Gartenbewässerung mit KNX - Gardena-Ventile ansteuern

[@haus_automation]

Begleite die Planung und Parametrierung unseres Hauses 🏠 mit KNX. Komponenten wählen, Verteiler planen, Stromlaufplan zeichnen, Komponenten einbauen und alles Schritt für Schritt parametrieren. Mehr Detail findest Du hier: haus-automatisierung.com/hausbau-kurs/

[@sch1nken]

Heyho, kannst du eventuell eine Liste an Themen die aktuell Verfügbar sind auf deine Webseite packen? Wenn ich die jetzt übersehen habe tut mir leid :) Ich will nur schaun ob noch genug drin ist, obwohl ich schon bisschen Erfahrung in KNX habe, bevor ich mir das vielleicht kaufe. Danke!

[@haus_automation]

@@sch1nken Das ist aktuell nur hier aufgelistet: shop.haus-automatisierung.com/hausbau-mit-knx.html

[@Tim-1337]

Wieder ein super Video. Gerne mehr zur Gardena Bewässerung 👏

[@jonnyrx6418]

Klasse, vielen Dank für das ausführliche Video, ich freu mich auf die Fortsetzung!

[@19kai85s]

Wie immer gut erklärt :-) Sehr spannendes Thema

[@christiandeuter3012]

Wirklich gut gemacht! Auf die Feuchtesensoren bin ich echt gespannt. Bin aktuell auch am planen der Gartenbewässerung.

[@christiandeuter3012]

Achja, noch eine Frage: welche Palette hast für die KNX Module in Node Red verwendet? KNX Easy war das nicht ;-)

[@haus_automation]

Siehe voriges Video. KNX Ultimate

[@markuswolfer1206]

Tolles Video. Ein Grund für Treppenlichtschaltung ist die Sicherheit dass das Wasser auf jeden Fall ausgeschaltet wird, egal ob die Logik abstürzt…

[@haus_automation]

Richtig, habe ich doch so erklärt?

[@markuswolfer1206]

@@haus_automation dann hab ich das wohl überhört 😉

[@Rantanplan28]

Wie Klasse ist das denn!!!! Du hast die Rasenbewässerung 1:1 so umgesetzt, wie ich das für mich im Feb. geplant habe! :) So konnte ich gut schauen ob ich alles richtig gemacht habe. Es ist auch zu sehen, das du am gleichen Thema (Bodenfeuchtemesser) stecken bleibst. Bei folgendem bin ich gescheitert / hab ich getestet: Test 1: (Fail) Bau eines eigenen Bodenfeuchte Sensor mit WEMOS, Batterie, Moisture Sensor v1.2 und gedrucktem 3D Gehäuse zugeklebt mit dem Heißkleber (Nach dem ersten Regen war Feuchtigkeit drin und das Gerät defekt) (--> einen noch funktionierenden Testaufbau kann ich dir zuschicken) Test 2: (Funktioniert - ABER - Clouddienst - Sehr teuer ca. 400€ --> Also Fail) Gardena 3x Feuchtesensor mit 1x Smart Gateway --> Eingebunden über ioBroker (SmartGarden) Idee 1: 3 x 70312 KNX I4-ERD + 1 x 70310 Auswerteeinheit (ULTRA teuer mit ca. 900€) --> Daher nicht getestet Idee 2: (IDEE die nicht ausgereift ist) --> Man benötigt doch nur ein Analogwert 0 bis 10V (dürfte nicht zu teuer werden) und kann dies an einem MDT Gerät (AIO) auswerten --> (0V ist Trocken 10V ist Nass)

[@haus_automation]

Ja über die Lösungen bin ich auch schon gestolpert. Diese billigen Sensoren habe ich auch hier liegen, aber für den Außenbereich sind die ja eigentlich nicht gedacht. Wird wohl doch ne teurere Aktion

[@Rantanplan28]

@@haus_automation Gibt es keine Lösung für die Idee 2? Ich kann mir das kaum vorstellen, obwohl ich auch nix gefunden habe.

[@haus_automation]

@@Rantanplan28 Du meinst, ob die Sensoren jemand direkt angebunden hat? Ohne deren Gateway und Cloud? Habe ich noch nicht nach gesucht.

[@Rantanplan28]

@@haus_automation Ne ich meine ob es eine Möglichkeit gibt Analogsensoren 0 bis 10V mit einer Schutzart IP68 / IP69 zu finden und diese an ein Analogmodul von MDT ran zu hängen. In NodeRed könnte man das Analoge Signal umwandeln in ein Prozentwert --> OV entspricht 0% Feuchtigkeit und 10V entspricht 100% Feuchtigkeit. Solche Sensoren muss es doch geben? Das Analog Ein-/Ausgang 4-fach von MDT kostet nur 120€. Die Frage ist, gibt es solche Sensoren und wieviel kosten Sie? Ist meine Idee überhaupt realisierbar?

[@Hyphen2k6]

Weiß jemand welchen Querschnitt die Steuerleitung haben muss? Ich hätte an der passenden Stelle schon ein cat7 Lankabel liegen. Kann ich die Adern davon nutzen oder brauche ich einen größeren Querschnitt?

[@haus_automation]

Kommt auf die Länge an. Ich hab ja auch nur eine Telefonleitung da liegen.

[@christianoppermann8246]

Tolle Tipps zur richtigen Zeit, vielen Dank! Trotzdem würde mich ein Video zum MDT Logikmodul brennend interessieren. Ich habe mir nämlich bereits eines zugelegt, nutze es aber bisher nur experimentell, z.B. zum Umrechnen von Werten. Beispiel: Je kräftiger der Wind weht (2 Byte-Wert), desto heller leuchten bei mir die Leuchten im Wohnzimmer (1 Byte-Wert). Simulierte Windkraftanlage sozusagen :)

[@haus_automation]

Muss ich son Teil wohl mal bestellen :)

[@FF-fk5zp]

@@haus_automation Ja Bitte. Damit scheint einiges möglich zu sein...

[@endlichfeierabend2074]

@@haus_automation Bekommst so ein Teil doch sicher als "Warenprobe" , zum testen! 😉

[@haus_automation]

@@endlichfeierabend2074 Bestimmt, bin ich nur nicht so ein Fan von. Dann geht auch immer eine gewisse Erwartungshaltung vom Hersteller aus.

[@user-kn7jh1bp3z]

Bist du zufrieden mit den Gardena Ventilen? Hab jetzt nach 3 Jahren so ziemlich alles gegen Hunter getauscht.

[@haus_automation]

Naja dafür fehlt mir die Langzeiterfahrung mit den Teilen

[@samsungltetabs4lte830]

Schaut Euch mal die Rotatoren von Hunter an, die sind viieel besser als die Sprühregner von Gardena und die Aufsteiger von Gardena gleich mittags Henry.

[@andrekupfer707]

Bewässerung Aussenbereich hatt ich 2016 bereits umgesetzt im Knx mit Bodensensor. Bei mir auch mittlerweile die Gardena Ventile ausgetauscht da diese fast jährlich undicht wurden, teilweise haben die unter Spannung aber auch nicht mehr voll geöffnet.

[@Dr1vrAI]

Warum der AKK von MDT? Würde der AKS auch gehen? Ich frage da ich überlege einfach einen grösseren AKS zu nehmen, dann muss ich keinen separaten Aktor kaufen.

[@haus_automation]

Man darf 230V und 24V nicht auf dem gleichen Aktor mischen

[@Dr1vrAI]

@@haus_automation ah ok, danke!

[@Dr1vrAI]

Noch eine Frage: ist die AKS-Serie dafür genauso geeignet oder warum AKK?

[@haus_automation]

Natürlich, der AKK ist nur kompakter

[@berndbraun80]

Hallo, ich habe noch einmal eine Frage, ich finde keine Spezifikation zu den Gardena Regner. Hast Du getestet oder weißt Du wie lange das Kabel ( Fernmelde-Außenkabel A-2Y(L)2Y 6x2x0,8) vom Aktor zu den Ventilen maximal sein darf für einen fehlerfreie Funktion?

[@haus_automation]

Ich habe gut 10 Meter dazwischen und keine Probleme

[@berndbraun80]

Danke, ich komme auf ca. 20 bis 25m

[@fh1109]

Würdest Du KNX ioBroker bevorzugen, gerade beim Neubau?

[@haus_automation]

Ich verstehe die Frage nicht? ioBroker baut keine Hardware. Wie soll das aussehen

[@ahrv5459]

Hallo Matthias, hast du zwischenzeitlich eine gute und günstige Lösung für die Erfassung der Bodenfeuchtigkeit in KNX gefunden?

[@mathschut505]

Wie veröffentlichst du die Node Red Oberfläche, dass du sie von extern erreichen kannst?

[@haus_automation]

Aktuell gar nicht. Brauche ich bisher nicht

[@mathschut505]

@@haus_automation nutzt du nur node Red als Visu oder noch was anderes?

[@haus_automation]

Aktuell nur NodeRed. Der Plan ist in Zukunft mehrere Lösungen parallel aufzusetzen um diese vergleichbar zu machen

[@Schmattek85]

Hast du schon eine Lösung oder Idee für die Implementierung eines Bodenfeuchtesensors?

[@haus_automation]

Ja

[@Schmattek85]

@@haus_automation Ich nehme an du wirst uns in einem Video mit der Lösung erhellen oder muss ich dir das jetzt aus der Nase ziehen? 😜

[@haus_automation]

@@Schmattek85 Das kannst du ja versuchen ;)

[@berndbraun80]

Hallo, danke für die Super Erklärung auch mit Schaltbild etc. Genau das was ich gesucht habe. Jetzt habe ich noch eine Frage, schaltest Du den Trafo auch mit ein und aus oder steht dieser auf Dauerstrom?

[@haus_automation]

Ne der ist aktuell nicht geschaltet. Könnte man aber gut machen. Relais hätte ich auch noch frei 🤔

[@mgbruns]

Baue auch gerade diese Bewässerung in unseren Vorgarten ein. Als ich vor Jahren das Kabel verlegte habe ich Cat7 vorbereitet. Reicht das für die Box? Es sind ja nur 8 Adern statt 10. Ich habe aber auch noch kein KNX sondern nur iobroker mit homematic und ein paar Shellys im Einsatz. KNX im Haus nachzurüsten ist glaub ich nicht möglich.

[@haus_automation]

Klar, pro Ventil sprechen wir ja nur von 3,5 Watt.

[@fh1109]

Hast Du Erfahrung mit der Eltako-Baureihe 14?

[@haus_automation]

Bisher nicht, steht noch auf ToDo

[@reneaumann1923]

Währe das nicht auch ein Thema für den Gira HomeServer als Zentrales Element für alle Logiken und Visualisierung

[@haus_automation]

Ich werde zum Gira Homeserver nichts zeigen, der ist völlig veraltet

[@kaik.1053]

Super Idee mit dem Mdt Aktor und dem 24V Trafo. Wie weit ist die Ventilbox von der Verteilung entfernt? Ergo, wie lang ist das Kabel?

[@haus_automation]

15 Meter würde ich schätzen

[@endlichfeierabend2074]

Feuchtesensoren sind ein schwieriges Thema, die billigen taugen nix und die teuren will sich keiner leisten. 😁 Ich persönlich bevorzuge Sensoren mit einem Signalausgang den man messen kann. Habe schon mal Sensoren mit 0-10V Ausgang verbaut, hat 3 lange Spitzen, findet man bei Amazon und Co. Der Sensor (hat IP68) wurde so in einer Feuchtraum Abzweigdose verbaut dass nur die Spitzen waagerecht aus dem Gehäuse ragen, die Abzweigdose unter den Rasen verbuddelt. So ist der Sensor gut geschützt vor Wind und Wetter, kann man mit dem Rasenmäher drüber fahren und man sieht ihn nicht. Hätte ich damals schon den 4x 0-10V Bausatz vom Markus gehabt hätte ich mir viel Kabel ziehen erspart. Ist vielleicht nicht deine Wunschlösung aber evtl, ein Trigger für eine bessere Idee. VG

[@haus_automation]

Ja über die Teile bin ich auch schon gestolpert. Die günstigeren Sensoren für DIY Projekte habe ich hier auch rum liegen… aber da hört man ja nicht so viel Gutes

[@endlichfeierabend2074]

@@haus_automation Die DIY Sensoren sind ok für für Topfpflanzen in der Wohnung. Alles was im Garten verbaut ist muss möglichst geschützt und Wartungsfrei sein. 😉

[@BuzzTea]

Ich habe eine Kombi aus KNX , ESP8266 und Gardena im Einsatz. Von Gardena hab ich das Gateway, 2 Irrigation-Controls und die Ventile (8x) im Einsatz. Jedes Ventil ist über die Gardena-App steuerbar. Zusätzlich habe ich aber einen ESP8266 mit einem 8-Fach-Relais, der über einen Busch-Jäger-KNX-Connector gesteuert wird, "parallel" zu den Irrigation-Controls angeschlossen. Im "stromlosen" Zustand der Relais würden die Ventile über das Irrigation-Control gesteuert und im "aktivem" Zustand bekommen die Ventile einfach 24V direkt vom Netzteil. Die Rasenbewässerung, 15 Liter mit 20% / 40% / 40%-Verteilung und 5 Wasserkreisen, war mir zu kompliziert in die Gardena-App zu hacken. Die Rasenbewässerung steuert so dann FHEM über KNX und es wird auch nur bewässert, wenn der Hunter-Bodenfeuchtmesser am KNX-Bus < 50% Bodenfeuchte meldet. Die Kübel- und Beetbewässerung läuft aber über die Gardena-App und das sehr zufriedenstellend. Ich warte nur drauf, dass ich noch ein paar Gardena Smart Sensoren günstig kaufen kann. Der Testsensor funktioniert sehr gut in meinem Test-Beet.

[@ropdepil]

Super Video wie immer! Setzt du eigentlich nicht mehr auf Iobroker?

[@haus_automation]

Doch, klar? Auf dem Kanal geht es ja um mehr als nur den ioBroker. NodeRed wurde extrem von mir vernachlässigt und findet gerade nur wieder etwas mehr Aufmerksamkeit. Mehr nicht ;)

[@ropdepil]

@@haus_automation Achso ok. Dachte dass du vielleicht in Verbindung mit knx nodered bevorzugst.

[@kalle1222]

Genau. Wer setzt das Projekt in ioBroker um? Mir fehlt leider dazu die Erfahirung. 😳

[@haus_automation]

@@kalle1222 Woran genau scheitert es denn gerade?

[@kalle1222]

@@haus_automation Wenn ich ehrlich bin an meiner Zeit. Wenn man 6 Tage die Woche 10 Stunden im Geschäft steht, bleibt nicht mehr viel Zeit, um soetwas umzusetzten und auch immer wieder dazuzulernen. Es schwirren einem so viele Ideen im Kopf herum, aber man kommt nicht dazu sie umzusetzen. Habe noch nicht einmal meine ganzen LCN Projekte komplett umgesetzt, obwohl ich die Hardware hier schon Jahre lang rumliegen habe. Asche über mein Haupt. 😳

[@al.d9592]

Totaler Overkill von der UI dass man nicht direkt mit dem Status arbeiten kann. Unnötig kompliziert. Gut erklärt und spannendes Thema. Ich bastel mir auch gerade eine Hunter Anlage an mein Homematic System

[@petersepp7106]

Zwei kurze Fragen zu Temperatur und Winter. Wie verhält sich dein System bei Temperatureinbrüchen? Wie lässt du das System im Winter „schlafen“? Freue mich auf deine Idee.

[@endlichfeierabend2074]

Automatische Entleerventile oder Freiblasen mit Druckluft, dann ist das System Winterfit. Kumpel von mir steckt noch runde Plastikkappen über die eingefahrenen Regner, dass kein Schnee oder Eis auf die Versenkten Regner kommt.

[@petersepp7106]

@@endlichfeierabend2074 danke für den Hinweis auf die physische Einwinterung! Jetzt wäre noch die digitale Einwinterung zu klären ;-)

[@endlichfeierabend2074]

@@petersepp7106 Einfach das Magnetventil für die Luft gemeinsam mit einem Kreis der Bewässerung öffnen. 😉 Oder du setzt ganz auf die automatische Entleerung, das sind kleine Ventile die am tiefsten Punkt der Verrohrung angebracht werden. Ich habe allerdings keine Ahnung ob sich dann noch Wasser in den Regnern befindet und ob dann möglicherweise eine Vereisung die Regner beschädigen kann. 🙄

[@EUGENtainment]

Stehe gerade zwischen der Wahl: Loxone oder KNX. Der Riesenvorteil bei Loxone sehe ich im Server bzw. in der Software. Aber Node Red scheint den wohl logisch ersetzten können?

[@haus_automation]

Jein. Die Loxone Config hat fertige Bausteine für alle möglichen Themen. Einfach alles an die Eingänge ran und noch ein bisschen konfigurieren und fertig. Richtig stark und praktisch. Die App ist auch Top! Das bekommt man mit NodeRed auf dem Level nicht so einfach hin.

[@endlichfeierabend2074]

@@haus_automation Du warst doch auch bei Loxone zur Roomtour. Wie knapp oder groß war die Entscheidung pro KNX??

[@haus_automation]

@@endlichfeierabend2074 Schwierige Frage. In welcher Einheit möchtest die Antwort haben? :) Im Großen und Ganzen ist man mit KNX flexibler. Es gibt nicht "das KNX Haus" und KNX hat tausende Facetten, während bei Loxone eine gerade Linie gezogen wird und da muss man eben dran lang gehen. Komplett unterschiedliche Konzepte.

[@seppel8813]

Nutzt du auch Edomi? Finde die Logikerstellung dort sehr gelungen.

[@haus_automation]

Nein, weil closed source und recht träge Entwicklung. Sollte das mal geöffnet werden, schau ich mir das gerne im Detail an

[@starlord-616]

Macht es denn dann nicht am meisten Sinn, in jeder KNX-Steuerung einfach einen RasPi zu installieren der NodeRed oder ähnliches drauf hat um alle Logiksachen dort abzuhandeln? Kostet in Summe 1x 100€ mit allem und fertig. Oder gibt es tatsächlich Gründe extra Logikbausteine zu kaufen? Klingt erstmal total sperrig und unnötig - wenn man die Flexibilität von ioBroker und NodeRed kennt ... Wenn ich bedenke was ich in meinem ioBroker alles an Logik drin habe ... Huiuiui ...

[@haus_automation]

Wenn man das selbst macht: ja! Kommerziell wird wohl kein Dienstleister dafür Gewährleistung geben wollen. Braucht ja auch regelmäßig Updates usw. Da werden dann lieber Gira X1 oder so verbaut

[@starlord-616]

@@haus_automation Okay, kommerziell keine Frage. Ist der Gira X1 denn nicht "so etwas ähnliches" ? Das gute Stück kostet ja auch ein dezentes Sümmchen.

[@haus_automation]

Ja, genau

[@endlichfeierabend2074]

Egal wie gut die Raspi Projekte sind, es sind Bastelprojekte die früher oder später nicht mehr weiter entwickelt werden. So was tut sich kein Dienstleister an.

[@haus_automation]

@@endlichfeierabend2074 Würde ich so allgemein nicht sagen. Tue ich mir als Dienstleister ja auch an ;)

[@mnemo70]

Heh. 17 Minuten KNX-Konfigurationsgedöns, die dann weggeworfen werden. ;) Node-Red ftw!

[@haus_automation]

Habe auch erst überlegt, ob ich das Video anders schneide. Aber waren ja hoffentlich ein paar hilfreiche Infos bei. Nach Logikbausteinen haben ja immer viele gefragt.

[@endlichfeierabend2074]

Logik verstehen hat noch niemanden geschadet! 😉😊

[@Siemershh]

Gerne auch ohne KNX. In alten Häusern hat man das leider eher nicht im Einsatz.

[@haus_automation]

Wäre ja genauso lösbar. Einfach andere Relais nutzen. Zum Beispiel ein Shelly 4 Pro

[@Schmattek85]

Alles mit Shelly 1 lösbar. Die Shelly mit 12V oder 24V DC betreiben und über den potentialfreien Kontakt die 24V AC der Ventile schalten. Evtl. gibt es auch Ventile, die mit DC betrieben werden können, dann braucht es keine zwei Netzteile.

[@haus_automation]

@@Schmattek85 Danke, dass Du noch ein weiteres Beispiel für Relais nennst ;)

[@K-Plsek]

Das ist kenn 4x2 Sondern ein 2x2 0,6

[@haus_automation]

Du musst es ja wissen 👍