Гарри Поттер и Мария Штейнман

Разговор, посвященный вселенной Джоан Роулинг, а также: планируемому сериалу HBO, франшизе "Фантастические твари", пьесе "Гарри Поттер и проклятое дитя", перекличкой с "Властелином колец", влюбленности Беллатрисы в Воландеморта, Большой игре Дамблдора и многому другому.

[@user-qjxfs8]

Тайм-коды (Эпизоды) : 00:00 - Начало 01:39 - Сериал Гарри Поттер от HBO Max. Капитализм и Концепция Ролана Барта: франшизы, канон, трансмедийность 13:12 - Что мы ждём от сериала? 20:47 - Выводы по сериалу 24:20 - Игра Hogwarts Legacy - открытый мир волшебства и трансмедийный сторителлинг 31:49 - Мостик к Джону Толкину - внутренняя логика. Удочка - вечные вопросы философии 38:55 - Реальность Роулинг жива и хочет быть воплощённой 43:31 - Пьеса "Гарри Поттер и Проклятое дитя" - фанфик для театра! 51:54 - Эффект бабочки или Дети шпионов наоборот? 53:33 - Служебный роман: Тёмный Лорд и Беллатриса 01:02:11 - Фантастические твари и где же они обитали 01:07:02 - Джонни Депп - Геллерт Грин-де-Вальд или Альбус Дамблдор? 01:10:30 - Альбус Дамблдор и Геллерт Грин-де-Вальд 01:16:46 - Большая игра Альбуса Дамблдора 01:29:36 - Альбус Дамблдор и Дары смерти. Почему Воскрешающий камень в Перстне Певереллов не работал для Реддла и Мраксов? 01:33:00 - Предопределённость и Свобода выбора. «Переландра» - второй роман из цикла Клайва Льюиса «Космическая трилогия» 01:36:17 - Настоящий Дамблдор - на платформе Кингс-Кросс 01:43:00 - Рита Скиттер как Фейк-ньюс мейкер 01:48:28 - Настоящий Гарри - на платформе Кингс-Кросс 01:51:44 - Кульминация 7 книги 01:53:47 - Мария Штейнман и авторские концепции 01:56:24 - Гермиона Грейнджер как политический деятель 02:02:20 - Пара слов о Сивилле Трелони 02:09:33 - Заключение

[@CREATIVESPACE1]

спасибо огромное!

[@ozerova77]

По Проппу ОЧЕНЬ нужны лекции, чем больше, тем лучше! ))

[@Mickhail_Kasyanov]

Пропп богу Проппа! Лекции к трону лекций!

[@faridusya]

Марисанна! Как же согласна с вами насчёт проклятого дитяти! Когда, читая его, дошла до непонятно с чего сошедшей с катушек милой бабушки-продавщицы Хоггвартс-экспресса, то ли роботизированной, то ли ещё чего - перечитала это место три раза, потому что как тупая, не понимала, что происходит. То же самое с Седриком, который вдруг стал бы пожирателем Смерти: да, Седрик морально неидеален, но все же он больше добрый малый, даже его отец не до конца на него влияет, в конце концов у него была Чжоу, любовь всего факультета и семьи, успехи в учебе и т.д. и т.д. - он же не Барти Крауч, которого отец не видел, как человека, даже не дал защититься на суде и в чёрном теле держал под империусом 14 лет - нет у него причин становиться на сторону Темного лорда. И так очень много косяков, даже если какие-то чувства можно представить со стороны Волан-де-Морта к Беллатрисе - поверить в то, что у них была какая-то физическая связь и в то, что он, извините меня, восставший труп, может заделать дитя - очень сложно, как и в то, что никто бы за эти годы про эту самую Дельфи не сказал Гарри (даже тот же Малфой должен был видеть беременную Беллу, а может и сестренку, жили-то они в одном поместье ). Короче, меня коробит тоже😆😆😆 А вот тварей люблю намного больше, тоже сначала они мне совсем не зашли, а теперь люблю и второй, и даже (простите-помогите) третий фильм - ну нравится мне, и милейший Ньют, и его друзья, и Фламель, и даже Дамблдор, одиноко уходящий в рождественнском снегопаде в конце трилогии - именно таким Дамблдор мне и представляется после всех книг - он всегда один в своей гениальности, в своей вине, в своей ответственности и игре - это здорово сделано, как и все его приёмчики и ухищрения в фильмах о тварях (прямо чувствуется этот дух ещё сравнительно молодого Дамблдора, игривого и безумного)

[@stregoikakanitelka2115]

Как хорошо, как прекрасно, что наши любимые фильмы по Гарри Поттеру уже никто не отнимет. Будем смотреть после стольких лет и всегда. Да пусть снимают что хотят: это ради биржи и инвесторов, чтобы изо всех сил тянуть убыточные, с миллионными долгами, кинокомпании, которые погрязли в повестке и потеряли верх и низ. Интересы зрителя сейчас не на первом месте. Но если это окажется годный проект, искренне удивлюсь и признаю неправоту первой. P.S. Повторю просьбу осветить тему сказок волшебного мира: о трех братьях и другие, есть ли прямые отсылки к фольклору маггловского мира, есть ли какие-то прямо отличия, если учесть, что в маггловских сказках кругом волшебство.

[@CREATIVESPACE1]

Друзья, прежде чем вы продолжите обсуждать Дамблдора, напомню - я соблюдаю законодательство РФ и призываю следовать тому же в комментариях на моей странице. По очевидным причинам.

[@faridusya]

Разговор про Риту Скитер буду очень ждать!!!❤

[@lubovdubyago5254]

Спасибо за стрим! Посмотрела первый час и пора бежать на работу, но я досмотрю! А пока хотела про Проклятое дитя рассказать. Где-то за полгода до его выхода начала писать фанфик с перемещением во времени. Правда там замес был немного в другом. "за годы после войны вокруг истории Снейпа образовался целый культ, восхищающийся его страданиями во имя любви и в какой-то момент культисты решили, что Снейп гораздо лучший отец для Героя и победителя Волдеморта чем какой-то там Джеймс Поттер и отправились в прошлое, чтобы помочь Снейпу жениться на Лили. И дети Гарри отправились за ними в погоню, чтобы их остановить. " А потом вышло проклятое дитя... И я поняла что не могу продолжить писать свой фик, потому что некоторые детали совпадали на столько, что становилось неприятно.

[@user-50_rest]

Очень-очень хочется лекций по Проппу!!! Прочитала обе книги, но хочется и Ваши рассуждения послушать))))

[@CREATIVESPACE1]

Видимо, имеет смысл подумать про цикл.

[@elenapetersone4676]

Мария Александровна, большое спасибо Вам за стрим! И участникам спасибо за шикарный чат! К сожалению, пришлось отключиться после первого часа трансляции - предвкушаю просмотр до конца!

[@ГуляМ-ж4к]

Спасибо за то, что сохранили запись стрима! Праздник удался благодаря вам

[@NRomantic]

Спасибо за прекрасный стрим! Согрела последняя мажорная нота о реальности, которая не пускает в себя то, что ей не соответствует. Дамблдор - Джонни Депп - это прекрасно!

[@alenazhdanova1454]

Я смотрела в Ковент Гардене Проклятое дитя. Это невероятно . Спектакль прекрасен .

[@CREATIVESPACE1]

Жалею, что не удалось увидеть

[@СветаОдесситка]

Спасибо за лекцию. Поддерживаю идею лекций по Проппу и по Пратчету.

[@ХаннаФрея]

Хочу книжку! Мне точно нужна книжка!

[@ВладимирГвоздев-у7щ]

Интересная мысль в разговоре по поводу сериала была, что было-бы интересно посмотреть на дискуссию с каноном. Только проблема в том, что дискуссия должна быть убедительной и правдоподобной, и канон нужно менять не для собственно перемен.

[@CREATIVESPACE1]

согласна

[@anastasiamorozova7733]

Тоже люблю первый фильм фантастических тварей. Приятно вас слушать. Включила на ночь надеясь уснуть под разговор (часто так делаю). Полтора часа, сна ни в одном глазу… 😂❤

[@user-qjxfs8]

Первую часть стрима можно было бы озаглавить как "Гарри Поттер: Через вселенные" 12:51 , а вторую - "Мария Штейнман между Толкиным и Роулинг" 01:35:49 ))

[@CREATIVESPACE1]

Все так и есть)

[@МарияМоржаретто]

Прям чуть не заплакала, когда вы сказали, что "второго-то не будет". Про Алана Рикмана

[@Mickhail_Kasyanov]

33:55 Вольдеморт Морготтсон Вольдеморт Морготович Вольдеморт ибн Моргот Вольдеморт МакМоргот

[@CREATIVESPACE1]

вот третье особенно ))

[@CREATIVESPACE1]

а как же бен Моргот?

[@hopewin7891]

У меня такой вопрос, какая ваша любимая книга Поттерианы? Расставьте от 1 до 7 места, какая книга по вашему заслуживает первое место, 2, 3 и тд и почему. Давайте даже усложним, возьмите не только оригинал, НО и фанфикии которые читали и распределите от 1 до 10.

[@ХаннаФрея]

Все ругают пару Рон-Гермиона, и по фильмам действительно непонятно, как они вообще могли сойтись. Но я недавно перечитывала книги, и в них эта пара мне кажется очень хорошей! Гермиона похожа на маму Рона. Рон классный, смешно шутит, да, косячит, но как раз его сила в том, чтобы признавать свои ошибки и меняться. Как по мне он круче Крама.

[@amyfirebolt6229]

Мария Александровна, ну какие же у Вас ламповые стримы^^ На ДР Роулинг и Гарри всегда бываю на отдыхе, без связи, так что потом приезжаю и радостно смотрю)) Но ооооочень надеюсь попасть на стрим по "Хроникам Нарнии"! Льюис - это моя любовь, теперь столь же сильная, как и Толкин)) В этом году как раз круглая годовщина его смерти, можно было бы приурочить в ноябре...)

[@Mickhail_Kasyanov]

1:56:55 Главная ошибка Гермионы (и многих защитников разного рода меньшинств) - попирание ногами принципа "Ничего для нас без нас!" Когда угнетаемым (или "угнетаемым") помогают против их воли и дают совсем не то, чего они хотят сами.

[@AstroNautkaify]

Я все еще жду стрим по кольцам власти :D

[@theodp182]

Мне бы очень хотелось видеть перемещенный акцент на то, что ценно, и осталось за кадром в фильмах. А еще было бы классно видеть то, что осталось вне книг (например, предыстории персонажей, той же Макгонагалл, Люпина, и многих других, истории которых мы знаем с поттермор) В целом я бы с интересом посмотрел использование сюжетных линий с расширением старых смыслов новыми и даже переоценкой сквозь призму новой реальности

[@CREATIVESPACE1]

Согласна.

[@ullkaliashkevich3723]

мне кажется проблема не в том, как описывала Роулинг Гермиону в книге, а в том что чернокожая Гермиона это слишком явная история , а вот то , что белая цисгендерная девочка может тоже оказаться изгоем для некоторых очень крута. каждый может оказаться геем, чернокожим в определенной ситуации, достаточно изменится условиям. что мы сейчас и наблюдаем . и это было круто показано. а смена цвета кожи сводит все к очевидной истории расизма. хотя история про грязнокровок шире это и 37 год, и религиозные конфликты и Холокост и теперешняя ситуация

[@CREATIVESPACE1]

Кстати, очень верно подмечено. Вся история с грязнокровками - именно про ксенофобию в целом, а не только про расизм. И да, меня при первом прочтении очень зацепило.

[@linellamy]

Жду видео про игры «Ведьмак»

[@anastasijanovikova]

Нормально теперь хотеть издать свою книгу, чтобы потом про нее посмотреть стрим?

[@tomosya]

Очень жду лекцию о Проппе от Марии Штейнман!

[@ВладимирГвоздев-у7щ]

По поводу седьмой книги, мне кажется, что там сняли что-то наподобие того, что Джексон сделал с Толкиеном

[@Julia_37]

Спасибо за информацию, я слышала про сериал, хотелось бы один раз глянуть, но боюсь что я до конца не доживу, мне очень нравится эта история 😅 Я тоже не обращаю внимание на цвет кожи. Токсичные люди есть везде. Проклятое дитя начала читать, мне нравится продолжение.

[@CREATIVESPACE1]

Вы читаете "Дитя" в переводе или оригинале?

[@АлександраАфанасьева-п2б]

Вижу вас, как наяву!

[@CREATIVESPACE1]

Хотелось бы ответить тем же! надеюсь)

[@МарияМоржаретто]

Согласна с вами насчет дружбы Дамблдора и Гриндевальда . Есть же такое понятие: логика художественного развития персонажа, и она может быть независима от автора

[@AlenaSemkina]

Мне кажется, что в случае злости на Дамблдора не имеет значения крестраж. Гарри было, за что сердиться. Да и вообще крестраж в нем практически не влиял на личность самого Гарри, за исключением одного или двух моментов в 5 части.

[@leoncrus]

Про Дамблдора и Дары смерти: в 6й книге был момент, когда все дары находились в одной комнате. В комнате Дамблдора, когда там был Гарри. Палочка и кольцо у него и плащ у Гарри. Знал ли Дамблдор про это? Если да, то почему не сказал Гарри и почему не запустил план об использовании даров раньше?

[@CREATIVESPACE1]

Тогда вопрос - а что подразумевается под "планом об использовании даров"? в шестой книге Дамблдор с Гарри заняты поисками крестражей.

[@leoncrus]

@@CREATIVESPACE1 да вот и непонятно. Отправил же он недорослей в этот квест зачем-то.

[@ВладимирГвоздев-у7щ]

Вполне возможно, что сама Роулинг на момент написания не продумала ещë концепцию Даров. А могла и просто проморгать этот момент. У неë это нередко бывает.

[@marspost1539]

"Проклятое дитя" было-бы очень интересно прочесть в формате предыдущих книг. В виде сценария - шло туговато, но 5-часовая постановка в Гамбурге - это шедевр! Нам с дочерью ооочень понравилось! Актёрская игра, декорации, спецэфекты - всё было на очень высоком уровне, достойном мира Гарри Поттера. 👍👍👍

[@theodp182]

А разве план Дамблдора насчет бузинной палочки не состоял в том, что Снейп, убив его по договоренности, остановит тем самым переход владения палочкой к победившему так, что она окончательно прекратит свою силу. Мне всегда казалось, что это и был «изъян в плане» (не осведомлен об оригинальном названии главы), в плане Дамблдора, который роковым образом отразился и на планах Волдеморта

[@klepikovavictoria9599]

Марисанна, напишите книжку!

[@AlexisP-un6oc]

Мария Александровна, когда новый стрим? Очень скучаю🥺

[@natalieinvers6577]

Такое чувство , что Детятю писали люди которые ненавидят Гарри Поттера.

[@CREATIVESPACE1]

ну в общем... скорее да)

[@AlenaSemkina]

Полностью согласна насчёт сериала. Честно, я мечтаю о том, чтобы 4-7 книги получили нормальные экранизации. Последняя книга действительно экранизирована отвратительно, кроме неловкости за происходящее ничего не вызывает (хотя именно 7 фильм мне кажется лучшим из фильмов Йетса). Но это должен быть режиссёр, который, как Коламбус, будет влюблен в текст. Эх, как жаль, что Крис снял всего два фильма, ведь он мечтал вернуться, на 4 и 7... Я бы посмотрела. Думаю, он бы смог.

[@SixthSunshine]

Погодите, Фаррел и Депп были вместе в фильме и у них разные роли. Фаррел играл Персиваля Грейвса

[@Mickhail_Kasyanov]

Гарри Поттер и Оскал Капитализма((( Я боюсь, что в новом сериале Волдеморт будет цисгендерным шовинистическим мачистским качком, Гарри - трансгендером, Рон - арабом, Макгонагал - бодипозитивной азиаткой, Гермиона - черной, Дамблдор - геем... А, да, это же канон😢😢😢

[@ТатьянаА11]

Юэена Митчелла (одноглазый таргариен) в молодые Снейпы! Я,когда увидела его не в образе, подумала: «И это эймонд?!» Но он так перевоплотился в сериале, что стало очевидно: этот парнишка может всё. И он реально похож. Эх, мечты.

[@katerynakutchmarenko7979]

Согласна, он мог бы быть очень хорош. Алан Рикман чудесный, конечно, но все же был староват для роли и это очень мешает в фильмах.

[@ВладимирГвоздев-у7щ]

Мария Александровна, почему Вам поздний Редклифф меньше нравится? Ведь он вырос как актëр, в первых фильмах он весьма невыразительно играл. Насчëт детей-актëров сериала особо трудно будет, наверно, исполнительнице Гермионы. Хотя бы приблизится к уровню Эммы Уотсон в маленьком возрасте будет невероятно трудно, не то чтобы сравняться или превзойти

[@ullkaliashkevich3723]

и конечно удивителен вопрос о сравнении. это и есть интрумент маркетинга. в азиатском мире есть две топ японские манги которые регулярно переснимаются во всех соседствующих странах ( и даже по нескольку раз) - это F4 и Озорной поцелуй. и раскрутка как раз состоит в том, что все бегут сравнивать новую версию со всеми предыдущими, корейскую с тайваньской, первую тайванскую со второй японской, первую японскую с тайской и все эти с китайской и так далее. и всем норм. а эти манги прям классика классика.

[@Незабудки-щ9е]

А когда сериал будет?

[@Marika_marika_the_cat]

Я в детстве много времени проводила в библиотеке, видимо поэтому у меня книга идет отдельно от кино. Если угодно делать героев согласно повестке, хорошо, только сделайте качественно. Пока лучшей экранизацией считаю Дюну Вильнева (мое скромное дилетантское мнение). Там никакой повестки не заметила, и никто не умер. P.S. Обожаю ваши стримы, но из-за разницы во времени смотрю в записи) И лекции тоже выискиваю на Ютубе 😊

[@CREATIVESPACE1]

да, у Вильнева получилось) и спасибо огромное за поддержку!

[@AlenaSemkina]

Насчёт того, почему Роулинг дала согласие на сериал... У меня есть подозрение, что, несмотря на все её восторги, в душе она не совсем удовлетворена тем, что получилось в кино. Ну не верю я, что ей может нравиться последний фильм!!!

[@НиколайРадужан-к9у]

Чёрт. Я бы посмотрел Ваше прохождение ХЛ.

[@CREATIVESPACE1]

надо подумать и устроить)))

[@olyarepina6393]

Мария, спасибо! ❤ Проклятое дитя пару раз начинала читать, и оба раза не осилила. Уж не знаю, почему. Вообще пьесы читать могу (и даже люблю в случае Пристли и Уайльда), но в этом случае не пошлО. 🙂

[@CREATIVESPACE1]

как я вас понимаю)

[@ЕваНемотка]

Интеллектуальный продукт не может быть присвоен капиталистами, не должен находится в ЧС, ибо он есть результат коллективного труда всего человечества, начиная с возникновения устной речи, письменности, рождения жанров, сюжетов, архетипов, которые (бесплатно) использует каждый автор для создания нового произведения, которое выйдя в свет, сразу же становится общечеловеческим достоянием.

[@ullkaliashkevich3723]

ну и раз вспомнили про Игру престолов то вроде как приквел показал что можно спокойно менять по мере продвижения временной шкалы актеров и ничего страшного не происходит, никто не умер при просмотре

[@Mickhail_Kasyanov]

Мне попадался совершенно милый и чудесный фанфик про Гарри и Гермиону, попавших в Средиземье. Там совершенно чудесно показана дружба между ними, которую они оба боятся назвать любовью. В предыстории Гарри расстался с Джинни, Гермиона ушла от Рона , потом у ним было много партнеров, пока эти двое не поняли, что у них есть только они двое. Они мило спят в обнимку (это единственный способ чтобы Гарри не снились кошмары), Гарри мило расчесыват Гермионе волосы (отчего у той хотя бы на время проходит головная боль).... ❤❤❤

[@vita_slovo]

нам необходимо название!

[@Mickhail_Kasyanov]

​@@vita_slovo к сожалению, не нашёл. Погуглите по кроссоверу Гарри Поттер и Средиземье и по пейрингу

[@Night_Red_Cat]

Если в начале Автор произносит: "Я не сдаюсь!" - это глубокий кризис тем или формата темоположАния. Может, проанализируйте новоделы? Например, мое дитятко. У меня пара больших форматов и несколько рассказов. На основе снов. Объясняю: занимаясь онеронафтикой, я всегда клал возле подушки карандаш и блокнот. Просыпаясь, записывал сны. На столько подробно, на сколько это возможно! Ведь когда мозг занят восстановлением органов тела после трудового дня, то уговорить его на записывание снов - дело не простое. На то она и онейронафтика. Я лишь предлагаю... Итак... Что будем делать, сударыня. ))

[@CREATIVESPACE1]

Кризис действительно был глубок. А что бы вы сказали, интересно, если уже начавшийся стрим вдруг завис и его пришлось прервать и начать новый? kzbin.info/www/bejne/bYCaeWl4f8eimrM

[@0202Lion]

Не люблю Гарри Поттера, а вот уважаемую М. А. приятно послушать, тем более, что и тут без Толкина не обошлось ;-)

[@vintovkin]

Не в первый раз замечаю у вас какую то нездоровую фиксацию на ориентации героев. Примеры, которые вы привели из литературы, не подходят здесь от слова совсем, п.ч. это другой период истории, когда подобные близкие отношения между мужчинами считались нормой. В том же властелине колец по этой причине нам не очень понятны взаимоотношения фродо и сэма, это другая культура отношений, сейчас, скорее, покажется, что у них роман, но это не так. Но с дамблдором вполне можно поверить. Во-первых, погуглите фамилию Бэгшот, она говорящая поэтому что бы она ни рассказывала Рите Скитер, не факт, что она хоть что-то понимала, она была тетей, а не, хотя бы, матерью Гриндевальда. Если с кем и сравнивать, то есть прекрасный пример Стивена Фрая, можно почитать его биографию, его молодость в кембридже и т.д. Умный, перспективный, чудаковатый, до сих пор девственник и гей. Вполне себе реальная история. В этом плане то, что рассказала Роулинг и что по объективным причинам не могло попасть в книги, вполне себе можно так считать. Поэтому упираться в тему "не верю" и не приводить достаточно веских аргументов достаточно странно. Лучше честно признаться, что вам хочется видеть дамблдора натуралом. Но тут, как известно, от наших желаний это не зависит. Можно написать фанфик, где у него будет дружба с гриндевальдом. Хотя, подозреваю, что фан сообществу это не очень зайдёт, учитывая количество фанфиков на обратную тему)

[@CREATIVESPACE1]

если из двухчасового стрима вам запомнился только этот фрагмент - наверное, это что-то говорит о вашем избирательном восприятии, не находите?

[@vintovkin]

​@@CREATIVESPACE1я просто напомню, что это секция для комментариев, которые комментаторы пишут о том, что хотят и о той части видео, которая их заинтересовала, а не секция для отзывов по окончании просмотра:) Автор данного стрима не божественное существо с единственно верной точкой зрения. Ее право свое мнение высказать, мое - его прокомментировать. А уж точно взрослому человеку с кандидатской не следует вести себя как ребенок и отвечать в духе "сам такой"😅

[@CREATIVESPACE1]

@@vintovkin продолжайте, продолжайте

[@ullkaliashkevich3723]

простите, но как раз инсинуация Риты Скитер по поводу нездорового отношения Дамблдора в нездоровом отношении к Гарри , скорее потвреждает что он гей. лучшая история это история в которой есть немного правды и много лжи. и ка краз первое что пытаются свести вместе гомофобы это гомосекуальность и педофилию. так что очень правдоподобно что на написала так. если все вообщем то знают что Дамблдор гей, то очень легко перекинуть мостик: ну вы же понимаете что эти извращенцы думают о молодых мальчиках. надо сказать что и ваш первый аргумент по поводу не гейства был очевидно странен, но вот этот дико притянут за уши

[@CREATIVESPACE1]

Ничего не могу поделать. Пусть будет странен и притянут за уши, как вам кажется.

[@ullkaliashkevich3723]

@@CREATIVESPACE1 ну согласитесь аргумент раз Ситер сказала про это, то это неправда не логичен. неправда в том что он питает какие то странные чувства к Гарри. но не то , что ему нравятся мужчины. Это как война или СВО. когда Соловьев говорит что она идет, он не врет. а вот дальше уже начинаются нюансы

[@ullkaliashkevich3723]

@@CREATIVESPACE1 и простите за такой оборот, я ни в коем случае не хотела наехать , просто в порядке дискуссии. лучше сказать аргумент показался мне немного нелогичным

[@CREATIVESPACE1]

@@ullkaliashkevich3723 вполне может быть

[@CREATIVESPACE1]

любая дискуссия - это нормально. В моем случае, тем не менее, я должна соблюдать нормы закона. Я и соблюдаю.