Германці, праслов'яни та Рим на Заході України: що каже археологія? | Ярослав Онищук

Доктор історичних наук, завідувач кафедри археології та спеціальних галузей історичної науки Львівського університету імені Івана Франка Ярослав Онищук про таємничі часи І століть нашої ери на західних теренах України у новому випуску Без брому з Віталієм Ляскою.
🔔 Підписуйтесь на канал, щоб знати більше про яскраву та живу історію України: kzbin.info/door/umr...
....................................................................................
Сьогодні у випуску ми разом з Ярославом Онищуком поговоримо про маловідомий період української історії - це І тисячоліття нашої ери, в археологічному аспекті і не лише.
Чи можна прив’язувати археологічні культури до етносів? У чому унікальність могильника Карів І? Чи доходили сарматські впливи на західні землі України? Та чи були черняхівська та київська культури прабатьківщиною слов’ян?
Дивіться до кінця! Це важливо знати!
....................................................................................
📌 Важливі моменти:
00:00 - Знайомство з Ярославом Онищуком
01:00 - Найменш відомий період історії України
03:48 - Чи можна прив’язувати археологічні культури до етносів?
08:45 - Що було до пшевору та липецької культури
13:55 - Чим пшеворці відрізняються від пізніх зарубинців?
18:15 - Унікальність могильнику Карів І
29:26 - Яким був рівень досконалості липецької культури?
34:10 - Чи доходили сарматські впливи на західні землі України?
40:05 - Що сталось з пешовором, липецькою та зарубинецькою культурою?
49:58 - Вельбарська культура - готська?
52:12 - Чи були у черняхівській культурі князівські могили
55:38 - Яка роль римських військових в середовищі черняхівської культури?
57:03 - Terra sigillata i terra nigra
1:04:08 - Готську стабільність зруйнували гуни?
1:10:32 - Коли слов’янський компонент у черняхівській культурі отримує свій шанс?
1:14:19 - Черняхівська та київська культури - прабатьківщина слов’ян?
1:14:58 - Історичний міф, що шкодить сучасній Україні
1:16:41 - Ключова подія, яка змінила хід української історії
1:18:01 - Хто з українців відіграв важливу роль, але про нього майже нічого не знають?
1:19:12 - Історія важлива, тому що…
1:19:36 - Чи визначає зараз українців синдром жертви?
....................................................................................
🎬 Дивіться також інші випуски:
▶️ Справжнє обличчя "русского мира": знищення світу і прикриття культурою | Лариса Якубова: • Справжнє обличчя "русс...
▶️ Що приховували архіви КДБ? Неймовірні історії та процеси | Едуард Андрющенко: • Що приховували архіви ...
▶️ Історія української мови: феномен Шевченка, вплив Радянського Союзу, англоварваризація. Ірина Фаріон: • Історія української мо...
....................................................................................
💭 Більше про українську історію читайте на нашому сайті:
localhistory.org.ua
....................................................................................
👥 Ми у соцмережах:
⭐️ Facebook: / lokalnaistoria
⭐️ Instagram: / localhistoryua
⭐️ Telegram: t.me/LocalHistoryUA
⭐️ Patreon: / local_history
....................................................................................
#ЯрославОнищук #ІсторіяУкраїни

[@diananazarkina5010]

Я історик, археологія - це моя любов, але як мало я знаю на справді)))) боляче слухати про розкрадання та знищення нашої історії

[@Oleksa-Derevianchenko]

Назва нагадала мені про приголомшливу ідентифікацію однієї знахідки на Поділлі, а саме зеленої скляної кулі, довгий час кваліфікованої як "імпортна фритта для виготовлення скляного посуду", коли насправді це був НАЙСВЯТІШИЙ СИМВОЛ РИМЛЯН і найцінніший трофей Кніви - скіпетр загиблого імператора Траяна Деція. Цитую резюме: "Учасники походу Кніви навряд чи розуміли історичні наслідки своєї перемоги; вони просто по-варварськи їй раділи. Їм уперше вдалося знищити майже всю армію Риму. Уперше Рим перестав бути непереможним. Уперше в боях загинув римський імператор, та ще й зі своїм сином-спадкоємцем. Уперше наступник імператора Требоніян Галл був безсилий допомогти бранцям і мусив залишити за варварами величезну військову здобич. Невдовзі Рим відступив ворогам цілу свою провінцію Дакію, за 150 років до того завойовану Траяном. На черзі став вивід римських леґіонів з Британії. Тому грандіозність і символічність знахідки імператорського трофею на Поділлі неможливо применшити, ані звести до випадкового факту історії України. Як і ейфорію переможців, відблиску якої у топонімії вистачило на віки́. Ототожнити скляну кулю зі скіпетра імператора Траяна Деція стало можливим внаслідок випадкового зчеплення подій, які розтяглися на 1763 роки: 1) Сто років тому археолог С. Гамченко (1860-1934) вирив на Поділлі зелену скляну кулю діаметром 7,5 см. 2) Він передав її до Ермітажу, який скоро перестав бути царським. 3) Під час війни і революції документи про розкопки 1913 р. були втрачені, а в СРСР історія ґотів заборонена. 4) Лише по розпаді СРСР археолог М.Б. Щукін зміг опублікувати книгу про ґотів з описом і фото кулі, хоч і недооцінив її. 5) 2006 р. в Римі відкрито інсиґнії імператора Максенція, зариті під Палатинським пагорбом 312 р., аби вони не стали трофеями імператора Костянтина. 6) 2014 р. при перегляді зображень з Інтернету автор цих рядків помітив схожість куль скіпетрів Максенція і кулі, знайденої С. Гамченком: матеріал і розмір куль тотожні. *Тут і стало очевидним:* 7) Що у фатальній битві 251 р. імператор Траян Децій також мав скіпетр зі скляною кулею. 8) Що, вбивши Деція, варвари ватажка Кніви забрали скіпетр з собою на Поділля разом іншими трофеями. 9) Що С. Гамченку і кулі казково поталанило. 10) Що Інтернет незмірно підсилює інформаційний пошук. 11) Що без студій топонімії України і збігу названих 10 обставин скляну кулю з колекції Ермітажу № 2018 і далі авторитетно кваліфікували б як "імпортну фритту для виготовлення скляного посуду", виплавлену в невідомій у Барбарикумі майстерні "товстостінного шліфованого скла". (Джерело: К.М. Тищенко. 42 епохи українських мовних контактів: енциклопедія 3000 реалій античності й середньовіччя у мові, прізвищах і топонімах. "Просвіта", 2020. С. 857).

[@maksmykh110]

Вперше бачу конкурентоздатний український відеопродукт у цій площині. Дякую за задоволення. Буду всі дивитися і підтримувати)

[@user-sv6pm5oe5b]

Дякую за надзвичайно важливу і цікаву тему! Пан Ярослав - вельми харизматичний науковець дуже захоплено розповідає.

[@user-qy8oo3jo2s]

Самостійна Україна відроджується й має потужну перспективу!.. щасти Боже!👨‍❤️‍👨🇺🇦🔰

[@user-sg5jc7ie1h]

Віталію в мене прохання викласти в ютюб-сторіз традиційні відповіді до пана професора,бо про те повинен знати кожний українець!🇺🇦♥️💪✌️💯🌟

[@tetianakazakova1122]

Дякую за цікаваго співрозмовника, науковця, інтелектуала, захопленого своєю темою.

[@user-ss7ew3ps1b]

Велика подяка за чудову бесіду. Респект Автору та Гостю!!! Дай Боже!!!!

[@jel1050]

Очень интересная лекция , Спасибо Пану Онищуку

[@user-nr9bc8tm4u]

Скільки наших звитяг присвоїли собі так звані германці .

[@waltherpeterson6510]

Дякую за цікаву і ґрунтовну бесіду

[@vidmakonotop]

Велике Вам дякую за Вашу працю!!!

[@olexok538]

Є величезний сенс✨ продовжити цю працю але розглянути більш детально кожен період історії, - бо є відчуття, що ще багато залишилося не розглянуте!..

[@anatoliitykhyi7319]

Дуже цікава і грунтовно доповідь про маловідому частину нашої історії.

[@user-gg4xo6nq2u]

Дякую за таку цікаву історію, дуже багато нової інформації дізналися з вами. 🤔

[@user-ln2zo6vk1j]

Дякую за чудових гостей, цікавий випуск.

[@olexok538]

Дуже цiкаво, повчально та актуально!.. - Дякую!.. ✨🌻🎶👶👨‍👩‍👧‍👦🇺🇦

[@user-pe7zw6ql3q]

Щиро дякую за знання ❤

[@sinister6578]

Слава Україні !!! Дякую за цікавий контент!

[@user-ww7ug3gi1p]

Надзвичайно потужна розмова! Додивилася до кінця! І відразу почала передивлятися🔥

[@user-sj9rz7ly3t]

Дякую за правду і фаховість ісміливість ФРН Барщ Лужиччина з Бранденбургу Володимир Касяненко

[@user-nx3dg7xj5c]

Дуже дякую!! побільше б таких цікавих, докладних бесід по темі!) Наче трошки пожила з черняхами і іншими пращурами))

[@user-gt2rc1ql2e]

Дякую вам за правду

[@Maria_Fedosova]

Дякую за обговорення цікавої теми!

[@ievgendesiatkin4202]

Дуже насичена і цікава розмова) дякую за майже півтори години задоволення! Добре що наголошена проблема чорних копачів

[@crazy_cat_007]

А що "чорні копачі" там натворили,цікаво??!!!

[@vitaliyziabrov]

Дякую за Вашу працю! Дуже цікаво!

[@panikovskiyvoloshchuk9385]

Надзвичайно цікаво слухати!

[@kolpavel]

Дякую! У моїй голові не вкладається про кого йдеться, коли говорять про "стародавніх" слов'янах або для прикладу про арійців. Слов'яны - це мовна група! Сьогодні міряють слов'яни, а ще вчора не слов'яни. Сьогодні та башкири слов'яни! Сьогодні я німець, а завтра слов'янин! Щоб зрозуміти хто такі слов'яни, треба зрозуміти від зворотного, хто такі німці! Слов'янин - це протилежність німця. Ти або слов'янин, або німець!

[@rombek7373]

Дякую. Як змусити владу фінансувати дослідження нашої історії?

[@ytsyts93]

Дякую!

[@Volodymyr_GlaVy]

Дяка каналу і п. Ярославу

[@user-pp2jo6zo4l]

Дякую! Дуже цікаво

[@Roman_Aryan]

Вподобайка!+

[@user-sg5jc7ie1h]

Глибоке,наукове занурення!Вдячний Вам обом.🇺🇦♥️✌️💯🌟

[@martinkorrel2358]

шикарна лекція. трохи сумбурна, але дає хороший загальний огляд теми. дякую

[@user-ye1ej1im9m]

Дякую за цікаву історію

[@yakt17]

Дякую за цю історію!

[@ivanpetrovichsidorenko6714]

Дуже співчуваю і захоплююсь одночасно археологами. Їм доводиться копирсається в могилах людей, родичі яких сподівались, що їх небіжчики при ритуалах захоронення, отримують вічний спокій. Я особисто, не зміг би мати справу з кістками, черепами, напівзітлілими рештками одягу, тіл, волосся тощо.

[@user-pb1fc9wp6y]

Дякую за цікаву програму і факти.

[@DNVW-jm6ic]

Супер! Дякую!

[@myk108]

Дуже цікаво.

[@petosiris173]

Цікаво, а коли українськи археологи почнуть проводити ДНК аналізи решток. Впевнений це приведе до революції у нашій знань про давні часи.

[@oxananoschenko3043]

Наша багатюща матеріальна спадщина знищена водосховищами на Дніпрі.

[@mykolashuster7295]

Дякую за канал!

[@Wolpotter]

Дякую. Дуже цікаво.

[@user-K-Konstantin]

Вітаю, на решті знайшов сакральне🤔

[@ui___iu]

дуже цікаві теми, дякую за відео

[@vladdezdechado4656]

Дуже гарно. Дякую.

[@Max_History83]

Дуже цікава тема майже для кожного регіону України де маємо подібні нашарування культур. Завжди цікавило хто все так жив в часи Черняхівської культури на території Черкащини. Готи, сармати, залишки скіфів та анти, хоча на мою думку ще б мали бути автохтонні народи які тут проживали ще з часів Трипільської культури. Анти частково перейняли готську матеріальну культуру. Так звані п"ятипалі фібули Пеньківської культури, явно були запозичені від готів, або готи асимілювались і жили вже разом із антами. Але більша частина пішла за Дунай та в Крим.

[@user-dy6vz4je3j]

Ви дуже цікаво розповідаєте історію наших територій.

[@user-gt2rc1ql2e]

У мене є питання колись моя вчителька історії нам розповідала що на території с. Дуліби проводилися розкопки двох курганів ніби цікавого нічого не знайшли крім меча і кераміки . Р. Турія. І на цій місцевості є піщане підвищення з назвою лиса гора. ( Я думаю ви розумієте про що я

[@youtubesamsung1283]

👍♥️🇺🇦

[@user-tk6co1xk8z]

Про докириличні тексти яким 2-3 тисячі років. Статті: - "РАХМАНСЬКІ САКРАЛЬНІ ТЕКСТИ ВЕЛЕСОВИЦЕЮ"; - "ПРАВА, ЯВА, НАВА ЯК ОСНОВА ДАВНЬОГО ПРАВОСЛАВ'Я" в блозі Святояр UAmodna. Найдавніше українське письмо на металевих пластинах і речах. Забуті слов'янські держави. Варто бачити та знати...

[@sergii2945]

На Одері завжди жили слов'яни, а те, що у істориків питань немає, і вони вважають їх германцями, лише свідчить про їх низький освітній рівень.

[@user-sk3yz9kr1t]

Українська історія тільки почала пробиватися скрізь товщу московської міфології.

[@ntrkrf6994]

+++

[@user-se4pr4fb9e]

19:30 та 30:06 і знову камінь в бік ''чорних копачів''. Тому що вони складають конкуренцію т.з. ''білим археологам'' в їхній наживі та вивезенню цінностей за кордон??? Подивіться колекції стародавньої зброї, прикрас, витворів мистецтва, скіфського золота в обійсьтях олігархів. З рук ''чорного копача'' вони купувати не будуть. Ці шедеври пройшли музеї та руки т.з. ''білих археологів''. Великі борці за правду та історичні цінності??? То чому ж Торчеське городище Київської Руси віддано під оранку фермерам? Що, владі дорікнути слабо? Сфінктеру боязко? Нехай Наша культурна спадщина ліпше погибне від аграрної хімії та під плугами тракторів аніж якийсь копач викопає того хрестика (лунницю, вістрячко,) щоби зберегти для нащадків? І таких прикладів безліч........

[@banda_4k]

Ви праві 1000%

[@volodymyrtesla6595]

То все ж таки, де появвились протослов'яни - на Львівщині чи на Київщині? Хотілось що би пан прфесор уточнив, якщо це можливо.

[@petosiris173]

У Тетрабіблосі Птолемея, у другій книзі, яка присвячена астрогеографії, Європа ділиться на декілька географічних зон: Піренейський півострів-Іспанія, між Піренеми та Рейном -Галія, Між Рейном та Вістулою - Германія, між Вістулою та Танаїсом- Бастарнія. Тобто територія сучасної України розташована у географічній області Бастарнія. А в ній жили різні народи, дивись Страбона. Наприклад між Бористеном та Танаїсом- Роксолани.

[@user-ep1js6qf7q]

Я так розумію що замість московської вигаданої династійної історії до України вскочила польська історична фантазія... Яка германська культура, які геманські племена? До лютого і квтня 1871 року були прусаки/пруси/Прусія, та безліч необлікової протестанської пастви. Германія вигадана двома угодами між Францією і Прусією, причому для себе самих з'явилась назва дойч та Дойчленд. Культура/цивілізація з'являється лише там де є достатньо надлишкової їжі для скажемо митців та "лицарів". Лише рослинна їжа довгострокового зберігання, зазвичай злаки, надавала можливість годувати культурних заїд. Таких місць на планеті небагато. В північній Еуропі можливість годувати паству та пасторів з'являється вже за часів відкриття їстівних рослин з Нового Світу, картоплі. Скіфи вирощували зернові - пшеницю, жито, просо, овес. А які зернові росли в лісах Польщі ? Адже там немає умов для вирощування. Я не проти "великої" польської цивілізації, проте проти нової після-московської ери фантазного чванства безпідставної, вигаданої величі. Щодо слов'янства, термін вигадано міністром освіти у Алєксандра-1 такого собі Шишкова, 1815-1825. Читайте спогади сучаснтків. Нагадаю, саме Алєксандр-1 ліквідовував шляхетне Польське королівство. Через Прип'ять, З.Буг та Віслу пролягав шлях з Дніпра скіфії і з Візантії до піщано-лісових земель Балтійського моря. На чому там виникла цивілізація, на жолудях чи на соснових шишках, грибах? Чи може на тій рибі що ловили руками? Дядьку, ну які германські племена де до 1871 року була Велика Римська Імперія... Вигадку про германські племена, назву "германські" продукує лютеранська буржуазія, наприкінці 19 ст.

[@user-zd6po6wc7c]

Де можно побачити ту вазу??? Дякую.

[@irakr6385]

Готові сюжети для написання сценаріїв)

[@sergii2945]

А що не можна взяти зразки ДНК та зробити аналіз? Просто щоб не повторювати маячню про кельтів чи германців у Східній Європі.

[@hsohclhnocubsat]

Не ЩО було, а ДЕ була....

[@hooksarge2984]

шикарна лекція, сподіваюсь будуть ще на цю ж тему, бо історія слов'ян в дохристианську епоху, як на мене, розкрита у цих ваших ютюбах поганенько(((

[@biloys]

Генетика і лнгвістика. Венеди R1a1, готи R1b1.

[@olehbezverkhyi8636]

Чудове інтерв‘ю. Чітка логіка. Головне - відсутність російськоі імперськоі парадигми, яка вилазить у більшості інших інтерв‘ю на цьому каналі.

[@lord_fenvaro]

Чи не в кожному відео, яке пов'язане з археологією, я чую скарги на "чорних археологів". Якщо це таке шкідливе явище, то чому наша держава не забезпечує достатніх винагород за знайдені речі, і ще вищі за виявлені місця з такими пам'ятками, але непошкоджені звичайними копачами? Звідки у пересічних людей візьметься мотивація не розкопувати те, що вони знайшли?

[@waltherpeterson6510]

Щодо поховань римських воїнів. Це могли бути федерати - варвари на службі Римської імперії, що входили до складу допоміжних підрозділів (ауксілій)

[@oleksandrprekrasnyi7748]

А що за акцент такий у спікера?

[@Max_History83]

От цікаво де Європейські музеї взяли ту велику кількість артефактів? Особливо Британські музеї, які є найбагатшими. Вони співпрацюють з любителями приборного пошуку, а не "чорними копачами". Найбільше пограбування музеїв відбулось музейниками в перехідні періоди і в часи революцій, особливо в часи Януковича під виглядом реставрацій і тимчасових експозицій. Дуже багато в росію вивезли імперські та радянські археологи, просто пограбували нашу землю. Тому не все так однозначно як ви кажете!

[@user-nr9bc8tm4u]

Почти гарно розповідає,але німецькі історики так забили голови,що Гетів заміняють Готами.Якщо тут були то ми мали би розмовляти на німецьких діалектах.

[@ddhjcfesg456]

Oдін став верховним богом лише у Скандинавів потіснивши з престолу Тюра.

[@sergii2945]

Пшеворська культура то є поляки та західні слов'яне.

[@V_Strategist]

Ну нарешті чітко артикульовано, що готи - вельбарці, а не черняхівці!

[@martaa5250]

Дякую, ...перепрошую, не відчула впливу «ВЕЛЕСОВОІ КНИГИ», невже ви її уникаєте, це шедевр нашого українського народу, котрий описує свою історію невдячним потомкам ще за тисячоліття до наших часів; предки, до речі були вже в ті часи досить цивілізованим народом, згадується тут князь БОГУМИР, ІХст до н.ч. і його син РУС - он звідки ми РУСИНИ, допоки не розтопилися льодовики, по краях котрих русини жили, що стали причиною імені нашого Краю- УКРАЇНА, а СЛАВЯНИН ми, так як мати Руса звалася СЛАВУНА! Невже то не цікаво і важливо для Історії нашої; до речі, українці були переважно зеленоокі, анти ж - голубок і! А, вже усі набіги чисельні закінчувалися змішенням рас, очі ж- карими ставали! Невже видання Тернополя 2011р. важко дістати? В мене є, це потрясаюча, написана з дощечок рунічними літерами, з величезним трудом збережена по закордонах професорами Володимиром Шияном, Юрієм Миролюбовим, видана з допомогою Галини Лозко, але, щоби часто її, книгу, плутають з рос. виданням М 2010р., що не має ніякого відношення до попередньої тернопільського видання... про зародження нашої нації, численні набіги ворожі, походи їхні, побут, вірування...

[@mesofius]

це фейк десь початку ХХ століття, автентичність велесової книги вже давно спростовано - забудьте про неї

[@user-nr9bc8tm4u]

По черепках і деяких інших речах не можна судити,тому що Рим також платив покуту варварам.

[@crazy_cat_007]

В тому і проблема,що любителів пошуку,краєзнавців... прирівнюють до чорних копачів.Скіки так звані чор.копачі дали інформації і доказів для таких відкриттів,а взамін ....що отримали??

[@sergii2945]

Тацит пише, що венеди є германцями ЗА СПОСОБОМ ведення ГОСПОДАРСТВА, тобто що вони є землероби! Римлянам було не цікаво розбиратись у сортах варварів, вони всіх осілих називали германцями, а всіх кочовиків скіфами чи сарматами, а слов'ян від германців вони почали відрізняти лише тоді, коли слов'яне почали лізти на територію Візантії за Дунай. Але й потім вони часто плутали називали угорців турками, половців та русів скіфами, а древлян германцями.

[@MAK_KITRA]

Що вражає- відносити ге(о)тів до германців і дивуватися тому, що нацисти вважали це природньою зверхністю германців над словянами. У тому ж 6му сторіччі у тій же Візантії жив інший історик Прокопій Кессарійський, котрий зазначав, що західні, східні г(е)оти та вандали балакають однією мовою, але при цьому не казав, що ця мова споріднена з іншими германцями. Крім того він приписував той самий анекдот з проникненням у Крим за оленем не готам, а- гуннам. Тому навряд чи оповідки Йордана можна вважати таким вже бездоганним джерелом. Так само, як вважати, що купка переселенців зі Скандинавії змогла аж так швидко розмножитись аби пригнічувати всіх і вся навколо, а потім безслідно зникнути, а їх місце (від Ельби починаючи) зайняли словяномовні племена. Швидше за все то були якісь племена балтів, частина з яких залишилася на місці аж до хрестового походу на прусів і сьогоднішніх днів. Той таки Прокопій Кессарійський пише про "несчисленні племена антів" ю, що живуть північніше гуннів. Ці "несчисленні племена" десь ховались по кущах від готів, аж до їх міграції за Дунай? Мабуть що навряд чи. Швидше припустити, що Йордан перебільшував міць г(е)отів, а випадок з Божем був одним з багатьох прмикордонних конфліктів🧐

[@user-cu3fd3bg6j]

це ж не старий дядько. Чому він так дивно говорить?

[@derschwarzerabe9848]

пездатто!

[@vlasbilorud9833]

Більше восьми хвилин не витримав. Жах. І це сьогодні, коли ці "сеерети" історії- германці, "готи", венеди вже давно ніякі не секрети. Варто лиш уважно почитати Тацита, Прокопія Кесарійського та уважно дослідити топоніми : від балтики до Дніпра та дізнатися , в решті решт, що означає й звідки виникло слово "герман", походження германської мови та припинити плутати гетів з " готами". Подивіться, хоча б, як називається твір Йордана .😢

[@user-pd7fh8yq1m]

Тим, хто цікавиться ранньою історією слов'ян, рекомендую канал www.youtube.com/@user-us2fr9ft5b Висновки автора схожі з висновками проф. Онищука, але є цікаві відмінності. Наприклад, автор переконливо доводить, що анти не могли бути слов'янами. Він пояснює плутанину з антами і венедами. Автор намагається реконструювати ранні етапи слов'янської історії, у другому і третьому тисячелітті до н.е. Все це дуже цікаво і варто уваги.

[@hopemus426]

Було би дуже добре, якби українці не американизувалися, чи робили якісь дивні акценти, коливаючи мову… а не можна розмовляти нормально, не випендрюючись???? Одна справа знати щось, інша справа цим кичитися, відвертає бажання слухати далі…. На сумщинііі, а просто на Сумщині без подовження слів не можна говоритииииии?????

[@kinoman8759]

Коли балакають два львівяни, то то таке враження наче акцент іноземців чуєш.

[@hopemus426]

❤❤❤❤❤❤❤❤

[@user-jd8mi9vv9p]

Велике прохання розкрити тему білих хорватів Чи були вони сармати,які прийшли з Гіндикушу,їх зв'язок з сучасними галичанами і хорватами.Дякую.

[@user-do4xl7mw5s]

Цікаво -- хто писав, що сармати з Гіндукушу ?

[@user-jd8mi9vv9p]

@@user-do4xl7mw5s я писав

[@user-do4xl7mw5s]

@@user-jd8mi9vv9p Слава Україні !!! Тільки перемога !

[@user-jd8mi9vv9p]

Героям Слава!Хорвати були сарматським племенем і колись жили біля Дону.Роксолани і аорси жили біля Азова,потім в Подніпров'ї.Кожен народ мікс.Ми українці-це слов'яни,скіфи,сармати,готи,кельти.

[@user-lh3mv8kg6u]

@@user-jd8mi9vv9p Гадаю, ви уважно слухали науковця. Можливо хорвати і мали побічне відношення до сарматів, але ж сармати, не савромати. Вони походять з Алтаю і звісно могли мати, не зовсім чисту, але дещо тюркізовану мову. Колись дехто з українських вчених робили висновок, що вірогідно, наприклад хорвати, вийшли зі східної сатрапії Арахосія(Кандагар), і разом з іншими племенами входили в союз т.з. Гунів. Коли після кончини Аттіли(Атілли) цей союз розпорошився, серед інших народів, то хорвати залишились в Карпатах, звісно змішавшись з слов'яно-кельтськими автохтонами. Тим паче, що гірський ландшафт їм більше підходив, як і на далекій прабатьківщині.

[@YakivSchah]

Л. Нидерле, большой знаток славянских древностей, обобщив имеющиеся к концу XIX в. антропологические материалы по славянам, пришел к выводу о преобладании среди славян долихокрании в сочетании с развившейся в течение времени светлой пигментацией [Niederle, 1902]. Формирование этого типа, по мнению Л. Нидерле, происходило на определенной территории в соседстве с германцами и восходило к неолитическому населению Европы. Впоследствии он аргументировал положение о прародине славян, привлекая огромное количество данных по материальной и духовной культуре [Нидерле, 1956], и обрисовал прародину славян более четко, ограничив ее современной восточной Польшей, южной частью Белоруссии, северной частью Украины, Подолией, Волынью и Киевщиной с Десной. Коль скоро некоторые исследователи признают связь со славянами определенного антропологического типа, то естественно и признание исходной территории - "прародины" славян. Наиболее широко ее обрисовал Л. Нидерле - современная восточная Польша, южная часть Белоруссии, северная часть Украины - Подолия, Волынь и Киевщина с Десной. Остальные авторы (Чекановский, Лер-Сплавинский, И. Швидецкая) ограничивают зону прародины, но, однако же, вписывают так или иначе в круг, очерченный Л. Нидерле. В свете антропологических данных, составляющих основу моей монографии [Алексеева, 1973], посвященной этногенезу восточных славян, более четко обрисовываются контуры возможной прародины, как она представляется антропологу. Они совпадают со средним течением Вислы (на западе), верхним течением Западной Двины (на севере), левыми притоками Дуная в среднем его течении (на юге) и правыми притоками Днепра в среднем и нижнем течении (на востоке). Что касается третьего вопроса - о взаимоотношении славян с окружающим неславяноязычным населением, то его роль в этногенезе славян показана достаточно убедительно. Нередко иноязычное население выступает в качестве субстрата, как например, финно-угры - в русском населении (большинство отечественных авторов), балты - в белорусском [Седов, 1954; Алексеева, 1973], древние иранцы - в украинском [Великанова, 1975, Алексеева, 1973], коренное население Балкан - в южных группах славян [Постникова, 1967, Алексеева, 1973]. Яркой иллюстрацией тесноты взаимоотношений восточно-славянских групп с окружающим населением является карта-схема, составленная на основе изучения вариабельности антропологических черт современного населения Восточной Европы (рис.1-23). Таковы краткие итоги предшествующих исследований этнической истории и этногенеза восточных славян. Источник: historylib.org/historybooks/pod-red--T-I--Alekseevoy_Vostochnye-slavyane--Antropologiya-i-etnicheskaya-istoriya/2