Germany and France jointly manufacture the fourth-generation European tank MGCS,

MGCS is a new type of tank built by the two countries. This tank is equipped with supporting drones and robots. It will replace Germany's Leopard-2 and France's Leclerc tanks from 2035 to 2040. An assessment of future military requirements for the new tank is expected at the next meeting of the two armies' chiefs of staff at Evres air base, east of Paris, on Sept. 22.

[@user-kb8jg8fv6d]

以以往法國的驕傲自我，合作最終都拆夥歷史來看，能合作到最後令人十分懷疑🤔

[@uoytopo]

歐洲聯合坦克計畫 AMX30 Leopard I

[@user-kb8jg8fv6d]

@@uoytopo 歐洲戰機 EF2000 飆風

[@user-kb8jg8fv6d]

@user-zg6vi4ci3f 你要不要再去了解清楚，去查一下EF2000發展始末

[@user-qh6kc4nq1k]

法國設計的武器不得不說都有其獨特的先進之處，實戰起來也很強

[@user-kb8jg8fv6d]

@@user-qh6kc4nq1k 價格也一直是貴族般的高貴

[@hiucollo2402]

Thank you 火力君

[@dulucine9725]

EMBT有夠帥的

[@user-lh5rj4ke7t]

超先進也代表超級貴

[@SF-uh2wd]

140火砲沒用，現代戰場上很少戰車對戰互打，戰車要設計能耐一波無人機或攜行飛彈打就能有超強生存率與戰鬥力。

[@battlewar6245]

多少有用，炸步兵傷害高很多。搭配西方的主動防禦步兵飛彈能擊殺坦克的難度會大增。因此到時候能擊毀坦克的剩戰機和坦克了，穿透能力的重要性就會出現

[@user-nj6tg8ww2o]

這款看起來順眼不少 好武器通常漂亮 😂

[@paulzhu7694]

现在坦克不解决反无人机问题，怕是只能做支援火炮了，这么看大口径用处可能还挺多

[@plasmogamy]

無人機至少要有偵測地雷的能力，不然沒長期空優地上也掃不乾淨，炮再粗再準，也不過是增加兩國火線交戰距離罷了

[@m00058]

開始砲兵坦克融合的概念

[@ryanqq1004]

現在APFSDS的長度都到彈藥筒底火位置了,埋頭彈裝得下嗎？不會突出來吧？不然要犧牲彈體的長徑比或是整體大小吧？

[@lizhongshen]

无人机满天飞的年代，坦克只需要/只能做火力支援，不可能出现坦克对轰的场景 所以正面装甲可以省一省

[@jackyfong5486]

Ai 无人机是未来造王者

[@hugo-sd1zi]

量產再說吧，PPT軍事進展只能用在選舉上....

[@user-vb8ei3ji5h]

這群傢伙會團結嗎= =??

[@ronajdikk6581]

欧洲被俄乌战争误导了，美国的军事战略是正确的。坦克火炮在空中优势面前啥都不是，战场感知能力和火力投放能力都在于空中优势。

[@user-zt5yo4di3u]

木桶理论：最大的上限取决于最短的那部分。 坦克虽然没有以前风光了，但是依旧被需要，俄罗斯那些破铜烂铁不适合时代。未来需要的是少而精的陆军，装备主动防御与信息化 电子战化 的多面手坦克。

[@abner.c9704]

缺一不可，空優雖然強勢，不過戰線往前推最大的關鍵是需要士兵跟裝甲車群幫忙才有用，所以才會研發更科技的火炮車種（坦克、裝甲運兵車、飛砲彈⋯）

[@battlewar6245]

樓主的說法其實是正確的，在無制空權面前，坦克是無用的，坦克的用途是在取得絕對制空權後協同步兵推進佔領

[@user-fo3uq5gw6p]

反過來照你的標準地面戰沒有控制好制陸權和完整制海權，戰機變成防空飛彈的靶子，俄軍地面戰瀕臨慘敗、制空權慘勝、制海權不穩、電子戰效率很差還被烏克蘭軍隊反制。

[@user-wr3ir4vt5w]

相輔相成的

[@ronajdikk6581]

目前西方坦克需要解决的不是火力问题。

[@jay_leng]

不带两个战场机器人吗

[@dodomakudo1783]

我看好后面携带无人机……

[@user-wo9dx6nf5b]

🫨🫨🫨🫨🫨🫨 很不錯的彈藥新配置✅

[@user-td3ux5rq3i]

彈藥不同整個後勤補給都要改變，還是不如120來的實用

[@hemryzhang3287]

因為大家防護都太強了，以及射程。口徑大一點，穿透威力與射程就不同。瑞典已經發展出140口徑的坦克。140跟120對幹，拉出彼此最大距離後，開始互相接近，沿路都是120挨打。而且是被一發140擊中，肯定完蛋。包括M1A2系列。瑞典的140口徑超厲害。在遊戲DCS的MOD。就有該瑞典坦克的MOD。超帥@@

[@user-oi2tq3fw4y]

13：37 加入意願 我想說加入醫院幹嘛😂😂😂

[@luckysmile3859]

如果不能同時獨立面對飽和空中與地面攻擊 絕對被戰車淘汰

[@user-jt5rc9ce3j]

要變口徑至上了嗎

[@user-og7du6pb2d]

喔喔…，140釐米主砲！

[@god730131]

如果製造不能授權各國自行製造，一定會影響盟各國採購意願

[@jonasliu]

烏俄戰爭中，裝甲/裝甲的對抗也幾乎沒看到，都是單兵/裝甲單位之間的對抗

[@paragusdoor991]

数量太少，分散在几百万平方公里的战场上，根本就找不到对方，自己却很显眼

[@WSOJ3]

炮塔做成这样打一下就坏了啊

[@user-zw2cs5rl4j]

後面說的才是真實，能不能扛的住美國明槍暗箭才是重點，但有趣的是美國正藉由俄烏戰爭消耗北約歐洲區國家的實質裝備，以此來逼迫這些國家做出表態，英國就別說了，脫離歐盟向美國靠攏本就牆頭草，那就只剩德國跟法國，而法國做為二戰完全淪陷國，在對抗美國底氣完全不足，所以能夠寄予希望的只剩德國自己.....

[@nmslchan9527]

要不是美國在後面撐著，德法現在變成俄羅斯德竟志州法蘭西州了

[@wildwolfliang]

武器找法國，請鬼拿藥單 是說你砲口加大會能夠跟現在北約的彈藥共用嗎？

[@user-bg1zb5wl5g]

人死絕才是正義

[@user-hk4pq4yq2h]

採用155mm電磁砲 就陸地無敵啦！

[@hendrykoo6109]

大和號口徑也夠大結局係？？？

[@user-fo5sn9vp2t]

立体三维才是未来战争的走向。

[@Fdnol6489]

俄烏戰爭片，看到德國和法國對俄羅斯採取綏靖政策，歐洲各國誰敢購他的武器😎不怕真的開戰時，他們不提供售後服務和維護🤣

[@dwewrer6374]

台灣新聞說豹二到烏克蘭，俄羅斯就差不多要打包回去了，怎麼還在？

[@user-14-002]

再這樣下去170mm戰車炮也不成問題，不過如果這樣子玩，坦克需要重新設計，炮塔車身更大，更容易成為無人機和反坦克導彈的目標，如此一來，裝甲加厚，重量更重，機動性更差，鼠式 ? 那算是什麼。 不過170mm坦克炮理論上威力應該非常大，但是效果成疑。很明顯，四代坦克已經成為了虎式坦克的咀咒。

[@mikslids7083]

台灣能操作無人機的專業人員比會操作坦克的坦克兵多100倍。 台灣民航局已發出約12000張操控無人機專業證照，取得證照者遍佈個行業皆為高薪，考照人數迅速增加中。台灣加緊發展AI無人機產業，加快開發自製AI無人戰機，戰時可製造數十萬架軍用無人機。國防部及經濟部規劃擁有證照的專業遙控無人機操作技術人員超過3萬人，把擁有證照的國民自動納編平時訓練，組成AI無人機後備軍人部隊，以因應未來戰時可徵召操控無人機或無人攻擊機，支援國軍作戰任務。

[@user-vm5rs6vk7r]

口徑即是正義 歷史上最大的體現 就是 日本的大和級戰艦 460口徑 砲粗即是王道 就是正義 只是他生的時間不對 他如果在早50年，大和剛好體現巨艦大砲的最後榮光。二戰末的出現，巨砲主義已經被航母取代，再加上當時日本的窮途末路，就算改成大和級航母也沒用的。

[@ronajdikk6581]

美军目前装备的布雷德利火炮过弱，防护能力不足，M1主战坦克由过重。美军目前在为海军陆战队招标装甲系统，其指标就是类似轻型坦克的系统，这才是未来装甲部队的方向。

[@sochi4044]

155口徑最好。

[@ronajdikk6581]

海湾战争美军的M60A3上一代主战坦克的105炮轻松击穿T72装甲，目前现役120主炮还没发现打不动的目标，有必要上140吗？

[@jj343]

但打出去的是彈藥 而不是改得很帥的主炮去焊人

[@lizhongshen]

下一代新坦克， 总要有可以吹牛的参数吧，世界第一啦，远超上一代啦 如果所有参数都不突出，为什么要研制新坦克？

[@oo7274118]

我覺得最關鍵的還是法國，要是賣得還是雞巴貴那也沒什麼競爭力，想跟美製武器比首先你就要從預算開始，不然像幻象戰機那樣又貴要維修又嘰嘰歪歪、誰敢跟你買武器？

[@yindu_Weige8888]

*豹2不行吗？💕*

[@xavier353]

跟4代機一樣，能用 但是有更好的

[@tystseng]

德kf-51獵豹還是比較漂亮了！

[@user-mp5rp2vu5n]

KF-51的這 "Panther" 譯名 = 花豹or黑豹 (🐆亞科)！絕不會誤譯成 = 🐈亞科的 "獵豹"！

[@eagleharmony8216]

以後艦炮上坦克我也不奇怪了

[@user-ol5zs7vz8l]

現代常見的驅逐艦主砲口徑都比戰車砲小，功能已經分化了

[@ae121262498]

美國老大，一定從中做梗～～

[@user-ds6ut6nd2e]

恩.... 88防空砲當戰車砲 自走砲當戰車砲也沒問題(?

[@jj343]

只差艦砲還沒有裝上去但有藍圖p-1000

[@laiandy7543]

彈藥共用，砲管共用，後勤共用，沒問題

[@battlewar6245]

@@laiandy7543 其實不共用，Flak44 88mm和Kwk43 88mm/L71不論彈藥還是砲管還是砲栓大部分幾乎不共用喔

[@battlewar6245]

比較壯觀的還是Zoo Tower吧，4座雙聯裝Flak44 128mm配上四聯裝Flak38 20mm或雙聯裝Flak43 37mm高射炮，配備專屬對空搜索雷達與彈道計算機佈滿柏林周遭，堪稱盟軍轟炸機惡夢。柏林保衛戰砲塔全部的128高射炮壓下來攻擊並支援入侵柏林的紅軍。最後紅軍搞來了203野戰砲反擊也毫髮無傷，所幸後來紅軍乾脆直接繞道了。裡面收納非常多的德國平民，有自給自足的淡水系統和維持半年份的乾糧供平民使用。現存不少，有機會去德國可以去觀光，蠻多都變成了觀光酒吧了（主要是那東西硬到非常難拆，英國戰後搞來了數百頓炸藥從內部爆破才能拆毀，成本太高了

[@battlewar6245]

備註：上述的Flak44 128mm正是樓上講的P-1000巡航坦克的附砲，也是鼠式(Pz.kpfw.VIII Maus)與獵虎(Jagd.Pz.kpfw.VI Tiger)使用的Pak44 128mm反戰車砲的始祖

[@lance0227]

多少年前德国法国意大利就一起搞过标准化坦克，最后还是凉凉。德国和美国弄的MBT70不也一样凉凉。没戏。

[@user-mb3mf2og9k]

就靠欧盟那蜗牛般的效率，等它研究出来，三次世界大战都打完了😂

[@mayajoss]

我是觉得欧洲人需要冷静一下，仔细思考一下未来战争中坦克的定位再做设计 再用老思路去设计只不过是不停的填坑

[@rafaelli7089]

同感，未來的坦克可能不會是現今的作用

[@user-zt5yo4di3u]

木桶理论：最大的上限取决于最短的那部分。 坦克虽然没有以前风光了，但是依旧被需要，俄罗斯那些破铜烂铁不适合时代。未来需要的是少而精的陆军，装备主动防御与信息化 电子战化 的多面手坦克。

[@user-qz5gc7jb2c]

@@team-taiwan 你好可悲

[@U529HK]

@@team-taiwan 那啥...不管哪國人他們正在正經有邏輯的在討論一件事情 你突然跳進來指著別人鼻子莫名大罵 不覺得你也變成小粉紅的形狀了嗎?

[@user-vb8ei3ji5h]

- -坦克還是會需要只是會更加專業昂貴,雖然沒有以前那麼威武

[@tseliu4716]

直接上155或175mm 當做狙擊坦克 對方看不到就打不中

[@jj343]

但，戰爭打的是補給

[@tseliu4716]

@@jj343 155和175mm是北約制式的規格

[@userMK-Ultra]

@@tseliu4716有175mm？？

[@tseliu4716]

@@userMK-Ultra M107

[@user-hu6yl5ob8o]

美國現在打算經營建設非洲地區打算與俄羅斯瓦格納爭奪非洲地區還有抗衡中國的一代一路爭奪非洲的稀土和鋰礦，壟斷稀土和鋰礦斷絕中國晶片電池原料來封鎖中國，美國現在打算建設從安哥拉路過剛果到坦尚尼亞的大鐵路並合作開採安哥拉、剛果、坦尚尼亞的鋰礦和稀土等，此外美國未來應該也會經營建設馬格里布薩赫勒地區國家，馬里、茅利塔尼亞、尼日利亞、喀麥隆、迦納、利比亞等地也擁有大量的鋰礦和稀土礦，所以美國未來應該也會經營建設馬格里布薩赫勒地區國家並合作開採當地的鋰礦和稀土礦，但問題是安哥拉和剛果和坦尚尼亞以及馬格里布薩赫勒地區國家的鋰礦稀土礦的位置就位於安解陣、M23、ADF、加丹叛軍、青年黨、蓋達組織等恐怖組織叛軍們的控制區內，美國要投資建設開採安哥拉和剛果和坦尚尼亞以及馬格里布薩赫勒地區國家的鋰礦稀土礦也一定得要出兵圍剿安解陣、M23、ADF、加丹叛軍、青年黨、蓋達組織他們不然美國在非洲哪裡與俄羅斯瓦格納爭奪非洲地區投資建設開採壟斷鋰礦稀土斷絕中國晶片電池原料來封鎖中國也不安全阿，其中像剛果它就是美國應該出兵協助保護的國家地區，剛果的叛軍m23、ADF、加丹叛軍等問題幾乎都是烏干達、盧旺達、布榮迪搞出來支援的可以說根本就是烏干達、盧旺達、布榮迪它們三國在出兵入侵剛果，還有馬格里布薩赫勒地區國家也一樣它也是美國應該出兵協助保護的國家地區，馬格里布薩赫勒地區國家裡的蓋達組織危機幾乎是應為法國圍剿失敗搞砸一切而造成蓋達組織擴散到（西到茅利塔尼亞 東到尼日和尼日利亞和喀麥隆和乍得地區 南到布吉納法索和象牙海岸和貝寧和迦納和多哥地區 北到阿爾及利亞和突尼斯和利比亞）地區，幾乎是法國在非洲所留下來的一個爛攤子然後拍拍屁股閃人了，所以美國未來應該要出兵圍剿安解陣、M23、ADF、加丹叛軍、青年黨、蓋達組織等恐怖組織叛軍不然美國在非洲哪裡與俄羅斯瓦格納爭奪非洲地區投資建設開採壟斷鋰礦稀土斷絕中國晶片電池原料來封鎖中國也不安全阿，看美國會不會出兵？並且美國出兵是否能成功解決剛果地區和馬格里布薩赫勒地區的動亂內戰問題？但願不要像法國一樣大失敗搞砸了

[@user-vu3kv6qr1y]

全球最大的锂矿不是澳大利亚吗? 澳大利亚基本上什么矿都有 为什么去非洲?

[@user-hu6yl5ob8o]

​​@@user-vu3kv6qr1y 美國打算壟斷所有鋰礦和稀土資源斷絕中國晶片電池的原料，美國要做狠絕封鎖中國

[@ronajdikk6581]

现代西方主战坦克就有50-60吨，保持现有防御能力再扛140大炮将会达到70吨左右，多少场景可以使用？来中国讲寸步难行，没有几座桥梁可以安全通过。120炮作为主战坦克都超标了，上一代105就够用，坦克炮以后只会支援步兵，大规模的坦克对决在目前武装直升机攻击机普及的环境下不可能发生。小规模遭遇战单兵反坦克导弹可以解决。

[@eagleharmony8216]

但是單兵在裝甲單位面前生存率還是很低，使用反裝甲武器都是要跑到坦克視野死角才有時間瞄準

[@userMK-Ultra]

M1早就70噸了

[@user-mp5rp2vu5n]

@@userMK-Ultra 短噸↔️公噸，自己換算差了多少！ 好心給你提示好了😐！ M1A2 SEPv3 = 不滿67公噸。

[@user-zt5qd9ss1k]

140毫米，越来越大口径了

[@ashuyip3419]

这140卖头蛋怎么感觉打一发起码10几万美金的样子？装一车炮弹就500万美金？坦克起码得卖4000万吧？半台F35了。法国参与的东西好不好不知道反正肯定贵。😂

[@eagleharmony8216]

德國人：我知道武器不便宜，但也沒叫你當奢侈品做啊😂

[@userMK-Ultra]

140不可能塞50個彈藥，120炮都只有40發上下了

[@sck2000hk]

坦克砲口徑唔重要，炮彈重量係問題影響裝填彈藥，彈樂分成兩部份或者減重威力不減。會唔會士兵可以有輔助裝備？全部都係超人？拿21.7cm 彈藥投擲攻擊

[@DM-JohnJerry]

哩洗勒供撒小？你說的跟這部影片有個毛關係？人家口說+文字表達的這麼清楚“自動裝彈機”，你還在砲彈好重，裝彈手拿不動？？？

[@DD-dr2mb]

@@DM-JohnJerry 就算有自動裝彈機，還是會遇到需要人力補給的時候啊，彈藥進坦克在前線大多還是靠人力

[@DM-JohnJerry]

@@DD-dr2mb 會需要補充彈藥的都是安全的時候，較重的彈藥或許會花比較多的時間裝填，但它絕不會像戰時需要在5秒內裝填完畢。反正你不會需要像樓主說的那樣是個超人。

[@user-er6op1qr1r]

欧洲真是没什么创造力，只能改进，改进，还是改进. 另外坦克如果贵过导弹，那战场上的敌方一定很开心啊.

[@user-mi8jq4bb7g]

早就貴很多了，坦克只會被反坦克導彈與榴彈炮以及遊蕩彈藥攻擊

[@luckysmile3859]

烏克蘭經驗已充分表達 烏克蘭只願保留步兵戰車 主力坦克當成免洗筷

[@mingli1822]

豹2被打爆吹不动了，得赶紧画个新饼继续吹

[@kwanbenjamin38]

欸 T-14呢？神隱了好久了

[@mingli1822]

@@kwanbenjamin38 先操心怎么过地雷阵，玩游戏没本事到关底，就抱怨boss不出来？？

[@user-pz5sz1tc1e]

​@@mingli1822以為在玩什麼策略遊戲嗎？又沒辦法重來，鵝國的T90、T72開罐好幾台T14沒出來，反而把T62和T34這些古董開出來是來搞笑的嗎？你難道覺得T34能打爆豹2嗎？二戰時期T34被豹式爆打，要數量優勢才能爆掉豹式啊~

[@user-sh8tp5bo5m]

Boss T-14 龜縮在俄本土不用，反倒是派更落後的冷戰，二戰坦克，難道是在下什麼大棋？

[@Sniper_the_seal]

至少乘組員還有活下來的，蘇系坦克連骨灰都給你揚嘍