Газовый или конденсационный котел: что ЛУЧШЕ? / Принцип работы КОНДЕНСАЦИОННОГО котла

Рет қаралды 18,523

Анатолий Матвеев / Лаборатория Тепла

Күн бұрын

Пікірлер: 83

@LaboratoriyaTepla 9 ай бұрын

☎ Обращайтесь за консультацией по телефону: +7 499 390-83-21 🌎 Также рекомендуем посмотреть на сайте: pellet-expert.ru/youtube?E398dFotlGQ 🔥 Пройти обучение и присоединиться к нашей команде +79201562247 🗒 Гайд "Как потратить на монтаж отопления меньше, и при этом получить больше?" clck.ru/38vDBn

@АндрейДроздов-ф3з 9 ай бұрын

Отапливаю дом только тёплыми полами 150 кв конденсационным котлом , за октябрь сгорело 130 кубов , ноябрь был холодный 140 кубов . В среднем котел потребляет 5 кубов в сутки . Я там пока не живу на комнатном термостате стоит 19 градусов. У соседа также дом 150 кв он за ноябрь заплатил 540 кубов отапливается традиционным котлом . Главный плюс конденсационных котлом это работа на малой мощности

@АндрейДроздов-ф3з 9 ай бұрын

Блок 400 утепление потолка 250, окна аргон мультики стекло

@StavrosStakhidis 9 ай бұрын

Поставь +22, начни жить там, 20 раз за день вошел-вышел, дверью хлопнул, тепло выпустил, газовую плиту несколько раз в день включить надо, душ принять утром и вечером и прочее, 450-500м3 в месяц будет точно так же, экономия с обычным котлом если и будет, то минимальная, 50 кубов или меньше, это 400 р

@victortsts1969 9 ай бұрын

Спасибо за информацию. Какой регион? Про количество конденсата в час/день/месяц можете что-то сказать?

@ДенисШапошник-у4и 9 ай бұрын

Калининград, довольно теплый европейский климат, похолодало только в конце ноября до ~ -2 -8. Атмосферный котел, квартира, 70 кв, стоит термостат. За ноябрь 380 м3, куб 7,9₽, итого ~3000₽. Так что 140м3 за 150кв больно шикарно 😊

@nick.sadovyy 8 ай бұрын

@@ДенисШапошник-у4иого(!!!) расход газа!!! Западная Украина, дом 100м2, за ноябрь ушло 185м3 газа, за декабрь 252м3. Отопление исключительно панельными радиаторами, правда дом оччччень хорошо утеплен с всех сторон. Как-то так

@michael-yurov 9 ай бұрын

Опять домыслы и глупости вместо правды! Схему бестолковую нарисовал. Совсем не так теплообменник выглядит. Дополнительную энергию конденсационник получает не за счет не за счет меньшей температуры отходящих газов, а как раз за счет конденсации водяного пара. При сгорании кубометра газа CH4 образуется кубометр CO2 и два кубометра водяного пара H2O, который и конденсируется в воду. И разница в КПД не 5, а 15-20%. На 30% мощности КПД конденсационного - 110%. У лучших конвекционных - 93%. Особо упоротые по вечным двигателями могут сравнить по высшей теплоте сгорания - 99% и 84%. Конденсационные котлы - это в первую очередь про комфорт, а не про экономию. Они могут работать на низких температурах и на мощности от 2,5 кВт. А у обычного котла минимум 10-12 кВт. Для примера, мой дом 170 м2 в мороз -35°C требует 8 кВт тепла. Т.е. обычный котел всегда работал бы на минимальной мощности (там КПД еще ниже), и все равно "тактовал" бы. Это не страшно, но и ничего хорошего. Про 70-100 л "кислоты " - не смешите! Пробовал я эту кислоту на вкус. Вы не смогли бы ее отличить от дождевой воды! В бутылке газированной воды углекислоты больше чем в конденсате за год соберется. Ну и называть углекислоту ядом... это слишком. А во вторых, из 20м3 газа в сутки получается максимум 32 литра воды, даже если полностью осушить выхлоп котла! Страшилок напридумывают, и в интернетах рассказывают!

@7903inside 9 ай бұрын

В реальности с 20м3 сожженного газа получается литров 10 конденсата именно потому, что котел не высушивает выхлоп полностью.

@nick.sadovyy 8 ай бұрын

Для нашего дома в нашем регионе нужна мощьность 2,6 кВт тепла в час! Конденсационный котёл самое то, что нужно!

@Vadim088 9 ай бұрын

По факту ты хоть в живую кондесационый котел видел?...какая бредятина ..... Раскажи про модуляцию, раскажи про темпиратуру дымовых газов ....а про модуляцию при нагреве бойлера? Значит вы знаете про кислоту в кондецате? А какой pH и на каких мощностях он выделяется? А про нейтролизатор кислоты почему не расказал, и то что это мраморная крошка....мало информации

@AituBan777 4 ай бұрын

Жду от вас видео о том что вы перечислили, интересно стало.

@victortsts1969 9 ай бұрын

Применение конденсационных котлов наиболее выгодно в двух случаях. 1.Теплые полы (низкотемпературный теплоноситель в системе отопления). 2. Межсезонье (потребность в отоплении минимальна)

@dmitryivanov6522 9 ай бұрын

Система подмеса холодной воды в контур теплых полов и вопрос решен.

@pomacowalski6094 8 ай бұрын

Я с Юга. и климат на глазах сдвигается с умеренно-континентального в сторону тропического, зимы практически нет, температурные перепады до 15 градусов (день-ночь). Очень важна модуляция в работе котла - т.е насколько он умеет плавно снижать мощность, не тактовать , включаясь-выключаясь. Об этом в видео ни слова. Покупать конденс из-за экологии или экономии газа, это, простите, последнее дело))

@Timuragashka 8 ай бұрын

я заметил огромный плюс конденсационного котла в том, что он работает в более широком диапазоне мощностей, например обычный 24квт котел, может работать минимум с 12 квт, а конденсационный той же мощности, может работать с 3 квт.

@АлександрОвчинников-й3х 8 ай бұрын

это по вашей практике?

@nikbond2922 4 ай бұрын

@@АлександрОвчинников-й3хэто по практике с того же ютуба

@АлександрДавыдов-т5е 7 ай бұрын

Брал конденсационный двухконтурный котёл для квартиры 60 кв. . Минимальная мощность 24 кВт котла обычного 9 кВт, а конденсационного 3.брал из соображений, чтобы котёл не работал постоянно в режиме вкл/выкл

@StavrosStakhidis 9 ай бұрын

Ё-моё, Толя, купи уровень, поправь уж очки! ))

@Сергей-в1ъ8ь 9 ай бұрын

😁

@nikbond2922 4 ай бұрын

да он их носит, чтоб за умного сойти)

@borisepishin9091 9 ай бұрын

Несколько неточностей. Тепло выигрывается не за счёт остужение выхлопных газов. При сгорании СН4 образуется много пара который который имеет точку росы в 57 градусов. Соответственно от этой температуры можно начать выигрывать немного тепловой энергии. На практике более менее приемлемый результат если облатка градусов 30. И ИМЕННО из-за изменения агрегатного состояния перехода из пара в жидкость выигрывается тепло. Но не как из за той несчастной температуры. Был бы это сухой выхлоп с такой же температурой то выигрыш составлял бы едва 1%. Второе. То что вы назвали ядом, немного закисленный конденсат с легкостью нейтрализуется щелочью от моющих средств которые стекают в канализацию. Нет вреда экологии если у вас не 200кВ котёл. Не нужно приувеличивать. Не верите, померяйте разок кислотность в септике. На счёт цен ничего не скажу. В РФ цен не знаю. Где я живу обычные газовые больше 10 лет запрещены. Толко конденсатники остались

@ДмитрийПопов-д9и 8 ай бұрын

Поражаюсь над "экспертами". В очередной раз убеждаюсь, что если хочешь что-то сделать хорошо - сделай это сам. Специалистов "в теме" на рынке нет от слова совсем, даже в Московском регионе. Тепло вода и Лабораторию тепла можно объединить в один канал, чтобы по пятницам с попкорном людей веселили. У нас теплоноситель выше 60С (Московский регион) нужно греть за зиму недели две максимум (при условии сделанных теплых полов и нормальных батарей). Обычный газовый котел должен работать на температуре не ниже 60С - зачем нам такая температура, если у нас на улице 10С и необходимо немного подтопить? Ну разберитесь вы хоть в теме сначала, прежде чем такие ролики записывать. Модуляция - возможность уменьшить мощность до 20% от паспортной. Конечно система должна изначально быть спроектирована по такой котел, но это не значит, что это просто переплата.

@sega6221 3 ай бұрын

Твой конденсатник шляпа полная. Хоть считал цену владения условно за 10лет?! Если только одно ТО стоит 20к₽, а через 7-10лет теплообменник нержу под замену, стоимостью до 70-80% от котла. Есть тут на Ютубе, кто раннее топил за эти котлы и сами устанавливали, делали ТО, но после наводящих вопросов потухли

@РоманОлекса-ы4ж 7 ай бұрын

А мы не думаем. Мы считаем и предвидим будущее.Конденсационные котлы по качеству очень разные. Дорогой конденсационный котел служит не менее 20 лет. А газ в течение 20 лет подорожает значительно. Следует учесть, что наибольший эффект конденсационный котел даёт при низкотемпературной системе отопления (теплые полы, много радиаторов). Владелец конденсационного котла Юнкерс ZSBR 7-25 A23

@ИгорьКондаров 9 ай бұрын

Когда мы наконец увидим видео с реальных объектов??? Теоретиков пруд пруди. Где практические действия?🧐

@ximiks2340 9 ай бұрын

Я себе год назад ставил конденсатник, а в этом году родителям купил Б.у за 350 долларов в европе

@kabutotakinado 9 ай бұрын

Автор забыл указать самый важный момент - конденсационники имеют высокий кпд при минимальной температуре, то есть когда у вас тёплые полы. А когда вы греете теплоноситель до 70, для радиаторов - тогда он имеет кпд как и обычный газовый котел. Просто вы покупаете котёл в 2 раза дороже.

@АлександрОвчинников-й3х 8 ай бұрын

ну насчет в 2 раза вы преувеличили - в 2 раза)

@kabutotakinado 7 ай бұрын

@@АлександрОвчинников-й3х обычный китурами на 24квт во всех инструментах летом купил за 37, сейчас цена плюсминус такая же. Покажи где конденсационник стоит столько же. Ты же не балабол?

@alexandersadakov982 9 ай бұрын

Про химию в комментах уже написали, добавлю еще про физику. Автору так сказать на заметку, если вдруг не изучал. Кроме охлаждения пара, энергия в конденсационном котле выделяется еще и внезапно при конденсации) Если при сжигании куба газа образуется 0.5 литра - литр влаги, в зависимости от условий работы, значит при ее конденсации выделится еще 0.3- 0.6 квт тепла. Тоесть это еще примерно +5% к энергии, полученной от сжигания самого газа.

@borisepishin9091 9 ай бұрын

Я бы сказал прежде всего дело именно в изменении агрегатного состояния. Чтобы вода температурой 100 градусов перешла в пар температурой 100 градусов нужно почти в 6 раз больше энергии чем нагреть эту же воду с 0 до 100 градусов. Сухой выхлоп (если бы он был возможен) не прибавил бы и процента тепловой энергии

@НиколайДюжиков-д8у 7 ай бұрын

Мне инженер сказа, что конденсационный котел необходим при наличии теплых полов, так как в летний период, к примеру, когда необходим небольшой нагрев системы, этот котел может работать на низких температурах. А если ставить обычный котел, то, он будет постоянно включаться и выключаться, что приведет к его быстрому износу. Кто прав?!?!

@GABZOR 9 ай бұрын

А если устраивать теплый пол?)) Насколько я слышал, то в этом случае конденсационный котел лучше, так как работает низкотемпературный контур для теплых полов. Или что в обычных котлах невозможно подать 28- градусов теплоноситель в теплые пол, а если это и возможно о неизбежный конденсат в обычном котле разъест трубки.

@Vadim088 9 ай бұрын

Обычный (конвекционый) котел на одних теплых полах в низкотемпературном режим, живёт в среднем 3 года

@denkr8873 8 ай бұрын

один ремонт и экономия тютю

@pozitivmoldova6900 9 ай бұрын

Анатолий да ты просто гений . Я так думаю у тебя большой личный опыт за плечями . У инжинеров нет границ . Вот кто должен править миром РЕСПЕКТ и УВАЖУХА СПАСИБО😉

@KlinvilleRu 7 ай бұрын

Ждём, когда на выхлоп машину Стирлинга повесят, которая будет электричество для циркуляционного насоса вырабатывать и будет топчик

@Alexey_Piskun 9 ай бұрын

Еще важно отметить: на законодательном уровне конвекционные котлы в Европе (в большинстве стран) запрещены к установке и не продаются. Их производят для рынка СНГ. Например, bosch gas 6000 в Турции.

@bycter 7 ай бұрын

Че за бред? Подтвердить сможете? Или очередной высер диванного эксперта?

@victortsts1969 9 ай бұрын

Анатолий, здравствуйте. Спасибо за видео. Вы сказали про 70-100 литров конденсата в день для дома 200 квадратов. Поясните, откуда такие данные?

@StavrosStakhidis 9 ай бұрын

0,1-0,15 литра в час образуется конденсата на 1 кВт мощности котла. Предположим что задействовано 15 кВт от производительности, это примерно 40-50 л конденсата в сутки. Но может образоваться и гораздо больше конденсата, это зависит от влажности воздуха, от наружной температуры, от качества газа, но в любом случае даже 40 литров в сутки это совсем не мало.

@Ihor_Semenenko 9 ай бұрын

Химию не стоит прогуливать в шкле. Одна молекула метана содержит один атом углерода и четыре атома водорода, при сгорании одной молекулы метана выделится одна молекула углекислого газа и две молекулы воды. Т.е. с 1 л метана вы получите 1 литр углекислого газа и 2 литра пара, но жто не корректно, правилльнее так, жигая 18 г метана вы тратите 64 г кислорода и получаете 46 г углекислого газа и 36 г воды.

@StavrosStakhidis 9 ай бұрын

@@Ihor_Semenenko ок, сколько в литрах?

@Ihor_Semenenko 9 ай бұрын

@@StavrosStakhidis В литрах не все так просто, вообще 1 л метана + 2 литра кислорода= 1 листр углекислого газа + 2 пара - но это литры при стандарнтных условиях: давление в 1 атм, температура +20°С. Но если охото понять сколько - нужно знать сколько с куб. м прирдного газа тепла, и сранвить в энергетическим выходом реакции. Тогда можно прикинуть сколько.

@Ihor_Semenenko 9 ай бұрын

@@StavrosStakhidis на сгорание 1 куб. м метана нужно 10 куб. м воздуха, из которых 2 вступят в реакцию, это при температуре -10°С, т.е. всего 44,64 моль, получим после горения пара 89,28 моль, что равносильно 1607 г, при этом от нагрева объем газов увеличиться при нагревании от -10°С до 50°С с 11 кубов (10 + 1 на страте, сгорает 2+1, получаем 2+1 , итого 11 на входе и на выходе) до 13,5 м куб., плотность нассыщенных водяных паров при этом составляет 83 г / куб. м, т.е. с выхлопом может уйти не более 1120 г Итого 1607 - 1120 = 487 г остается на конденсат. Не учтено, что в воздухе есть пар (в зависимости от влажности) , ну темпеартуры взяты осредненные, при их имзменении цифры меняются. Так же все меняется в зависимости от влажности наружного воздуха. Так что примерно 0,5 кг конденсата с 1 куб м газа.

@viktordzondza 7 ай бұрын

у меня осушитель воздуха 300 вт потребляет за час работи комната 18мкв поднимает температуру на 1 градус дает 0,5-0,8 литра канденсата.

@GawriloveVadim 9 ай бұрын

Отличные жизненные ролики, мне нравятся ! Конденсационный котел- это котел с экономайзером по сути :). Сложный, менее надежный- проверено лично. Спасибо за Ваш труд.

@ЮрийЗюзин-щ6л 9 ай бұрын

Конденсационный котел . Это отопление низко температурное. Что нибудь про котлы напольные можно рассказать.

@АлександрБраньков-ь9й 8 ай бұрын

Очень бы хотелось послушать реальных пользователей, но они почему-то молчат?

@denkr8873 8 ай бұрын

экономия есть но ремонт и обслуживание не оправдывают

@КойшегалиБайменов 8 ай бұрын

Здравствуйте а можете сказать что-нибудь про термоблок газовый уличный норд с

@abduhamidxamdamov4681 8 ай бұрын

Здраствуйте, Анатолий. Проблема Vaillant t7 кандиционные катле,при исползвани гарячий води падает давление. Спасибо за ответ информации

@Romanch2002 9 ай бұрын

Звонил я в Вашу компанию насчет проекта итд, мне скзаали только пие=летные котлы с шазам вам не к нам..

@alex-lp9ld 9 ай бұрын

Сначала говорим что по экологии котлы одинаковы, а под конец, конденсационный все таки экологичный, смешно.

@Dronowar 9 ай бұрын

да с чего он стоит дороже? брал год назад, обычных котлов было по пальцам посчитать и стоили они столько же.

@ВіталійЗаворотний-ю7ч 9 ай бұрын

Балабол!!! 10л конденсата за два дня (капает в ведро))) Не утепленный дом 80кв.м

@denkr8873 8 ай бұрын

влажность воздуха важна и температура обратки

@dmitrycherrymissoff9218 12 күн бұрын

Даже не прилично в конце 2023 г. рассуждать о том, что лучше. У всех у кого есть возможности ставьте только конденсационный котел и не слушайте подобных горе спецов. Кондесационные котлы и удобнее и окупятся достаточно быстро.

@ВладСафонов-х9ш 2 ай бұрын

Название ролика судя по всему отражает профессионализм автора.

@ЮрийЗюзин-щ6л 9 ай бұрын

Обратку не нарисовал на котле конденсационном.

@BaibaiShaimerdyan 9 ай бұрын

Обратка у него находится в дымоходе, он же от туда тепло отбирает чтоб улицу не топить!

@plumber_from_forbs 9 ай бұрын

Как будто в прошлое попал

@ВалерийМатущак 2 ай бұрын

Где вас учили. Не знаете вопрос- не вводите людей в заблуждение.

@issa53 Ай бұрын

Толян конкретики нет

@maksimbober8443 9 ай бұрын

не 5 а 15%

@АлександрТкачёв-т6з 9 ай бұрын

Необходимо ставить нейтрализатор конденсата. По поводу экономии. 1. Высокое КПД достигается при низкотемпературной системе отопления, и это написано в технической таблице любого котла. 2. Пуск, обслуживание стоит дороже. 3. Цена запчастей, как только отвалится вентилятор или плата управления вся экономия улетит в трубу. Хотите сэкономить возьмите обычный котëл с гидравлическим разделителем, значительно дешевле обслуживание и запчасти.

@АлександрОвчинников-й3х 8 ай бұрын

чем плата от обычного современного котла будет и по сложности и по стоимости отличаться от конденсационного? Да ничем +\-. Цена запчастей каких? Телпообменника, так он в основном в конденсационных из нержи, которая самая долговечная вроде как...