Конденсационный ГАЗОВЫЙ КОТЕЛ. ГОРЬКАЯ правда об экономии!

[@Валерий2205]

Пользуюсь 7 лет конденсационным котлом BAXI Luna Platinum 24 кВ. Надежный. Главное преимущество его -это модуляция 1-10 и работа с нашим непонятным давлением. А это уже реальная экономия. Очень доволен. Рекомендую.

[@ЕленаСкринник-ч6т]

Здравствуйте! Подскажите котёл аристон ONE NET что вы о нём скажете

[@damandamanovsky2016]

@@ЕленаСкринник-ч6т шикарный котел!

[@ИльяКузнецов-э4ъ]

Длинный рассказ, но главного по теме нет. При сжигании метана образуется двуокись углерода и вода. Вода при одной и той же температуре в жидком состоянии имеет значительно меньшую энтальпию (теплосодержание) чем в газообразном. Разница между конденсационным и не конденсационным котлом в том, что первый использует теплоту конденсации водяных паров в продуктах сгорания. На практике принято считать КПД котла относительно низшей (не учитывающий энтальпию водяного пара в продуктах сгорания) теплоты сгорания, поэтому у конд. котла КПД, относительно низшей т.с. КПД может быть выше 100%. Все остальное (глубина модуляции, регулировка подачи воздуха и т.п.) не редко реализуется как в конденсационном варианте, так и без него. В части окупаемости во многом согласен, но не совсем, Вы не учитываете горячее водоснабжение, окупаемость котла зависит в немалой степени от кол-ва проживающих, их "чистоплотности", и оборудования ванных и прочего СПА.

[@romanidrisov4937]

В природе не существует даже 100 процентов кпд.

[@romanidrisov4937]

100 процентный кпд-вечный двигатель.

[@ИльяКузнецов-э4ъ]

@@romanidrisov4937 Да Вы что! Вот это новость! Спасибо, буду знать...

[@nikmanmar4601]

@@romanidrisov4937 все относительно😉. И вот тут тоже относительно какой теплотворной способности измерять. Если к примеру взять кондиционер в режиме обогрева, то на 1 кВт электрической мощности получите 3-4 кВт тепловой. Как вам КПД в 300-400%.😀😀😀 Хотя это и не КПД вовсе.

[@vizar386]

Почти каждое видео этого канала заканчивается грамотным комментарием зрителей. Авторов это не волнует.

[@user-lesh82783-]

При окислении метана образуется вода и углекислый газ (вода не из воздуха, там её немного, особенно зимой), пар остывая достигает точки росы и конденсируется в жидкую воду, процесс конденсирования сопровождается выделением тепла (отсюда берется дополнительная энергия), при работе на на максимальной мощности этого не проходит (точка росы не достигается).

[@ЛехсейОлексей]

Ну уж если придираться,то не на максимальной мощности,а при температуре теплообменника выше 55 град.Цельс.

[@ВалерийБеляев-ъ1й]

Плюсую. Какой-то кошмар. Двоечник ничего не понимающий объясняет как работает конденсационный котел.

[@1973beda]

@@ВалерийБеляев-ъ1й Выключил просмотр после рассуждений о КПД в 105%... Вечный двигатель если потерь на вторичный нагрев нет то 5% снимаем и имеем еще опять 105%??? Два балла. Вообще производители котлов часто пишут КПД как в сферическом вакууме и от чего они его так считают = ? Если не брать КПД тепловой машины а исходить из того что все тепло которое получено при сгорании топлива должно уйти на нагрев теплоносителя то задаемся температурой теплоносителя и ... температурой входящего воздуха и выходящего. Вход зимой холодный ( а если брать из дома то столько же домой прибудет через вентиляцию и его надо греть тоже) выход не ниже температуры теплоносителя ( обратка же не мороженная идет в котел а всего то градусов на 10 ну 15 холоднее подачи.) Уже нет 100 % никак. Теперь про воду - допустим вы в закрытой колбе имеете только воду но что давление над водой будет ноль? Нет - попробуйте создать вакуум над водой в закрытой банке -ничего не получится. А если греть то давление становится выше атмосферного и пробку то выбьет если не плотно сидит. То есть конденсируется не все - улетает согдасно процессу испарения - просто дымогазы в основном из паров воды и углекислого газа таким образом осужаются но далеко не на столько чтобы конденсировать воду из поступающего на горение воздуха - для этого нужна температура как минимум ниже температуры входящего воздуха а это лед и иней а не конденсат текучий. Теоретик блин...

[@ВалентинБелоцерковец]

эффект конденсации в этих котлах, достигается при определенной разности температур на подаче и обратке. И не особо это зависит от того на максимальном или минимальном режиме работает котел- зависит конечно но не особо большая разница.

[@Gamzec05]

Спасибо за информацию. Живу в Дегестане. Счас зимой 5-0 гоадусрв в среднем. И кател пашет на 65 градусах это при том что крышы нет дом не оштукатурин и думаю добавить радиаторов ввпше больше 50 не нужно будет поднимать. По этому задумался на будушее присмотрется к таким котлам в нашем регионе думаю будет смысл ото обычные по сути больше 60 не нужно качигарить если правельно подобрать количесво радиаторов, теплых полов, нормально утеплить дом.

[@leonidpatrushev7855]

разниза между минимальной мощностью и максимальной больше. от 3,5-20 квт Это оргромный плюс, тк котел будет работать длинными циклами

[@ixxxenia]

Почему так мало об этом люди пишут, ведь это реально главное

[@TemsteR13]

Однозначно поддерживаю, в этом одно из главных преимуществ конденсационных котлов. Посмотрите на модели многих производителей, котлы от 10 до 24 КВт имеют нижний порог 8-9 КВт, то есть для младших моделей диапазон работы от 9 до 10 КВт, да даже всеми любимый двухконтурник на 24 КВт, будет работать в диапазоне от 9 до 24, в то время, как конденсационный от 3 до 24.

[@ВладимирДанилов-ъ1ш]

Живу 3 года с конденсационным котлом на сжиженным газу в год сжигаю 1500 литров газа , очень доволен

[@СергейОрлов-б6ш]

А какая у Вас площадь отапливаемая? Расходом интересуюсь

[@ВладимирТафинцев-у4ж]

@@ВладимирДанилов-ъ1ш Какой регион? Краснодар?

[@ВладимирДанилов-ъ1ш]

@ВладимирТафинцев-у4ж живу в Москве в СНТ

[@ВладимирДанилов-ъ1ш]

@ВладимирТафинцев-у4ж а после утепления дома расход 1200литров в год

[@СашаЛитовка-р3ю]

CH4+O2-->CO2+H2O. Вода которая выделяеца в процессе горения в парообразном виде. А в переходе пар жидкость много энергии, которую можно забрать

[@САМИСРУКАМИ-к1у]

Вот прям обнял бы, как химик🙂👍

[@КоневЯков]

@@САМИСРУКАМИ-к1у и я, как физик)

[@proverim2654]

Но вот как учитель русского языка... Хотя я и не учитель)

[@ДаМожно-ш8я]

Нарушен закон сохранения массы. Не?

[@АлексБир-х8к]

Уточняю формулу горения метана: CH4 + 2O2 > 2H2O + CO2. Видим, что воды при горении выделяется много.

[@mpower173]

Достоинства это широкий диапазон модуляции и минимальная температура 30, а не 40 градусов, как у традиционных. Поэтому, лично у меня, учитывая отопление только тёплыми полами, выбора особо не оставалось...

[@MrKAYSUMIN]

Не учтена разница стоимости устройства дымохода. На конденсационный котёл можно уложиться в пару тысяч. Для простого котла придётся тащить дымоход на крышу, а это затраты куда более весомые. Поправьте меня если я не прав...

[@user-9tc4nafanya3u]

Так есть простой котел закрытого горения. Там труба метровая всего идет из стены на улицу.

[@МихаилДурнев-п2п]

Конденсат образовывается так как в продуктах сгоранию очень много водяного пара и происходит обратный процесс парообразования, выделяется скрытая энергия, точка Росы и т.д. Он зависит и от влажности воздуха при сгорании смеси.

[@arseniyseleznovveroboj1571]

Совершенно верно и коротко!!

[@user_sanja]

СН4+О2=СО2+(Н2О вода если что), + газ не чистый, присутствует сера, в итоге получает еще и Н2SO4, о блин, серная кислота! Какая нахер влажность воздуха!!!!! Состав газа, его калорийность, а может 7500, а может 8000, или 8500, уточняйте за что вы платите! А то вдруг в трубу воздуха надули!!

[@ВалентинБелоцерковец]

@@user_sanja на практике, конденсата за сутки набегает гораздо больше литров чем котел расходует литров сжиженного газа. Так что вы что-то не до конца понимаете видимо.

[@vizar386]

В огромных теплицах голландцы ставят конд. котлы мощностью 3,9 МВт. Все дело в правильном выборе и расчете системы отопления. Разумеется, тупая установка конд. котла для батарей с режимом 95/70 его опорочит. Хорошо что хоть это прозвучало.

[@ВадимВ-й1л]

Главное что я понял что меня вполне устраивает обычный котел.Зимы у нас теплые площадь 5о квадратов и расход газа для меня непринципиален.А вот стоимость обслуживания и запчастей важна.

[@ВладимирЖириновский-д1ж]

Блин народ, как можно жить на 50ти квадратах, тем более на юге где на отопление много не надо? Может быть послать вашего работодателя и найти нормальную работу?

[@ВадимВ-й1л]

@@ВладимирЖириновский-д1ж у меня и так работа с2 средними зарплатами.больше зароботать не реально.

[@РусланТот-щ7е]

@@ВладимирЖириновский-д1ж Стяжательство это грех... :)))

[@cob5471]

@@ВладимирЖириновский-д1ж вы по ходу на юге никогда не жили, у нас тут холодно зимой и отапливать квартиры надо примерно пол года

[@ВладимирЖириновский-д1ж]

@@cob5471 холодно😁 под -40 вот это холодно. Причем не пару дней...

[@user-alexm]

КПД больше 100% берется не из воздуха, а из методов расчета. При расчете по ГОСТу не учитывается теплота парообразования в теплотворной способности газа.

[@user_sanja]

вот я другу это с пеной у рта доказывал, что у тепловых насосов КПД до 400%, так и улетел с трассы!! Мы тогда ехали бухать на дачу, к главному Энергетику, была хреновая погода, кроме меня оказывается из команды слетело еще 2 машины, одна из них L200, когда собрались, смешно было!

[@1973beda]

@@user_sanja Так тепловой насос работает на несколько ином принципе и КПД падает с разницей температур холодильника и радатора - в теплонасосе нет нагревателя... Хотя старый аммиачный холодильник теплонасос по сути но в нем нагреватель есть! {nxtim больше снять с котла - ну придумывай как морозить или ну там до +3-5 град охладить дымогазы и плюнуть в трубу а снятое тепло затолкать домой. И у такой системы потребляющей электричество и газ будет кпд может и более 100% но вот будет ли выхлоп в деньгах зависит от стоимости газа и электричества - если в те же 4 раза газ дешевле чтобы получить киловатт чем электричество смысл утрачивается полностью - проще выкинуть тепло это в трубу и работать с несколько низким КПД ничего не городя и не вкладываясь.

[@vitali6841]

Здрасьте! У меня был старый котёл,который выкидывал в атмосферу до 300 градусов по цельсию. Поставил конденсационный,выбрасывает 30-40градусов.Так что лучше?

[@1973beda]

у вас типа еле теплый пол если 30 град и до 30 охладили то температура обратки у вас градусов 20 что ли? и что за чудо кидает 300 град газовое? ну просто интересно - пустая труба АОГВ что ли - с печи или даже твердотопливника выход ниже

[@mihail_borodkin]

Конденсат образуется из-за сгорания углеводородов, к которым относится и метан с пропаном, точнее из-за водорода, при сгорании водород соединяется с кислородом и получается вода

[@len4ik1405]

моему котлу лет 20 и нормально работает ! был ремонт один раз электронной платы и все ! котел некогда в жизни не обслуживали и до сех пор трудится ! а если кому интересно название (proterm рысь ) у соседей точно такой же одновременно поставили и вроди тоже не каких поломок !

[@Nikmedia_md]

Удалось купить saunier duval themaplus condens 30a, за 630 евро, ситсема отопления - водяной тёплый пол. Пользуемся первый сезон, до сих пор, макс. температура на котле была 42 град, чаше всего 35-37 град. Так как живём в Молдове, газ у нас стоит около 20 руб за куб, я думаю что лично для меня выгодно конденсационый котёл.

[@alexeigolub4884]

У меня иммергаз терра виктрикс, подача +50, температура поверхности пола +23.. если снизить до +45, то будет +22.. у вас какая температура поверхности?

[@Nikmedia_md]

@@alexeigolub4884 У меня в каждой комнате стоит термостаты на 22 град., температуру пола не мерил, но чувствуется еле тёпленкий только когда на улице минусовая температура, пока что зима тёплая, нет возможности повысить температуру котла.

[@alexeigolub4884]

У меня площадь теплых полов 90 м2, подача +50, поверхность +23, термостаты запрограммированы на +21,5 на уровне глаз.. расход 12,5 кубов газа в сутки.. тоже в Молдове.. по моему многовато.. правда это вместе с гвс и готовкой еды на двоих.. вот и интересуюсь этим вопросом..

[@Nikmedia_md]

@@alexeigolub4884 На ГВС я поставил 45 град, можно сразу купаться, не смешивая. На отопление меняю в зависимости от погоды, иначе на колекторе клапана будут постояно закрыты. у меня нет смесительного узла, идёт на прямую с котла в колектор, без насосоа и всё прчее. Котёл предусмотрен с уличным датчиком, но я его пока ещё не купил. Сколько потребляет не знаю, но стараюсь держать минимальный режим на котле, так экономнее. Когда температура в комнате доходит до 23, тогда и снижаю на один град. темп. носителя на котле.

[@alexeigolub4884]

У меня установлена гидрострелка и байпас на коллекторе, поэтому реально в подачу уходит не +50, а где-то +45.. но при установке +45 на котле расход снижается с 12 до 10 кубометров. Есть конечно много других факторов, как то утепление стен, качество стеклопакетов, шаг трубы (у меня 8 см), вентиляция и тд. Но лично я пожалел что не установил дополнительно стальные радиаторы чтобы работали на минималке одновременно с полами. Чувствуется как холодом тянет у окон.

[@daljans3904]

Когда супер инженеры сделают КПД 200% тогда и заменю свой котел. Пока подожду.

[@Ivan4es1]

Такой уже давно сделали.) Называется "кондиционер".)

[@linksproff]

Тепловой насос, буфер, и солнечный коллектор с тепловыми трубками. Но от стоимости оборудования офигеешь просто... А вообще - это самый грамотный вариант обогрева отопления и ГВС...

[@yriiskrypach8459]

@@linksproff і яка ціна приблизно на 250м2

[@slavaviktorov6053]

@@linksproff которая не окупится ближайшие 20 лет) а потом уже наступает период обслуживания и точка окупаемости снова удаляется за горизонт.

[@SerhiiSoproniuk]

@@slavaviktorov6053 Всё зависит от региона, и средних температур. В Украине, многие супермаркеты, отказались от отопления газом, радиаторами и прочего, в том числе и централизованного теплоснабжения. Ставят сплит систему большой мощности. Одним махом две задачи решено. Летом кондиционирование, зимой обогрев. Монтаж проще и дешевле чем городить дополнительно трубы котлы и радиатор. Подключение газа не нужно. Обслуживать одну систему дешевле чем две. А Кондиционер а любом случае ставить нужно. Так что если изначально правильно подойти к решению задачи, не такая уж и утопия тепловой насос.

[@АлександрВасильев-ф6п4ф]

Это как так? Если я брошу в печь 10 лопат угля, то при кпд 90% должно было 9 лопат на нагрев, 1 лопата с дымом уходит? А по их КК получается бросил 10, а получил тепла как от 10,5 ÷11 лопат? Откуда взялась лишняя лопата угля?

[@alexyan936]

Из 10 лопат тепло от 2 лопат ушло в дымоход

[@stasgazovik]

ГОРЕ КОММЕНТАТОРЫ зачем вы это пишите ? вам объясняет практик .а вы кто ? диванные теоретики. Все правильно вам сказал окупаться эта шляпа будет долго ,у нас на юге все мастера от них отговаривают !!! а! люди занимаются с момента появления настенных котлов Вы же просто жертвы рекламы ......

[@игорьз-э8я]

Окупаемость зависит от стоимости газа и расхода газа в кубах. Когда на улице -15 и ниже, то расход газа будет не малый.

[@linksproff]

@@игорьз-э8я конденсатник в любом случае экономичнее традиционного котла. Но по срокам окупаемости нужно считать конкретно, под каждый конкретный проект. Где-то 5 лет, по сравнению с традиционным котлом, а где-то и 20... Примерно как и с умными циркуляционными насосами, только сроки окупаемости больше...

[@игорьз-э8я]

@@linksproff Да , я полностью с вами согласен. Я также считаю, что цена за конденсатники очень завышена и не доступна многим людям.

[@demiteli_sem]

Я Вам как практик, а не горе ведущий могу сказать что конденсатники экономичнее и намного. А на мощностях более 40 кВт и того за пару лет окупаются

[@МихаилДурнев-п2п]

В конденсатнике априори не может быть не дутьевой. Ибо там не инжекционныа горелка, там сгорает готовая смесь

[@ivansokolov9322]

Можно обычному котлу добавить дополнительный теплообменник между горелкой и основным теплообменником. Дополнительный теплообменник изготавливается из гнутой медной трубы и подключается параллельно, если диаметр его меньше основного или последовательно, если диаметр совпадает или больше. В Ютюб есть видео про это.

[@DrJeltiy]

Кажется, вы не совсем понимаете принцип, почему в обычном котле выбрасывают продукты горения температурой около 140градусов? Забрать лишнее тепло - не проблема. Проблема в том, когда конденсируется вода и оксид серы - а в итоге серная кислота разъедает и котел и дымоход. Дополнительные камера и теплообменник из кислотостойких материалов изготавливаются. И тем более - они устанавливаются после основного теплообменника, а не перед ним.

[@МаловатоБудет-н5ы]

@@DrJeltiy правильно про конденсат. Почему не сделать теплообменник из нержавейки? Она не боится кислоты? Дополнительный теплообменник на напольных котлах ставят на вытяжную трубу с наружи что бы не за ужать проход продуктам сгорания. Только не пойму вас : Как на трубе отводящих газов может образоваться конденсат? На ней температура от 110 до 140 градусов. Способ очень эффективный на вытяжную трубу делается водяная рубашка и три отвода вход внизу, выход верху и воздухоспускник. Вода в таком приспособлении будет всегда нагреваться больше чем в теплообменнике котла и для ее циркуляции даже насос не нужен. Она сама будет врываться в систему отопления минуя сопротивление давления основного циркуляционного насоса . Выход этого приспособления просто вваривают до гидр стрелки . Тогда все работает корректно.

[@Yuriy-nik]

​@@МаловатоБудет-н5ы нужен вентилятор иначе тяги не будет, проще реализовывать, если организовать отдельный контур. У первого контура обратка достаточно горячая.

[@user-dlla]

Котлы старых марок Висманн, Термона, снимали тепло омывая горелку!

[@oleksandrkravets6506]

Когда слишу от спецунов про КПД сразу понимаю уровень специалиста ! Почитал коментарии сколько людей столько и мнений ! Но никто не говорит о КОП ( кофициен преобразования ) так вот КПД больше 100% бить не может ( закон сохранения енергии) а кофициент приобразования может быть больше 100% , а дальше все зависит СО ,теплопотерь объекта, ( утепления ) а так простой треп начинающего продавца .

[@elsax5064]

Кондицыоный котёл выгоднее могу утверждать на своём опыте, установлен 15 лет назад, пользуюсь без обслуживания, нет проблем.

[@007shalun]

как весело это видео смотреть всего спустя всего 1 год. оказывается этот котёл можно окупить меньше чем за год :))))

[@firetime75]

Подорожали?

[@999Steffan]

Стоит в доме конденсационный котел на 24 киловатта. В месяц расход газа +- 500-600 кубов. При цене газа 0.5 евро, окупаемость по сравнению с конвекционным достаточная. Дом жилая площадь 250 м².

[@jager.7074]

При сжигании 1м3 метана образовывается 1,5 л конденсата.Вопрос-куда скидывать,незаметно,отравляя атмосферу и теряя теплоту или забрать теплоту и скинуть в канализацию без особого или никакого вообще вреда?думайте сами,решайте сами,иметь или не иметь.

[@andreyolegovih]

Кислотность конденсата гораздо ниже чем у утенка которым чистят униьаз

[@user_Serg1501]

Добавлю. Утёнок и почти все ПАР имеют щелочную активность. А конденсат кислотную. Люди, хоть как то учившие химию в школе знают, что происходит при смешивании щелочи и кислоты. Подсказка! Они нейтрализуются! Или остаётся то, чего было больше. Как Вы думаете чего больше вы льёте в септики - щелочи или кислоты?

[@АртемДутчак-ы5ш]

@@andreyolegovih На уровне томатного сока.

[@ganesha34]

рн около 5.Можете поливать голубику,ей полезна кислая почва.У меня идет в ЛОС,в общем объеме суточного сброса это ведро воды,практически хорошо разведенного компота,вообще ни на что не влияет.

[@Armatour]

уже заказал Baxi DUO TEC COMPACT E 24, у меня только теплые полы, хочу еще комнатный регулятор установить, буду кайфовать

[@fuckYouLeatherMan1]

Лол, а не дешевле было гребенку с насосом на теплые полы поставить и взять традиционный котел?

[@antr20.]

Вообще то их изобрели ещё в древнем Риме. Стены зданий были с встроенными дымоходами, тёплые стены и тёплый пол, топка в подвале.

[@xenopses]

на 6 минуте с влажностью воздуха вы конечно дали косксу. Вода в отработанных газах появляется в парообразной форме из-за сжигания газа в газе есть молекулы водорода а кислород берется из воздуха при реакции получается вода вот она то и конденсируется на вторичном теплобменнике.

[@arseniyseleznovveroboj1571]

Я свой старенький КС-3 переделал на конденсационный + ТП + доп самодельный контур ГВС =10 лет работает. Касацию (как говорит автор) покупать нет смысла!! При отключении электричества тёплые полы продолжают работать по моей системе - гравитационно..

[@АлександрГриценко-щ3в]

правильно сделаннные Теплые полы никогда без насоса никогда работать не будут не надо фантазировать.

[@Вячеслав-62]

Немного увеличив объём теплообменника в конвекционном котле можно добиться снижения потребления газа . Но это не нужно газовым компаниям . Поэтому котлы будут оставаться такие , как есть .

[@tehnoterm312]

расскажите нам всем, на сколько изменения будут с учетом увеличения. Есть ли расчеты с вашей стороны?

[@Igor.Pritulo]

Здравствуйте полностью вас поддерживаю чем выше стоимость газа тем быстрее окупаемость. Лично себе поставил конденсационный котёл на низко температурное отопление Доволен экономно и плюс стало комфортнее нету перетопа.

[@ionbarari7202]

Вот у нас подорожал сейчас вдвое - окупаемость переплачивания уже 2-3 года а не ~5 лет (Молдова, климат не холодный, 1м^3 35р)

[@Всесюда-ч9ф]

@@ionbarari7202 если это не Молдова а например Омск. что делать если что-то произойдет... Там за пару часов сосулька будет и из Вас и из всего дома. А в молдове ну ниче страшного можно и без отопления пару суток посидеть в любое время года особо не примерзнеш.

[@shmadmanuts]

@@Всесюда-ч9ф vseo otnositelino, dlia Omska conecino smisl osobo netu, a dlia drugih - esti, i bolishoi. Nado podscitati, a ne srazu - ploho i vseo.

[@ganesha34]

@@ionbarari7202 Нехило.1 квтЧ энергии выходит около 4 рублей.При такой цене электричество по ночному тарифу дешевле.

[@Тех-к6э]

У меня старый вайлант работает режиме подобном конденсационному, температура выхлопных газов градусов 50-60. Труба хорошо утеплена конденсата нет.

[@H2OGAME]

Экономия происходит не только за счет 2-й камеры и высокой эффективности работы на низких температурах, основное, это очень гибкий переход с нагрева на низкий подогрев, горение горелки на минималках в разы меньше чем у обычного котла, поэтому если учитывать весь сезон а это осень, зима, весна + адекватное утепленное здание (кровля, фасад и окна) то очевидно что разница будет 30% и это факт!

[@alexandrvolinet9461]

подтверждаю нашей системой отопления !

[@sega6221]

Байки тут не рассказывай, у меня Baxi MainFour 24 атмосферник, мин мощность выдает от 4.5кВт до 24кВт на СО, а конденсационные котлы это разводняк для лохов

[@АнатолийКолесников-с8в]

@@sega6221 по характеристикам же минимально 9,3 кВт

[@sega6221]

@@АнатолийКолесников-с8в, это по паспорту от 9.3кВт, а я настроил от от 4.5 до 24кВт с помощью сервис меню и газ клапана

[@сергейиванов-л4ф]

@@sega6221 не ври ! этого быть не может при заводских настройках !

[@yura_69]

У меня ферроли! Теплообменник 6 кг. меди. Работает уже лет 15. Думаю он два конднсационных пережил. Там теплообменики из китайских какашек и цемена слеплены и весят 200 гр

[@ВладимирТуряница-ш1щ]

У меня на работе Buderus Logamax Plus конденсационник работает 14 лет в жестких условиях эксплуатации и до сих пор рабочий. Не все конденсационники китайские.

[@alexeypogorelko4182]

Пропустил еще один момент. Для работы в низкотемпературном режиме нужны более крупные и значит более дорогие радиаторы. А это увеличит сроки окупаемости.

[@maksimbober8443]

радиаторы вообще не нужны в современной системе

[@alexeypogorelko4182]

@@maksimbober8443 На юге вообще тепло и никакие котлы не нужны. Кстати надо еще учесть стоимость обслуживания. Для конденсационников она больше.

[@HHHS-u7s]

​@@alexeypogorelko4182Узбекистан. Резко континентальный климат. Ночью холодно. У вас -15 комфорт на улице, у нас 0 градусов до костей пробирает. Не знаю из-за сухости воздуха или чего ещё.

[@КрошкаЦахес-л2о]

Ура, наконец-то изобретен вечный двигатель!

[@riserwdr9455]

Круче осталось придумать куда эти 5-7% деть. наверное соморегинеращию.

[@ironnemo2436]

@@riserwdr9455 после разогрева котла надо атсечь 100% из КПД и оставить 10 но надолго.

[@АлександрЖданов-л5к]

Всё правильно ! Ставил неоднократно именно на большие дома с тёплыми полами и батареями на дельте 30, у нас в Ростове н.д. это работает, советую только ставить одноконтурный

[@sergeysaslabadi6009]

Подскажите пожалуйста, почему именно одноконтурный? А если надо ГВС?

[@АлександрОвчинников-й3х]

Что за тупость, причем здесь одно двуконтурность...

[@ВалентинБелоцерковец]

разность при покупке и сборке систем отопления для двух видов котлов тоже есть. И вот эта разница напроч перекроет разницу в цене при покупке и дальнейшем обслуживании котлов и систем отопления. Еще есть куча минусов в не конденсационных котлах и высоко температурных системах отопления. Вы оговорились- в низкотемпературных системах отопления, срок окупаемости конденсационных котлов МЕНЬШЕ. ТО есть они окупятся за меньший срок. Да и сравнивать пытаетесь приборы не подлежащие сравнению, без систем отопления, для которых они сделаны. Проще сказать - сравниваете камаз с жигулями.

[@teplotehnikaspb]

В любом случаи КК это будущее. Экономию и целесообразность нужно считать в каждом конкретном случаи. Конечно , для мощностей до 30 кВт на природном газе КК это баловство, а вот на более высоких мощностях КК вне конкуренции. На сжиженный газ однозначно нужно рассматривать КК. Из плюсов КК я бы добавил: возможность выдавать максимальную мощность при просадках давления газа. Конструкция КК на мой взгляд более безопасна. Автоматику КК тяжелее обмануть и запустить котел без элементов безопасности. При сравнении вы учитывали КПД конвекционного котла в высокотемпературном режиме 80/60; такие параметры отсутствуют в большинстве систем отопления. Большую часть времени конвекционные котлы работают с КПД около 87% , если забивать на чистку то 81-85% ; А у КК обычно 97%.

[@bizzone2005]

Хорошо лечите) уедите на пару дней из дому а автоматика вырубится из-за скачка напряжения и приедете в размороженный дом, так что к таким котлам добавьте стоимость бесперебойника и замены акб каждые 2-3 года,не забудьте про запчасти для котла)

[@ingwarmagn3393]

На 16:05 ошибка. Срок окупаемости КК в низкотемпературных контурах будет меньше, а не больше, как сказал автор. Напишите текстом поверх видео. Когда КПД больше, тогда срок окупаемости меньше.

[@7924017and]

Беларусь, Брестская обл., дом каркасный 145м.кв., одноконтурный конденсационник, по всему дому тёплый пол без батарей, в самый холодный месяц до - 25 газа 260куб.м. Интересовался у знакомых расходом газа, при меньшей квадратуре дома и традиционном котле газа проктически в два раза больше.

[@criticism_humilis_ortus]

Тёплый пол - это технология изначально заточенная как на повышенный комфорт, так и на экономию. Минимум 10-12 выгоднее радиаторного отопления

[@alexandr7537]

Так а утепление у кого какое?

[@АлександрВолков-ц1ъ]

В Брестской области -25? Месяц? На кого рассчитана эта лапша?

[@Alexander-gh7kz]

@@АлександрВолков-ц1ъ Реально пару недель, ну три. Месяц морозов не бывает уже давно, особенно в Брестской области.

[@Грифон-ю8у]

Любят же сказки рассказывать некоторые сказочники,какие "в два раза больше у знакомых и соседей"? Ты купил себе конденсационник и теперь оправдываешь свою покупку? Да ты переплюнул всех маркетологов,получается у твоего конденсационника КПД почти 200%. Даже с одинаковым котолм,с практически одинаковой квадратурой могут быть совершенно разные расходы топлива,да,возможно соседи вокруг построили обычные дома с обычным средним утеплением и поставили традиционные конвекционники,а ты экономист по жизни,сделал дом термос,вложил кучу бабла,переплатил за котел и теперь лукавишь,да не оправдатся твои вложения с нашим дешевым газом,поверь и не тешь себя этим. Это как и с авто,можно купить классический авто с двс за 1 млн,и купить электромобиль за 3 млн и потом всем хвастаться,что мне почти бесплатно обходится эксплуатация моего авто,а у соседа обычный авто и он тратит 2-4 тыс тыс руб в месяц,да вот он как раз поездит три-четыре года на авто,потратит 500 тыс на бензин и масло,и продаст авто,и все равно у него по итогу выйдет в два раза дешевле,чем у тебя.

[@МусафирСантемиров]

В европе например в Германии очень большое внимание уделяют экологии,почему конденсационный котел потому что практически нет выбосов СО ,в отличии от традиционных

[@-zender-5033]

В Украине газ 7.96грн. на начало 2022 + распределение 1,99грн. Так какая цена газа на Украине? Грубо говоря это 10грн. или 37 руб.

[@mi6705-i1v]

Уровень модуляции конденсационного котла значительно больше чем у традиционного поэтому в нем не будет тактования.

[@ЭдуардСухоплюев-ч8ь]

Не тактования , а тактирования.

[@ВладимирФомичев-ъ7ш]

@@ЭдуардСухоплюев-ч8ь не тактировария, а трактирования

[@ВиталийКрасильников-к9ж]

@@ВладимирФомичев-ъ7ш современно говорить тиктокирования

[@dir5155]

Инстактование 🤣

[@kasmazavr]

@@dir5155 ВКтования

[@Моястройка-ы2э]

Набрался терпения и перечитал эту массу коментариев. 574 шт. Как правило люди , поставившие у себя дома конденсационный котел пишут очень даже положительные отзывы, а опасения высказывают больше теоретики. И все-таки если есть реальный владелец такого котла , который попал на деньги установив его - например что-то серьезное сломалось, котел быстро вышел из строя и пр , то напишите если можете , хочется обладать более полной информацией от непосредственных владельцев.

[@kurkul123]

Стоял китайский КК, слепленный из деталей разных фирм. Прослужил 4 года, сломался (шланги хрустеть начали, с искрой проблемы). После того, как меня достало искать запчасти к нему (они очень специфические оказались и даже у дилера в наличии их нет), поменял на КК Аристон. Работает чуть больше года, идеально все (не надо бегать кнопки жать, температуру отлично держит, режим день и ночь тоже отлично). Одноконтурный котел на газгольдер свой изначально не рассматривал.

[@sega6221]

Как признался один из гуру по котлам, конденсационные котлы целесообразны от 35кВт мощности, а это мелкий бизнес, типа шиномонтаж или мини отель. И цена владения условно за 10лет будет равносильна Советскому АОГВ с КПД 75%, т.е. перетекание денег не газовикам за газ, а за ТО, ремонт, запчасти сервисникам. Ну, как то так

[@ГеоргийЦукерман-п3ж]

" люди , поставившие у себя дома конденсационный котел пишут очень даже положительные отзывы" - им стыдно признаться, что они лоханулись и хорошо попали на бабки.

[@имяфамилия-з4ш7ч]

Придурок​@@ГеоргийЦукерман-п3ж

[@andrey_kg]

Народ всем привет ! Тема старая но все же. Не где не нашел информации... Сколько выделяется конденсата при работе такого котла ? Литров в час или в сутки... Рассматриваю подобный котел, но возможности вывести слив в канализацию нет.

[@кроликикакхобби-э9н]

Реально толково объясняет. Как-то читал статью об велосипедах.. а теперь сам столкнулся с котлами

[@славабудько-д9м]

В Европе уже в принципе запрещено установить другой котёл. Из-за парниковых газов. И это единственная причина.

[@miketigra8995]

Да потому, что надо поддерживать производство новых продуктов...

[@rasdag4898]

@@miketigra8995 по вашей логике не нужно поддерживать производство старых продуктов?

[@СержЗырянофф]

В Европе Грета туборг. И чего дальше?

[@dir5155]

Шайтаны 🤣

[@ionbarari7202]

Не только, тут климат не такой холодный, ето при -20°С и вода 80/60 разница не болишая, а при +2 ÷ -2°С и 50/30 разница есть

[@ВладимирБауэр-л2р]

Все-таки большую часть отопительного сезона морозов нет и котёл гоняют на температуре до 55 градусов и тогда котёл работает в режиме максимального КПД. Есть ещё один момент который вы не упомянули. Благодаря высокой степени модуляции горения и быстродействию связки вентилятор-клапан-горелка на конденсационных двухконтурных котлах выше комфорт по горячей воде. У меня в старой квартире был как раз такой котёл и он работал в режиме гвс абсолютно ровно, при изменении напора воды за счёт открытия или закрытия второй точки водоразбора, он всегда продолжал выдавать стабильную температуру. Конвекционные котлы двухконтурные так не умеют. Горелка не та. Всегда на одну точку такой котёл только гоняют. Иначе к котлу нужно бегать температуру менять. А к конденсационному не нужно. И подмес холодной воды на смесителе он спокойно переносит. Не гаснет сразу пламя как на конвекционном. Я считаю за комфорт можно и заплатить дополнительно, тем более есть ещё бонус в виде экономии на отоплении. Я когда тестю поменял котёл в доме 115 кв м с обычного на конденсационный расход газа сразу упал прилично процентов на 30. Дом старый деревянный холодный. Есть ещё один плюс, который меня и сподвигнул заменить тестю котёл. У них на улице давление газа просажено из-за новостроек и предыдущий настенный котёл с открытой камерой сгорания не мог выйти на свою мощность, пламя на горелке было низкое, дом в морозы не прогревался. Пытались газовый клапан на максимум открыть на котле, пламя выше не стало, давления то нет нужного в трубе. А конденсационный котёл сам себе из газопровода газ подсасывает за счёт вентилятора. Дом сразу и согрелся. Так что для тех у кого с давлением газа проблемы это хороший выход из ситуации. Когда газовики руками разводят и помочь не могут.

[@babek8676]

Теперь придумали насос для увеличения газа .

[@viktorwulf3638]

Из газопровода подсасывает газ?! Это как вернее чем ?! Пошёл с ведром и шлангом к соседу и соснул👋

[@viktorwulf3638]

У нового котла один вентилятор который приготавливает горючую смесь газа и воздуха и в конечном счёте выводит продукт горения в Атмосферу

[@ВладимирБауэр-л2р]

@@viktorwulf3638 вентилятор сосет как насос. Там такая же гидравлика, как на воде. Вентилятор забирает не только воздух на горение извне, там такая конструкция газового клапана с камерой предварительного смешения, что идет подсос газа прямо из газопровода. Я на заводе Ariston и в Италии 3 раза был и на заводе Elco в Нидерландах. Нам везде их инженеры так рассказывали, когда обучали их технике. На практике я в этом тоже убедился, когда менял атмосферные котлы на конденсационные. Там где проблема была с низким давлением газа в сети, замена котла помогала. Причем как в частных домах, так и на крупных котельных. У нашего клиента 2 котла напольных стальных ACV с надувными горелками по 150 кВт не могли нагреть два здания ювелирного завода, до -10 справлялись, а если ниже, то уже плохо, мерзли люди. Мы поменяли на 2 настенных конденсационных Ariston и проблема сразу ушла. В -35 стали справляться. Поизучайте конструктив камеры смешения и газового клапана конденсатного котла и все поймете.

[@ВладимирБауэр-л2р]

@@viktorwulf3638 у премиксных горелок и модулируемых вентиляторов конденсатников самое эффективное сгорание топлива, если при пуске котел настроить с газоанализатором. Настроенный котел имеет выбросы вредных веществ в атмосферу в 20 раз ниже конвекционного котла (СО, СО2 и NOx) и температуру выхлопных газов до 65 градусов у бытовых котлов и до 75 градусов у промышленных настенных. Поэтому в Европе сейчас только такие котлы. Плюс дотация от государства к цене котла. Плюс высокая цена на газ. Плюс счетчики "хитрые" в Европе не приучен народ ставить.

[@sergeikozlov8471]

Установили 8 кондесационных котлов каскадом на офисе (5600м2. ,6 этажей) фирмы бош . В итоге после сезона эксплуатации у 4 потекли теплообменники. Плюс штраф от водоканала за сброс конденсата повышенной кислотности в городские сети . Ни за ни против просто факт

[@WoulDoar]

Штраф вполне закономерен. Конденсационники нельзя подключать к канашке ;)

[@ruslanshalbayev2178]

Можно ли в газовый котел дополнительно поставить рядом с радиатором (теплобменником) поставить дополнительный радиатор (теплообменник)? Допустим над ним, или под ним и как это увеличит экономию?

[@DivanIvann]

Засунь туда внешний блок от теплового насоса ещё и вообще получишь около 500% КПД на обогрев 🤣

[@yura10201]

Какая окупаемость?До стоимости котла нужно добавить разницу стоимости радиаторов(для конд.котл.размер радиаторов нужно увеличить на 20% чтобы получить теже квт )Это ещё минус 200 дол.

[@Divamcomua]

Вывод из видео ; Батарей - БОЛЬШЕ , а котел - МЕНЬШЕ . И вода не из ВОЗДУХА , а из ГАЗА !

[@mihail_borodkin]

это для многих не понятно, что при сгорании углеводородов образуется пар

[@aleksrostov3352]

Конденсационные котлы очень плохо себя показали при низких температурах (-25 и ниже), сильном ветре и метелях, выхлоп котла замерзает наглухо и приходится дополнительно греть его греющим кабелем. У нас так несколько семей мучалось в сильные морозы с ветром, по 3-4 раза на дню пробивая выхлоп этого "экономичного" чуда.

[@michael-yurov]

Стоит еще учесть что в конденсационных котлах, обычно, установлен энергоэффективный насос. А это еще примерно 50 Вт экономии, т.е. 100 - 150 руб/мес.

[@Женькапеченька-у1р]

Ха ха у меня насос на 35Вт работает на ТТК и жарища.

[@michael-yurov]

@@Женькапеченька-у1р Жарища - не показатель. Должна быть постоянная одинаковая температура во всех помещениях. Но речь то не о том, какие бывают насосы, а о том, что в готовом котле выбирать насос не приходится. Какой поставили, такой и будет.

[@alexandrpastukh2252]

Закон термодинамики никто не отменял - КПД - 100%+ - это утопия !!!

[@alexandrpastukh2252]

Это сума виделеной енергии от сгоревшей одиницы енергоносителя .

[@michael-yurov]

@@alexandrpastukh2252 Нет, КПД - это техническая характеристика, и к законам термодинамики никакого отношения не имеет. Если котел дает тепловой энергии больше, чем выделяется при сгорании газа, то у него, соответственно, КПД больше 100%. Ничего удивительного.

[@yura10201]

Ещё один минус,меняются обороты насоса со,что влеяет на расбалансировку СО.Были случаи что приходилось ставить гидрострелку,так как к дальним радиаторам не всегда доходило тепло,а переделать СО нет возможности.

[@ЮрийЖмурин-у5ф]

просто надо обратку брать с последнего радиатора и ни чего ненадо балансировать

[@firston5360]

сразу надо делать нормальную СО, а не кривую

[@АндрійГергележиу]

Выкид цо минимальный! Но в Европе кондинсат сливается через специальные фильтра в канализацию,, температура газов от дымоходного настенного конвекционного котла без турбины не намного больше чем к конденсационные.

[@ВиталийБилий-ф2ю]

У мене при темпр.повітря в минус 10 - темпер. вихідних газів десь до 40. І на маю думку Європа переходить на них через викиди СО2 , і можливість регулювання його.

[@babek8676]

Очень интересно ! Если можно на русском языке. На половину понять не могу ! Без обид!!

[@MrVolodymyr]

@@babek8676 повітря = воздух, вихідних газів = выхлопа, можливість = возможности, все остальное и так понятно. От души!)

[@vladimirrudenko4265]

Если я правильно понял,выхлоп 40 градусов? Очень сомневаюсь.

[@ВиталийБилий-ф2ю]

@@vladimirrudenko4265 не сомнивайся , якщо подача 54 град то обратка набагато менша і відбирає тепло з димових газів + те що залишається відає частину тепла повітрю яке іде на горіння котла. Тим паче я перевіряв термометром.

[@МанипуляторБишкек0552КРАН0самг]

Привет из Кыргызстана приятно вас смотреть и слушать очень грамотноя подача материала.

[@tehnoterm312]

🇰🇬🇰🇬🇰🇬

[@Arnossa]

Конденсат образовывается из водяного пара-кот. явл-ся продуктом сгорания газа.

[@Тёма-к4д]

Из за разницы температур.....

[@ГеннадийСмирнов-ь6е]

Да неужели? Кто бы мог подумать!

[@ВладПравдинов]

Конденсационный котёл эффективно работает при низких температурах теплоносителя - значит надо огромное количество радиаторов ! А это деньги !

[@СергейТрофимук-ц5п]

У нас в Беларуси разрешенный срок эксплуатации традиционного котла 10 лет, конденс - 15 лет. Второй момент, если дом только построен, то пока он не введен в эксплуатацию, за газ платим по 100% цене, т е. в 3 раза больше, т е. он в любом случае выгоднее.

[@binine_s]

А после 10лет что?

[@НиколайБасюк-й9б]

добрый день завод изготовитель в паспорте на котел указывает минимальный срок эксплуатации котла . По окончанию данного срока можно провести диагностику данного оборудования и получить заключение о его дальнейшей экспуатации. А согласно СТП и Правила Пользования Газом в Быту срок эксплуатации газоиспользующего оборудования не должен превышать20лет.

[@Harachka]

@@binine_s ничего, продолжаешь пользоваться. Пока продавцы котлов не смогли протолкнуть закон по обязательной замене котлов через 10 лет

[@ГвинкКрючков]

А сколько стоят трубы ? для вывода газов из конвекционного котла .

[@cvb769]

Не сказал о методике расчета в части низшей и висшей теплоти сгорания топлива.

[@slade111111]

Почему к конденсационного котла обязательно настраивать газовый блок газоанализатором, чтобы не выскакивали ошибки, а конвекционный , только давление газа настраивается?

[@hishel18]

Я катёлшик. Не окупает сервис дорого запчасти тоже, а сервис каждий лет

[@MashiahDavidson]

смотря какой котёл. хуже всех в этом плане конденсационники Wolf - без деталей не приходи. Тот же Viessamann Vitodens прекрасно обслуживается, нисколько не сложнее конвекционного, если знаешь, что нужно делать.

[@имяфамилия-з4ш7ч]

Дрова и спички в помощ тогда и лапти с коры в придачу

[@Mike-bh4cy]

В Украине цена на газ выше.+50% от озвученного в ролике. При экономии 45кубов в месяц, конденс окупится за 3 сезона

[@ИскандерК-ь2о]

с какого конденсата Вы тепло снимаете? Тепло снимается при процессе "конденсации".

[@kbe2781]

Так и я влип, купил кандиционный котел за 1500 у.е. Будерос, при обычном в 600 у.е. и думал что начну даром грется. Поменял все радиаторы, площадь 100м2. А экономия почти нулевая в соотношении с затратами на это все. Украина юг

[@ВладимирБауэр-л2р]

Можно было и подешевле настенный конденсационный купить Baxi или Ariston, почти в 2 раза дешевле бы обошлось. Buderus непонятно за что такие бабки берет. Функционально и качество такое же как у вышеназванных. У Ariston вообще 10 лет гарантия на теплообменник из нержавейки. А экономию за газ надо не только за счёт котла, но и за счёт системы Отопления получать и за счёт утепления дома. Не все от одного котла зависит. В комплексе к вопросу надо подходить для лучшего результата.

[@vladimir-234]

Плохо котел настроен. Необходимо, чтобы котел работал в модулирующем режиме. Вот тогда и будет эконтмия газа до 25 %.

[@grinqwerty]

Если хотите экономить, то нужно купить не только котёл. Нужен комплекс: котёл, выносной пульт управления с термостатом и датчик наружной температуры. Тогда мозги котла будут выбирать самый экономичный режим отопления исходя из желаемой температуры и погодных условий.

[@ПавелДамаскин]

Держись братишка! Любая поломка и ты вспомнишь старый, добрый конвекционник!! Еже из европы к нам челноки гоняют за новыми конвекционными! котлами! В европе даже теперь запчастей нет на них

[@jager.7074]

Большая половина экономии достигается правильно собраной системой отопления.под кк лучше собрать низкотемпературную,с увеличенной площадью теплоотдачи,т.е. на радиаторах не экономьте

[@blinovblinov4086]

Интересно сложность автоматики , приборов и пр. Сильно увеличивается .. вопрос насколько надёжно это всё будет работать. Будут ли спецы, которые смогут настроить ИИИИ ОТРЕМОНТИРОВАТЬ ОПЕРАТИВНО..... у меня личный случай - отцу самостоятельно поменял автоматику на котле на итальянскую .. газовщики все отмораживались, хотя по факту абсолютно ничего сложного.... Котел сразу стал работать , и малый нагрев и средний , а до этого было либо не горит либо кипит ...

[@ВладиславДзюба-щ3щ]

Во первых КПД выше 100% получается из-за того, что по ГОСТ КПД считается по низшей теплотворной способности газа. В Европе и США КПД считается по высшей теплотворной способности, по этой методике их КПД меньше 100%. Тепло отбирается не из конденсата а за счёт конденсации паров воды, которые являются продуктом сгорания газа. Влажность подаваемого воздуха роли практически не играет. Если на батареях в высокотемпературной системе стоят термоголовы, то он тоже часть времени работает в конденсационный режиме, т. к. при прикрытой голове обрат ощутимо остывает. Делать систему на радиаторах низкотемпературной сильно дорого. Тогда точно не окупится. Надо учитывать возможные проблемы с утилизацией конденсата. Конденсат это слабая, но кислота. Если сливать его просто в выгребную яму, а тем более в септик, могут быть проблемы с очисткой сточных вод.

[@nikmanmar4601]

Про КПД и конденсат, абсолютно верно написано. Все эти нюансы относительно какой теплоты сгорания газа измерять этот КПД. Не знаю какие сплавы применяются, но конденсат очень активен, из за химически активных соединений в виде серы. Металл разъедает мама не горюй.

[@ИгорьЗадорожний-э6е]

@@nikmanmar4601 надо посмотреть на парапетные котли у них самая низкая температура горения, от чего регулярно выпадает конденсат в холодную погоду, и котел быстро гниет, особо коксиальный димоход!!!

[@gennabiy2704]

Какое количество конденсата вырабатывает такой котел?

[@dulatzhandybyspayev58]

Очень важный момент с конденсатом. Куда он уходит у меня сейчас, я не знаю, но надо побеспокоится.

[@ГлебКириченко-н9е]

тоже слушал и смеялся ,съем тепла из конденсата который и является следствием перехода тепловой энергии, тоесть потерей ,а значит уже не 100%, опять же никто не вспоминает про расход электроэнергии на турбину и мозги ,которые тоже минус кпд

[@dimabeliy3038]

Из своего опыта могу сказать конденсационные котлы имеют одно очень большое преимущество небольшой размер и компактность и выдавать при этом большую мощность 50,60, 100 квт и это в навесном исполнении, турбики если не ошибаюсь что я видел до 40 квт .Конденсационники любят ставить в крышных котельных очень удобно они удобны в транспортировке и оч удобно собрать каскад.В современном доме изготовленном из современных материалов где используется тёплый пол возможно и выгодно но окупаемость в большинстве случаев выше срока службы котла и это без учёта его т.о и ремонта а за 10 лет ну точно что то поломается так что целесообразность установки сомнительна

[@pikachushka]

Если рассматривать исключительно рф и магистральный газ, то в принципе вы правы. Однако все меняется, когда магистрали нет и в игру вступает газ сжиженный с ценой больше 22 за литр...

[@extremelytoxic_006]

За 10 лет и чугунный мост сломается.

[@HHHS-u7s]

​@@extremelytoxic_006Чугунные батареи. 60 лет. Полет нормальный.

[@extremelytoxic_006]

@@HHHS-u7s сколько тыщ раз залатаны? Да и тут речь о котлах, мой чугунный котёл потёк через 10 лет, поменял на конденсат аристон, уже 3 год, сэкономил стопятсот тыщ... а радиаторы люминиевые как стояли так и стоят 14 лет уже.

[@HHHS-u7s]

@@extremelytoxic_006 Решил блеснуть. Но ты жестокий.

[@vovarilischii5720]

Вы упускаете момент ГВС .Конденсатник более точно держит температуру .

[@ІгорМініч-в8г]

Примерно ,я в месяц в отопительный сезон использую 200 куб газа, у меня простой котел, и мне надо поменять на конденсационный, его цена примерно 20 тис грн, плюс за замену возьмут незнаю сколько, он будет економить 30 %, ето 60 кубов, помножить на 8 грн, за сезон 3 тис грн, его хватит на 10 лет, економия 30 тис, за десять лет, но цена котла плюс замена, плюс обслуживание, выходит нет смысла менять,кто использует газа в разы больше то смысл есть поменять

[@РусланМалышенко-р5ш]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста марку котла на котором Вы объясняете принцип работы, спасибо за ролик.

[@MrMallon666]

самую главную особенность конденс котлов не сказал - предварительную подготовку газо-воздушной смеси до поступления ее в горелку, в отличии от конвекционного котла, у которого газ и воздух поступают в горелку без смешивания, что дает более правильное и полное сжигание топлива и, соответственно, большую экономию. это как сравнивать карбюраторную систему с инжекторной (грубо). кроме того, глубина модуляции (плавного изменения мощности), что так же дает дополнительную экономию как минимум в межсезонье. так что, чем южнее установка, тем быстрее срок окупаемости. на юге это 3-4 года.

[@dmitriykarpukhin650]

Интересно! И именно Ваша правда, поскольку как традиционные котлы подошли к 85% эффективности теплоотдачи за счет электроники и нормирования подачи воздуха столкнулись с проблемой конденсата. В 80х на этом остановились, уронив эффективность за счет усиленной вентиляции. И все. То есть, если котёл набирает 90% (что не факт, даже если производитель прислал фото зуба,который дал за 98%) на горелке типа "ершика", то любая теплообменная панель становится конденсационной. Обывателю: температура выхлопа показывает эффективность котла. 140°С - это около 85%. Поэтому, если забортом 0°С, а эффективность теплоотдачи 90%, то это 90°С температура, а при 95% - около 70°С за счет съёма энергии конденсации (до 7% от расчётных 100 или 10% - от хитрых 85%, которые котлоляпы берут как 100%). Это ещё не трогали эффективность горения. Первое, сколько топлива не дожгли (%СО) и во сколько раз больше воздуха участвует в теплообмене (в 3-5 раз больше в печке с поддувом, в 10-15 раз с "естественной" тягой). Как пример, при предподготовленной горючей смеси в закрытой ёмкости в определённых условиях (температура-давление) можно поймать честные 10-30%. Как пример - движок тачки с газифицированым мотором. По теме: срок службы котла 10 лет??? Это они из соломы?? Я инспектировал котёл 68 года. Всё нормально! Пришлось выключить, поскольку страховщики страховку отказались оформлять.

[@user_sanja]

даже ролик не стал смотреть!! Конденсатники хорошая тема, но не в наших реалиях, запчасти дорогие, в гейропе, как бы есть вроде доплата если вы используете такой котел! КПД котла безусловно выше напольника, и как правило возможностей у него гораздо больше! Летом теплый пол подогреть. Люди платят за комфорт! А не как мои родители, надо выключил, надо включил, греет одинаково, да им уже и пофиг на это! + дом не большой, переплотили 1000 - 10000, в месяц да и хер с ним. И так миллионы жителей, спасибо всем нам, за то, что детям не достанется! Многоэтажку отапливать, многоквартирную, так опять же срезка 70 градусов!

[@АлександрАлександр-ъ5х2р]

@@user_sanja У меня дом топится электрокотлом (3 ТЭНа по 2,5кВт каждый, погодозависимая автоматика, симисторы и прочее) с автоматикой проблем нет, регулирует отлично. Но электричеством топить дорого. В межсезонье автоматика активирует только один ТЭН, зимой 2 ТЭНа, и только в самые сильные морозы врубается третий ТЭН. По дому только теплый пол без радиаторов вообще. Планирую тянуть газ. Вопрос, как мне дешевый но "горячий" газовый котел прикрутить к теплому полу, чтобы было просто и без затей? Он тактовать будет 60 раз в час, и сезона не протянет. Может все таки конденсационник одноконтурный взять, 60р всего стоит турецкий

[@user_sanja]

@@АлександрАлександр-ъ5х2р сложно, считать надо! Котёл нужно выбирать, что бы минимальная мощность н же была! К примеру, настенный витопенд 100 мощностью 24 кВт, имеет минимальную мощность 8 кВт помоему, а настенный протерм такой же мощности, уже 12-14 кВт. Горячий котёл, гидравлическая стрелка, трех ходовой клапан с электроприводом и системой автоматики, очень дорого! Конденсатный котёл со своей системой автоматики, прямой контур, интересный вариант! Опять же монтаж котла, сервисное обслуживание, запчасти, надо считать!

[@АлександрАлександр-ъ5х2р]

@@user_sanja монтаж, ремонт, обслуживание это своими ручками можно, там котлы простые как топор и узлы от сторонних контор взаимозаменяемы

[@user_sanja]

@@АлександрАлександр-ъ5х2р ну так замечательно тогда! Что за котлы то хоть?

[@alexeiefremov6270]

Я, может быть, чего-то не понимаю, но как котел может работать с макс. темп. 50С? Ведь кроме теплого пола или спец. низкотемпературных радиаторов надо еще греть воду для системы водоснабжения. "Ожидаемая" темп. горячей воды 60С, а никак не 50С. То есть изначально конденсационный котел ставится в условия при которых не может выдать желаемый КПД.

[@ot-xalepa]

А можно конденсационный котел ставить на систему отопления объем 200литров, параллельно с котлом твердотопливным?

[@alexandrvolinet9461]

можно ,тепловой аккумулятор и гидрострелка вам в помощь.

[@prarabas]

Природный газ основном метан С2Н4 б продукты сгорания СO2, NOx, H2O (вот из этой воды прцеса горения и набираетса 8-10% КПД)

[@d.jsmile1864]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как на котле ангара люкс 23.2 узнать температуру (куда крепится датчик температуры)?

[@ГеоргийЛуба]

Кондеционный котёл сделан специально для низкотемпературных систем. Типа- тёплый пол. Именно в этой системе он и даст экономию, в отличии от обычного.

[@RobMelbu]

Если говорить о России, то средняя температура за отопительный период в средней полосе не ниже минус 5. Если без смесителя вешать контур отопления на котловой контур и осуществлять погодозависимое регулирование, то экономия газа на отопление будет существенно выше, чем при сравнивании КПД в номинальных режимах. В реальности только на отоплении можно сократить потребление газа в два раза. "НО" кроется в другом. В Европе совершенно по-другому пользуются ГВС. Например, приём душа занимает 45 секунд. В России при прочих равных потребление горячей воды будет выше, а значит больше времени котёл будет работать в режиме загрузки бойлера когда значения КПД конденсационного котла не особо выдающиеся. . В итоге при прочих равных швед получит 40% экономии газа за год при применении конденсационного котла, а россиянин дай Боб 20%. Это в кубометрах газа. Если приводить разницу к денежным еденицам, то вопрос о типе котла для шведа не стоит вообще.

[@dir5155]

Они там как-то по-армейски моются🤣А чего так быстро они душ принимают??

[@RobMelbu]

@@dir5155 а что там намывать то?

[@perpendicularcinema]

В России моются долго, но редко. Оттого и долго. В Европе же не успеваешь между водными процедурами настолько испачкаться.

[@nikbond2922]

​@@perpendicularcinema раз в сутки жто редко? а в европе 3 раза в день?

[@Dytchibaev]

Цена в Украине была 12 грн это 32 руб куб. На юге где живу дом 100 м кв съедал 450 куб это при средней температуры -8 Купил конденс котел 18 кв вышло 320 куб в месяц. Дом утеплён, новый с тёплыми полами и радиаторами, температура в доме зимой 25С°. До этого стоял 2х контурный котел на естественной тяги.

[@chut-chut_TokSik_]

А конденсационный тоже двухконтурный?

[@САМИСРУКАМИ-к1у]

Оратор явно не вкуривает, о чём глаголит, хотя и заучил умные и правильные фразы.

[@zagirsh3422]

Я б сказал не всё он явно изучил.

[@igornemezz4600]

Но он старался. ))

[@golov7873]

Объясните грамотеи, что он не изучил. Без общих фраз конкретно.

[@DrJeltiy]

@@golov7873 начиная с того, момента - откуда взялись 107% КПД... Обходя тему конденсации продуктов горения - углекислый газ, вода и оксид серы. Продукты горения начнут конденсироваться - получится серная кислота H2SO4, получается смерть стальному теплообменнику. Соответственно, в конвекционных котлах, чтобы избежать образования кислоты, продукты горения охлаждали до 140 градусов. +/-. А применение стойкого к кислоте теплообменника, позволило снять и 140 градусов, и теплоту парообразования. Именно эта энергия составляет ту самую разницу КПД 107% и 93 %. Автор видео вместо этого, говорит о конденсации влаги из воздуха, который нагнетает вентилятор в котёл... Автор видео явно придумывает собственные объяснения. По этому, за факты - красавчик, а теория -хромает.

[@firetime75]

@@DrJeltiy в любом случае КПД не может быть больше 100%. Обычно так получается когда нето считаешь. Это не может называться КПД. Для примера проще всего взять электрический нагреватель ТЭН. Мы преобразовываем электрическую энергию в тепловую. И нам важен конечный продукт. При преобразовании в тепло, мы теряем электрическую энергию на проводах. Потери эти уходят в тепло. Но для нас это полезный продукт. Поэтому мы его можем приплюсовать. Максимум можно добиться 100%. Но никак не больше. Это противоречит законам физики. Может быть мы теряем ещё энергию в виде излучения электромагнитного. Так скорее всего и есть. Но это уже очень маленькие цифры... Может быть 0,01%. Если взять на примере газа, то максимальный КПД близкий к 100% можно получить, при преобразовании этого вещества в тепло. А это не возможно при горении. Так как часть тепла убегает в трубу. Нам же не нужен угарный газ в доме. Все продукты горения токсичны. И нельзя забывать про потребление электричества котлом в процессе работы. Это в подсчёте КПД надо учитывать. Но тут мы понимаем, что этот показатель рассчитывался без учёта электричества.

[@dmitriypetrov1604]

Немного хочу подсказать автору, как специалист. Дополнительное тепло берется не из воздуха, а из экзотермического процесса конденсации водяных паров в продуктах сгорания. Классическая формула горения метана выглядит так СН4 + О2 - СО2 + Н2О. То есть водяной пар это продукт сгорания метана. При конденсации происходит выделение тепла (при испарении - поглощение. (принцип холодильника, кондиционера, теплового насоса)) В тепловых расчетах традиционных установок используется только низшая теплота сгорания, которая и отличается от высшей именно на величину тепловыделений при конденсации. Таким образом получается немного странным написание значения КПД выше 100 процентов. Но, в принципе, это правильно!

[@Ihor_Semenenko]

Школа не ходил - аттеста купил? У вас энергия сгорания уходит на нагрев газво, а задача конденсационного котла просто отобрать больше тепла, чем традлиционный. У вас отобрать можно будет тольк одо температуры теплоносителя во вторичном контуре, т.е. есл иу вас газ и вохдух температуры + 10°С, а в контеру теплоноситель +25°С, то никакких КПД выше 1 быть н еможет в принципе, т.к. разницу в 15° нужно чем то догреть. Просто КПД это КПД, а то что в техъпаспорте к этому котлу - это развод лохов на бабки.

[@dmitriypetrov1604]

@@Ihor_Semenenko так случилось что я теплоэнергетик, преподавал в ВУЗЕ таким же кто и школа не ходил и аттестат купил. Я понимаю что экзотермические процессы тепловых установок выглядят как проявление Шайтана. А если я скажу что на тех же принципах основаны тепловые установки, такие как, тепловые насосы, кондиционеры и холодильники, боюсь, что вы меня сожжете на костре под звуки бубна))) Ничем больше помочь не могу

[@Ihor_Semenenko]

@@dmitriypetrov1604 Знает, я в школу ходиль первый и второй законы темодинамики знаю. То что КПД конденсационного повышают за счет фазового перехода воды, это не спорю, но вот что КПД больше 1 - это глупость. Энергия горения она переходит в энергию газов, а там - ка и куда поделите и соберте. Чтоб КПД был больше 1 надо, чтоб из трубы выходили газы с температурой выше чем на входе, и температура конденсата была так же не выше. А лучше ниже, тогда у вас будт болше еденице. Все остальное - это просто развод лохов. Вот лень с читать, но если взять баланс по выходу энергии от сгорания - количество вовлеченног овоздухе, с его температурой с одной стороны и количенсво дымовых газов + конденсат - не будет там 1 или больше - никак.

[@publicbox2]

Ух ты, сверхединица! Удельная теплота сгорания природного газа составляет от 8 до 12 кВт·ч на 1 м3. Ну, скажем 10. Но ваш сверхединичный котёл сжигая куб газа, содержащий 10кВт, выдаёт 11 кВт в виде тепла. Вопрос: откуда взялся лишний киловатт?

[@semyur2345]

Пар как продукт сгорания метана конденсируется, выделяется тепло. Переход из одного агрегатного состояния сопровождается выделением или поглощением энергии. Главное здесь, что пар это продукт горения, не растворенная вода в воздухе, как говорит автор ролика. Отсюда и берется дополнительная энергия

[@ЮрійФедорович-д3н]

Да он же пытается втюхать дерьмо простакам,что ж тут неясного?

[@ЧувашияЗаНовыйСоциализм]

@@semyur2345 А чтобы вода превратилась в пар, энергия типа не расходуется??? ))) КПД конденсационного котла выше только за счет утилизации теплоты исходящих газов. В обычном котле выхлоп 140 градусов, в конденсационном до 50 может доходить.

[@semyur2345]

@@ЧувашияЗаНовыйСоциализм какая вода превращается в пар? Поймите, пар - продукт горения, метан "превращается" в пар (не воду) и co2, отсюда дополнительная энергия

[@ВладимирТафинцев-у4ж]

Зачем огород городить? В теплых регионах для этого придумали кондиционер Дайкин, Мицубиси, Фуджицу на основе кипения фреона. В холодных краях от кондиционных понтов нет.

[@РусланАлиомаров-ф7я]

Кондей сильно сушит воздух

[@rasdag4898]

Экономию нужно считать по факту, а не в процентах от КПД. Если ставить тёплые полы везде, и жить в более умеренных широтах - то конденсационник на голову лучше традиционных котлов. Лучше будет работать в межсезонье, когда температуры скачут - поскольку минимальная мощность у котла может быть 4Кв, когда как у традиционного будет - 10Квт. Не будет тактования и остальных прелестей обычного котла.

[@АрхипВоблин]

Сейчас обычные котлы, например Бакси, позволяют в меню устанавливать любую мощность котла, интервал между включениями горелки и режим низкотемпературный для работы напрямую с тёплыми полами а также моделирует вентилятор подачи воздуха в камеру сгорания. Таким образом их КПД тоже растет

[@TerletskiySergey]

Берем в расчет то что в Беларуси через 10 лет ставится вопрос о продлении срока эксплуатации. И не факт что его разрешат к дальнейшей эксплуатации. У соседа котел забраковали и заставили поменять на новый.

[@СергейТрофимук-ц5п]

Для традиционных котлов разрешено эксплуатировать 10 лет, для конденса 15 лет. Поделив цену котла на время эксплуатации, можно понять, что конденс выгоднее.

[@ОлегМорозов-д3з]

Спасибо за "разжевывание" темы!

[@sardorpratov5783]

Вопрос а что если взять обычный ДВС и подключить его к системе отопления и еще прикрутить туда большой генератор и запитать обогреватель и самое главное запускать его от домашнего газа КПД будет высоким?

[@iwankargin4870]

Думаю что нет не будет, много механически движущихся частей где неины потери энергии, плюс шум, и цена раз 5- 10 больше

[@СергейКуцомеля-в3ч]

Сейчас выпускают конденсы дешевле чем топовые котлы традиционной компоновки)))И если рассматривать с этой точки то почему бы и нет ...

[@dulatzhandybyspayev58]

Сергей, поделитесь ссылочкой где такое есть сейчас?

[@ixxxenia]

Так недорогие конденсационные наверняка все из китайского пластика внутри…

[@vlpolu]

@@dulatzhandybyspayev58 Chaffoteaux PIGMA GREEN EVO 25

[@ППІнтерЗахідм.Долина]

Ети показатели кпд примкрньі при нулевой температуре, но надо понимать что в мороз -5 или -25" С будет кпд не более 50%. Сколько надо затратить Газа на прогрев с минус 25 до ноля, а далее уже до +50-60

[@heinzbauer5528]

Поржал хоть, спасибо!

[@wsxsk]

Ну у них же пишет что кпдине может привышать 100%, а 108% получается по старой методике расчета . То есть схема расчет кпд используется для конвекционных котлов

[@ВалерийПацель]

Есть нюанс. Котел АОГВ-11 живет более 15 лет гарантированно. Это при условии эксплуатации в помещении с низкой влажностью. А вот конденсационный котёл за 10 лет почти гарантированно сгниет в конденсационной части. Потому что гидроксикарбонат железа не образует сплошного слоя и не мешает коррозии, ровно как и хромовые соли. Короче - не всякая нержа (особенно на сварных швах) там долго проживёт.

[@vladimirrudenko4265]

Вот и я и об этом частности.

[@alexcrown497]

16:11 "Экономичнее... поэтому срок окупаемости куда ***задумался*** БОЛЬШЕ" Если экономичнее, то срок окупаемости меньше.