ce point. Mais le problème, c'est que j'ai l'impression que tu fais exactement l'inverse. Tu es le premier à dire du mal de ces films, à leur reprocher leurs incohérences et leurs facilités scénaristiques (et je ne dis pas que tu as tort hein, Avengers Endgame a des incohérences et facilités scénaristiques, c'est sûr), par contre, pour Game of Thrones, tu ne dis rien. La saison 8 est bourrée de facilités scénaristiques, de moments WTF et d'incohérences grosses comme le bras (et je ne parle pas du traitement des personnages), mais là par contre, cela ne semble pas te gêner... Je trouve ça un peu malhonnête d'autant reprocher à une oeuvre ses incohérences (à la limite du bashing), et totalement oublier celles de Game of Thrones, uniquement parce que tu aimes cette série... Parce que outre le visuel qui est particulièrement réussi, je trouve pour ma part l'écriture de cette saison très pauvre.

[@rfld9186]

Ça.

[@chuckmomo]

Merci, ça m'évite de lui écrire une petite pique. Cette saison a factuellement beaucoup de défauts, plus que les autres. Aimer ou être déçu est un autre sujet.

[@vantuyenninh2192]

Bien dit il dit ce qu'il l'arrange voilà tout faites ce que je dis mais pas ce que je fais quel hypocrite en fait

[@lando7393]

Tout à fait d accord

[@sandra-kq9bh]

Totalement d'accord

[@laurentpeydro3898]

Je ne comprends pas toutes les critiques que l’on fait à GOT. Je remercie cette série pour les 8 saisons. Quelle série a pu autant surprendre les téléspectateurs à ce point ? Nous sommes à un épisode de la fin et on ne devine même pas l’issue. Pourquoi vouloir que chaque personnage meurt de façon spectaculaire ? Les scénaristes m’ont surpris à chaque fois. Chaque mort en vaut une autre. Les théories ont pris tellement le dessus qu’on arrive plus à apprécier l’originalité des situations. Merci à cette série pour le visuel, les nombreux personnages et nombreuses intrigues. Merci GOT pour tout cela

[@II-Morpheus-II]

Normal qu'on ne devine pas l'issue puisque les scénaristes ont jeté la cohérence par la fenêtre. C'est pas dur de surprendre comme ça. Hot Pie pourrait devenir Roi pour eux...

[@chif7272]

@@II-Morpheus-II n importe quoi. Vous dites que c est pas cohérent car T ou le monde était plein de théorie bidon . Le seul truc c est la vitesse du truc à cause des 6 épisodes au lieu de 10 sur les 2 dernières saisons c tout

[@II-Morpheus-II]

@@chif7272 C'est tout? Quelques exemples pris vite fait: les morts qui soit disant ne peuvent aller dans l'eau (dit dans l'épisode 7 saison 7) et qui pourtant ont réussi à accrocher des chaines à Visérion pour le sortir du lac; Les dothrakis qui sont quasiment tous exterminés dans l'épisode 3 de la saison 8 (confirmé par le "Inside Episode 3") et dont ensuite la moitié réapparaît dans l'épisode 4 comme par magie (dit lors du conseil de guerre); les 1000 navires d'Euron de la saison 7 dont la très grande partie s'est volatilisé sans aucune raison dans la saison 8 (tu vois 1000 navires toi dans l'épisode 5?); des morts qui sont sensés être en poussières (ou quasiment) dans les tombes des Stark et qui pourtant se relèvent et transpercent la pierre des tombeaux (Ned Stark est le mort le plus récent des cryptes); les scorpions qui sont en mode tireur d'élite dans l'épisode 4 et puis d'un coup ne savent plus du tout viser dans l'épisode 5 (et surtout ne tirent quasiment pas contre Drogon malgré leur nombre)... Bref, je peux continuer longtemps encore surtout si je prends toutes les saisons précédentes et je ne parle même pas des facilités scénaristiques (qui ne sont pas des incohérences au sens strict mais sont quand même des absurdités comme la charge des dothrakis de l'épisode 3). Si vous aimez bien, tant mieux mais ce n'est malheureusement pas le cas de tous.

[@glyyym7694]

@@II-Morpheus-II Ah ! Brandon Stark aura-t-il enfin le beau rôle ? ; )

[@glyyym7694]

@@II-Morpheus-II Ah ! Brandon Stark aura-t-il enfin le beau rôle ? ; )

[@asselv8276]

Le truc avec les tactiques militaires c'est que là on est dans un univers, plus ou moins revendiqué comme étant réaliste. C'est encore plus fragrant dans les livres quand on t'explique comment genre Robb Stark gagne toutes ses batailles etc. Dans le seigneur des Anneaux on est clairement dans un univers beaucoup plus fantastique que GOT avec énormément de créatures magiques, différentes races etc. Là dans GOT c'est pas le cas, ou pas trop (#MarcheursBlancDragonsRolorToutcaToutca). Cependant l'action ce concentre principalement dans un univers médiéval à la dure où des humains se tabassent la tronche... Et donc sorry mais faire charger sa cavalerie légère (#DothrakiTmtc) de front sur une cible qu'ils ne voient même pas, c'est complètement con pour ne citer que ça.

[@kluh1239]

Assel V Et pourtant, des échecs militaire aberrant existent dans l’histoire réel. Remember Azincourt.

[@asselv8276]

​@@kluh1239 Oui bien sur que ça existe dans notre histoire, dans GOT aussi du coup normal ("3émeRebellionFeunoyr). Donc on est d'accord, les personnages qui ont organisé la défense de Winterfell pour ne citer que cette bataille, sont des incapables ?

[@Nebulastar_mim]

les Dothrakis ne font que charger dans toutes leurs batailles, ce ne sont pas des mongols pratiquants le harcèlement ou une cavalerie d'attaque aux flancs. Personne n'a rien dit sur l'attaque de Haut-Jardin mmm ? pourtant hachtag je fonce comme une horde de demeurés. Franchement les Dothrakis ils devraient même plus exister mais on s'en fout c'est l'univers de GoT c'est comme ça.

[@djodu57]

@@kluh1239 Azincourt ils se la pété et se croyaient supérieur ^^ la ils doivent se défendre et ont un château, mais il se mettent hors des remparts (et même devant la tranchée) et attaquent... quand les morts sont bloqués par la tranchés ils font... rien, alors qu'ils ont des archers. Ils attendaient qu'ils s'endorment peut-être ? Je veux dire à un moment donné y a quand même des évidences qui sautent aux yeux. J'étais choqué lol

[@donrog5035]

Let kids play in heaven ce qui s’est passé à Azincourt n’a rien à voir avec la charge des dothrakis

[@Brahama54]

Top des choses incohérentes (Pour ma part je pense que c'est le mot parfait pour illustrer la saison 8) : -Daenerys qui tue tout le monde alors qu'elle a enfermé ses dragons pendant une saison parce qu'ils avaient cramés UNE enfant. -Une vingtaine de scorpions qui touchent 1 dragons 3 fois a 1000 mètres (S8EP4) mais incapable de le toucher quand il y en a +100 -Jon snow qui est atteint un niveau d'inutilité supérieur a celui de bran alors que c'est pas du tout son caractère. -Jaime qui avoue qu'il s'en bas les couilles des habitants de Port-Real alors qu'il a montré pendant 7 saison qu'il pensait l'inverse -Tyrion qui est devenu complètement débile alors que c'est censé être un des hommes les plus intelligents de Westeros (Pas des petites erreur il a juste décidé d’être con.) ET J'EN PASSE (plein de petits détailles mais qui nuisent moins a la totalité de la saison en elle-même) Autant d'erreurs scénaristique condensé en 2-3 épisodes c'est honteux de la part d'une série de cette ampleur qui a misé sa réussite sur la cohérence de son scénario. Pour revenir a ta vidéo : "C'est pas la fin que vous avez imaginé" C'est ridicule de se dire ça , tout le monde a vu la même série et tout le monde s'attentait a ce que Daenerys foute la merde. Pour ma part ,par exemple, je me disait qu'elle allait faire du sale a Jon snow des qu'on a appris qu'il était héritier du Trone et j'ai aucun soucis avec le fait que pour l'instant ça soit pas ça , ça me soulage plutôt d'ailleurs. MAIS personne s'imaginait qu'elle brûlerait toute la ville de Port-Réal parce que ça n'as aucun sens avec la construction de son personnage de faire un truc aussi con et affirmer le contraire désolé mais c'est de la mauvaise foi. "Ouais mais dans la série y a des scènes qui montre qu'elle va faire ça" Non pas vraiment dans la série y a juste des scènes qui montrent qu'elle est conquérante et surtout envers le trône de fer , a aucun moment elle est présenté comme une folle psychopathe bruleuse d'innocent (Elle n'avait d'ailleurs jamais fait de mal a une personne innocente avant 🤨 ) . Et si on accepte cet argument , dans la série elle affirme constamment qu'elle ne va jamais faire de mal a personne d'innocent mais prendre juste ce qui arrange c'est plus facile j'imagine. (D'ailleurs elle dit clairement qu'elle ne veux tuer personne c'est pas en mode "Oh elle a brûlé 2 personnes alors elle est folle.) D'autres personnage sont bien plus ancrés dans leur coté sombre sans pour autant faire des choses de psychopathe surtout quand ça ne les avances pas du tout dans la progression vers leur objectif. Ex : Cersei rassemble les gens dans le donjon rouge pour se protéger , elle les tues pas tous sans raison juste parce qu'elle est énervée. En conclusion il n'y a aucune cohérence entre les personnages des saisons précédentes et celle-ci. Malheureusement ton analyse est très restreint a la saison 8 est c'est dommage ( et faussé du coup ) EDIT : Je ne pense pas que les gens "ragent" sans raison , je pense qu'ils sont surtout déçus de la part d'une série en laquel ils avaient beaucoup d'espoir... Plus la série est portée en estime , plus la chute est grande. (Je rajoute 2-3 "Cohérence" pour trigger. Cohérence Cohérence Cohérence)

[@ericmielle7610]

Tommy à envie de voir, ce qu'il a envie de voir; ce brave homme n'est pas assez objectif.Tiens, il a perdu son cousin, bizarre comme c'est bizarre ?

[@choufov21]

Je suis d'accord avec l'argument suivant: OK,cette saison est rushée. Néanmoins,je prends chaque épisode avec beaucoup d'émotions car je sais que ce sont les derniers. J'aime GoT depuis la première saison,jusqu'à aujourd'hui. J'aime cette série pour toutes ses émotions,ses vengeances,ses imperfections,ses dialogues,ses décors,ses costumes,ses acteurs(trices),ses enjeux politiques et stratégiques,cette série demeurera ma plus belle expérience télévisuelle et de loin! Valar Morgulis!

[@laminerahal5918]

ok tu es con mais ce n'est pas une raison que nous le soyons tous crétin ?

[@choufov21]

@@laminerahal5918 Ouah! Clap clap! Je m'avoue vaincu...Quel argument de taille! Je ne peux rien rétorquer à ta grande rhétorique ;)

[@choufov21]

@@laminerahal5918 Je trouve que c'est fantastique tous ces gens qui insultent gratuitement sur Internet sous couvert de leur cyber anonymat. Celà dénote en tout cas de ton grand courage,ainsi que de ton incommensurable capacité d'argumentation ;) Explique plutôt en quoi tu n'es pas d'accord avec moi plutôt que de te rabaisser en public. À bon entendeur ;)

[@folkl8492]

Lamine Rahal parle mieux par contre et argumente un peu ta pensée au lieu d'insulter bêtement mskn

[@olnarks]

@@choufov21 Excellent. Je vous applaudis. Pls par la logique et le bon sens dans la face du vilain Lamine. Ravi que tu ais apprécié la dernière saison de got. Pour ma part, la mort du roi de la nuit a été une authentique douche froide, doublée d'une monumentale trahison. En fait, les marcheurs blancs qu'on nous tease depuis le début de la série n'auront eu qu'un très faible impact sur Westeros. J'ai tellement aimé la série depuis ses débuts, que je me suis senti trahi. Je l’attendais cette guerre contre les morts, j'avais lu des théories intéressantes, mais je ne pensai pas que ce serait aussi simplifié et expédié. Les pestent, et ils ont raison. Got nous ayant habitué à mieux, la déception/trahison n'en est que plus pénible. Valhar Doharis.

[@hebusdephalompe9308]

Compare les dialogues et l'écriture des premières saisons avec ceux des saisons 7 et 8 ....... Tout est dit ce qui énerve le plus les gens ce ne sont pas les choix de dumb et dumber(les meilleurs étant sûrement ceux de j r r), c'est plus la manière dont ils sont amenés on aurait pu avoir un final qui arrive au même point avec des meilleures intrigues politique et des effets spéciaux tout aussi bon. Pour moi le gros problème de cette saison c'est que la base de toute bonne oeuvre : l'écriture, n'est vraiment pas au niveau des premières saisons . Pour faire simple la communauté est divisée entre ceux qui privilégie le font et ceux qui privilégie la forme...... Je privilégierai plutôt la forme personnellement et même si visuellement j'ai pris mon pied, mon visionnage a été vraiment perturbé par tellement de faiblesses scénaristiques que de nombreux youtubers ont critiqués à raison. ..... C'est vraiment dommage ce final est bien dans l'idée mais il aurait pu être tellement mieux avec le même déroulement mais une meilleure écriture. ......En gros dumb et dumber: excellents producteurs et directeurs rien à dire mais pour ce qui est de l'écriture c'est vraiment des amateurs ils auraient du déléguer. .......

[@lepersonnageinutile355]

Ducoup tu privilégie le fond bro pas la forme ;) , sinon je partage le même avis

[@hebusdephalompe9308]

@@lepersonnageinutile355 lapsus c'est vrai qu'en général je privilégie le fond mais il se peut que j'ai privilégié la forme sur cette saison car dans les grandes lignes j'aime ce final et avec du recul on oubliera les détails et on se souviendra des événements qui restent les choix de l'auteur et que je comprends mais merci pour la remarque

[@lepersonnageinutile355]

@@hebusdephalompe9308 t'a une belle mentalité, du moin que j'apprécie beaucoup, j'espère avoir l'occasion de te relire dans d'autre vidéo.

[@olnarks]

@@hebusdephalompe9308 Bonjour. Les producteurs ont validé tout les choix des scénaristes. Il est même possible que ce soit eux qui aient imposés leur vision aux scénaristes et showrunners. Tu sais parfaitement que les producteurs ont toujours le dernier mot. Logique, ce sont eux qui donnent l'argent. Amicalement.

[@hebusdephalompe9308]

@@olnarks de ce que je sais HBO ont laissé benioff et weiss assez libre ils n'ont jamais imposés un nombre de 6 episodes pour cette saison, les deux créateurs savaient les grandes lignes par martin mais ont écrit les episodes qui font le plus polémique amicalement

[@Angela_Fey]

Je pense que les gens salut la réalisation (qui est disons-le magistrale) mais pas le scénario en perte de qualité part rapport aux saisons précédentes. La qualité d'écriture qui déçoit les spectateurs. Mais GRR. Martin n'ayant pas terminé son œuvre difficile de fournir la même qualité que les premières saisons. Même si pour ma part j'aime beaucoup la saison 7. De plus, maintenant qu'on sait HBO était partant pour plus d'épisodes, les gens ont encore plus le boules. Sachant qu'en plus les show-runneurs voulaient finir pour faire les 3 Star Wars (aprioris) il y a un sentiment d'abandon.

[@tulkas.f1161]

Moi si je dois trouver citer mon plus gros soucie de cette saison, c'est qu'ils ont sacrifié l'histoire et le développement des personnages pour faire du grand spectacle alors que de base c'était tous le contraire au début de la série. Et je pense pas que les théories soient le problème, c'est que se qui est proposé comme histoire est le truc le plus bateau qui soit.

[@Triphaseful]

le grand spectacle peut aussi raconter quelque chose quand l'enjeu a été construit au préalable :) en l'occurrence, on a eu deux épisodes (et 7 saisons derrière) pour préparer le terrain et les enjeux de ces batailles qui prennent leur ampleur dramaturgique à mon sens loin d'une succession de séquence d'action gratuites faites pour le fun :)

[@romainchambard4399]

Tu trouve que la saison 8 c'est du grand spectacle, alors que l'épisode 5 n'est pas une bataille, mais un massacre, et que l'on se dirige tout droit vers une tragédie pour la fin de la série, pas un happy ending

[@LB-sn4pz]

Je suis tout à fait d'accord avec toi ! Perso quand je me dis que cette saison n'est pas ce à quoi je m'attendais, c'est parce que je m'attendais à du Game of thrones, tout simplement... Et cette saison 8 est pour moi un ovni, si je tais les quelques couacs des saisons 6 et 7 auxquelles j'ai pu m'accommoder sans souci, là je ne peux que constater que je n'accroche pas, et ce n'est pas faute d'avoir essayé... Concernant les scénaristes, l'impression que je garde de leur script, c'est celle des dissertations qu'on devait rendre au bout de 3 semaines et qu'on bâclait la veille au soir... La copie était rendue certes, mais on était les premiers à savoir que ce n'était pas notre meilleure performance... Eh bien là c'est pareil pour moi, cette saison n'est pas aboutie malgré le temps d'écriture supplémentaire dont ils ont bénéficié... D'autre part HBO leur a proposé de financer des épisodes en plus, et ils ont refusé... Alors l'excuse du "faut les comprendre, ils ne pouvaient pas faire des miracles en seulement 6 épisodes" ne tient pas pour moi perso. C'est justement parce que j'aime beaucoup cette série, que je déplore qu'on l'expédie de cette façon. J'envie sincèrement ceux qui arrivent à s'en accommoder, je ne m'attendais pas à être déçue par cette série... Mais soit lundi c'est fini...

[@chroniquemontres]

Il est vrai que personne ne leur a demandé de rusher la saison en 6 épisodes.

[@cami4974]

@@LB-sn4pz Il faut bien comprendre que le génie de l'histoire, le luxe des détails, et le cheminement des personnages, tout cela c'est dans la tête de Martins (l'auteur des livres) et lui seul a ce talent réellement hors du commun d'avoir inventer totalement un autre monde dans sa tête (il y quelques auteurs qui en sont capables, mais peu). Aujourd'hui la série est toujours aussi talentueuse qu'avant dans *sa* partie, qui est la partie "réalisation", mise en image du monde décrit par Martins. Par contre elle est en roue libre côté scénario, puisqu'elle a pris de l'avance sur le livre, les scénaristes ont du recevoir les grandes lignes de l'histoire, mais sûrement pas les détails du cheminement (qui n'ont même pas encore été écrits, et peut-être même pas encore pensé par Martins, qui lui même semble galérer à trouver une fin à la hauteur de son histoire), c'est donc normal que sur ce plan la série ne soit pas au rendez-vous (ça n'a jamais été son rôle d'inventer le cheminement des personnages et les rebondissements de l'histoire), ils font ce qu'ils peuvent pour inventer une histoire digne de celle qu'a mis en place l'auteur, avec seulement quelques grandes lignes... C'est normal que ce ne soit plus la même chose que du temps ou les scénaristes avaient le livre en support (et tous les détail qu'offre un livre c'est immense par rapport à un film)

[@DirtyTommy]

A l'heure où j'ai enregistré cette video, la nouvelle de la pétition lançée par les fans pour refaire une saison 8 est tombée ! Je n'ai donc pas pu en parler. Sinon, croyez moi que j'aurais aussi évoqué ce sujet ! AU MENU dans cette video : - Reception de cette saison par la presse - Jessica Chastaing qui accuse la série de sexisme - Reception des fans - Star Wars 8 vs Game of Thrones

[@amenophis57]

Concernant daeneris ,le personnage est ambigu , on s'attend a ce qu'elle pete les plombs dans un moment de faiblesse ... un pêu comme un animal blessé ou acculé ....Ce qui surprend c'est qu'on lui fasse peter les plombs alors que la ville est deja tombée , ou sa victoire est manifeste ..ou elle n'a plus qu'a prendre ce qui lui revient ....cela rend encore plus incomprehensible son courroux sur les habitants ...tout cela ete mal amené dans l'episode , peut-etre aurait ils du montrer chez elle une sorte d'euphorie malsaine pendant le combat contre les soldats engendrant petit a petit une folie passagere.....

[@footix64]

Laissons le cadavre de cette série reposez en paix parcque on sent déjà depuis un moment que ils n'ont plus les romans comme support et depuis ce temps la ils n'ont pas été en mesure de maintenir le cap des excellentes 3 première saison. C'est regrettable mais c'est le lot de nombreuse série qui a vouloir en faire trop se perde en cours de route. RIP GOT et à jamais.

[@anassidanse1970]

Commentaires à 19 min de la vidéo. Plutôt d'accord avec tout ce qui est dit avant : manquement scénaristique il y a sur les symboles (pour le moment, car j'attends de voir le dernier épisode)

[@dimentrathelost]

Tu peux épingler ton commentaire pour qu'il soit vu en premier si tu veux ;) c'est plus pratique pour faire un message à un groupe spécifique ^^ sinon bonne critique qui se veut objective, même si je regarde pas got ^^ d'ailleurs, d'un oeil extérieur, les pubs incessantes sur game of Thrones commence à me les briser sévère, mais bon ^^

[@k.El4697]

Si ils ne sont pas contents, ils auront qu'à se rabattre sur les livres qui seront bien différents, mais je te jure des fois, la connerie n'a pas de limite... Super vidéo, j'ai une question, que penses tu du fait que les scénaristes de GOT s'occupent de la prochaine trilogie Star wars ?

[@allancazin9228]

Salut mec franchement bon analyse J'ai regardé pas mal de review sur la saison 8 et sérieusement tu es celui qui est le plus juste et le plus réaliste Tout le monde cri au scandale alors que pas du tout ,quand on regarde les saisons précédentes tout est COHÉRENT ^^ certe pas forcément au première abord mais c'est cohérent Le seul bémol c'est qu'ils auraient pu faire 4 saison de la saison 7 et 8 Bref ceux qui détruisent la série c'est ceux qui voient leurs théorie partir en fumé ( en même temps faut dire qu'elle a tout cramer ) Continue comme ça

[@gabilgathol7215]

Malgré le rush de la 7ème saison , la baisse de niveau depuis la saison 4 , j'avais encore des espoirs pour la 8ème saison . L'épisode 3 à complétement détruit ces derniers et après l'épisode 5 je n'ai plus que mépris pour cette série . Mais comment Tommy n'ouvre t-il pas les yeux ? Même les acteurs ne cachent plus leur dédain pour l'écriture de cette dernière saison !

[@nicolasdrisset6092]

ah du mépris carrément ? c'est grave quand meme arrete de lire les articles qui chient sur l'épisode ca te formate le cerveau

[@rikudo800]

Abuse pas, déception peut être, frustration a la limite, mais j'aurais jamais de mépris pour Got. c'est pas 4 épisode qui vont me faire oublier 10ans de bonheur a kiffé cette série.

[@mrcbi460]

Les gens se sont fourvoyés sur qui est Daenerys, et ce depuis la première saison. Pour avoir regardé la série quatre fois maintenant, ça me semble tout à fait logique qu'elle tourne de cette manière. Daenerys cherche juste à être aimée, point barre. Elle veut être vénérée et adorée. Quand c'était le cas avec les esclaves c'est sûr qu'elle ne se sentait pas de les cramer. Là, elle pète un plomb : elle est rejetée, et elle a subi des traumatismes avec les morts de ses deux dragons, de Jorah, de Missandei. Certes c'est rapide, et six épisodes c'est peu : je suis le premier à le regretter. Mais merde, il faut qu'ils se posent la question de savoir ce qu'est une incohérence narrative. Moi j'en vois pas

[@kluh1239]

Mr Cbi complètement d’accord avec toi. La fanbase de Daenerys est la plus rageuse. Et la plus aveugle.

[@orionb1]

de plus, on devient fou justement quand les épreuves se succèdent sans avoir le temps de récupérer donc il est logique que ça aille vite dans les malheurs qu'elle subit

[@franckygrz7150]

GoT meilleure série de tout les temps... Les rageux fallait racheter les droits à GRR... Vous auriez manipuler l'histoire comme il vous semble.

[@markus2599]

Cette saison 8 est bancale, c'est pas compliqué. Il y a des tas de séries mal écrites bourrées de facilitées scénaristiques et d'incohérences, mais GoT nous avait habitués à une certaine qualité qui n'est clairement plus là. Et ça fait râler, surtout que c'est la dernière saison. Je m'explique. Par exemple, j'adore la série "The Flash" qui est diffusée sur la CW. C'est bourré d'incohérences, ça frôle très souvent le ridicule, bref c'est une série B clairement. Mais j'adore et je ne loupe aucun épisode (le final de la saison 5 cette semaine m'a même fait chialer comme une merde, c'est dire). Mais je sais ce que je regarde, je sais que c'est ridicule. Mais GoT c'est supposé être du haut niveau, du moins ça l'était. Avant. Alors oui ça fait râler de voir un épisode 3 qui propose une stratégie militaire aussi stupide, sans parler du reste (même si la réalisation est au top, c'est mal écrit). Daenerys devait basculer du côté obscur, c'était sûr depuis le tout début faut être idiot pour pas l'avoir vu venir, tous les signes étaient là. C'est sûr et certain que ça arrivera aussi dans les livres. N'empêche que là c'est pas très bien amené, trop brutalement, le développement de personnage est, je trouve, assez bancale. Perso je me fais une raison et j'attends quand même le dernier épisode avec impatience. Mais je comprends très bien que des gens soient mécontents. Bon pour la pétition par contre faut pas déconner xD xD

[@sebastiengilliot2845]

J'ai envie dire énormément de série finissent mal (pas toute).Je rajouterai que le gros problème des séries télé c'est qu'ils commencent très bien et à la fin ta une dernière saison bâclé.

[@djodu57]

On est d'accord, quand je regarde le Seigneur des Anneaux je m'attends à ce que Legolas butte 170 adversaires par secondes sans jamais se faire toucher. Quand je regarde GOT je m'attends à ce que même le meilleur des combattants soit en difficulté face à plusieurs adversaires.

[@guillaumelarmet1122]

Si les gens se contentent d’une saison telle que celle là tant mieux pour eux... à mes yeux et je te rejoins, c’est très loin d’être aussi bien amené que les premières saisons... Les incohérences ou manque de logique cumulés me font sortir de la saison.. qui a comprit pourquoi les dotrakys chargent comme des debiles alors qu’il affrontent quand même la mort ? Enfin c’est un exemple parmi tant d’autres... Après il y a pleins de points positifs aussi comme l’écriture des personnages enfin bref

[@chif7272]

6 épisodes pour une telle série .a quoi vous vous attendiez?

[@jikai2913]

@@guillaumelarmet1122 Qui a compris pourquoi les Dothrakis sont encore si nombreux dans l'épisode 5? Qui a compris pourquoi Daenerys a brûlé la ville au peine fin AVANT d'aller s'occuper de Cercei? Qui a compris comment 20 000 hommes sont morts d'un seul "coup de Dragon" (cc la compagnie brûlée) ? Qui a compris comment Euron et Jaime de sont retrouvés au même endroit au même moment après l'explosion de la flotte des fer-nés? Je suis moi aussi sorti de la saison et du coup même les scènes intéressantes (comme le combat des Clegane) avaient moins de saveur

[@francoismenudier3886]

Bravo pour cette analyse et cette modération !

[@sansaella7980]

Tout a fait d accord avec ce que vous dites par rapport au mot incohérent. J ai adoré Daenerys jusqu à la saison 3 mais à partir de la saison 4 j ai commencé a ressentir qu elle pouvait partir en vrille.

[@animeconnu4626]

Après le soucis c'est pas que Daenerys parte en vrille, c'est la façon dont c'est amené, on a l'impression que les auteur on juste fait switché la personalité de Daenerys vers la folie plutôt que de l'amené progressivement.

[@kluh1239]

Sansa Ella Pour ma part, c’est depuis la saison deux que j’ai senti le roussi (sans mauvais jeu de mot).

[@kaelewid]

Je suis entrain de me re faire toute la série et en effet dany partai déjà en vrille dans la saison 4 en crucifian les esclavagiste.

[@raphael2070]

Quelle devienne folle par vengeance ok mais c est complètement con d exprimer sa haine envers cercei en brûlant des bébé des enfant innocent et en pluss dont cercei s en fou . C est totalement con surtout que le donjon rouge était juste en face d elle. Donc pour venger missandei jorah son dragon ect... elle tue des gosses des bébé des femmes ect... 🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔. Bref c est complètement pas logique

[@jeremiepotet1512]

Merci pour ton commentaire ! Perso ce qui me déçoit dans le scénario de cette épisode c'est : les scorpions qui n'arrivent plus à toucher au vu de la quantité de tirs possibles, , Eron et jaimie qui arrivent au meme moment, Jaimie qui survit à 2 coups de dague (elle fait bien 15 cm la lame), Jon qui n'arrive pas à contenir l'armée du nord, Daenarys qui ne va pas directement cramé Cersei, qui n'a pas directement cramé Jaimie non plus ou alors c'est pour testé Tyrion ... voila c'est pas grand chose certes, mais ces petites incohérences pour moi je ne les avais dans les saisons 1 à 5 et peu à peu de la 6 à la 8 elles apparaissent ... je vais regarder le 6 episode car c'est le dernier, mais s'il y avait eu des saisons supplémentaires je me serais arrêté là , à cet épisode

[@lechieur9203]

C'est vrai qu'il y a du rush, et des soucis de cohérences. Mais en moyenne, ca reste de haute qualité cette saison, même si ca reste la moins bonne des saisons de la série. Par contre, ce qui m'agace, c'est qu'on attribut tout ce qui ne va pas aux SR, et tout ce qui va à Martins. Le boulot d'adaptation de la série, et sa qualité, on la doit aussi aux SR.

[@jackSo42]

non c'est de la merde car ce n'est pas du got mais du blockbuster à gros budget avec un scénario qui tient sur post-it... cette sason trahit le reste de l'oeuvre, c'est bien dommage

[@chroniquemontres]

Tu as raison, le scénario de fin est peut etre celui de jr martin. Mais la façon de raconter l histoire, d appuyer tel point ou tel point. Les problèmes de vraissemblances etc... ne peuvent etre du ressort de jr martin. Ce sont les choix des SR

[@II-Morpheus-II]

Euh non, tout ce qui a fait la force de GOT vient de l'œuvre de Martin. A partir du moment où la série a dévier des livres, des problèmes de narration sont apparus.

[@Metarime]

C'est pas se prendre pour un chef de guerre que de dire qu'attaquer une armée de zombies qui ne peuvent être tués que par le verredragon avec des faucilles en fer, c'est un mauvais plan, et une absurdité montrée à l'écran.

[@flavienr5166]

Le fer suffit justement, il faut juste détruire un peu plus les morts.

[@TonyStark-rx6en]

Best commentaire je kiff , metarime

[@orionb1]

et qu'est-ce qui te fait croire que leurs faucilles sont en fer ? ils ont fait des armes pour des milliers de personnes avec le verre dragon ... rien n'interdit qu'ils en aient fait pour les dothrakis de plus, précisément si leurs armes ne sont pas très efficaces, autant les envoyer en première ligne charger pour les affaiblir un max plutôt que de les laisser derrière faire du rien surtout que jamais un dothrakis n'aurait accepté de rester en arrière et ce sont les troupes les plus incontrôlables et moins commandables, effectivement, je préfère qu'ils se fassent tous buter, pour éviter qu'ils pillent et violent ensuite sur mon royaume cela dit, la vraie incohérence, c'est de voir qu'il reste la moitié des dothrakis le lendemain, à moins qu'elle en ait gardé en réservé (ce qui serait possible mais bon) parce que ce n'est pas vraiment ce qu'on voit à l'écran

[@Joelbarissh]

Cela n'a rien à voir avec les attentes et les idées que l'on avait, je ne m'attendais à rien de particulier et je suis bien obligé d'admettre que c'est baclé; C'est ça le problème, tu peux terminer la série en faisant gagner les WW, tant que le cheminement pour y arriver est fait à la perfection il n'y a aucun problème. Une fin tragique ou pas on s'en fout, les gens veulent de la qualité scénaristique et elle est pas au rdv. Tu peux revoir l'attaque des bateaux et la capture de Missandei de l'épisode 4 et nous dire sans trembler qu'il y a aucune incohérence dans cette scène ? Pas au niveau des personnages mais au niveau de la vraisemblance même de l'action par rapport au réalisme de son univers. Moi perso, c'est la scène la plus ridicule et débile qu'il m'a été donné de voir dans une fiction. Bien loin de ce que l'on peut voir devant SW8. Car oui je n'ai pas aimé SW8 pour différentes raisons mais c'est un chef d'oeuvre d'écriture par rapport à cette saison. S'en suit la scène avec Cersei où elle a en joue et à découvert tout le camp adverse et où on voit bien qu'elle a l'équipement nécessaire pour faire un one-shot dans le tas et rester reine (son but) mais non elle tue juste un personnage qu'elle ne connait pas juste pour mettre en rogne Dany et déclarer la guerre. C'est tellement idiot que ça touche à la vraisemblance de l'histoire que tu me racontes, à partir du moment où je ne trouve plus ce que tu me racontes vraisemblable mais idiot, ton histoire devient insipide comme l'a dit un autre youtubeur qui a bien compris ce qui cloche avec cette saison. Tout est fait pour amener l'histoire là où ils veulent et conclure les intrigues le plus rapidement possible sans prêter attention si ce qu'ils font est vraisemblable vu qu'ils laissent des erreurs grossières partout (on évitera de parler du starbuck qui est de l'ordre du faux raccord mais qui est tout autant nullissime pour une production comme celle-ci) Dany qui devient une Mad Queen est la seule bonne idée de la saison (et on l'avait vu arriver depuis longtemps pas la peine de faire le professeur en nous demandant de nous référencer aux anciennes saisons mdr) mais c'est la manière dont s'est amené qui est ridicule. Bran qui attend Jaime toute la nuit en essayant de te faire croire qu'il a quelque chose d'important à lui dire ou à lui demander de faire en cliffhanger et qui au final n'a strictement rien à lui dire, n'a aucun rôle particulier dans la guerre contre les WW et encore moins dans la guerre contre Cersei où il se contente juste de la retrouver pour mourir, t'as pas l'impression que la scène raconte rien et ne sert à que dalle ? Et des exemples de ce type il y en a tellement des tonnes que ça en devient impressionnant de pas les voir.

[@eloisevamp8018]

OK pour les bateaux, Missandei, Bran... Je partage ton avis. En revanche, pour Daenerys pourquoi trouves tu que c'est mal amené ? J'aimerais sincèrement le savoir car moi j'ai trouvé cela au contraire très bien amené. Comment auraient ils du faire selon toi ?

[@LB-sn4pz]

Merci, c'est tout à fait mon ressenti !

[@Joelbarissh]

@@eloisevamp8018 tout simplement le temps manque à un bon développement. Une transformation comme ça se doit de prendre plus de trois épisodes pour être amené à ce point. Car c'est bien une transformation, il y a un gouffre entre passer d'une conquérante implacable contre ses ennemis qui peut potentiellement devenir une despote autoritaire et une psychopathe qui tue des milliers d’innocents qu'elle jurait de protéger la saison précédente et qu'elle n'avait aucune raison de le faire à ce moment (autre que d'embarquer dans le train de la folie express). A la vue de tout ce qu'elle a accomplit je ne trouve pas que cela rend justice au personnage. Encore plus si sa chute survient l'épisode suivant. Son arc final aurait mérité d'être moins expédié pour être véritablement marquant. Elle souffre du même problème que le reste, l’expédition express des intrigues alors qu'il y avait tellement mieux à développer et c'est encore un plus gros gachi car j'ai trouvé Emilia Clarke incroyable dans cet épisode. Si elle avait causé des dommages collateraux si les Lannisters avaient refusé de se rendre ou si après la rédition elle avait décider de détruire quand même le donjon rouge en causant des victimes indirect ou non (éboulement, wildfire) et d'ordonner l’exécution de l'armée lannister, je n'aurai pas trouvé ça manichéen et plus nuancé. Mais la voir passer les 40 dernières minutes à brûler méticuleusement et exclusivement des civils après la reddition alors qu'elle n'en avait blessé aucun jusque-là, allant jusqu'à rependre la ville intégralement en cendres, il fallait plus d'épisodes et de développement pour que le public anticipe ce glissement dans la folie. On a vraiment l'impression que c'est motivé uniquement par le shock value. Et c'est aussi beaucoup trop long, 40 minutes d'immeubles qui brûlent et qui s'écroulent avec des fonds verts pas toujours réussi, à l'arrivée il n'y a plus aucune émotion qui se dégage de nulle part, ce qui est encore plus dommage quand tu fais disparaître certains persos emblèmatique.

[@eloisevamp8018]

@@Joelbarissh Tu soulignes un point intéressant : rendre justice au personnage. Et bien je dirais qu'avec Daenerys, on est tjs dans la démesure. C'est l'essence même du personnage. Pour moi, il y a tjs eu quelque chose de grandiose et de monstrueux dans ce personnage et sa fin ne pouvait être que spectaculaire. Ce basculement tragique correspond bien au pessimisme de Grr Martin et sa vision de l'engrenage du pouvoir. Ses dragons qui pendant longtemps ont été source d'espoir et de libération, en brûlant ennemis et marcheurs blancs, redeviennent ce qu'ils ont tjs été au fond des êtres dangereux et monstrueux porteur de mort et de destruction, synonyme de bombe atomique pour reprendre Grr Martin. Et bien sûr Dany est l'incarnation de ces dragons. Alors est ce qu'on peut trouver l'idée d'une Daenerys brûler toute une ville illogique et saugrenue ? J'ai déjà développé sous un commentaire plus bas l'argumentaire comme quoi son personnage, au regard de son passé, de son parcours, de son tableau clinique, de la caractérisation de sa personnalité ne pouvait que tomber dans cette folie démesurée. En tant que professionnelle de la maladie mentale, je peux dire oui que son basculement est tout à fait logique et réaliste. Tout était là pour que ça explose. Les deuils et les pertes en nombres qu'elle subit sont le déclencheur d'une folie sous-jacente, qui avait tjs pu être contenu jusque là. J'ajouterais qu'une crise de démence ne peut être rationnalisée, elle n'est plus elle-même à ce moment là. Et ce peuple devient son ennemi principal, plus même que Cersei, puisqu'il refuse de l'aimer et de la reconnaître quoi qu'elle fasse. Au fond, dans tous les discours prononcés par Daenerys dans la série depuis le début il y a ce message: aimez moi et vénèrez moi ou vous allez périrent par le feu et par le sang. Concernant les 40 minutes d'apocalypse, j'ai trouvé pour ma part, qu'il constituait un moment essentiel et crucial dans le récit. J'ai trouvé ces minutes insoutenables et insupportables à regarder mais ils viennent soutenir les propos de Grr Martin, montrer les horreurs de la guerre et des luttes de pouvoir. Pour une fois, filmé à hauteur d'homme, du point de vue du peuple, ce peuple qu'on ne montre jamais trop focalisé que l'on est sur les puissants de ce monde. Ce guerriers nordiens qui se mettent à violer les femmes pendant le sac de Port Réal. Oui, il fallait bien 40 minutes pour dénoncer ce calvaire que subissent encore auj des millions d'innocents pris dans l'engrenage de la guerre. Après je suis tout à fait d'accord avec toi, sur de nombreux points, la série pêche par manque de temps et regorge de facilités scénaristes. La faute à qui ? Grr Martin au bout de 10 ans n'arrive tjs pas à boucler sa saga, alors pense à des showrunners qui ont des contraintes de temps et de budget bien plus dures à respecter. C'est pour cela, qu'il faudrait à mon sens que le public fasse preuve d'un peu plus de recul et retenu vis-à-vis de la série et ses défauts.

[@Joelbarissh]

@@eloisevamp8018 D'accord avec tout ce que tu dis mais le problème de beaucoup résulte juste du sentiment de bâclage de la narration. Je ne trouves pas son geste illogique mais mal raconté et encore plus mal mise en scène. On nous balance et on conclue 3 ligne narratives (guerre finale contre les ww, guerre finale pour le trône, folie de dany) en 6 épisodes. Il n'y avait aucune chances que cela fonctionne de base. Mais il faut dire que le découpage n'aide pas non plus (traiter séparément chaque intrigue et attendre qu'une se termine pour aller à l'autre) Et d'accord avec toi, une part de moi en veut à Martin de ne pas avoir fini à temps (10 ans pour sortir les derniers volumes de sa plus grande saga alors qu'il a mis 14 ans pour sortir les 5 premiers je trouve ça incroyable) mais d'un autre côté c'est son oeuvre, est ce qu'on lui reprocherai son rendement si la machine de HBO ne s'était pas lancé à toute vitesse ? Au final et c'est triste à dire, la série était peut-être destiné à s'auto-détruire comme Dany. Il n'y avait aucune chance qu'ils arrivent à écrire quelque chose de cohérent en ayant que certaines points cruciaux à respecter sans savoir comment s'y rendre et en si peu de temps. Temps qu'ils se sont eux-même imposé car HBO était prêt à payer tout ce qu'il fallait le temps qu'il fallait. On sent bien la volonté de vouloir terminer cela le plus vite possible et les gens gueulent pour ça. Pour une fois ce n'est pas l'ingérence d'une production mais bien l'incapacité des showrunners à terminer leurs histoires sans le créateur le problème. On a le droit à un pétard mouillé alors qu'il y avait la capacité de sortir le chef d'oeuvre de la décennie, on ne peut qu'être déçu, c'est un sentiment logique je trouve.

[@keurbz1880]

Après ça fait déjà plusieurs saisons que c'est comme ça ! Perso j'ai ressenti ce que beaucoup de gens ressentent pour cette saison bien avant, mais maintenant que je ne m'attends plus à rien de GoT j'apprécie à nouveau, et oui c'est purement par fanboyisme. Mais je préfère passer du bon temps devant GoT une dernière saison que chialer, mon deuil je l'ai déjà fais il y a plusieurs saison. Ce que je comprends pas c'est le nombre de personnes qui se plaignent maintenant alors qu'avant ça allait ! Je pense que beaucoup sont déçu de ne pas voir ce qu'ils voulaient pour cette fin et du coup remarquent enfin le manque de cohérence et les facilités scénaristique qui sont présentes depuis un moment !

[@reiskirsehirli3088]

Personnellement, je me dit "Putain tous ça pour ça ?" Avec une seul saison, ils ont cassé le mythe, ce n'est que mon avis. Mais je me dit qu'on attendais tellement de révélation qu'au final, on a rien eu. Trop de chose régler à la va vite. Dommage, très très dommage

[@lmaud3321]

Elle est quand même très impressionnante, n'exagerons pas..

[@monsieurgeekus871]

@@lmaud3321 impressionnante dans sa mise en scène mais grotesque dans son écriture . si le scénario suit pas ça sert pas a grand chose les joli images .

[@philippec.8920]

ENFINNNNNN un avis constructif sur cette saison. Je suis presque entièrement d'accord avec toi, comment peut on cracher sur une série d'un tel niveau ? Evidemment que l'on peut être déçu sur tel ou tel point, mais quand même, quand je vois le bashing je me pose des questions !!! Moi j'ai particulièrement apprécié le traitement de Cersei dans l'épisode 5, redonner de l'humanité à ce personnage, il fallait oser, et quand à la folie qui s'empare de Daenerys, franchement il était évident depuis pas mal de temps qu'elle allait basculer. Et encore bravo sur ton petit tacle sur les gens qui se prennent pour des tacticiens de guerre, j'ai eu la même réaction je me suis dis 'mais franchement bonhomme tu te prends pour qui pour analyser le déroulement de la bataille" si tu cherche du réalisme, reste dans la vraie vie regarde pas des séries fantastiques !!! J'ai halluciné de la réaction de Mme Chastain, franchement arriver à mélanger tout et n'importe quoi faut le faire ! Je partage aussi ton avis sur Star Wars. En tout cas bravo à toi et tes analyses, je découvre ta chaine, je m'abonne direct, et je vais regarder tes anciennes vidéos. J'en ai vu une sur Alien et j'ai pas l'impression vu le titre que ce soit très positif, moi qui suis un fan absolu, je sens que tu va me faire pleurer :)

[@elleadruo9728]

Le problème vis à vis de l'évolution de Daenerys, c'est que les gens ne comprennent pas ce que l'on veut dire, en tout cas ça a été mon cas ... Je reproche simplement quelque chose de trop brutal, mal ammené alors que l'idée de base ne me déplaît pas du tout. Mais ça aurait pu être spectaculaire, dramatique, émotionnellement fort comme ce que l'on a déjà vu dans d'autres épisodes ! Mais la, c'étais cata ... Tellement cata que je suis sortie complètement de l'épisode et je n'y croyait plus vraiment... Mais si on est aussi déçus c'est d'abord parce que l'on adore cette série et qu'on a été habitués à une excellente qualité ...

[@kékédesplages-d6d]

Justement, oui c'est très cohérent et justement si on t'y avait amené de manière trop evidente tu aurais perdu l'effet de surprise et le choc qui fait la force de la série. GOT hbo est une oeuvre visuelle, pas écrite. Il est normal et jubilatoire qu'ils utilisent ce type de procédés.

[@elleadruo9728]

@@kékédesplages-d6d oui c'est cohérent mais je parle du moment où tout vrille dans sa tête, très mal emmener à ce moment là, on a pas bien perçu toute la folie, toute sa détresse, enfin bref par rapport à son caractère et ce qu'on connais d'elle je ne l'ai pas reconnue du tout. Trop bref, pas assez profond, j'espère qu'on me comprend ... J'aurai bien vu des flash back de toutes les atrocités qu'elle a vécu ( la mort du Khal, de son bébé, de son frère, de ses dragon, de jorah, ...., du rejet de John, d'une forme de parano avec tout le monde qui la regarde et semble la juger, le tout avec le dernier mot de Misendei qui résonne dans son esprit, ... )Il y avait vraiment moyen de faire une scène épique, magnifique mais non ... Une petite détresse repsiratoire et c'est parti pour le BBQ ... Et sa resterais un effet de surprise quand même, mais plus digne de l'excellence de GoT...

[@kékédesplages-d6d]

@@elleadruo9728 déjà elle est totalement déprimée la veille de l'attaque. Si tu l'as pas vu remates la, cheveux ebouriffes, yeux bouffis, tristesse totale. Enfin pour moi son mouvement n'est pas de la folie. Elle tiens sa promesse tout simplement. C'est de la résolution et de la détermination. Elle n'est plus triste ou déprimée. Elle jubile. Elle est un dragon. Enfin en accord avec elle même. Elle a trouvé sa voie. C'est le choix qui était difficile. D'abandonner son humanite, ses emotions (de toute manière plus personne ne l'aime, car tous ces gens sont morts ou l'ont trahi, donc pourquoi garder tout ça). L'execution elle, est simple et libératrice. Elle devient enfin une reine sans doute et contestation possible. Une pure incarnation de la puissance et de la volonté. Brûler la cité est un avertissement a toutes les autres cites. Son reigne débute à partir de là. Et Jon peut pop comme prétendant au trône ça ne changera strictement RIEN à partir de là.

[@SoulShadowTarot]

Bah moi je trouve cette saison et surtout cet épisode 5 tout simplement génialissime et je râle pas ! :)

[@lenababou]

idem. La meilleure saison

[@raphael2070]

Mais les choix de cet épisode 5 sont catastrophiques et incompréhensible Quelle devienne folle par vengeance ok mais c est complètement con d exprimer sa haine envers cercei en brûlant des bébé des enfant innocent et en pluss dont cercei s en fou . C est totalement con surtout que le donjon rouge était juste en face d elle.

[@limmortel6120]

Pourquoi tu la trouve géniale? J'entend beaucoup de gens râler et je suis plutôt d'accord avec eux mais on vous entend pas, vous.

[@djodu57]

@@limmortel6120 Oui j'aimerai savoir jusqu'à quel point on peut faire abstraction de certaines choses

[@laminerahal5918]

parce que t'es con et c'est à cause de con comme toi que le cinéma est devenu merdique avec du mcu de merde

[@rumplek4255]

Merci pour ta vidéo ! ja partage ton point de vue à 100% Y'en a ras le bol des pseudo scénaristes... qu'ils regardent les aventures de Dora l'exploratrice ça vaux mieux pour eux

[@tomguibal]

Très bonne vidéo, une fois de plus. Merci, ça fait du bien d'écouter une personne qui relativise et qui sait raison garder. Les apprentis critiques des réseaux sociaux me font marrer: ils encensent depuis des années Weiss et Benioff pour leur travail remarquable ( ce qu'il est) et les traitent de traîtres dés lors que la série se termine ( trop vite, pas assez ceci, trop cela). Je me permets de l'ouvrir un minimum, étant scénariste moi-même, et je connais la difficulté de l'écriture; je suis donc exaspéré par ces hordes de scénaristes de canapé, qui me rappelle également les millions d’entraîneurs de foot dés lors que la France joue la coupe du monde...

[@fgdh2460]

oui donc aime le caca qu'on te sert si ça te fait plaisir, Mr le scénariste...

[@tomguibal]

@@fgdh2460 Môssieur le scénariste vous salue chapeau bas et s'en retourne à aimer son caca et à en écrire. Vous m'avez ouvert les yeux sur mon manque de jugement, de façon si construite, que je ne peux que baisser la tête et passer mon chemin. Merci.

[@justinewauthier8866]

Entièrement d'accord avec toi!! La seule chose qu'il manque c'est p-e deux épi ou à la limite une saison de plus! Mais après tout il faut bien une fin! Pour le coup, même l'histoire de la pétition, c'est vraiment abusé! Les gens se sont inventés critiques au lieu d'apprécier la série comme ils le faisaient avant! :) Bref, que les rageux arrêtent dans ce cas de regarder haha

[@Alex-uk8lh]

Non mais avant personne ne disait rien parce-que c'était bien écrit.

[@DurenMachinima]

En quoi c'est complètement dingue ? Les fameuses "stratégie militaire" m'ont littéralement fait sortir des épisodes, pas besoin d’être tacticien militaire ou chef de guerre pour savoir comment fonctionne une bataille ou un siège, pourquoi tu n'a pas vue de commentaires négatif sur les batailles du Seigneur des anneaux ? Car elle sont bien exécuté, on y crois ce qui n'est pas le cas ici ;) Même Viking fait mieux . Et c'est pas de beau souffle de dragon et 2 -3 plan séquence à la The Revenant qui vont sauvé ça .

[@Thomas-oc4cc]

Merci il a du mal a comprendre apparemment ou alors il ne veut pas voir

[@pi2z049]

L' incohérence vient du niveau de pétage de plomb de Daenerys : Cramer le donjon rouge : oui Génocider Port-Real : non

[@2clownslookingateachother216]

Pour moi ce n'est pas aussi incohérent que ça mais ça aurait pu être mieux amené Une construction au fur et à mesure où on suivrait Deanerys devenir la "mad queen"

[@flointhecloud]

Y a absolument rien d'incohérent. La seule incohérence, c'est de trouver que ce qu'on voit à l'image est différent de son propre avis.

[@TheChobou]

​@@flointhecloudc'est vrai que "danny kinda forgot the iron fleet" est cohérent hein, c'est totalement normal d'oublier ses ennemies en temps de guerre. + Dany qui passe de white savior, va jusqu'a enfermer ses dragons car drogon a cramé un SEUL enfant à JE DEVIENS MAD cause de stupides cloches j'suis désolééé mais ya 0 cohérence. et viens pas me dire gngngn " ça avait été foreshadow", le foreshadowing n'est pas un build-up de personnage. Mais bon ya juste une petition avec +400,000 signatures a l'heure où jte parles soit +400,000 personnes qui sont du meme avis que moi bref reste sourd

[@stephbrown.2696]

@@TheChobou J'aurai pas dis mieux ahah

[@jordanpaudex7842]

Chobou ouai là tu nous ressasses des évènements de la saison 2 c est vrai qu en 6 saisons y a pas eu d évolution de personnage! Et je crois pas que ça soit 400’000 psychosés qui signent une pétition pour refaire une série qu’on doit prendre le plus au sérieux dans tout ça

[@cinevore358]

Depuis 2 jours si on critique c'est seulement parce qu'on "est pas des vrais fans, que nos théories se sont pas réalisées, qu'on s'attendait à un happy ending, qu'on a pas vu les signes"... Ça n'a rien à voir. La fin EST bonne. Dany en Mad Queen est très intéressant pour conclure la série. Mais l'exécution est catastrophique. Cette saison 8, en 5 épisodes, à assez de contenus pour remplir 2 saisons. Du coup les réactions des personnages sont abruptes, beaucoup trop rapides et incohérentes avec ce qu'ils étaient l'épisode précédent. Et ça c'est la faute des showrunners qui voulaient finir ça au plus vite pour allez chez Disney.

[@Cocktail__]

CineVore ce n’est que ton avis, d’autre vont critiquer la série sur la fin. Ont le savais depuis longtemps qu’il aurais 6 épisode alors pourquoi s’étonner mtn de la rapidité de la saison. Je suis tout à fait d’accord, got aurais mérité au minimum 3 saison de plus mais c’est comme ça, sa n’enlève en rien tout les qualités de la saison.

[@cinevore358]

@@Cocktail__ Donc on le savait déjà, et on a pas le droit de critiquer ?

[@gracem369]

Lol vous ne cessez de parler de logique et de cohérence… Les saisons précédentes, les personnages étaient éloignés les uns des autres, on avait leurs différents points de vues sur leurs situations… diverses. Là non seulement ils vivent quasiment tous la même chose, mais en plus ils sont au même endroit, quasiment tous réunis… Logique que ça aille plus vite non? bref vous fatiguez mdr.

[@cinevore358]

@@gracem369 Je parle pas des événements ou des trajets là.. Je parle des décisions de personnages

[@vodkameg3015]

je suis clairement d'accord avec toi, après l'humain est un éternel insatisfait. On ne peut pas satisfaire tout le monde et toute les théories.

[@Flavien33]

Le seul vrai problème, selon moi, de cette saison 8 (et saison 7), c'est qu'il n'y a pas assez d'épisode. Ca méritait 5 ou 6 saisons de plus pour conclure cette série. L'évolution des personnages est plus ou moins justifié mais trop soudaine.

[@Julien-860]

5 ou 6 saisons, rien que ça ? Pas juste 4 ou 5 épisodes de plus ? Franchement, il faut être de mauvaise foi pour dire ça. Des acteurs ne sont pas éternellement disponibles. Cela fait 10 ans qu'ils sont disponibles, mais certains sont appelés sur d'autres projets.

[@Flavien33]

@@Julien-860 J'aurais pas dit non pour 4 ou 5 épisodes en plus. Mais j'aurais préféré que toutes les intrigues des 2 dernières saisons soit raconté en 5 saisons. Déjà pour cette saison, t'aurais pas aimé avoir 1 saison sur le roi de la nuit, 1 saison sur la guerre avec Cersei et 1 saison sur Daenerys en mad queen ? (Et j'ai adoré l'épisode, j'étais à fond dedans, juste ça me gache un peu le plaisir cette sensation de rush, que tout va trop vite)

[@fgdh2460]

@@Julien-860 Biensûr que si c'est possible de garder les acteurs, arrêtez de trouver des causes externes à cette débacle...

[@Julien-860]

@@fgdh2460 Garder des acteurs pendant 15 ans pour une série, c'est bon pour les acteurs has-been qui n'ont aucune carrière à côté de leur série...

[@Julien-860]

@@fgdh2460 Et puis il n'y a pas que Game of Thrones dans la vie, il faut savoir passer à autre chose ! Une saison de 10 épisodes aurait pu être bienvenue, mais 6 épisodes ça suffit aussi ! L'oeuvre n'appartient qu'à son auteur et ses réalisateurs, pas aux fans.

[@rlinerline7725]

toujours un régal de suivre vos vidéos! j'adore! j'ai suivi game of thrones sur le tard... j'adore cette série , les avis sont partagés c'est un peu logique, ils en faut pour tout le monde! et c'est pas fini avec l'épisode final ça va se déchaîner! bonne continuation et hâte de voir la prochaine vidéo! merci dirty tommy!

[@daxamgh6126]

Alors les histoires de sexisme dans GOT on en a rien à cirer, c'est faux déjà, les personages féminins sont très bien mis en avant dans GOT. Par contre la série a baissé de qualité depuis la fin de la saison 4 et atteint son paroxysme dans cette saison en allant dans l'incohérence totale et le scénario partie en roue libre depuis que les showrunners n'ont plus les livres de Martin comme béquille

[@searchtruth2037]

C'est exactement ça. Depuis qu'ils n'ont plus le support écrit, c'est la roue libre !

[@JohnDoe-nj3ox]

Exactement merci de remettre les choses au clair pour Daenerys, je suis scientifique et je prépare un projet d'étude sur GOT. Voila tout ce qui montre la chute de Daenerys et que j'ai posté précedemment sur un forum après mon recueil de données., je n'ai pas le temps de faire la traduction française mais c'est factuel et exhaustif (pas tout ici sinon ca serait indgeste). Si ca peut aider certains à mieux comprendre les choses.106 - Viserys, after seeing how much the Dothraki love Daenerys, becomes jealous and tries to run away saying “Who can rule without wealth or fear of love.” (Daenerys well echo this sentiment in 804 and 805) • 204 - Daenerys “When my dragons are grown… we will lay waste to armies and burn cities to the ground.” • 206 - Daenerys “I will take what is mine with fire and blood.” • 207 - Cersei Lannister “Half the Targaryens went mad, didn't they? What's the saying? "Every time a Targaryen is born, the gods flip a coin." • 210 - Daenerys has a vision of a destroyed throne room. She reaches out to the throne but never touches it. • 303 - Daenerys when speaking about her brother Rhaegar “…he was not the last dragon.” • 404 - Daenerys executes 163 Meereenese noblemen. In 406 we learn some of these men were innocent. Daenerys shows absolutely no regret. • 405 - Daenerys speaking with Jorah. “You counseled me against rashness once in Qarth. I didn’t listen. It all worked out well.” • 407 - Jorah tells Daenerys “The masters treated men like beasts, as you said. Herding the masters into pens and slaughtering them by the thousands is also treating men like beasts.” Reminding her “I wouldn't be here to help you if Ned Stark had done to me what you want to do to the masters of Yunkai.” • 407 - Daenerys “They can live in my new world or they can die in their old one.” • 505 - Daenerys executes an innocent Meereenese nobleman for the sole purpose of intimidating the other nobles. • 505 - Daenerys reopens the fighting pits allowing for innocent men to kill one another for entertainment. • 508 - Daenerys “I’m not going to stop the wheel. I’m going to break the wheel.” • 604 - Daenerys murders the leaders of the Dothraki for the sole purpose of consolidating power. • 606 - Dario to Daenerys “You weren’t made to sit on a chair in a palace. You’re a conquer, Daenerys Stormborn.” • 606 - Daenerys to the Dothraki “Will you kill my enemies in their iron suits and tear down their stone houses?” • 609 - Speaking about the masters Daenerys swears to “Kill every one of their soldiers and return their cities to the dirt.” Tyrion responds “You once told me you knew what your father was. Did you know his plans for King’s Landing?” Daenerys “This is entirely different!” Tyrion “You’re talking about destroying cities. It’s not entirely different.” • 702 - Yara Greyjoy, Olenna Tyrell, and Ellaria Sand all try to convince Daenerys to use her dragons on King’s Landing. Tyrion convinces her to do otherwise. (This is important as Tyrion’s plans fail, and his repeated failures show Daenerys there’s no other option) • 702 - Olenna Tyrell “Commoners and nobles are all children really. They won’t obey you unless they fear you.” And later. “You’re a dragon. Be a dragon.” • 704 - After news of her army’s defeat at Casterly Rock, Daenerys questions Tyrion’s plans and his loyalty. • 704 - Daenerys “Enough with the clever plans. I have 3 large dragons. I’m going to fly them to the red keep.” • 705 - Daenerys executes Randal and Dickon Tarly when imprisonment was a perfectly viable option. • 705 - Tyrion “Daenerys is not her father.” Varys “And she never will be with the right counsel. You need to find a way to make her listen.” • 705 - Tyrion devises a convoluted plan to capture a wight to convince Cersi to help fight the night King. Over the rest of seasons 7 and 8 this plan goes horribly wrong and results in the death of a dragon. The failure of this plan further degrades Daenerys’ trust of Tyrion. • 801 - Lyanna Mormon publically confronts Jon Snow about giving up his crown and swearing allegiance to Daenerys. This is the beginning of Daenerys’ realization that she has no love in Westeros. • 802 - Daenerys is angry that Tyrion’s advice about Cersei turned out to be wrong. Saying “Either you are a traitor or a fool.” And “Cersei still sits on the throne. If you can’t help me take it back I will find another Hand who can.” • 803 - Jorah is killed in battle. He has proven to be one of the few advisors Daenerys had that tried to temper her impulses. • 804 - Daenerys sees people praising Jon Snow and becomes jealous. • 804 - Tormund “What kind of person climbs on a fucking dragon? A madman, or a king!” (I’d like to point out when Tormund says “madman” it cuts to a shot of Dany, and when he says “or a king!” it cuts to Jon) • 804 - Speaking about Jorah to Jon, Daenerys “He loved me and I couldn’t love him back. Not the way he wanted. Not the way I love you.” (Her love for Jon is not returned in 805) • 804 - Daenerys “I saw them gathered around you. I saw the way they looked at you. I know that look. So many people have looked at me that way but never here.” • 804 - Varys “These are the people you came here to protect. Do not destroy the city you came to save…” Daenerys “I’m here to save the world fromy tyrants… and I will serve it, no matter the cost.” • 804 - Daenerys “Speaking to Cersei will not prevent a slaughter. But perhaps its good the people see Daenerys Stormborn made every effort to avoid bloodshed and Cersei Lannister refused. They should know whom to blame when the sky falls down on them.” (We should note she is directly talking about “The People” here) • 804 - Missandei’s final words before her execution. “Dracarys”. • 805 - Varys “They say every time a Targaryen is born, the Gods toss a coin and the world holds its breath.” • 805 - Daenerys speaking to Jon “Far more people in Westeros love you than love me. I don’t have love here. I only have fear.” • 805 - After a half hearted kiss with Jon, Daenerys says “Alright then. Let it be fear.” (Echoing what Viserys said in 106) • 805 - Tyrion “The people who live there, they’re not your enemies. They’re innocents.” Daenerys “Your sister knows how to use their enemies weaknesses against them. That’s what she thinks our mercy is. Our mercy is our strength. Our mercy toward future generations who will not be held hostage by a tyrant.” (She’s all but saying she’s not going to show mercy and will butcher everyone in the city) • 805 - Daenerys to Tyrion. “Next time your fail me will be the last time you fail me.” Here’s the point. Daenerys threatened multiple times to burn cities to the ground, she executed/murdered innocent people numerous times to consolidate power, she realized without love all she has left to rule with was fear, and she grew to distrust the only advisor trying to prevent her from burning down King’s landing. She wasn’t “acting out of character” at any point in 805. She literally did the thing she’s threatened to do for multiple seasons

[@nemoz6892]

Je trouve que cette saison-ci de GoT est excellente dans les visuels et la mise en scène et un peu moins dans le traitement de l histoire ainsi que des personnages. Je trouve que c est une des pires saison de GoT, objectivement elle n est pas parfaite mais elle en reste pas moins tres bonne et tres agreable a visionner pour ma part. J ai adore l episode 5 car la decision prise par Dany est totalement justifiée.

[@Rayan-sb3hb]

Reverse Fllashh elle est complètement éclaté, cersei et jamie qui meurent trop facilement surtout que cersei aurait dû souffrir, aucune confrontation entre les reines, le dragon pouvait tuer cersei 1000 fois, quand les personnages meurent y’a 0 emotions, le palmarès de jon est 0, trop de trucs

[@nemoz6892]

@@Rayan-sb3hb J ai beaucoup aimé la mort de Cersei moyen celle de Jamie je l avoue je n ai pas ressenti bcp d emotion lors de celle ci alors que c est un de mes persos preferés la j etais un peu décu. Pk Cersei aurait du souffrir ？Il y a eu une confrontation mais bon Cersei savait des le debut que si le dragon n avait pas ete tue par Euron elle n aurait aucune chance de gagner. A la mort du limier perso ca m a emotionellement touche. Pour finir Eagon ne peut pas absolument rien faire donc il fait rien sinon il creve.

[@amandinecoltella3387]

Je voulais simplement te remercier pour l'excellent travail d'analyse que tu fournis à chaque fois pour chacune de tes vidéos. Je suis entièrement d'accord avec tes propos et purée qu'est-ce que ça fait du bien de voir des personnes être rationnel comme toi ! Je ne comprends pas l'acharnement autour de cette ultime saison 🤔 comme tu dis tout le monde se prétend scénariste, chef de guerre, reine, Lady de Winterfel, même dragon 😂 j'ai vu que certains disaient que c'était impossible qu'un dragon puisse détruire une ville de la sorte 😑 heu il existe des témoignages d'attaques de dragon 🙄 on marche sur la tête. Je prend une claque à chaque visionnage des épisodes de cette saison, oui il y a des rushs et cette série aurait méritée une voir deux saisons supplémentaires mais honnêtement je trouve cette fin génialissime et je prend un énorme kiff 😁 GOT continue et continuera à m'inspirer et encore pour longtemps. Merci de continuer à défendre cette série et de ne pas lui tourner le dos comme bons nombres de personnes.

[@michaelc.6908]

mon dieu que cela fait du bien de lire un avis clair et objectif. j'ai l'impression que les gens sont devenus totalement fous. merci a toi.

[@reevan_3640]

Le problème n'est pas les théories qui ne sont pas respecté. Le problème est de rester logique. Dans l'épisode 4, Daenerys abandonne la charge avec Drogon sur la flotte d'Euron car trop risqué. Dans l'épisode 5 la flotte est 4 ou 5 fois plus importante mais elle fonce droit dedans. Drogon esquive absolument tout, le feu devient maintenant du C4 apparemment aussi vu comme la muraille se fait couper en 2 et les bateau explose complètement. Et c'est juste un éléments parmis tant d'autres. Alors non le problème n'est pas le scénario, le problème c'est l'exécution. GRR.Martin à dit lui même qu'il aurait dû avoir plusieurs saisons de plus. Cette saison est rushé et fait donc n'importe quoi. Mais apparemment beaucoup ne comprenne pas ça....

[@flointhecloud]

"Daenerys" abandonne la charge avec Drogon..." ben quoi, elle était pas préparée, elle sait pas à quoi elle avait affaire et elle venait de voir Rhaegal se fait buter (Rhaegal, qui au passage, volait comme un vieux canard avec une aile à moitié trouée après ce qu'il s'est pris dans l'épisode précédent) Quand elle fonce sur les bateaux, elle manque de se prendre 3 flèches...et personne n'est à sa place en plus. Avant la saison 7, les dragons étaient pas encore arrivés à maturité, dans la bataille de Meeren ils brûlent les bateaux uniquement. Mais dans la saison 7, la bataille contre les Lannister. Drogon qui est énorme, fait tout exploser: les troupes et le convoi. Pour preuve que son souffle est puissant, il transforme les Tarly en tas de cendres en quelques secondes. Alors on pourrait encore se demander pourquoi le gros rocher qui protégeait Jon de Vysérion à Winterfel n'a pas explosé...mais bon c'est encore du détail. Quant à 'G.R.R Martin' qui dit qu'il aurait fallu des saisons de plus, c'est un détournement de ses paroles. Il a dit qu'il faudrait 5 saison de plus si il fallait suivre précisément les livres, y compris ceux qu'il a pas encore écrit. Mais il a dit aussi que tout ce qui arrive aux personnages principaux et les grandes lignes suivent ses propres directives, directives qu'il a donné aux showrunners durant des séminaires de plusieurs jours. Il faut cesser de lire les théories et de regarder les vlogs de haters comme 'geek and gamers' qui crachent sur tout ce qu'ils trouvent en coupant les avis des acteurs pour donner l'impression qu'ils détestent, en racontant n'importe quoi.

[@gracem369]

1. Elle a appris de ses erreurs 2. As tu déjà perdu un proche? Connais tu la puissance de la rage? Avec Missandei sa seule "famille" qui lui lance un "dracarys" (qu'il faut interpreter par brule moi tous ces ingrats ! ) vous vous attendiez à quoi? Elle n'a plus personne, ni Jorah qui tenait sa rage les saisons précédentes (pitié reregardez cette série), ni son deuxième enfant, ni Jon Snow et elle marche à l'amour, elle veut être aimée, sans ça, elle est tyrannique.3. Avant les personnages étaient séparés, points de vues différents, dans différents cadres, cela prend plus de temps. Aujourd'hui ils sont tous au même endroit, donc les longues balades en duo… Bref! On en reparle dans quelques années. Cette saison va plus vite, en partie pour les raisons exposées précédemment et tu as peut être le seum. Mais elle n'est pas "incohérente" faut arrêter!

[@reevan_3640]

@@flointhecloud Les seuls critiques GoT que je regarde son celles de Valwho, Captain Pop Corn et notre chère Dirty Tommy. Tu trouves que ce sont des haters ? Encore une fois, quand on avance des arguments, on se fait traiter de frustrer ou haters. Mais je vais quand même répondre. G.R.R. Martin a dit qu'il aurait fallu encore 5 saisons effectivement si la série adapter les livres qui ne sont pas encore sorties. MAIS, explique moi comment adapté convenablement les grands événements des livres non sorties donc, en seulement 6 épisodes et avec un bon traitement des personnages ? Je vais me répéter mais je ne critique pas Daenerys qui bascule dans la folie mais le fait que cela intervient beaucoup trop vite. Et je sais, les signes des saisons précédentes ect, mais c'est pas parce que tu perds ta meilleures amies et ton "fils" / Dragon que tu fais un génocide. Pour revenir sur Drogon, elle quitte la charge dans l'épisode 4 car "elle ne sait pas à quoi elle a affaires". Alors non, elles voient très bien les bateaux et dans l'épisode 5 aussi. Je soumet juste une idée comme ça, dans l'épisode 4 Rhaegal ne serai pas mort et les scénaristes l'aurais tué durant la charge de l'épisode 5, cela aurait été plus cohérent, aurait apporté de la tension et aurait renforcé le basculement de Daenerys. Pour finir il faudrait arrêter de dire que les personnes qui critique sont des rageux, car à ce compte la les gens qui aiment sont des débiles qui ce contente de rien ? Non. Le débat c'est exposer des idées et arguments, si on commence à dire que les personnes qui aiment sont cons et ce qui déteste des haters, alors plus personne donne sont avis à commencer par Tommy. Et personnellement même si je ne suis pas d'accord avec lui ou toi, vos avis m'intéresse quand même ;)

[@reevan_3640]

@@gracem369 elle a appris de ses erreurs ? Pour moi faire une charge en plein dans le viseur des Scorpions dans l'épisode 4 et faire la même chose dans le 5, je vois pas de différence mise à part que dans le 5 la flotte est plus importante mais qu'elle esquive tout. Le pouvoir de la rage ? Donc on en est réduit à ça ? Donc le prochain c'est le pouvoir de l'amour ? Elle est furieuse, aucun problème c'est légitime. Mais au point de cramer une ville entière ? Non. Même avec les paroles de Missandei. J'en reviens encore donc que la Saison est trop courte et rushé. La compagnie dorée n'as servie à rien alors qu'ils sont censé être 20 000. Tu as vu 20 000 soldats ? Perso non et même si on accepte qu'ils n'avaient pas le budget pour autant de figurants, ils n'ont rien accomplis. Et on parle pas d'une armé qui sort de nulle part, on nous a teasé cette armé pendant un moment. J'ai pas de problème avec les retournement de situation mais quand ils apportent quelques choses. La, Daenerys c'est pointé, à tout cramé et hop gagné. La résistance dans tout ça ? Les enjeux ? Tout l'épisode était magnifiquement bien réalisé mais les ficelles et raccourcis scénaristique était bien la. Et ce n'est pas rager que de dire ça. Ce n'est pas parce que c'est GoT que l'on ne peut pas donner son avis. Personnellement (donc je parle en mon nom) ne trouve que cette saison prend pas mal l'autoroute scénaristiquement. Le NK expédié, Cersei qui n'as rien fait durant les 2 épisodes ou elle était la, Jon qui pour le moment n'as rien accomplis, la GC qui à était détruite 5min après ça mise en place face au héros, la Flotte des FN (900 bateau askip hein) détruit en 30s ect.... Ce n'est pas un problème de scénario mais d'exécution. Normal quand on a seulement 6 épisodes alors qu'on aurait pu en avoir plus.

[@flointhecloud]

​@@reevan_3640 Je ne te traite pas toi de hater ni de haineux (et ce dernier est d'ailleurs TON propos pas le mien), je dis qu'il faut arrêter de lire des trucs sortis de sites de 'haters' càd des anti-GOT et anti-tout d'ailleurs comme 'geek and gamers' dont le seul et unique but est...de faire du click en bashan tout ce qui est possible. Et je le répète, dans ce genre de sites et autres media en ligne à polémiques, le propos de G.R.R Martin sont détournés, comme ceux de la plupart des acteurs d'ailleurs. Pour le 'pétage de plomb', tu connais les histoires de ces mères parfaites chez qui on retrouve des bébés congelés dans la cave? Ou le papa impeccable qui supprime sa famille parce qu'ils ont découvert qu'il n'a jamais été médecin? Et ben ce sont même pas des fictions. Tommy a raison lorsqu'il dit que la série est bashée, je dirais même par une vague de shitstorm qui déferle de tous les cotés. Et je me demande d'ailleurs si tout ça est pas amplifié par des bots et autres systèmes de manipulation. A lire les insultes tous les 3-4 commentaires contre la série et les showrunners (non pas un avis négatif avec des arguments...des insultes directement) ça commence à bien faire. Mais revenons aux protagonistes: Daenerys est cinglée depuis le début, depuis qu'elle regarde, impassible, son frère Vyseris mourir sous une soupe d'or, qu'elle a cramé les chefs Dothrakis, qu'elle a massacré les 'maîtres' pour libérer les esclaves, depuis qu'elle a transformé les Tarly en cendres, puis Varys. Elle a toujours eu ce coté borderline depuis le début mais elle a toujours eu des conseillers pour la calmer et là...ben elle a plus personne. Chaque 'bienfait' qu'elle a donné, c'était pour elle-même, pour assurer sa position, son pouvoir. Elle a toujours affirmer briser les chaînes mais...en prenant toujours plus de pouvoir. Dans la scène avec Drogon sur la muraille, lorsqu'elle regarde le donjon rouge, j'ai pensé immédiatement 'En fait pour elle son trône rêvé c'est foutu, l'amour du peuple de Westeros c'est foutu, le nord c'est Sansa c'est foutu, jon c'est aussi foutu et en plus il est mieux placé qu'elle pour le pouvoir. J'ai cru qu'elle irait même jusqu'à tenter de cramer jon en bonus. Mais là, on a ce que j'imagerais comme le cas typique du héros qui doit désarmer la bombe atomique pour empêcher un massacre, en général dans le 99% des productions habituelles ciné ou télé, le héros coupe le bon fil à 00:01 sec et sauve tout le monde, pas besoin de budget CGI, pas de massacre, le méchant se fait attraper et hop la morale est sauve. Sauf qu'ici, Daenerys et Drogon, c'est Apocalypse Now. Une inversion totale des clichés et des attentes de nombreux spectateurs, une vision quasi réelle d'une dérive comportementale, schizophrénique. Et un retournement total de ce que les showrunners ont voulu nous faire croire depuis au moins 2 saisons: pas de happy end, pas de bébés à venir (et j'étais le 1er à penser à un bébé qui règnerait), pas de mort 'magnifique' correspondant au poids de la méchanceté de Cersei, pas de mort héroïque pour Jamie (et encore leur mort est parfaitement poétique). Faut-il rappeler que dans les légendes grecques Achille était le plus grand guerrier et qu'il est mort comme un naze à cause d'une flèche dans son talon? Et les marcheurs blancs? ben là on peut vraiment considérer que c'est le réchauffement climatique, tout le monde ne parle que de ça mais le battre ne sert à rien, le vrai problème: ce sont les hommes, qui sont les plus dangereux pour la nature et eux-mêmes. Ensuite tu peux tisser toutes les théories que tu veux (moi j'aurais aimé que le Night King déboule sur Kings landing et massacre la compagnie dorée en 2 minutes...au moins ce dernier truc correspond à ce que j'espérais) mais le dernier mot revient à....G.R.R Martin lui-même qui a donné toutes les lignes principales des évènements et des personnages principaux. Et je le répète, hormis un rythme accéléré (dire que certains se plaignaient que c'était trop lent avant), il n'y a aucune incohérence dans le récit, à l'exception d'Euron Greyjoy qui, lui, est vraiment naze et apparaît sur le chemin de Jamie comme on sort un lapin d'un chapeau. Daenerys est une schizo tout simplement et on la voit dans toute sa splendeur horrifique. La fin de Cersei et Jamie est parfaitement correcte et il n'y a pas besoin d'ajouter des tompettes et des duels ou de les cramer, ils se sont fait aplatir comme des crèpes...et que Daenerys ne pourra probablemement pas savoir si ils sont mort, vivement lundi matin pour sa prochaine crise de nerfs. Quant aux autre vloggeurs, je les suis aussi: valwho a pleuré comme un gamin devant Cersei et Jamie, il va falloir qui passe la phase de deuil et rentre dans l'acceptation. Captain Popcorn est excellent mais il nous a saoulé durant des mois avec ces théories basées sur les livres (Azor Ahai et nissa nissa) à n'en plus finir. Et tous les médias et autres tabloïds en ligne s'y sont mis de leurs avis et théories. Y a aussi cult and click, au moins ils sont 2 et ont des avis complémentaires et argumentés (ils viennent de sortir un vlog sur le bashing de GOT, je l'ai pas encore regardé)..et y a Tommy, et au moins Tommy il a pas la langue dans sa poche et je suis surpris d'avoir très souvent un avis proche du sien d'ailleurs. Je te conseille "critique masquée" qui a pondu 2 vlogs sur l'épisode de GOT. 'mea culpa' et 'coup de gueule' qui expliquent bien que personne n'a raison ou tort, et que les déceptions sont souvent dues à l'idée qu'on se fait de game of thrones et le ressenti du public sur les personnages, les gens se 'transposent' en Jamie ou en Daenerys et se disent 'j'aurais pas fait ça, j'aurais fais çi et ça'. J'admet qu'il y a de la précipitation dans la dernière saison, ça se ressent, il y a eu 3 antagonistes en 1 saison, alors qu'il y en a qu'un seul généralement. On entend que D&D ont refusé plus d'épisodes, que HBO voulait plus d'épisode mais ce que j'ai lu est que les budgets n'étaient pas illimités et que vu l'investissement gigantesque que représentait chaque épisode des saisons 7 et 8 pour coller aux scénarios, ils ont du faire des compromis: rallonger les épisodes en temps mais en diminuer le nombre. Pour le bashing, j'ai connu ça avec Battlestar Galactica, Lost, Dexter, Les sopranos et là je parle que de séries bien, il y a toujours eu 1000 théories à la fin. La réalité est que beaucoup , qui ont adoré les séries, ne veulent pas accepter que ça se termine et qu'ils cherchent toutes les excuses pour s'en détacher, quitte à monter en épingle n'importe quel détail.

[@Strinors]

L’humain est une grosse victime de l’influence.. 1 seule personne peut influencer des millions de personnes à penser comme elle, d’où le fait que les gens sont capables à en venir à être psychopathe du moindre petit détail de la série... La popularité de cette série est trop élevé, faut pas chercher à comprendre l’humain est jamais content et est trop influençable. Merci les réseaux sociaux 🗑 . Très bonne vidéo 👍

[@irenetitou1649]

Bravo Dirty Tommy Quelle superbe vidéo ! A tous ceux qui disent que Daenerys n a pas de raison de péter un câble, pour rappel elle s est toujours montré impitoyable envers ses ennemis (généraux crucifiés,les Tarly), et la en eu de temps elle perd sa conscience (jorah), l incapacité de se faire aimer du peuple(sa solitude après la bataille de winterfell), un deuxième de ses enfants(le dragon), libérer les esclaves (Missandei est malgré tout morte ),et son amour (Jon la voit comme une reine mais plus comme une femme). Si après tout ça elle peut rester sereine ...... Allez Tommy tu as raison ne boudons pas notre plaisir, le spectacle est là, les décors, les scènes émouvantes, les acteurs fantastiques...laissons nous porter par l histoire .

[@oncledave22]

J'ai toujours pris du plaisir à regarder chaque épisode de Got. Je n'ai jamais lu les livres et donc en aucun cas je pourrais comparer. Ce que j'ai toujours préféré c'est les intrigues autour du trône en question, la possibilité de voir ses personnages préférés mourir car tout pouvait arriver. Dans cette dernière saison effectivement, le grand spectacle et les raccourcis scénaristiques sont de mises. Ils restent agréable à regarder surtout les épisodes intermédiaires aux grandes batailles. Mais l'épisode 5, malgré ses qualités visuels restera pour moi le plus décevant. La construction de Jaimie Lanister pour en arriver à ça, la facilité de Drogon à tout détruire sans être inquiété, la folie meurtrière de Daenerys, l'inutilité de Jon Snow, le changement d'Arya qui ne souhaite plus se venger de Cersei. Il n'y a guère que Tyrion qui reste fidèle au développement de son personnage. Sans parler d'incohérence 😉, il me manque de la crédibilité dans les réactions, voir les revirements de ces personnages. Il me reste difficile de croire, comme beaucoup, que Daenerys, plutôt que de se rueer vers le donjon, passe 45 min à brûler des civiles. Je veux bien que ce soit une psychopathe mais je ne trouve pas sa réaction crédible. Le but était il simplement que nous la haïssions d'un seul coup? Il nous a fallu plus de temps pour aimer Jamie Lanister et c'était bien joué à l'époque. Je pense également comme beaucoup que le tout est précipité. L'écriture du scénario a beaucoup évolué au fil des saisons, comme le budget d'ailleurs. Got reste une série très appréciable à regarder, on attend tous le dénouement final avec impatience. Et surtout ils ne pourront satisfaire tout le monde. Je conclu avec ma fin (difficile de trouver pire) Bran se réveil : "ah ce n'était qu'un rêve!"

[@Panda69001]

Ah merci @Dirty Tommy !!! J'en peux plus de ce GOT Bashing... alors oui cette saison n'est pas parfaite mais croyez moi je boude pas mon plaisir à chaque épisode. Et les SJW faut qu'elles s'arrêtent... Combat aveugle là ou il n'a pas lieu d'être...

[@kluh1239]

Le problème, à mon avis, vient des fans harcores (pas du fan lambda). Je suis d’accord sur le fait que l’on sentait que le rush allait être inévitable malgré des épisodes rallongés. Je pense qu’une grosse partie des « haters », au moins la moitié, de l’épisode 5 saison 8 de GoT, viennent du traitement de Daenerys. Je suis totalement d’accord avec toi sur le fait que la folie de Daenerys était déjà présente depuis plusieurs saisons, et son basculement du « côté obscure » est peut-être la seule non surprise de l’épisode. À mon avis, beaucoup trop de personnes se sont fourvoyés avec se personnage, au point d’en devenir aveugle et ne pas remarquer tous les indices prémonitoires à cette chute dans la folie de la reine des dragons. Leur scénario imaginaire la destinait à finir sur le trône de fer avec le consentement bien pensant de tout Westeros, lui rendant grâce de la délivrance apportée par la fin du règne de Cercei. La plupart de la fanbase de la « Yassss queen, burn them all » à juste oublié l’essence même de la série. C’est Game of throne, pas Rikiki et Patapon au pays des Troululu. Alors oui, c’est peut-être brusque et brutal comme réveil, mais que l’on ne me dise pas « INCOMPRÉHENSIBLE ET INCOHÉRENT ». FIRE AND BLOOD bordel. Et puis je suis un féministe convaincu et je pense comme toi pour Sansa. Mais les extrémistes SJW ne supportent plus une certaine logique, surtout la logiques du contexte de GoT. Et pourtant, une levée de bouclier de leur part aurait été plus à propos pour le personnage de Shae, je pense. Et OMG, « ça ne me plait pas, vite, faisons une pétition parce que c’est pas ce que je voulais ». Sérieusement 😑 À mon avis, il y’a des pétitions plus importantes à signer que celles de pseudos scénaristes en herbes qui n’acceptent pas ce que l’on leur propose sous prétexte que c’est contraire à leurs attentes. Bref, pour terminer, les proportions de bashing sur la saison 8 et en particulier de l’épisode 5 sont devenus simplement ridicules. Sans rien divulguâcher, je pense que l’épisode 6 sera encore plus mitraillé. Comme disait l’autre: « Valar morgulis ». Et continue ton très bon boulot. Et c’est pas du lèche bottes, je suis fan du MCU 😉

[@popibrown7217]

J'ai du mal à comprendre comment tu peux basher sw8 ( à juste titre ) et être satisfait du traitement de cette saison 8 , pour moi c'est presque du même niveau

[@flibibi1]

A fond d'accord avec toi 😂

[@flavienr5166]

Non, Got a des qualités quand même, de excellent on est passé à très bien (par rapport à ce qu'il y a à coté ça reste bon quand même) avec des défauts que l'on avait pas avant. sw8 détruit tout, ne respecte rien, n'a véritablement aucune qualité (traitement des persos, action, cohérence de la saga, contexte, galaxie lointaine)

[@vincentvega9804]

Doucement hein, la saison 8 e GoT est superbement bien traitée hein comparée à SW8 qui est bâclé, aucune cohérence avec SW7. Je sais même pas comment on peut oser comparer SW8 à GOT, tu vas fort quand même. Je pense que quoiqu'il aurait pu arriver pour cette saison 8, il y aurait eu des déçus car vous aviez des idées précises du scénario avec vos théories et autre (Azor Ahai, le Valonqar, etc). Ces théories n'existent finalement que dans les livres, ça n'a aucunement sa place dans la série d'ailleurs. Cette vague de haters est fatigante, jamais contents.

[@vincentvega9804]

@Mr. Frodo exactement

[@DominiqueGraussKahn]

Il l'explique...

[@thomaslacornette1282]

N'importe quoi Daenerys n''est jamais folle avant l'episode 5 de la saison 8 c'est toujours des décisions dures mais d'une certaine justice, là elle décide juste en 5 secondes de commettre un génocide (après avoir remporté la partie en plus) du grand n'importe quoi... C'est inquietant de voir qu'autant de monde dis que Daenerys était folle depuis longtemps et que ça se voit, ça veut dire que bcp de gens ne comprennent rien aux situations/contextes et aux nuances de décisions/violences. Par exemple brûlé deux prisonniers qui refusent vos conditions de capitulation n'a rien à voir avec génocider une ville !

[@kékédesplages-d6d]

Oui c'est pas comme si les dotrakis dont elle est la reine faisaient ça à chaque conquête de ville ... oups. ^^

[@Bergeau3000]

Crucifier tous les maîtres de Meereen sans chercher les réels coupables parmi eux révèle quand même une certaine folie. De la même façon, quand les maîtres ont repris Astrapor et Yunkai, Daenerys a voulu fondre aveuglement sur ces deux villes avec ces dragons, la différence c'est que Tyrion avait à ce moment là réussi à l'en empêcher. De plus depuis qu'elle a brûlé les tarly, je rappelle qu'elle a perdu 2 dragons, qu'elle considère comme ses enfants, elle a également perdu son protecteur, sa meilleure ami, elle s'est fait trahir par son amant, son maître espion et sa main enchaîne les boulettes. Au final, il ne lui reste que Ver-Gris qui est désormais aveuglé par la haine. Alors honnêtement, la folie de daenerys, connaissant ses antécédents familiaux, me paraît tout à fait justifiée.

[@laminerahal5918]

@Adrien Gaia heu tu n'as pas besoin de commettre un génocide pour que les gens aient peur de toi déjà quand elle avait gagné et que les cloches ont sonnés tout le monde avait peur d'elle vous êtes juste un infâme connard qui ne peut pas résister à la pub de hbo qui veut lui faire vendre que got est un chef d'oeuvre

[@laminerahal5918]

@@Bergeau3000 les coupables ? beh tous les maitres depuis des milliers d'années et d'ailleurs ceux qu'elle a laissé en vie ont massacré des innocents après avec les enfants de la harpies gros connard

[@kluh1239]

On reconnaît bien les vrais rageurs à leurs propensions à utiliser le mot connard à toutes les sauces 😂😂😂

[@holdencaulfield2167]

Il y a un effet dernier jedi lol on peut m expliquer dans l épisode 4 un dragon tenue en échec par une flotte de 20 arbalète et que dans l épisode 5 il y a une centaine d arbalète même pas capable de foutre 1 seule flèche

[@nicolaslapsker2684]

Salut Tommy, je te suis depuis les Cousins (dont j'adorai le format par vos différences), et je tenai juste à sortir un peu de l'anonymat pour remercier la tentative de cette vidéo. Et d'ailleurs tant que j'en suis là je trouve que tu met un soin tout particulier à la nuance à présent, tout en assumant tes goût qui est de mieux en mieux "audible" et "visionnable" ! Je ne te suis pas aveuglement, j'ai zappé sur tes vidéos de MJ même si je pense qu'on doit être assez proche. Entendre du violon et une voix grave à la Mathieu Kassovitz dans un documentaire ça suffit peut être à le peindre marquant mais il n'est pas pour autant vrai. Mais pour en revenir à cette vidéo, tu brosses large et tu reviens sur Star Wars. A l'époque de l'épisode 3 j'avais tenté de faire de même avec des amis qui me soutenait que la conversion de Vador était parfaite, choix cornélien et tout le toutim. Sauf qu'en qualité d'acting, de magie, ben comme toi je suis resté sur ma faim. J'ai rêvé 2 min en revoyant Han solo se débattre avec un extra terrestre dans le 7 mais la flamme s'est vite éteinte dans le 8. Puis avec le temps, comme tu le soulignés, on prend 5 min pour se faire son film et puis on lâche le morceau à la déception. Des fois en discutant avec d'autres collègues j'ai aussi l'impression que le fait de rusher des série et "absolument vouloir les voir" n'est pas étranger à tout ce que tu évoques, bravo à toi en tout cas, non de faire front mais de conserver le dialogue. Et désolé pour le pavé.

[@Walko762]

J'aime beaucoup vos vidéos, mais je ne suis pas du tout d'accord sur le passage des stratégies militaire. Pour info dans ''Le Seigneur Des Anneaux'' il n'y a aucune bataille qui n'est pas mené avec un minimum de bon sens. Alors une question : dans l'épisode 3 est-ce normal et sensé d'envoyer 10.000 chevaux dans le noir contre un ennemie qui n'est pas visible ? La cavalerie c'est la base de la stratégie d'attaque sur le côté pour détruire l'ennemi avec vitesse et percutions derrière les troupes de fantassins. Ensuite comment ne pas rager devant l’imbécillité de laisser les Immaculés devant les mur plutôt que derrière ? Ce qui rendait du coup le surnombre de l'armée de mort beaucoup moins important, car comme on a pu le voir les ''marcheurs ont eu du mal à monter sur le mur... Bref la critique c'est bien, mais la base d'une forteresse ''heroic fantasy'' ou pas c'est bel et bien de se protéger derrière ses mur... Il n'y a pas besoin d'être un Général 5 étoiles pour comprendre ça !

[@tomlebouille3936]

Apparement pour certains ça n'a rien de choquant, malheureusement.

[@alexandrebertrand-trajan4038]

Hello Tom, Superbe vidéo récap' as usual ! :) Comme déjà évoqué, la mort du night king m'a sorti de la saison 8 (les 20 dernières minutes catastrophiques de l'épisode 3) .. et je ressens une déception proche de celle de SW8 (enfin, pas autant .. cette bonne grosse bouse 😂😂). Il aurait fallu en effet deux saisons: une pour le NK et une autre pour le trône de fer (Dany mad queen vient trop brutalement) .. Les showrunners ne sont plus au niveau .. quelle différence avec les saisons 1 à 5 ... Enfin, je pense que la colère provient également de 1) la fin qui approche et qui frustre 2) la frustration de tous les films/séries/franchises gachés ces 4/5 dernières années Venom, Shazam, SW8, GOT (S7&S8), Bilbo le Hobbit, Justice League, Jurassic Park, les animaux fantastiques (pour Harry Potter), Predator, Alien ... ==> pour moi ça coïncide avec un déclin des USA et un abaissement de son soft power (et donc d'Hollywood qui recycle sans se renouveler - il n'y a plus bcp de personnes du niveau d'Aaron Sorkin) Bien à toi, Alexandre

[@atlante1788]

Le plus gros du baching c'est le manque de qualité d'écriture pour la saison 8 c'est tout. Les gens acceptent qu'arya tue le NK ou que Dany devienne folle, mais c'est le cheminement pour en arriver là qui est complètement bidon. Les 2 showrunners sont des escrocs, ils se sont fait un nom et une fortune sur le dos des premiers bouquins de GRR Martin. Plus il s'est éloigné de la série et plus elle a baissée de qualité, étrange... Puis il y a eu ce projet Star Wars qu'ils ont voulu décrocher, quitte à bacler la fin de GOT et c'est effectivement ce qui s'est passé. GOT et nous méritions mieux. HEUREUSEMENT que la réal la musique et l'acting est bon car sinon c'était une catastrophe TOTALE.

[@LB-sn4pz]

Exactement !!!

[@Leirdalag]

Ce que vous dites est très pertinent . Par contre nous n'avons jamais su qui etait le roi de la nuit, mais bon, peut etre dans le spin-off ou bien une derniere scene qui nous montrera que la menace n'a pas disparu, qu'un autre roi peut etre envoyé par "l'Autre" . Ce qui donnerais une bonne raison à John de rejoindre Tormund , c'est meme peut etre pour cela que ce n'etait qu'un au-revoir à Ghost . Du reste personne ne s'assoira sur le trone car il n'y en aura plus :D

[@gainsbourgchartier8906]

Les lectures féministes sont un excellent moyen pour nous dégouter de la majorité des chefs-d’œuvre

[@lenababou]

HAHA absolument !! et plus généralement le politiquement correct, la nouvelle religion marchande. Oser amener des sujets sociétaux dans une oeuvre de fantasy ou de SF, faut être soi-même complétement atteint. En plus quand tu consultes sa filmographie, elle ferait mieux de se cacher 6 pieds sous terre

[@jackiechoun2936]

Je pense notamment à End Game et la scène qui m'a le plus dérangé du film avec cet excès de pro-fémininiste c'était totalement forcé et très mal amené (surtout que objectivement y avait même pas besoin de faire ça quand tu vois que beaucoup de héroïnes sont déjà les plus fortes du MCU quasiment)

[@zoltanpl8603]

Tom, je te suis depuis l'époque des cousins, et je prends toujours un grand plaisir à regarder tes vidéos. Même quand je ne suis pas d'accord avec toi je respecte ton opinion toujours très intéressante à écouter. Je vais paraître hautain, mais je pense que clairement, sur ce coup tu te plante. Depuis la saison 7 et encore plus dans la saison 8 ce qui emmerde la plupart des gens est la baisse de qualité flagrante par rapport aux saisons précédentes. C'est là essentiellement que les gens tombent de haut. L'écriture des dialogues en est le parfaite exemple. Beaucoup trop plat, moins subtile. Et je ne parle pas des personnages comme varys ou littlefinger qui étaient des petits bijoux d'écriture de personnages qu'on a clairement tué ou relégué au second plan car les deux zigotos de showrunner avaient pas le talent pour en faire quelque chose ou ne voulaient pas se prendre la tête. Depuis la saison 7 je ne retrouve pas le game of thrones que j'aime. Il est clair que si la toute première saison avait été du niveau des deux dernières Got n'aurait jamais eu le succès qu'on connaît. Normal qu'on soit plus exigeant avec une série qui était très exigeante avec elle même auparavant. C'est la première fois que je pense sincèrement que tu te plante et que je pense qu'un jour ou l'autre tu ouvrira les yeux sur ce gachis. Cordialement et bravo pour ton travail !

[@michaelc.6908]

Tommy Tommy Tommy ... tu es totalement legitime. C'est extraordinaire. Ton analyse est a 1000% juste et objectif. Les gens sont devenus totalement fous et j'espère que cela ne créera pas un précédent pour de futures séries. je suis un fan et je cautionne la vision des showrunners qui nous a offert une saison de qualité. J'aurais voulu mieux, c'est certain mais je ne peux pas être déçu par ce qu'on m'a proposé. Mon plus gros kiff serait un roman "proche" de cette saison. Jnaimerais tant que RR martin prennent la defense des showrunners. on en arrive a un point ou jon irait chier, on crierait au scandale a la légitimité de la série.

[@raphael2070]

Cet episode fou la haine quand .Quelle devienne folle par vengeance ok mais c est complètement con d exprimer sa haine envers cercei en brûlant des bébé des enfant innocent et en pluss dont cercei s en fou . C est totalement con surtout que le donjon rouge était juste en face d elle. Mais alors si elle avait bruler arya.. jlaurais kidnapper la daenerys

[@michaelc.6908]

@@raphael2070 c'est dingue ce que les gens peuvent faire par haine comme bruler un village complet de civil urant la seconde guerre mondiale ou lancer une bombe atomique sur des femmes et des enfants. bruler un ghetto. Aucun rapport me diras tu ? l'horreur de la guerre peut etre ?

[@raphael2070]

@@michaelc.6908 tu veux vraiment rentrer dans ce genre de débat? Tu veux vraiment faire un parallèle comme celui-ci ?😓☹☹

[@michaelc.6908]

@@raphael2070 Ouaiiis je veux ! Mais on va éviter le point godwin, c'est trop facile. Ce qui m'énerve avec pareille bande d'inculte, et ne le prend pas pour toi, je ne te vise absolument pas en tant que personne. Retirons simplement le dragon. Pense tu que l'horreur historique que nous avons vécu n'a jamais offert de spectacle de cet accabit. Connais-tu l'histoire des chouans ? Connais-tu le massacre des cathares au nom du catholicisime ? Connais tu l'histoire du roi Henri VIII le sanguinaire ? Que tu aimes pas l'épisode, apparemment vous êtes nombreux mais que tu dises que l'épisode est complètement con ... con de gentillesse s'il te plait.

[@raphael2070]

@@michaelc.6908 je vois très bien sous quel angle tu cherche à prendre l épisode. Mais Quand 1 épisode avant ta la flotte de fer qui dégomme un dragon du PREMIER coups en le touchant 2 fois d affilé a je sais pas combien de metre du sol . Et que 1 épisode apres cette meme flotte de fer n arrive même à ne serait ce que mettre 1 seul seconde en danger drogon et dae qui seul balaye toute l armée. Je trouve qu il y a eut un choix scénaristique très con. On aura tendance à penser que la logique c est ce qui s est passer avc ce drogon destructeur mais alors c la mort du dragon de l'épisode 4 qui est completment conne bref.. Je reste persuadé que le choix de dae reste completment con. Tu veux régner par la peur alors que le peuple ne ta même pas encore rejeté.. Et surtout tu t en prend a eux avant même de t en prendre a cercei. Le truc aurait déjà été beaucoup plus cohérent si elle d attaquait a cercei, que le peuple ne l accepte pas car non légitime et qu' ensuite elle devienne cette mad queen. (Sa prouve un peu que cette saison est rushé a la mort).

[@zaziou711]

Merci Tommy ! Enfin un youtubeur qui a le courage de ne pas hurler pas avec la meute. C’est surtout lamentable de renier comme ça des showrunners qui ont créé un show incroyable pendant presque une décennie et sans lequel aucune des personnes qui critiquent aujourd’hui n’aurait un tel attachement émotionnel avec la série. Ils ont trouvé la tonalité juste, magnifiquement adapté les dialogues au récit, et engagé des acteurs et des équipes techniques incroyables qu’on ne connaissait pour la plupart pas du tout avant GOT pour nous donner un bijou de série, certes un peu rushée à la fin (mais même GRR Martin la connaissait-il la fin, lui qui est parti en leur laissant la grenade dégoupillée entre les mains le vieux filou ? Il s’en tire bien) mais qui est aujourd’hui un phénomène de société. Bref, cette ingratitude et cette haine est sans doute la rançon du succès mais elle est totalement démesurée et injuste. Surtout quand on murmure déjà qu’on va leur retirer Star Wars.

[@froggy619]

Oui mais Tommy , si autant de gens trouvent la saison 8 incoherente (meme si c'est pour des raisons differentes) n'est-ce pas justement par ce qu'elle est mal expliquer à l'ecran ? Quand quelqu'un ne comprend pas c'est souvent parce qu'on lui a mal expliqué. Les autres saisons prennaient le temps d'explicité les situations et personnes ne venait mettre en cause les choix scenaristiques car ils etaient comprit .

[@cachou5337]

A mon avis c'est parce que les gens se sont monté la tête avec des attentes (et des théories) qui leur étaient propres . Ces gens se sont gâché le plaisir tous seuls.

[@sebastiendefra8877]

enfin quelqu'un qui dit tout haut ce que je pense tout bas ! Faire des prédictions, ou des trucs dans le genre, empèche véritablement d'apprécier le spectacle dans cet épisode , et ce sans apprioris sur la série. merci !

[@TheMechaBuilder]

De nos jours, les gens oublient qu' il ne faut pas prendre ses rêves pour des réalités... tout le monde défend son poulain alors qu'il n'y a pas lieu d'être, c'est sur que l'épisode 6 va se faire lynché. Je suis d'accord avec toi Tommy :)

[@kluh1239]

SUPER PAPERMAN Tu ne crois pas si bien dire pour le futur lynchage en règle du dernier épisode 😉

[@cachou5337]

Les gens deviennent des enfants prétentieux et capricieux. Ouin ouin, le cadeau n'est pas assez beau. Désolant .

[@ddawliet355]

SUPER PAPERMAN de toute manière la fin de la série sera à peu près la même que dans le livre donc si il ne sont pas content le livre ne changera rien pour la fin en tout cas

[@jejelerider3278]

Et l'esprit critique disparaît apparemment, on préfère avaler de la merde si on nous dit que c'est du chocolat. Tu vois des choses idiotes tu es pas la seule à pouvoir le dire.Dirty Tommy est pas correct, car dans toutes ses vidéos GoT, les commentaires argumentés (autres que "c'est nuls" "c'est genial") sont pas sur le destin des personnages mais sur la façon dont c'est raconté.On se plaint pas de voir Arya tuer le NK (c'est la meilleure assassin), de voir Daenerys en madqueen alors que c'est teasé depuis la saison 1, de voir Jaime mourir avec Cersey alors que c'est logique etc...On se plaint du manque de cohérence d'un épisode à l'autre (efficacité des scorpions par exemple, Euron qui se TP avec sa flotte n'importe où, taille de westeros qui doit faire celle des Deux-Sèvres apparemment, etc...)On se plaint de l'écriture de certains personnages qui les amènent à leur destin:-Jon qui a deux lignes de dialogues "you're my queen" "Don't want to be king" et qui ne fait strictement rien.-Varis qui passe de fin politicien à traitre devant tout le monde quand il parle à Snow sur la plage oO!!-Tyrion qui est devenu con-Le traitement de Daenerys baclé dans la saison, encore une fois je trouve ça logique, mais un episode pour la voir sombré AVANT la bataille pour expliqué clairement son choix aurait été pas mal.-Bran qui ne sert à rien. Mais vraiment le mec ne sert à rien de la saison. Si il a aidé au dénouement de la bataille de Winterfell on ne l'a pas vu, ni expliqué après. La encore son destin est accompli, si il est l'antagoniste du NK, il se retire refusant de gouverner le nord car "vivant dans le passé". Ok, fin logique, mais développement bâclé.-Missandey et son Drakarys... -Cersey qui ne tue pas Drogon et Daenerys en fin de E04 alors qu'elle veut sa mort et qu'elle ne peut avoir meilleure occasion... -La même Cersey enceinte depuis des mois mais toujours invisible. Mais on revient sur l'incoherence du temps et des espaces dans la S08.Alors oui j'apprécie la saison car la réalisation est magnifique et les acteurs sont formidables (la scene du passage en madqueen... bravo Emilia!)J'aime la fin de Sandor, Cersey, Jaime, Theon, la fin d'histoire de Tormhund, Brienne, Bran etc...Mais j'ai l'impression que la saison est rushée, qu'il manque 2 ou 3 épisodes par fainéantise, et certaines incohérences m'ont fait sortir du show (le pire étant la mort de raegal... du grand n'importe quoi, aucune émotion, des scorpions qui snipent à 1km une cible en mouvement, qui se rechargent en 10 sec, etc..).Ce que j'attends du dernier épisode : une fin logique et pas "surprenante" en nous sortant un truc incohérent du chapeau (genre Bran Roi -sifflote-), la fin des personnages bien amenée et bien racontée. Voila, trouves-tu que je fais des caprices? Que c'est désolant de vouloir un final à la hauteur de la série au niveau de l'écriture qui nous a tous fait plonger dans ce spectacle fantastique?Je suis intéressé de connaître ton avis et de pouvoir débattre.

[@ddawliet355]

jerome aubault manque de cohérence regarde pas dragon ball alors

[@deanabs9746]

Comment tu trouves le trailer de watchmen ??

[@alexandremarier-verret3220]

Un mot me viens en tête lorsque j'entends les gens critiquer la saison 8 : DRACARYS!

[@DominiqueGraussKahn]

Tout à fait d'accord. Tout comme pour Star wars, les gens se montent leur scénario sur la suite et ils pètent un câble si ce qui est présenté au final n'est pas leur représentation. Un film, une série, c'est la vision d'un auteur, chacun est libre d'apprécier ou non. Ceux qui n'apprécient pas sont libres d'écrire leur version en fanfiction littéraire ou vidéo au lieu de déverser leur frustration dans des pétitions et des commentaires enragés qui sont de toutes façons des coups d'épée dans l'eau. Pour l'histoire de la stratégie militaire, je suis d'accord aussi, on parle d'un univers fantastique, comment peut-on penser stratégie militaire humaine face à une armée de morts vivants et une armée composés de plusieurs peuples n'obéissant pas forcément à un commandant (les Dothrakis par exemple). Les gens jugent de l'irréel avec leur regard réel, ce n'est pas possible !

[@chuckmomo]

Quel auteur ? Des théories de fans passés à l'as, il y en a eu à toutes les saisons et ça n'a jamais soulevé les foules... Objectivement cette saison et bien moins bonne que les autres, après deux ans d'attente, la déception d'une partie du public me semble compréhensible et légitime. Après effectivement de là à péter un cable...

[@gil7riviere]

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur ce coup des critiques militaires. Bien sur c'est légitime de critiquer les choix scénaristiques, surtout lorsque tout un épisode (y compris le build up des précédents) tourne autour d'une grosse bataille. Depuis plusieurs saisons on nous sert des plans, des stratégies, des récits de stratégies, des retournements (capture de Jaime par ex...) donc l'aspect de stratégie militaire est un des fondamentaux de la série. Donc les choix scénaristiques utilisant les troupes d'une manière complètement ahurissante, il est légitime de les relever et de les pointer du doigt. C'est aussi stupide que lorsque dans un film d'action, un type tire 9 coups de suite sans recharger son revolver. Ce genre d'incohérence (oui le mot a sa valeur ici) n'est pas acceptable dans un film du genre.

[@gil7riviere]

Enfin, ils sont capables d'engager un type qui crée des langages (Dothraki, Valyrien...) exprès pour la série, mais par contre on leur pardonnera de ne rien connaitre en terme de techniques militaires pour leur scenario?

[@edgarattivissimo5442]

en plus il suffit de surfer un peu sur internet pour se renseigner sur les tactiques militaires, de tte facon a quel moment tu envoies une armée de cavalerie legere a l'aveuglette sans verre dragon contre une marée de geants et d'infanterie qui ne connait ni la peur ni la douleur???Cetait du suicide

[@edgarattivissimo5442]

et puis on en parle des scorpions lance -missiles qui deviennent cheatés dans certains épisodes et totalement inutiles dans les suivants alors que toutes les conditions sont supposées etre réunies pour qu ils fassent des degats monstres?

[@Jean-Philippe-]

Amen à tout ce que tu dis ! C'est un peu la rançon du succès... Est-ce un hasard si ce sont souvent les youtubeurs qui passent leur temps à fabriquer des théories qui sont les plus déçus ? Et comme tu le dis si bien, ceux qui s'improvisent spécialistes en tactiques militaires... Il y a quand même de quoi sourire. J'aurais même envie de rajouter, ceux qui ont aimé cette saison, tant mieux pour eux (et j'en suis), les autres, tant pis pour vous.

[@lusbisleau5469]

Tous ce que tu as dit durant cette vidéo est pour moi quelque chose de sage et de beau, parce que tu es compréhensible en vers chaque avis et franchement la saison 8 de game if Thrônes est un chef-œuvre Vraiment j’ai savouré chaque seconde Chaque minute de chaque épisode. Tous simplement merci Game of Thrones pour ces merveilleux moments

[@misscuba4554]

Tout ce que j'ai à dire ce que t'es le seul qui donne envie d'être regarde et écouté, t'es cohérent à 100% contrairement au captain pop corn entre autres qui se prennent pour des pro de la théorie ou des scénaristes aguerri, respect à toi je t'adore 👍🏾🔥

[@momotaro6113]

À chaque fois que je poste un commentaire positif sur cette saison, je me fais défourailler la gueule comme jamais....J'ai peur !

[@instantshutdown9640]

C'est triste car je ne regarde plus les commentaires sur Internet pour pas devoir lire tous ces rageux jamais content. Pourtant même sur un sujet autre que GoT, les gens critiques la série. (Je l'ai vu sur un poste Overwatch sur Reddit).

[@nicolasferry3323]

Désolé pour toi, c'est vrai que comme il dit dans sa vidéo , ça déchaîne les passions, je pense que tous on avais trop d'attente sur cette saison. Faut juste se faire une raison, pour ma part j'arrête de me focaliser sur ce que j'aurais aimé voir, je lirais les livres ^^

[@laminerahal5918]

car t'es une merde

[@instantshutdown9640]

@@laminerahal5918 Haaa, le bon vieux hater sans réflexion. Rends nous un service. Va te faire *****

[@lechieur9203]

Oui, apparemment, certains ont une vie tellement minable, qu'ils vont en arriver à péter les plombs parce qu'ils sont déçus d'une série.

[@MsAureliaG]

Je trouve désolant votre réaction car cela me réjouit beaucoup qu'il y ait autant de réactions! Toutes ces personnes ont réfléchi, ont projeté les écritures et tenté d'imaginer les avancées de différents personnages, elles ont fait des recherches, ont essayé de se souvenir, ont regardé et/ou lu de nouveau les livres et échangent à ce sujet! Lorsque j'entends que certains auraient voulu autre chose, j'entends avant tout de l'investissement dans une oeuvre magnifique. Ne venez pas gâcher tout cela. Ne vous octroyez pas un droit que vous semblez refuser à d'autres. Vous ne pouvez pas dire que les avis des uns sont illégitimes tandis que vous prenez votre caméra pour clamer le vôtre.

[@bcshorror]

Justement moi j'ai refusé de regardé les théorie avant la saison 8 pour ne pas me faire des films et être déçue après du coup ça va sauf la mort de cercei. J'ai été déçue car c'est le seul truc pour lequel. Je m'étais monté tout un film. Lol je me suis imaginé toutes les façon les plus longue et cruelles de la tuer 😂😂

[@loradinjeanguerlens4270]

moi aussi lolll

[@nicolasdellarte]

C'est pas le retournement de Daenerys en soi qui est incohérent. C'est le build up justement, qui est rapide puisque dans sa construction, elle est toujours (jusqu'à la fin de saison 6) dans un rôle de sauveuse. Depuis qu'elle est arrivée à Westeros, elle a peut-être cramer les Tarly qui étaient des ennemis mais elle ne s'en est jamais pris aux innocents (pas que je me souvienne, sinon mea culpa). Dans l'épisode, le truc c'est que Port-Réal chute très vite contrairement à ce qu'on s'attendait et que la bascule aurait pu se faire plus progressivement. Là j'ai trouvé qu'elle s'est échauffée, que ça s’arrête très vite et que là d'un coup elle décide de cramer des civils qui ne pouvaient pas vraiment exprimer une opinion sur le souverain (vu que c'est le propre d'une monarchie). J'aime beaucoup tes critiques par ailleurs. Bonne continuation.

[@clementsparow9273]

Rarement d’accord avec toi mais là pour got je te suis entièrement Bon pour le sw8 moi je suis un fervent défenseur de cette épisode mais j’avoue le fer à repasser 😂 a moins que tu es un problème avec les fer à repasser 😂

[@pascawttb]

Je suis totalement d'accord ! On ne peut pas se révolter parcequ'on ne nous sert pas exactement les théories qu'on ses fait dans notre tête ^^ On regarde et on accepte ce qu'on voit, après on décide objectivement si on aime ou pas. :)

[@bluedream2131]

Daearys qui pète les plombs cela peut être cohérent et non dans un sens. Ce que les gens considèrent comme des signes précurseur de la folie de deanerys dans les saisons précédentes n'en sont pas vraiment. À essos deanerys faisait preuve de cruauté que face à ses ennemies ou face à des gens qui étaient contre elle et ça c'est cohérent elle était dans une logique de conquête or face aux civils ou aux citoyens elle a toujours essayé d'être juste et impartial. Si le petage de plombs de deanerys c'était résume à l'armée lannister et cersei ça c'est cohérent. Deanerys qui pète les plombs face à des innocent incohérent au vus du passé du personnage.

[@vantuyenninh2192]

Surtout qu'elle a enfermé ses dragons car ils avaient bouffé une petite-fille, elle les a enfermé pour qu'ils ne puissent plus manger d'innocents. Et là elle crame 10000 enfants et femmes innocents. Voilà la cohérence

[@philimebe]

Je suis totalement d'accord avec vous ! Du coup j'ai pas compris du tout pourquoi elle a brulé des innocents --'

[@vantuyenninh2192]

@@philimebe car les réalisateurs voulaient juste surprendre au détriment de la cohérence pour qu'on soit juste choqué même si ça va à l'encontre du personnage

[@fanettegerbaud5480]

Depuis la saison 2, elle dit qu elle prendra ce qui est elle avec du feu et du sang, les dragons ne plantent pas d arbres, elle parle de brûler des villes et de les réduire en poussière aussi depuis la saison 2

[@philimebe]

Mais elle a aussi enfermé ses dragons pour pas qu'ils ne tuent d'autres innocents

[@didierkolleth639]

Je pense que les gens qui ne comprennent pas les actions de Daenerys se sont trop identifiés au personnage les saisons précédentes. Combien de massacres a t'elle provoqués ? Ah mais oui ils étaient justifiés (puisqu'on marchait dans ses pas). Mais le propos de GoT c'est qu'il n'y a ni méchants ni gentils. Les horreurs qu'elles a commises étaient épouvantables. Il n'y a pas une ville qu'elle a approché sans promettre de la réduire en cendres. Et à chaque fois qu'elle a montré de la clémence, ça s'est retourné contre elle. A chaque fois qu'elle a écouté ses conseillers elle a frôlé la catastrophe. Se sentant trahie par tout le monde, elle décide de mettre ses menaces à exécution et d'appliquer la devise de sa famille "by fire and blood", après tout c'est bien by fire and blood qu'Aegon le conquérant a soumis les 7 couronnes. le fait de vivre toute l'horreur et la brutalité de la destruction de Port Réal à travers le point de vue d'Arya ne fait que renforcer le dégoût qu'on éprouve pour les actes de Daenerys. Mais c'est bien elle, c'est voulu, c'est cohérent, c'est prévisible, et c'est sans aucun doute une des scènes clé qui figureront dans les bouquins (même si ce sera amené différemment)

[@ClavicoGyre_Goldo]

Je trouve cela débile toutes ces parlotes sur séries/films. Moi je prends la série comme elle vient. On apprécie ou on n'apprécie pas. Moi j'apprécie. Point barre. on constate toutes les dérives avec les nouveaux médias et réseaux sociaux. Black mirror.

[@signature-numerique]

C'est très juste. Tout le monde critique, mais c'est justement parce que la série est parfaitement construite et touche les gens au plus profond (mort, amour, haine, déceptions, espoir...). Réalisons tout de même que nous gobons des images devant un écran... Black mirror en effet... une vision du futur (ou de la construction du présent )

[@andreberclet3733]

Si j'ai bien compris ce que tu veux dire, tu veux un monde totalement manichéen ou y a bien et mal, j'aime/j'aime pas sans aucune mesure entre les deux ? Avoir un esprit critique est essentiel, si tu apprécies la série, mais que tu ne sais pas dire pourquoi tu l'apprécies, tu ne dois pas être bien fin..

[@ClavicoGyre_Goldo]

@@andreberclet3733 je veux simplement dire que je me pose en simple spectateur de ce qu'on me propose. Après, j'adhère où je n'y adhère pas. Cette vision binaire me satisfait et je ne me pose pas en pseudo Cinéaste qui refait le match. Quand je dis cela, je parle de tous les grincheux qui à la moindre incartade de je ne sais quelle ligne directrice polémiquent sur tout et n'importe quoi. Je regarde la saison 8 comme le tout premier épisode et cela me suffit. Du coup, j'apprécie grandement cette saison comme toutes les autres et il est temps que cela se finisse.

[@II-Morpheus-II]

@@ClavicoGyre_Goldo Oui donc tu regardes les séries et films sans aucun esprit critique. C'est ton choix mais on n'est pas obligé de tous être pareil. D'ailleurs si tu regardes chaque épisode comme si c'était le premier, ça ne te gênerait pas si les héros sortent des fusils lasers dans le prochain épisode?

[@ClavicoGyre_Goldo]

@@II-Morpheus-II je pense que tu n'as rien compris au message que je souhaite passer. D'apprécier ou non une œuvre quelle qu'elle soit induit forcément un esprit critique. Et je n'ai jamais soumis le fait que cela pouvait être incohérent. Ce qui m'ennuie d'avantage est la manière dont les gens veulent s'attribuer le droit de donner un avis de ce que ça aurait dû être....."Purée, si ça avait été moi, je n'aurais pas peint la Joconde comme çà". Bref.

[@fargothlepalouf7719]

L'écart entre l'épisode 8 de SW et le 4 est plus important que celui entre la saison 8 de GoT et la première, mais il n'en reste pas moins que GoT s'est scénaristiquement affaiblie depuis que les livres de Martin ne guident plus les showrunners.

[@isaacboura6082]

Toi tu ne voit pas d’incohérence ? 😳 pourtant je regarde presque toute tes vidéos et je pensais que tu serait le premier à les voire... entre les balistes qui tue le dragon dans l’épisode 4, et dans l’épisode 5 les balistes deviennent ridicule, y’a aucun qui le touche... enfin bref sa sert a rien de débattre, les gens qui ont aimé, putain j’aurais kiffer être à votre place

[@kisskissbangbang1625]

Isaac Boura. Mec dans l’épisode 4 si Rhaegal s’est fait avoir, c’est parce qu’il a été surpris et encore blessé de l’épisode 3. Dans l’épisode 5, Drogon est prêt et à l’attaque. Après si tu n’as pas apprécié, j’en suis désolé pour toi.

[@isaacboura6082]

Julien Muys surpris ? Ils sont à 700 mètres d’altitude comment tu ne peut pas voir 5 bateaux qui arrivent ? 😭🤣😭😂🤣😂🤣 dans l’épisode 4 Daenerys et Drogon fuit devant 4 bateaux, et dans l’épisode 5 elle arrive devant 900 bateaux je crois et elle arrive à détruire tout sans se faire toucher même pas une seule fois... et pour toi c’est logique ? Eh beh

[@kisskissbangbang1625]

Isaac Boura la surprise fait beaucoup de choses à la guerre... Demande à ceux qui ont perdu des batailles gagnés d’avance à cause d’une attaque surprise. D’ailleurs, pour les 900 bateaux la surprise est du côté de Daenerys puisqu’elle se cachait avec le soleil. Après on est d’accord que ça a été vite expédié et que ça aurait mérité plus de temps à traiter.

[@isaacboura6082]

Julien Muys attaque surprise ? 😳😪 donc du côté de Cirsei personne n’attendait une attaque de dragon venant du ciel ? Et même si c’était une attaque surprise sur les navires, le reste sur les murs ont le temps de voir ce qui se passe, de charger et d’attaquer! Hors, non ils ont attendus que le dragon brûle tout les navires pour se dire « eh il est peut être temps de charger nos armes non ? » 😂😂😂 arrêtez de chercher des explications

[@quedtcecapeutfoutre7603]

Bravo pour ton analyse, tout y est. Tu amenes tes arguments de façon très diplomatique. C'est bcp plus constructif que les milliers de pseudo scénaristes autoproclamés via leur canapés fleurissant sur KZbin. Encore merci!!

[@yohannemile678]

Objectivement cette saison est largement moins bien que les premières saisons, mais déjà la saison 7 était mauvaise et incohérente, donc je ne comprends pas pourquoi les gens ne se sont pas plaints à se moment là.

[@JoDEBAR-co4iz]

La saison 7 quand j'ai vu le roi de la nuit visé le dragon en vol est pas celui qui etait à terre avec deanerys dessus j'ai bien rigolé..

[@yohannemile678]

@@JoDEBAR-co4iz moi j'ai rigolé surtout quand je ne sais plus qui à eu l'idée de monter une expédition dans le nord pour capturer un zombie, pour convaincre cersai de rejoindre le camps du bien, des jolies fleurs et des petits oiseaux, alors que les targaryens auraient pu reprendre Port Réal au jour 1 avec leur trois dragons et les armés plutôt que de les disperser aux 4 vents.

[@JoDEBAR-co4iz]

@@yohannemile678 le probleme c'est que jon snow à embarqué deanerys avec sont numero de charme il me faut des cailloux pour tuer le roi de la nuit est finalement il a etait tuer avec la dague de belish est par arya hahaha

[@JoDEBAR-co4iz]

@@yohannemile678 quand je pense au 6 permieres saisons est que l'ont nous serre cette daube incohérente est rusher çà me fait bien chier moi qui aimé GOT jsui dessus du resultat est l'episode 6 ils vont faire quoi comme final deanerys va tuer reaghal aussi pour se faire pardonné lool

[@jeremiepotet1512]

Merci pour tes commentaires ! 23:23 tu résumes mon regard sur la série. C'est la deuxième que je vois en entier. La 1er c'était Breaking Bad, une fois l'oeuvre fini, j'ai regardé et je me suis dit que c'était possible donc de faire une série avec une histoire. La fin de GoT depuis au moins 2 saisons va de plus en plus vite. On perd de la qualité avec cette vitesse . Après j'imagine que les audiences sont faramineuses pour HBO et je regarderais l'épisode 6 avec un grand plaisir, sans passer outre les facilités ou la rapidité de l'histoire

[@foxtine9557]

VOUS PENSEZ SÉRIEUSEMENT QU' EN ETANT VULGAIRE, VOS PROPOS SONT PLUS .... INTÉRESSANTS ????

[@GProgin]

tu gagnes un abo je découvre ta chaîne, vraiment surpris de enfin me trouver avec le même avis que quelqu’un vraiment, je deviens limite à fleur de peau de tout ces « pseudo chef militaire, pseudo scénariste etc, qui crache ouvertement sur cet œuvre juste pour critiquer et trouver le moindre problème juste pour critiquer parceque le scénario ne va pas comme les gens le veulent, le seul vrais point noir de la fin de série et le choix de vouloir aller beaucoup trop vite mais bon voila quoi 😅 merci de la vidéo et plaisir d’avoir trouvé ta chaîne

[@massaracho8497]

En réalité les gens sont mécontents parceque la série se termine définitivement. Le dernier épisode a fait le plus d'audience. Ils la détestent parcequ ils l'aiment trop.

[@Ysckemia]

ou parce qu'ils ont donné son prénom à leur gamine et que maintenant ça va devenir un peu étrange de lui expliquer pourquoi elle s'appelle comme une mégalomaniaque pyromane.

[@darthmaul0181]

Je suis entièrement d'accord avec toi. Et je me dis que pour les acteurs et même scénaristes, voir ce GOT bashing doit franchement leur mettre un coup au moral. Au niveau bashing, je pense qu'il y aura un avant et après GOT. A l'avenir, être scénariste et voir son bébé avoir du succès doit provoquer un bonheur/fierté terrible mais aussi de méga sueurs froides. Car qui dit gros succès dit derrière grosse communauté de fanboys qui va attendre au tournant en ayant un malin plaisir à crier au scandale dès que quelque chose ne correspond pas à leur attentes. Et réseaux sociaux faisant, le bashing va ne faire que s'amplifier de manière exponentielle. Mais les mecs, si vous vous prétendez bon scénaristes, mais faites votre série! Les billets vont tomber par millions sur votre compte en banque! J'ai vraiment l'impression que depuis quelques années, une frange de la population se pose devant un film en se frottant les mains et en se disant "qu'est-ce que je vais bien pouvoir trouver comme erreurs et inconhérences? hin hin hin". Ca me fait penser aux Crimes de Grindelwald, où subitement, tout le monde est devenu expert en time-line du monde Harry Potter concernant l'apparition du professeur McGonagall et criait au scandale. Dans les faits, il a fallu qu'un fanboy relève le truc et le net a fait le reste. Je me souviens, il y a des années déjà, d'un ami qui avait crié au scandale car je ne sais plus que perso avait prononcé "ca craint maître" dans je ne sais plus quel épisode de la seconde trilogie (de 1 à 3). "On ne prononce pas "ca craint" dans un Star Wars! Ca m'a gâché tout le film! J'ai failli sortir de la salle et demander un remboursement de mon ticket"... on va se calmer un peu non? Ce qui est assez comique concernant le basculement de Daenerys, c'est qu'en plus tout le monde ne place pas l'incohérence au même niveau. Certains ne comprennent tout simplement pas que Daenerys bascule. Certains comprennent que Daenerys bascule mais trouvent incohérent le fait qu'elle s'en soit pris à toute la ville et pas uniquement au donjon rouge. Les menaces de Daenrys de tout cramer sont loin d'être récentes. Exemple choisi: kzbin.info/www/bejne/rGWbgJ9meZKfaqc . "Quand mes dragons auront grandi, nous reprendrons ce qui m’a été volé et anéantirons tous ceux qui m’ont fait du tort. Nous détruirons les armées et réduirons les cités en cendres" Voilà voilà, je pose ça là comme ca...vous en faites de que vous voulez… C'était tellement incohérent et illogique que les Simpsons l'ont prédit dans un de leur épisodes: kzbin.info/www/bejne/qHnQqICJlrKal9U Allez? Une petite dernière pour la route? kzbin.info/www/bejne/r2qsYYpnbphjfKc&t=160 Incohérent? Toujours? Si vous répondez oui, ca commence à devenir de la mauvaise foi… Oui, cette saison est tristement rushée. Oui, c'est la saison la plus rapide de GOT (on est clairement passé de la seconde vitesse à la 5e) Oui, il y a des facilités scénaristiques qui ne correspondent pas à ce qu'on pouvait espérer pour certains personnages (le Night King et Cersei qui méritaient clairement une mort moins rapide). Mais...pratiquement tout reste cohérent et se tient (mis à part les arbalètes étrangement inactives contre Drogon) Mais je pense qu'une bonne partie de ce bashing via le net trouve sa source dans...les youtubeurs cinéma. Toute une communauté d'amateurs de ciné/séries a commencé à émerger sur le net et a analyser parfois assez finement les œuvres qu'ils ont regardé. En criant eux aussi au scandale lorsque les choses ne correspondaient pas à leurs attentes. Ces youtubeurs ont changé la manière dont leur communauté aborde une œuvre, ils les ont rendus plus attentifs, plus critiques (les critiques ciné existent depuis longtemps. Mais avant on retrouvait celles-ci dans les journaux et revues. L'audience étant complètement différente) Et c'est encore pire pour les grosses productions! Le nombre de vues pour ce genre de vidéos explose! Tout le monde y va de son petit commentaire, les gens se montent le bourrichon et ca bouillonne dans la marmite! A quand les premiers youtubeurs critiques littéraires et les premiers bouquins brûlés?

[@Tiisiphone]

Il faut savoir raison garder. Les gens se prennent beaucoup trop au sérieux pour ce qui n'est après tout qu'une oeuvre de fiction, si chouette soit-elle. Quant aux experts auto-proclamés en stratégie et psychologie, ouais, LOL! Sans parler des ridicules harpies néo-féministes (je suis une femme). Contrairement à beaucoup je trouve beaucoup de cohérence dans les descriptions de la nature humaine; Jaimie qui veut se racheter mais reste prisonnier de son amour pour sa soeur, la cruelle et impitoyable Cersei qui s'écroule en larmes quand la mort est là et qui finit écrasée comme une m**de alors qu'elle rêvait de gloire, et surtout Daenerys dont l'évolution ne me surprend pas du tout, le feu couve (si j'ose dire) depuis bien des saisons et il était certain qu'une fois seule, trahie et abandonnée elle n'en aurait plus rien à fiche de rien. Seulement voilà, malgré çà et le fait que visuellement cette saison 8 est superbe, il y a un petit quelque chose qui fait que la magie a du mal à opérer. Je trouve en effet que les choses sont un peu rushées, qu'on bourre beaucoup d'info en un seul épisode. C'est mon droit, c'est ma sensibilité. Je ne vais pas faire du bashing pour autant, mais j'ai un petit goût de trop/ou de trop peu qui n'a rien à voir avec le fait que mes théories se réalisent ou pas.

[@benjamindelepine5366]

en fait je me demande si les scénaristes ont rushé la saison 8 soit parce que vu qu'ils ont le feu vert pour faire une trilogie star wars, ils ont "délaissé" games of thrones par perte d'interet, soit parce que leur emploi du temps par rapport à cette trilogie serait trop juste par rapport à la serie games of thrones et ils se sont dit qu'ils feraient mieux de raccoucir la fin de la série ! (c'est une hypothèse)

[@Dino-xr9gt]

J'aime toujours autant la série mais aime ton commentaire. Il reflète ton avis et reste digne. C'est ce que les rageux ne comprennent pas. Ils pensent que ceux qui aiment encore la série ont une dent contre eux. Alors que moi, c'est après les pleurnichards qui se prennent pour des scénaristes que j'en ai. Et toi, tu n'es rien de tout cela.👏👌👍

[@benjamindelepine5366]

après pour la décortication des batailles moi j'aime bien parce que on peut voir comment elles aurait pu se dérouler autrement que celles proposé par les scénaristes ensuite il faut reconnaitre que parfois... bas ça passe pas (les trébuchets qui sont mis devant l'infantrie, la charge de la cavalerie sur les morts vivants, mais aussi le déroulement de la bataille des batards etc.)

[@redviper324]

Tiisiphone Personne prétend être un expert "LOL". C’est juste effarant de trouver de meilleurs plans de défense en 5 mn que des personnages qui ont eu plusieurs semaines pour se concerter 🤔 - Troupes devant les murs en défense de siège - Trébuchets devant les murs et devant l’infanterie - Trébuchets qui ne tirent que 2 salves - Pas d’archers sur les murs - En fait y’a personne sur les murs - Tranchée de feu derrière l’infanterie - Murs de boucliers ridicules (toutes les formations militaires sont ridicules depuis la saison 5 en fait) - Quand les zombies montent les murs, encore une fois il n’y a que 3-4 bouffons sur les murs - Les dothrakis qui se font dezingues en 2 mn alors que Dany et Sir Friendzone tiennent 20 mn tout seuls - Le géant zombie qui écrase tout lmonde mais qui décide d’amener la ptite fille à sa gueule sans raison - Les kukris des dothrakis qui non seulement coupent à travers l’armure des lannisters mais en plus coupent complètement en 2 les types... N’importe quoi. - Baliste efficace à 3 kms - Et on peut continuer hein... Seul point positif : la flèche enflammée qui s’éteint au lieu d’allumer la tranchée. Et j’ai même pas parlé des conneries scénaristiques (persos qui deviennent complètement cons, deus ex machina toutes les 5 mn, etc.)

[@Tiisiphone]

@@redviper324 Eh oui. De même il est impossible que James Bond survive à toutes ses aventures, ou qu'Indiana Jones survive à une explosion nucléaire. Quant à des films comme Gravity ou Seul sur Mars, ils sont absolument ridicules si on connaît un peu de mécanique orbitale et de balistique. Que dire d'absolument toutes les explosions des films d'action: leur onde de choc tuerait sur place des persos qui sont tout près, volent en l'air et se relèvent comme si de rien n'était. Seulement voilà, tout çà c'est du cinéma, et le ciné c'est faire croire à l'impossible. Alors oui, si on analyse des films comme si c'était des évènements et des techniques réels, il y a plein de trucs débiles et on passe un mauvais moment. Tes remarques sont pertinentes sur le fond, mais ces choses sont du même niveau que les absurdités techniques d'un film de Michael Bay par exemple. Et si, il y a des experts de salon: ceux qui discutent de mouvements tactiques et se prennent pour Clausewitz ou Napoléon alors qu'il n'en est évidemment rien. C'est de ceux-là que je me moque. Les vidéos d'une heure et demie qui sur-analysent des épisodes de la même longueur, les analyses techniques d'univers de fiction, çà me saoûle. C'est de la masturbation intellectuelle. J'aime pas les derniers Star Wars et cette saison 8 Got m'a un peu déçue, mais tout le psychotage qui tourne là autour cà me casse les pieds.

[@nolamphotovideo]

Tu as réussi à résumé tout ce que j'avais en tête sur mon ressenti sur cet épisode sans que je parvienne à trouver les mots! Tu es objectif, pas dans l'aveuglement de fan hystérique, et ça fait du bien de voir quelqu'un qui sort du lot et de la facilité comme toi!

[@shambala93]

Le problème n’est pas le « je ». Le problème sont les déclarations des showruners, la destruction de la mythologie en 2 secondes, la temporalité et l’espace totalement déconsidérés et la rapidité où il n’y a presque plus de dialogue, fondements de la série. Tu es satisfait de la médiocrité, c’est ton droit le plus strict.

[@pierrepeltier158]

100% d'accord avec ta vision et ton raisonnement. Faut se laisser porter par la série et ça va tout seul ! Je pense que ce bashing est une réaction émotionnelle des personnes qui n'acceptent pas que la série se termine. Oui ça va vite, oui c'est rushé mais les réponses sont là et les épisodes sont majestueux !

[@jeanmichelforfaiture1179]

T'es pas lucide du tout sur cette série manifestement... La saison 7 était très mal écrite, la saison 8 est tout aussi mal écrite mais provoque plus de réactions négatives car leurs attentes étaient très logiquement plus élevées vu qu'c'est la dernière saison. Ce n'est pas de la "rage" de la "haine" ou je ne sais trop quoi mais un désamour tout à fait justifié causé par le manque évident de talent des deux scénaristes nigauds... Pardonnez nous de résister au plan marketing géant qu'avait été mis en place pour nous vendre la série comme un chef-d'oeuvre.

[@cachou5337]

Pour résister au marketing on peut se passer de télé .

[@ocecha8404]

On le savait depuis le début que Daenerys était folle! Y avait même eu un rappel au début de la saison avec la scène où Sam apprend comment elle a trucidé sa famille! On a vu qu’elle n’avait aucune compassion pour lui! Les gens qui critiquent sont juste ceux qui n’ont pas été capables de cerner toutes les alertes qui nous sont envoyées depuis je ne sais combien de temps

[@melaniehermand384]

En arrivant à Winterfell, elle était très contente de voir la terreur du peuple lorsqu'ils voient les dragons. Elle dit à John qu'elle n'a besoin qu'on l'aime mais que l'on la reconnaisse en tant que reine et que l'on la respecte et lui obeisse.

[@ce.sam.4414]

Magnifique ton analyse... J'ai bcp ri quand tu as parlé des gens qui commentent les stratégies militaires de GoT avec bcp trop de sérieux . 😂😂😂

[@flavienr5166]

Ben si on compare la nera et et winterfell...la nera est plus intelligente sur tout les points. (et la charge de cavalerie est en fait la seule chose correcte). Mais le soucis principal c'est que la où les erreurs batailles passaient (comme les lannisters défoncés par les dothrakis) la c'est beaucoup trop gros et con (trébuchets DEVANT la tranchées et armée qui disparait avec des randoms bon qu'à crever)

[@vulraan6393]

@@flavienr5166 Pour les trébuchés devant les tranchées j'avoue c'était con mais les lannisters défonce par les dothrakis je vois pas trop. Enfin, dans mes souvenirs, ils se font prendre par surprise donc ils pouvaient pas faire grand-chose. Si tu pouvais m'éclairer un peu ?

[@Clement-zg9vq]

Bah dans une série qui ose vendre ses batailles comme les plus énormes de l'histoire du cinéma... Bah je suis désolé mais faut avoir un minimum de recherche et de renseignement sur comment se font les batailles.

[@flavienr5166]

@@vulraan6393 Ils ont le temps de former un mur de bouclier bien serré comme il faut avec les lances bien en avant, une formation tout à fait raccord. Certes elle peut être percée, mais avec un peu de pertes quand même. Hors les dothrakis n,ont aucun mal à briser les lignes lannister. (de plus un cheval ne fonce pas sur un mur compact, et les lannister tiennent bien leurs positions)

[@flavienr5166]

@@Clement-zg9vq............bouhouhouhou dire qu'il suffirait de n'importe quel joueur de total war pour faire de bonnes batailles

[@nathanangelus]

NON Tommy !! Au fil des saisons, CE N’EST PAS DE LA FOLIE qui s'instaure chez Daenerys !! C'est de L'AUTORITARISME, de l’intransigeance et une forme d'égocentrisme/narcissisme. Faut bien distinguer les choses !!! Alors oui, autoritarisme (politiquement parlant), intransigeance et égocentrisme sont des composantes souvent présentes chez un personnage fou, mais ce Ne sont PAS des révélateurs de la folie !!! Et il est bien là le problème de cohérence !! OUI durant 7 saisons on nous a montré que Dany devenait de plus en plus narcissique et égocentrique (obsession pour le pouvoir et le trône), OUI on nous a montré qu'elle était de plus en plus dure voire impitoyable, MAIS MAIS MAIS, JAMAIS QU'ELLE DEVENAIT FOLLE !!! Au contraire !!! À chaque épreuve, elle est restée forte face à des tentations extrêmes, gardant le cap d'une certaine idée de justice et de droiture morale !! On ne nous a jamais montré le début du commencement d'un sadisme ou d'une psychopathie chez elle !! Et en disant cela, je ne dis pas que ce n'était pas possible que cette lutte intérieure supposée (mais jamais montrée comme glissant vers sadisme et autre folie) de Dany ne pouvait pas conduire le personnage à basculer à force d'accumulations de situations poussant autoritarisme et narcissisme dans leurs extrêmes retranchements !! Je ne suis PAS CONTRE DU TOUT l'idée de la Mad Queen, au contraire !!! Mais en terme de développement de personnage, au moment de l'épisode 5, RIEN RIEN RIEN ne justifiait et ne rend crédible un pareil basculement dans la folie !! On ne parle pas d'un meurtre passionnel là, où une grande émotion te fait tuer une ou deux personnes !! ON PARLE BIEN D'UN GÉNOCIDE SADIQUE DE CENTAINES DE MILLIERS DE PERSONNES !!!! Si on nous avait fait une saison d'une dizaine d'épisodes montrant le glissement progressif de Dany dans la folie, j'aurais dit OK PAS DE SOUCIS !! Mais là, mentalement pour Dany épisode 3, en gros ça va (je suis gentillement autoritaire, mais relativement sûre de moi et de mon destin et de la justesse de mes choix moraux), épisode 4, "je me sens seule, triste (parce que j'aime mon neveu), mal aimée (par le Nord, mais j'ai des millions de personnes qui m’adulent ailleurs), trahie (par Jon, mais bon, c'est Jon, je l'aime à la folie) et furieuse contre Cercei (juste contre elle)", épisode 5, "je tue des milliers d’innocents"... NON NON et NON, ça ne marche pas !!! Au point d'évolution du personnage de Dany à la fin de l'épisode 4, elle ne peut pas être la Mad Queen dans l'épisode suivant !! 10 épisodes plus tard avec une évolution plus ou moins progressive dans ce sens au fil des épisodes, OUI, mais dès l'épisode suivant, NON !!! Qu'à la rigueur, son état d'esprit à la fin de l'épisode 4 constitue un premier déclencheur vers une profonde folie à moyen/long terme, OUI, mais que ça la fasse directement plonger dans une grande folie sadique, NON !!

[@Blobby3822]

Elle veut régner par la terreur maintenant. Elle veut montrer qu'elle est impitoyable. Elle détruit la ville pour faire un exemple. C'est une sorte de folie, mais pas une folie furieuse comme les gens voudraient nous faire croire, une folie froide et calculée. Une folie bien plus insidieuse qui nous est montrée depuis bien longtemps. Par exemple, elle reste toujours très impassible et froide quand elle fait brûler des ennemis. Elle est glaçante dans ces moments-là. D'ailleurs, dans la série, il y a toujours un petit regard de ses conseillers qui la scrutent lors de ces événements. Il y a les fous qui agissent de façon incohérente, commencent à parler à des objets ou à rire sans raison (ce que Daenerys n'est pas), et puis il y a les fous qui cachent leur folie et qui sont bien plus difficile à repérer, genre les tueurs en série. Est-ce que les créateurs auraient pu nous le montrer plus finement, c'est possible, mais je trouve que ce n'est pas incohérent.

[@joshfox6415]

Elle est trop bâclé cette saison c'est vraiment dommage !

[@killasumaq71]

Merci encore pour tes commentaires, toujours très objectifs. Je suis tout à fait d'accord avec toi. Malheureusement, il y a de personnes qui aiment faire une montagne de tout et n'importe quoi ! Alors oui, n'oublions pas que GOT est sensé se passer au moyen âge donc, les propos de Sansa sont tout a fait cohérents! Et le rôle des femmes est même privilégié par rapport aux mecs, surtout dans cette saison. Marre des gens qui ne sont jamais contents !

[@Thomas-oc4cc]

Excuse moi sans parler de stratégie militaire faut être logique deux secondes a quoi ça sert de se battre en bas d'un rempart quand tu as la possibilité d'être a l abri a un moment donné faut être logique

[@smaudia6003]

C'est rare de voir des films et séries être cohérents sur ce plan là, on veut souvent du spectacle.

[@Thomas-oc4cc]

@@smaudia6003 tu veux du spectacle peut être moi de la logique Encore une fois tout les films de guerre peuvent être critiqués Pour leur stratégie ou leur vraisemblance avec l'histoire mais là on est vraiment en dessous du niveau de la mer Et on est nombreux a le penser

[@smaudia6003]

@@Thomas-oc4cc c'est pas "moi" qui veut du spectacle, mais dans beaucoup de film on préfère des combats spectaculaires, longs, avec du suspens pour plaire au grand public.

[@kékédesplages-d6d]

1 tu fais comment pour faire rentrer 400k personnes dans un chateau étriqué qui peut en contenir 20k. 2 ils ont tenu 2 minutes les remparts. 3 le dragon aurrait adoré faire un strike.

[@Thomas-oc4cc]

@@kékédesplages-d6d 400000........ 20000?????

[@alvaro7558]

Bâclé un petit peut c'est surtout moin de détail. mais on à des guère spectaculaire. Apres c'est la fin donc ça passe. Mais c'est vrai c'est domage de finir aussi vite maintenant c'est toujours aussi efficace et un plaisir. jsuis juste déçu que cette série sois terminer. Car maintenant on est pas prêt d'avoir des série de ce calibre.