Генератор ХЛОРА из СОЛИ! Изготовление электролизера на коленке! chlorine generator

Рет қаралды 35,656

ПироХим

Күн бұрын

Пікірлер: 386

@PiroXim 3 ай бұрын

Люблю запах хлора по утру...

@НикитаТерешин-и 3 ай бұрын

Это просто уау, для меня, человека которому нравятся видео по химии но в химии не разбирающегося, ваше видео просто как магия выглядит, вы взяли немного всякого барахла и получили из него реальный аппарат выполняющий широкий спектр возможностей, прям вот вау

@PiroXim 3 ай бұрын

@НикитаТерешин-ж8п спасибо большое Ник

@Колорад-д9й 2 ай бұрын

Здравствуйте, а не хотите попробовать получить азотную кислоту окислением азота воздуха? Лестница Иакова и катушка зажигания в помощь

@PiroXim 2 ай бұрын

@Колорад-д9й может быть в будущем, но сейчас занят хлороводородом

@Колорад-д9й 2 ай бұрын

@@PiroXim тогда буду ждать

@ЖоффрейДеПейрак-е5й 3 ай бұрын

Вот, простой и понятный парень! Лёгкий на подъём, скорый на руку.Мысль, слово и дело увязаны яснопонятно!Респект, коллега!Творческого вдохновения тебе, и нескончаемого потока идей!🤝👍

@PiroXim 3 ай бұрын

Благодарю!!!

@vit.nik.4172 3 ай бұрын

Автору и Хлорычу зачёт. Насчёт предыдущей темы про плавление олова. Это активный металл, и каждая его микрочастица покрывается оксидом, препятствующему справлению. Поэтому, только что полученный мокрый порошок олова, перед плавкой под флюсом необходимо спрессовать. Тут нужен Домкратыч.

@PiroXim 3 ай бұрын

Да, он был бы полезен, сделать что-ли

@Evgeny1235 3 ай бұрын

@@PiroXim Больше слов, меньше дел. С вас лайки, с нас видео. Полетели!

@БоецБойцович 3 ай бұрын

Не Домкратыч, а Давидыч)

@AleksServisMan 3 ай бұрын

@@БоецБойцовичЭрик, что-ли?! Не, тогда уж лучше ДАВИЛЫЧ!

@БоецБойцович 3 ай бұрын

@@AleksServisMan можно и так и так)

@AleksServisMan 3 ай бұрын

Отдельный респект автору, что пустил ток на Вертеславе через скользящий контакт, а не через корпус и подшипники (они вам очень благодарны)! 🎉

@xyebohax5499 3 ай бұрын

Он ходил в школу!!! Но подозреваю в качестве учителя химии. Не всё так просто... отличный видос!

@motoprogger 3 ай бұрын

Или доставлял больше всех лишних хлопот учителю химии

@vion444 2 ай бұрын

Хайзенберг 2.0

@P_ignin 2 ай бұрын

Да и в академии хулиганил).

@АлександрМаньков-о9у 3 ай бұрын

Мир, труд, хлор товарищи!

@Колорад-д9й 3 ай бұрын

Слил себе, а то бывает такие видео пропадают. Спасибо за внятную технологию производства свинцового электрода

@PiroXim 3 ай бұрын

Пользуйся бро

@Колорад-д9й 3 ай бұрын

@@PiroXim следующие описанные тобой опыты очень вкусные. Жду с нетерпением

@Колорад-д9й 3 ай бұрын

@@PiroXim есть более простая технология получения хлоратов. Суть такова, в электролиз раствора поваренной соли происходит в закрытой ёмкости, без бутылок. И ёмкости выводится только одна трубка. В результате получается раствора хлората натрия. Его фильтруем, и добавляем понемногу какую нибудь щёлочь лучше k2co3 или кон. Потом отстоять в холоде и отфильтровать выпавший хлорат калия

@ЛеонидМихайлов-н5ф 2 ай бұрын

Было бы полезно помянуть о летальных дозах хлора.

@Evgeny1235 3 ай бұрын

Спасибо за творчество! Формат что надо!

@PiroXim 3 ай бұрын

Спасибище!!!

@Evgeny1235 3 ай бұрын

@@PiroXim ;-)

@_Fla5h_ 3 ай бұрын

Я просто в шоке! Чел с каналом на 19 тыщ подписчиков собрал у себя в деревне из мусора аппарат для производства хлора. Мсье, моë почтение

@PiroXim 3 ай бұрын

Ахах) спасибо

@Konstantain 2 ай бұрын

Да ты конченный двоечник и прогульщик, если это для тебя чудо) Я в первом классе школы вовсю увлекался неорганикой, электролиз открыл практически самоучкой, в третьем классе уже с органикой баловался. И когда я вижу, как взрослый мужик страдает хуйнёй, то вожделения точно не испытываю. Хотя, по чесноку, и сам ей частенько страдаю)

@iridios6127 2 ай бұрын

Половину идиотских решений выкинуть - и любой человек может получать хлор из соли.

@01117 2 ай бұрын

Это у тебя мусор в голове. А асинхронный двигатель+частотник + коронка алмазная + хитровыебагые электроды у него.

@notsaucemanofficial 3 ай бұрын

Вот это я понимаю хим diy

@PiroXim 3 ай бұрын

Спасиб

@Nobodymentor 2 ай бұрын

@@PiroXim Саня, будет прикол, если кто-то его засветит над дымовой трубой, а потом в метро принесёт.... один мешок - и до следующей станции никто не доедет....

@СмэшИндастриал Ай бұрын

Автор просто маньячелло! Подписка однозначно!

@Леонид-ю9з9ю 2 ай бұрын

Со школы химия не вызывала интереса,потому и знаний связанных с химией практически нет,но посмотрел видео на одном дыхании и сразу заметил для себя что это было интересно,думается если при следующем просмотре я пойму что эти интересные знания можно будет применить в быту как начинающему ,,химику" то наверно появится стимул поделится подпиской с домашними. Спасибо за умение увлекательно делится знаниями,ты настоящий учитель!Лайк и подписка!

@PiroXim 2 ай бұрын

Спасибо

@Алексей-п5и6з 2 ай бұрын

Здорово. Доступно и понятно. Хотелось бы увидеть, как это сжечь водород с хлором, да чтоб потом ещё и в воде растворить для получения солянки.

@PiroXim 2 ай бұрын

Обдумываю этот вопрос, испытываю некоторые узлы аппарата

@Александр-2007-ы4и 3 ай бұрын

Контен достойный внимания!

@PiroXim 3 ай бұрын

Спасибо

@trapwalker 2 ай бұрын

респект за метод опустошения стеклотары. Не бывает безвредной дозы этилового спирта.

@Alexey_Loktev Ай бұрын

К сожалению да, а так хотелось(((

@carboneum 2 ай бұрын

Вертеслав великолепен )) а видео ещё лучше! Спасибо лайк-подписка

@pavlomukosieiev6588 3 ай бұрын

Как же прекрасно образуется хлорид железа три!

@АлександрИванов-б5о1ы Ай бұрын

В пятом классе советской школы делал генератор хлора с угольным электродом от батарейки, и запитывал от другой батарейки

@Mr.T-HUX 2 ай бұрын

Суперский контент, очень интересно. Химия всегда казалась некоторым колдунством, а тут всё разжёвывается подробно. Спасибо

@for_None 2 ай бұрын

наткнулся на канал, сходу посмотрел все видео

@PiroXim 2 ай бұрын

Ну как?

@for_None 2 ай бұрын

@@PiroXim абалденно, все родное, деревенское

@Наврузбек-к3е 3 ай бұрын

На новый год перхлорат калия для питард😊

@vantablack9882 2 ай бұрын

Осталось только электроды из металлов платиновой группы, и вперед

@PiroXim 2 ай бұрын

Из каменюк добуду и замутим :)

@MSteamCSM 3 ай бұрын

Класс! Приятно что работает! На канале ХимияПросто как то показывали электролизер для получения хлора из расплава хлорида свинца - хлор получался сухой, без примеси кислорода. На катоде свинец. Вот бы такое кто то собрал из подручных средств)

@Ma_X64 2 ай бұрын

Энергии много на разогрев

@Michael_Violet 2 ай бұрын

Прекрасное видео и канал, всех благ ;)

@АртурВульф-ь8б Ай бұрын

Вспомнился незабвенный гуру из детства- Андрей Бахметьев, с "Очумелми ручьками".

@Aleksey350 3 ай бұрын

Здорово. 👍 Мне понравилось видео.

@Nik-sl7yp 2 ай бұрын

Было бы так же интересно взглянуть на электролиз расплава соли. Можно получить значительно больше хлора.

@RoninSTOP 3 ай бұрын

Еще раз напишу)) тока не бросай канал.

@Rustem_7807 3 ай бұрын

Красавчик! Все интереснее и интереснее!

@PiroXim 3 ай бұрын

Благодарю

@ИванИванов-ы7ц1с 3 ай бұрын

Самый лучший канал!

@PiroXim 3 ай бұрын

Спасибо!

@admin_of_youtube 2 ай бұрын

прикольный ролик получился. весело и познавательно.

@ТимофейПопов-ч5ф 2 ай бұрын

На вертиславе ток лучше подавать прямо на электород, Щетками типа как на болгарке, а то окислятся губки сверлильного патрона. А вообще зачет!

@AlexKor-z5f 3 ай бұрын

Автору респект!!!

@PiroXim 3 ай бұрын

Благодарю!

@Epox9396 3 ай бұрын

Крутой контент!

@PiroXim 3 ай бұрын

Спасибо, старался

@Epox9396 3 ай бұрын

@@PiroXim и это видно. Качество не только контента, но ещё и звука/картинки. Спасибо большое за труды!

@serhiisinilov 2 ай бұрын

Автор, ты легенда. Как раз искал намедни методы изготовления стойких электродов потому что хочу получать перхлорат калия, а для этого надо для начала электролиз соли провести. Начитался, понял что нужен электрод из оксида свинца, а дальше у меня с химией туго. Выручил, капец

@СережаКотик-ж4ц 2 ай бұрын

другой вопрос зачем тебе перхлорат калия?

@Константин1980 3 ай бұрын

Даешь концентрированную HCl из Хлорыча в следующем видео!!!!

@dmitriymolchanov3000 3 ай бұрын

Горение водорода в среде хлора с избытком водорода около 5%

@dmitriyp1113 3 ай бұрын

Успехов тебе дружище! Как всегда у тебя все интересно!

@PiroXim 3 ай бұрын

Благодарю

@f800gt76 2 ай бұрын

помню, когда в 8 классе был, собрал подобную бабуйню у себя в комнате. В качестве электродов - вставки троллейбусные... рядом была конечная с пунктом ТО и этих вставок там как говна за баней валялось. Вообще я хотел получить гремучий газ, но не учёл тогда мой юный и пытливый ум, что хлор будет вперёд кислорода окисляться. Так я и получил это чудесное вещество.

@romanenot 2 ай бұрын

Для дезинфекции бассейнов используют хлорирующие установки с подобным принципом работы. Интересно какие там электроды.

@PiroXim 2 ай бұрын

Скорее всего платина на титане

@petecher7242 2 ай бұрын

Это не мембрана, это просто кусок тряпки, который пропускает как анионы так и катионы, т.е. ее можно было и не наматывать. Процесс электролиза соли идет по без мембранному методу. Образуются кислород и водород, и немного хлора.

@IV_OR 2 ай бұрын

Красавчик!!!!

@maxxfridman2134 3 ай бұрын

Не зря я на тебя подписан , прям как по заказу 🤝👍🏻

@PiroXim 3 ай бұрын

Есс

@maxxfridman2134 3 ай бұрын

@@PiroXim ну если ты еще и получение соляной кислоты путём электролиза покажешь то я думаю через время набежит много народу на твой канал ,,, т.к это вроде просто но никто так и не сделал это на ютубе Только ролик надо назвать популярно ,без лишних слов ,например : получение соляной кислоты электролизом .

@Ramulus2009 3 ай бұрын

на Вертеславе не цанговый, а кулачковый сверлильный патрон.

@PiroXim 3 ай бұрын

Ну.. всю жизнь думал цанговый, да и ладно

@Ramulus2009 3 ай бұрын

@@PiroXim цанга это цельная деталь, если не знали.

@Maksimilan3 3 ай бұрын

Поражаюсь тебе чувак😂, откуда столько знаний?😮😅

@MAPTOBKOT 3 ай бұрын

Ты ходил бы в школу тоже много чего бы знал

@Ivan_Ivanovich_Ivanov 3 ай бұрын

@@MAPTOBKOT А меня школа только курить и пить научила в отличии от ютуба...

@ZloySok 2 ай бұрын

Ага, осталось это все собрать в квартире, открыть форточку и включить немецкие марши времен Первой Мировой))

@13kras 2 ай бұрын

Офигеть! Из говна и палок, и палки были в дефиците! Но прямые руки всё скомпенсировали, просто прелесть!

@PiroXim 2 ай бұрын

Спасибо

@vasyalapuh2878 3 ай бұрын

Нитрат мух уахаха 😂 👍

@AleksServisMan 3 ай бұрын

Зимой сложно будет изготавливать электрод без них… 😂

@sliglx4557 3 ай бұрын

Шикарно

@weles3062 3 ай бұрын

Давай теперь трактор на водороде)))

@PiroXim 3 ай бұрын

С хлорным бустом)

@weles3062 3 ай бұрын

@@PiroXim Вот от хлора ему боюсь поплохеет)))

@MrCheBY 3 ай бұрын

так надо было не дно запаивать а вверх , получилась бы трубка где дна нет а верх запаяный )

@Скуф_из_Танаиса 3 ай бұрын

А чая хочется ммм...

@PiroXim 3 ай бұрын

Неа. Слишком мелкая дырка и не там где надо

@alex4798-d8m 2 ай бұрын

круто

@alexErtemenko 3 ай бұрын

Спекло и керамику можно сверлить под водой, тогда реже лопается.

@frtp3691 3 ай бұрын

но шанс получить удар током ,возрастает

@advantage2023 Ай бұрын

@@frtp3691шуруповет акб и ничего не ударит.

@ecocrime8957 3 ай бұрын

У химика любителя любая емкость идет в дело) А за выкидывание тары можно получить штраф в виде очистки осадка с электродов😅

@гадкий-й3я 2 ай бұрын

Вот так надо в школе преподавать, фиг кто на задней парте уснёт и запомнится на всю жизнь.

@ИванИванов-ш2т9р 2 ай бұрын

Во во

@sena-yi7pp 3 ай бұрын

Подписка однозначно 👍👍👍👏👏👏

@Гугл-шмугл 5 күн бұрын

Почему все блогеры говорят ЭлектролИзеры😂 это что за профессия электролИзник 😂😂😂 Правильно говорить электролизЁр 👍

@PiroXim 5 күн бұрын

Оке!

@reik2666 3 ай бұрын

Германия в первую мировую такая:

@dmistep3811 3 ай бұрын

Я не понял назначение мембраны, она разве не препятствует проникновению новых ионов хлора к электроду?

@PiroXim 3 ай бұрын

Иначе хлор будет гаситься щелочью. 3Cl2+6NaOH=NaClO3+5NaCl+3H2O

@Сергий-щ3п 2 ай бұрын

Дружище поскорее кинокартину выпускай новую, очень понравилось!

@PiroXim 2 ай бұрын

Спасибо, но чёт смотрят так себе, ощущение что все на коротких видосах сидят...

@PiroXim 2 ай бұрын

Спасибо, но чёт смотрят так себе, ощущение что все на коротких видосах сидят...

@Сергий-щ3п 2 ай бұрын

@@PiroXim не унывай - у тебя обязательно добротный контент получится!

@tree-service 2 ай бұрын

Очень круто

@PiroXim 2 ай бұрын

Спасибо

@ИванИванов-ш2т9р 2 ай бұрын

Ну нужно было крановый движек присабачить )) Там фазный ротор))))))))))))))

@PiroXim 2 ай бұрын

Такого не было в хозяйстве)

@ВитькаМихайлов-у3х 3 ай бұрын

Класс!!!

@Антон-х7ж9д 2 ай бұрын

Опустошить бутылки😂😂🤣🤣🤣 я немного о дургом подумал

@СергейСергеич-ю8к 3 ай бұрын

Я тоже думал про такой метод, но проще в хлорку подавать кислоту и вуаля, чистый хлор, без газа Брауна. 😊. Не много дороже, но на копейки.

@iridios6127 2 ай бұрын

Ага, и точно так же весь хлор в атмосферу выпустить. Остаётся вопрос - зойчемЪ вот это всё ? 🤦🤦🤦

@СергейСергеич-ю8к 2 ай бұрын

@@iridios6127 ну каму какая форма нужна, мне газ растворëнный в воде нужен, вода его хорошо удерживает.

@МихаилЛеонидович-э2л 3 ай бұрын

Мотор вертухаем нужно назвать

@PiroXim 3 ай бұрын

Были такие мысли

@densnwden2127 2 ай бұрын

Если упростить. То можно ли описать любой нетрат ,это вода +растворившися элемент из тёрдого состояния?

@burinvest 3 ай бұрын

Все есть для повторения, но где взять бутылки??? Провокатор, теперь придется в запой...

@Ramulus2009 3 ай бұрын

надо просто пройтись по ближайшим дворам, там бутыков валяицо просто немеряно.

@frtp3691 3 ай бұрын

@@Ramulus2009 там неправильные бутылки..

@Ramulus2009 3 ай бұрын

@@frtp3691 странно, я проверил - нормальные. Аа, так это у вас алкаши неправильные!

@Евгений_Грабинский 3 ай бұрын

Так и думал, что вся суть в растворе соли. Только думал, что дистиллировать надо ради получания всяких полезных штук. Буду знать, что электролизом.

@curtcrawford5158 3 ай бұрын

Лучшая работа на земле

@morpheuschannel5098 Ай бұрын

А ртутный электрод это совсем плохая идея?

@PiroXim Ай бұрын

Ну получится хлорид ртути. Смысла нет, ртуть весьма активная

@PanteleevPanteleev 2 ай бұрын

Круто!!!

@PiroXim 2 ай бұрын

Спасибо

@evgenylitvinov8544 3 ай бұрын

Супер🔥👍🏻

@АлександрКоннов-ц7ж 3 ай бұрын

Лайк 👍😊😊😊

@MonsieurFarid1 2 ай бұрын

А нельзя ли вращать с помощью магнитной мешалки закрепив на большом стакане сам электрод проводя электролиз с магнитной мешалкой?

@PiroXim 2 ай бұрын

Недостаточно

@MihailXimiK 2 ай бұрын

@@PiroXim можно магнитную мешалку в сосуде пустить в противофазе вращающемуся электроду. Это повысит скорость потока электролита вокруг него. Сам электрод расположить не в центре, а ближе к краю сосуда с перемешиваемым электролитом. В теории это всё на много повысит качество покрытия электрода. Да и реализовать такое не сложно если мешалка есть в наличии.

@PiroXim 2 ай бұрын

@MihailXimiK вас будет ждать сюрприз

@MihailXimiK 2 ай бұрын

@@PiroXim , удивил. Я чёт боюсь сюрпризов!😆

@PiroXim 2 ай бұрын

Короче там где поток будет набегать там гладко, с обратной стороны кристаллы. У меня такое наблюдается даже при небольшом биении электрода, а вы предлагаете усугубить проблему максимально

@Medvedev_DA 2 ай бұрын

На складах, магазинах, где корма для скотины продают, комбикорма там разные - там соль дешевле почти в 2 раза, чем "Славяночка".

@РувимДорохов-и8ф 2 ай бұрын

Круто.

@PiroXim 2 ай бұрын

Спасибо бро

@D1Gr1z Күн бұрын

Там образуется не хлор, а смесь кислорода с хлором. Чтобы получать чистый хлор, нужен электролиз расплава поваренной соли.

@PiroXim 23 сағат бұрын

Да ладно, пусть будет и кислород. Для многих применений это совсем не критично

@МаксимШевченко-м4д 2 ай бұрын

Молодец

@SozontovMikhail 2 ай бұрын

Макросъёмку можно сделать поместив каплю воды на обьектив камеры телефона

@olodilnik3257 3 ай бұрын

красава

@polzorg5891 2 ай бұрын

Спасибо, давно искал, но никак ничего не находил по этому поводу. Кстати, медь с электрода спокойно снимается маленькими кусочками. Надо только подцепить и потом аккуратненько, скручиваешь... Интересно, а если взять оксид свинца из аккумуляторов? Подойдёт?

@PiroXim 2 ай бұрын

В аккуме сульфата больше чем оксида) так что хз, надо проверить

@msattey5650 3 ай бұрын

А бертолетовую соль с этого хлора сделать можно?

@PiroXim 3 ай бұрын

Легко

@СаняСаня-з2т 3 ай бұрын

Во, теперь, с таким козырем в рукаве, можно избраться в председатели дачного кооператива и угнетать угрозой применения оружия массового поражения соседние кооперативы! )))

@PiroXim 3 ай бұрын

Я за добро)

@ИмотехСаутех Ай бұрын

У каждого же в быту есть азотная кислота😅

@IgorAntropov-f6p 2 ай бұрын

А можно сделать таким способом соляную кислоту

@PiroXim 2 ай бұрын

Можно и нужно

@AZHaK999 2 ай бұрын

интересно - а просто из поваренной соли нельзя?

@PiroXim 2 ай бұрын

Что нельзя? Вопрос полнее пожалуйста

@мирхобби-ю3ю 3 ай бұрын

Поправлю немного, не оксид свинца, а диоксид свинца. Оксидов свинца несколько штук.

@Rashadrus Ай бұрын

гипохлорит натрия хорошо прогреть и реакцией диспропорционирования получить хлорат натрия, почти бертолетова соль!

@PiroXim Ай бұрын

И присесть на пяток лет

@Rashadrus Ай бұрын

@@PiroXim Неа, пока не смешали с чем-нибудь, что сделает взрывную смесь - не сядете... Эдак можно за аммиачную селитру УЖЕ сажать любого.)))

@PiroXim Ай бұрын

@Rashadrus времена нервные

@Rashadrus Ай бұрын

@@PiroXim Согласен. Но старый опыт в производстве пиротехники я не утерял. В 90-ые только так и выживали.))) А для производства бертолетовой соли надо только соль, вода и электричество.)))

@НиколайАртемёнко-х7х 28 күн бұрын

@@Rashadrus грунтовая вода и электричество. Калиевые соли легко выделить, они плохо растворимые, немного охладил и они выпали. Если потом охладить сильно то выпадут натриевые.

@Наврузбек-к3е 3 ай бұрын

Ну нифига себе усроил причиндалы 😅

@videoCxema 2 ай бұрын

Ждем рецепт дешевого нитроглицерина 😁

@PiroXim 2 ай бұрын

Ага, товарищ майор не дождетесь

@blok_pitaniya_460_watt 3 ай бұрын

когда будет афинаж трактора?

@alexErtemenko 3 ай бұрын

А что там афинажить, можно и так раздеребанить ))

@PiroXim 3 ай бұрын

Там нет драгов, может сожгем его в хлоре?

@alexErtemenko 3 ай бұрын

@@PiroXim В хлористую коптильню его, а потом вастановление как индонезийских видео по реставрации ))

@blok_pitaniya_460_watt 3 ай бұрын

@@PiroXim а потом восстановим его химическим способом))

@ЖекаБатухтин 2 ай бұрын

А как канал назывался где афинаж земли был

@MrQuazar 3 ай бұрын

8:00 зачем такие сложности с вращением электрода? Когда можно: 1) сделать второй электрод в виде трубы тогда осаждение булет равномерным 2) если хотите вращать, вращайте стакан с раствором при неподвижных электродах 3) не вращайте стакан, вращайте расствор, для этого существуют магнитные мешалки 😂

@frtp3691 3 ай бұрын

а где сложности? автор делал из того " что уже есть"..у вас есть магнитная мешалка?-мешайте ей..

@PiroXim 3 ай бұрын

Не можно. По вращайте стакан с жидкостью, хотя бы 200об/мин и где будет ваша жидкость Не садится равномерно, садятся кристаллы, это вам не металл

@MrQuazar 3 ай бұрын

@@PiroXim зачем 200 оборотов в минуту? Почему не 2000? Какой смысл так разгонять? Думаю и 2х оборотов в минуту будет доштаточно

@PiroXim 3 ай бұрын

@MrQuazar двух? Ага, понятно

@РоманКотоёжный 3 ай бұрын

А что стало с электродом ?

@PiroXim 3 ай бұрын

Так ничего. Сутками работает

@РоманКотоёжный 3 ай бұрын

@@PiroXim вот это отлично ! молодец ! с детства всякое такое люблю ... это ж можно и породы хлорировать будет и аналитику разную проводить и тд и тп . продажа электродов - супер идея , честная ! успехов всяческих !

@PiroXim 3 ай бұрын

Спасибо! Да, хлорировать можно много чего, даже драги и породы

@РоманКотоёжный 3 ай бұрын

@@PiroXim и перхлорат вроде как можно ... если не ошибаюсь