Герои 5 - САМЫЙ СИЛЬНЫЙ МАШИНИСТ (Делеб, Витторио, Каспар)(ГАЙД)

Герои меча и магии 5 (Герои 5) самый сильный машинист. Сегодня мы определим кто круче в машинках: Делеб, Витторио или Каспар.
Герои 5 Гайд по машинам - • Герои 5 - Управление М...
✔ Подписка на канал: / @heroesforfan
✔ Мой второй канал: / @remixkingsbounty
✔ Моя группа vk: heroesforfun
(Faq) Ответы на часто задаваемые вопросы:
- Где скачать герои 5: • ГДЕ СКАЧАТЬ ГЕРОИ 5? К...
- Как играть по сети? • Герои 5 - Как ИГРАТЬ П...
- Как установить мод?: • Герои 5 - КАК УСТАНОВИ...
- С чего начать освоение Героев 5? • Герои 5 - Тактика за л...
- Remix давай сыграем сетевую? topic-87790524_34545926
- Характеристики моего компа: topic-87790524_35409672
- ВСЁ ОБО МНЕ: • Герои 5 - Ответы на во...

[@Heroesforfan]

Гайд по машинам: kzbin.info/www/bejne/jJ2kp36uaN1rr9U

[@zeachlmc4486]

Самолайк

[@Heroesforfan]

Это делается для выделения сообщения иначе его никто в упор не видит

[@avernus7715]

@@Heroesforfan скажи пожалуйста от чего зависит количество выстрелов баллисты ? Какой максимум

[@Heroesforfan]

максимум 3

[@sinon7869]

Радует, что качественный контент по героям все еще выходит P.s посмотрел множество твоих видео, узнав много интересного, спасибо

[@Heroesforfan]

Я рад помогать зрителям :)

[@Heroesforfan]

Кто круче на 21 ур Делеб или Витторрио? (Пример расчета, можете пользоваться логикой расчета, для своих сравнений) Оба герои без артов для равенства. Основное условие выяснение урона по одной цели. Герои 21 ур с образлом даст еще 10 стат, так как экспертное образло кидает 1 стат за 2 ур героя. Расчет ведется без телеги, ведь как известно, она дает еще +3 к нападению баллисты. Считаем урон Делеб. Шанс выпадения стат у демона 45% атаки, 10% защиты, 15% колдовства, 30% знания, следовательно герою 21 уровня дадут 30 стат он же начинает не с 0 уровня, а с 1 (20 стат с уровней и 10 от образла). Ему дадут 13,5 атаки, 3 защиты, 4,5 колды, 9 знаний. Так как дали одновременно 13,5 нападения, 4,5 колдовства и нужно округлить значения, то условно возьмем 13 и 5 (всего 1 стат на округление двух значений). Округляем значения 13 атаки 3 защиты 5 колды 9 знаний (сумма 30, значит все правильно) + базовые характеристики демона 2 - 0 - 1 - 2. Сумма (15 - 3 - 6 - 11). К 21 уровню мы имеем скорострельную баллисту, огненные стрелы, образование с выпускником (+2 знания) и продвинутый хаос с тайнами хаоса (+2 к знания), тогда урон баллисты получается равным 5*(15 + 11 + 4 от умений) = 150 единиц, плюс за каждый удар баллистой по 80 единиц урона огнем получаем (150+80)*3 = 690. Цифра 3 в формуле это количество выстрелов. Возьмем Энтов с защитой 27 (режем 14 защиты огненными стрелами), итоговая защита энта 13. Нападение баллисты 15 (от экспертных машин). 15 атаки баллисты - 13 защиты Энтов = 2 единицы. Коэффициент увеличения урона 2*5%= 10% доп урона физикой или 1,1 базового урона. Финальный урон Делеб: (150*1,1+80)*3 = 735 урона от Делеб. Считаем урон Витторио. Шанс выпадения стат у рыцаря 30% атаки 45% защиты 10% колды 15% знаний следовательно герою дадут 30 стат. Ему дадут 9 атаки, 13,5 защиты, 3 колды, 4,5 знаний. Так как дали одновременно 13,5 защиты, 4,5 знания и нужно округлить значения, то условно возьмем 14 и 4 (всего 1 стат на округление двух значений). Округляем - 9 атака 14 защита 3 колда 4 знание (сумма 30, значит все правильно) + базовые характеристики рыцаря 1 - 2 - 1 - 1. Сумма (10 - 16 - 4 - 5). К 21 уровню мы имеем скорострельную баллисту, огненные стрелы со стрельбой и холодной сталью, образование с выпускником (+2 знания) и экспертный хаос с тайнами хаоса (+2 к знания), тогда урон баллисты получается равным 5*(10 + 5 + 4 от умений) = 95 единиц. Считаем урон (95*1,2*1,1+50)*3 = 526,2. Цифра 3 в формуле это количество выстрелов, бонус от стрельбы 1,2, бонус от холодной стали 1,1). Возьмем Энтов с защитой 27 (режем 14 защиты огненными стрелами), итоговая защита энта 13. Наше нападение 15 (от экспертных машин) + 21 (специализация героя) = 36 атаки. 36 атаки - 13 защиты энтов = 23 единиц. Коэффициент увеличения урона 23*5%= 115% доп урона физикой или 2,15 базового урона. (95*2,15*1,2*1,1 + 50)*3 = 958,8 урона от Виторрио. Как мы видим урон от Витторио больше на: 958,8 - 735 = 223,8, но не стоит забывать, что Делеб также задевает своим огненым шаром соседние клетки, каждая дополнительная цель попавшая под огненный шар баллисты получает 80 урона огнем. Отсюда следует простой вывод: Делеб на 21 уровне выдает меньший урон нежели Витторио, но эффективнее против коробок.

[@user-ln3nt2gf4v]

@@Heroesforfan посмотрел видео и понял что виторио сильнее

[@Heroesforfan]

@@user-ln3nt2gf4v Тут не всё так однозначно всё зависит от уровня и количества целей

[@reverin139]

У Делеб не учтен бонус от огненных стрел (+150 урона), в итоге 885 урона против 959. Получается Витторио она не сильно уступает, на 73.8. Попадание огненным шаром по двум целям нанесёт уже намного больше урона, чем у Вити

[@Heroesforfan]

@@reverin139 Ну да

[@Heroesforfan]

А КТО КРУЧЕ ДО 13 УРОВНЯ ??? Давайте разбираться. Шанс на выпадение атаки или знания у демона 45% + 30% = 75%, у рыцаря 30% + 15% = 45%, т.е грубо говоря на 5 уровне у Делеб (считай мы получили 4 уровня), что дало нам 3 стата (влияющих на баллисту) и плюс 4 стата со старта. Итого 3 + 4 = 7 статов или 7*5 = 35 (урона на экспертных машинах) + 20 урона от шарика за выстрел. У Витьки мы получим в среднем 2 стата к 5 уровню + 2 стата со старта. Итого 2 + 2 = 4 стата или 4*5 = 20 урона. Расчитаем урон по существам с разным количеством защиты. Благодаря спеце Витторио мы имеем 20 нападения против 15 защиты т.е разница в 5 защиты и коэффициент 1,25, посчитаем итоговый урон 20*1,25 = 25 урона. Что мы имеем 35 + 20 (от шара) = 55 урона за выстрел у Дели (нет разницы в нападении и защите). Для существ с защитой 0, разница параметров защиты цели и нашего нападения 15 из-за экспертных машин т.е коэффициент увеличения урона 1,75, следовательно урон Делеб 35*1,75 + 20 (от шара) = 81,25. Коэффициент увеличения урона 2 (разница в 20 стат, 15 от машин и 5 от спецы Вити). Итоговый урон 20*2 = 40. Для существ с защитой 30, разница в статах 10 т.е коэффициент составит 0,(6) период т.е бесконечное множество шестерок. Витя нанесет 20*0,6666... = 13,2. Коэффициент увелич. урона для Делеб 0,571428... 35*0,571428... + 20 (от шара) = 40 урона. Итоги к 5 уровню: Деля 100% выигрывает у Вити по обычному урону, плюс к этому + на 5 уровне мы получаем огненный шар на 20 урона. Принцип я думаю понятен. Следующие расчеты будут короче, так как вы знаете, что к чему: К 8 уроню у Дели 4 стата стартовые + 5 с уровней. Наш урон 9*5 = 45 + 20 (шар) = 65 урона (существа с защитой 15). Далее 45*1,75 = 78,75 + 20 (шар) = 98,75 урона (защита 0) и 45*0,571428... = 25,71 + 20 (шар) = 45,71 (существа с защитой 30). У Вити 2 стартовых стата + 3 с уровней. Наш урон 5*5 = 25. К 8 уровню у нас появляются огненные стрелы со стрельбой и это влияет на баллисту. Итоговый урон 25*1,2 (стрельба) * 1,8 (огненные стрелы режут защиту в большую сторону, оставляя 7 защиты т.е разница в статах 16 единиц) = 54 урона + 50 (огненные стрелы)(существа защита 15). Далее 25*2,15 (разница 23 стата)*1,2 + 50 (огненные стрелы) = 114,5 (существа 0 защиты) и 25*1,4 (разница 8 стат) *1,2 + 50 (огненные стрелы) = 92 (существа защита 30 ). Итоги: Как мы видит к 8 уровню благодаря стрельбе и огненным стрелам Витторио вырывается вперед Делеб, но не факт, что статы при повышении уровня будут ложиться статистически, поэтому возможны разные варианты.

[@user-jv5uc2yv2f]

чувак былоб круто еслиб ты делал такие обзоры на версию 1.1 p.s.(все что выше версии 1.1 не нравится)

[@Heroesforfan]

Конечно читерную некромантию и тренировку выпилили :)

[@Xasagi]

Мне кажется, что ты зря не учел эльфов с их зачарованной баллистой

[@Heroesforfan]

@@Xasagi 'в этом случае уже будет учитываться колдовство героя, а это уже не то.

[@Xasagi]

@@Heroesforfan ок, тогда это может быть как идея для нового ролика, где ты найдешь самую мощную баллисту или типа того

[@YD-ng9in]

Делеб рулила пока её не пофиксили каким-то ранним патчем. То ли 1.2, то ли 1.3 первой игры HOMM5. Тогда огненный шар имел характеристики, как будто накладывался героем, колдовался при каждом выстреле. Делеб была грозой мелких карт.

[@Heroesforfan]

Играл с самых первых версии героев 5, баллиста не зависила от колдовства героя. Просто уже со старта умела 40 урона баллистой за выстрел. Сейчас 40 урона можно получить на 10 уровне.

[@user-ep1yb5we3w]

Спасибо! Очень крутой видос. Не знал что на баллисту влияет сет лучника и арты на ини кроме короны

[@Heroesforfan]

Собирал инфу по крупицам и когда собрал много возникла мысль сделать подобный гайд.

[@mrgriffoin660]

Лайк однозначно. Ты топ, удачи с каналом

[@Heroesforfan]

Приятно слышать это от зрителей :)

[@azaza5779]

Ремикс, подскажи пожалуйста на что звук записываешь в своих роликах и стримах?)

[@Heroesforfan]

На микрофон и програму Mirillis Action

[@alexanderdyachenko7533]

Самый сильный машинист это эльф хаосит с вкачанными машинами (+СТАРШИЕ ДРУИДЫ + ВСЕ СТАТЫ В ЗНАНИЕ)

[@Heroesforfan]

Это уже не машинист а хаосник как бы :)

[@user-id5yp9xz8e]

Не пробовал, не сильно нравится фракция, но думаю он вряд ли переплюнет Витторио к 25-30 лвл.

[@Heroesforfan]

там можно тонны урона заливать метеоритами

[@kingnothing27]

Ура старая заставка. Сразу после моего дня рождения, на следующий день вышел новый ролик

[@Heroesforfan]

Я её не меняю :)

[@user-wc2mw8iv9c]

Как всегда глубоко копаешь, серьезная работа проделана.

[@Heroesforfan]

Спасибо за оценку моих трудов. Приятно это слышать :)

[@user-kk3ub8vf5z]

Слушай , я недавно тебя смотрю можешь сказать плиз что за музыка играет в самом начале буквально пару секунд ?

[@Heroesforfan]

Follow Me - Jimmy Fontanez & Media Right Productions

[@romans4143]

40 Уровень? Лололо, к этому моменту прогресса эту балисту любой вражеский стак юнитов одним чихом сломает. Да и на 21 тоже. Машинисты рулят в самом начале, если повезёт. И тут Делька полезна больше чем Витька, тупо из-за АоЕ. Хотя ладно, такой себе из меня диванный теоретик-любитель, не обращай внимания, автор.

[@Heroesforfan]

Ты видно не видел игру профи за машинистов.

[@user-dr1cr2wu1h]

@@Heroesforfan, а где можно посмотреть?

[@Heroesforfan]

@@user-dr1cr2wu1h www.twitch.tv/videos/43778177?filter=all&sort=time

[@user-tb7ts3nf5q]

Спасибки за видосик! А как же Лесной союз? Их зачарована стрела на баллисте, рвет всех!

[@Heroesforfan]

Там уже получается не машинки, а заклинания героя это выбивается из баланса машиниста. От этом говорил здесь: kzbin.info/www/bejne/jZaoYayerMiegaM

[@denwat1337]

молодец чувак!

[@Heroesforfan]

Стараемся для зрителей

[@user-dm4ub5rz4d]

На мой взгляд, хафиз больше предрасположен к машинисту. Уж слишком легко в эндгейме разбить баллисту. А хафиз ее может при помощи гремлинов чинить ее прямо в бою. В остальном, витторио и дэлеб немного разную роль исполняют. Дэлеб бьет средне по площади, витторио сильно по одиночной цели. Мое субьективное суждение таково, что витторио все же сильнее банально по причине принадлежности к ордену порядка. Если инферно может накидать порталы за стены замка, то ордену жизненно важно иметь контакт с врагом, что обеспечивает витторио. Он на 20м уровне любую стену сносит.

[@Heroesforfan]

окей

[@user-tl7ur9sb6f]

Какую огромную работу ты проделал , восторг ! Ребята, лайкаем парня!

[@Heroesforfan]

спс

[@Artplay501]

Топ гайд для меня новичка в героях 5,можешь сказать какие здесь в этой версии у тебя моды стоят,а то вижу новые артефакты и фишки всякие,это я так понимаю повелители орды?

[@Heroesforfan]

Повелители орды с модом тактикал интерфейс (Длинная шкалы, удобный лог боя, пара дополнительных кнопок). Скачать можешь из этого видео: kzbin.info/www/bejne/jKimaoyggrmZp5I

[@Artplay501]

@@Heroesforfan спасибо за информацию)

[@Heroesforfan]

@@Artplay501 да не за что

[@Burvjradzite]

тыж говорил самый лучший машинист тот челик одноглазый из академии волшебства

[@Heroesforfan]

ну да, он с помощью гремлинов другим гремлинам машины отключает :)

[@user-yz5zb6gu1f]

Теперь я буду играть только Витторио)

[@Heroesforfan]

Не только ты

[@Accacin99]

Спасибо тебе😊

[@Heroesforfan]

да не за что

[@railag18]

Привет Ремикс) Может быть глупый вопрос, давно не играю и редко что смотрю. Но ты случайно не рассматривал мага машиниста с "преданностью машин"? Понятно, что вероятность выпадения лидерства(с преданностью машин) и нападения(с огненными стрелами) мала. Но когда-то пробовал - довольно сильный был машинист, только не знаю как в сравнении с упомянутыми.. Варвары, тоже сильные машинисты...Но лично не сравнивал и не тестировал их.

[@Heroesforfan]

Крайне ситуативно играть против машиниста, да еще и украсть баллисту врага. А так гномы хороши с рунными машинами.

[@railag18]

@@Heroesforfan Понимаю. Просто имел ввиду скоростельную баллисту с огненными стрелами и с боевым духом. Баллиста будет чаще ходить и сможет составить конкуренцию.

[@Heroesforfan]

Вполне хорошая альтернатива.

[@railag18]

@@Heroesforfan Спасибо за ответ :)

[@Heroesforfan]

Хорошему человеку грех не ответить :)

[@user-uy1lm7qv9h]

Всё же мне кажется; в в сравнение машинистов не помешали бы и эльфов с их магической баллистой сравнить. Даже если баллиста наносит урон за счет умения героя - это тоже аналог тех умений что и Делеб например дает. (Да и сравнению по статам Эльфа к хуманом-демонам, игрокам была бы +100 как интересна) (По Некру тоже стоило упомянуть, что Герою усложнялась нужная прокачка, ведь постояно тыкали бы Чумную Палатку при прокачке. Ну а Баллиста-Скр.Баллиста у некра едва 70 урона наносит - такие вот статы )

[@Heroesforfan]

Можешь считать как хочешь и сравнивать кого угодно с кем угодно, зачарованная баллиста слишком имба по сравнению со специалистами,

[@kratos8482]

Самый сильный машинист - это эльф через хаос и заколдованную баллисту :D

[@Heroesforfan]

Это уже не машинист, а хаосник. И всё тут будет зависеть от колды героя, а не машины.

[@user-mh2yd4xz3m]

эээ может поздно, но в файле вар машин можно увеличить кол-во зарядов палатке

[@Heroesforfan]

Можно, но это читерство

[@user-dl1uf8xn7f]

Одно замечание. На 13-ом уровне в среднем уже происходит развязка на карте и важнее кто из машинистов доминирует на низких-средних уровнях (с 1 по 10), так как машинист берется прежде всего для высокого темпа игры в начале-середине. По примерным подсчетам Делеб по началу превосходит Витю за счет более высоких параметров атаки и знания, а также распределения их при получению уровня. Бонус Витторио к баллисте начинает перекрывать его уровню к 5, но у Делеб все еще остается огненный шар. То есть примерно до 5 уровня Делеб превосходит даже по чистому урону, до 10 за счет огненного шара, а потом Витторио начинает доминировать. Что делает их все же скорее равными на случайной карте, возможно даже с небольшим преимуществом Делеб за счет доминирования на раннем этапе.

[@Heroesforfan]

Тут чесно говоря так и не скажешь, когда происходит перелом, но давай разбираться. Шанс на выпадение атаки или знания у демона 45% + 30% = 75%, у рыцаря 30% + 15% = 45%, т.е грубо говоря на 5 уровне у Делеб (считай мы получили 4 уровня), что дало нам 3 стата (влияющих на баллисту) и плюс 4 стата со старта. Итого 3 + 4 = 7 статов или 7*5 = 35 (урона на экспертных машинах) + 20 урона от шарика за выстрел. У Витьки мы получим в среднем 2 стата к 5 уровню + 2 стата со старта. Итого 2 + 2 = 4 стата или 4*5 = 20 урона. Расчитаем урон по существам с разным количеством защиты. Благодаря спеце Витторио мы имеем 20 нападения против 15 защиты т.е разница в 5 защиты и коэффициент 1,25, посчитаем итоговый урон 20*1,25 = 25 урона. Что мы имеем 35 + 20 (от шара) = 55 урона за выстрел у Дели (нет разницы в нападении и защите). Для существ с защитой 0, разница параметров защиты цели и нашего нападения 15 из-за экспертных машин т.е коэффициент увеличения урона 1,75, следовательно урон Делеб 35*1,75 + 20 (от шара) = 81,25. Коэффициент увеличения урона 2 (разница в 20 стат, 15 от машин и 5 от спецы Вити). Итоговый урон 20*2 = 40. Для существ с защитой 30, разница в статах 10 т.е коэффициент составит 0,(6) период т.е бесконечное множество шестерок. Витя нанесет 20*0,6666... = 13,2. Коэффициент увелич. урона для Делеб 0,571428... 35*0,571428... + 20 (от шара) = 40 урона. Итоги к 5 уровню: Деля 100% выигрывает у Вити по обычному урону, плюс к этому + на 5 уровне мы получаем огненный нар на 20 урона. Принцип я думаю понятен. Следующие расчеты будут короче, так как вы знаете, что к чему: К 8 уроню у Дели 4 стата стартовые + 5 с уровней. Наш урон 9*5 = 45 + 20 (шар) = 65 урона (существа с защитой 15). Далее 45*1,75 = 78,75 + 20 (шар) = 98,75 урона (защита 0) и 45*0,571428... = 25,71 + 20 (шар) = 45,71 (существа с защитой 30). У Вити 2 стартовых стата + 3 с уровней. Наш урон 5*5 = 25. К 8 уровню у нас появляются огненные стрелы со стрельбой и это влияет на баллисту. Итоговый урон 25*1,2 (стрельба) * 1,8 (огненные стрелы режут защиту в большую сторону, оставляя 7 защиты т.е разница в статах 16 единиц) = 54 урона + 50 (огненные стрелы)(существа защита 15). Далее 25*2,15 (разница 23 стата)*1,2 + 50 (огненные стрелы) = 114,5 (существа 0 защиты) и 25*1,4 (разница 8 стат) *1,2 + 50 (огненные стрелы) = 92 (существа защита 30 ). Итоги: Как мы видит к 8 уровню благодаря стрельбе и огненным стрелам Витторио вырывается вперед Делеб, но не факт, что статы при повышении уровня будут ложиться статистически, поэтому возможны разные варианты.

[@doomGRIMson]

Если у героя будет хотя-бы 1 колда и 1 знание + смертельный холод и желательно острый ум. То наш Витька 40 уровня уйдет плакать в подушку. Машиниста оч легко контрить даже второстепенным героем

[@Heroesforfan]

ну что поделать это герой раша

[@user-ju3qi6fo1i]

В этом и прикол: чем мощнее тактика, тем легче она контрится. Приведу пример: есть 2 заклинания волшебный кулак и останавливающий холод. Останавливающий холод крайне опасен, так как он хорошо бьёт, и увеличивает урон от физических атак. Однако контрится резистами, бесполезен против некоторых юнитов и становится хуже, если у противника есть артефакты с защитой от стихии воды. контрится антимагией. Волшебный кулак, урон низкий, дополнительных эффектов нет. Но совершенно не контрится защитой от магии, им колоти хоть драконов, хоть гаргулий, и даже не нужно быть тёмным эльфом для этого. Единственное, что его хоть как то контрит, так это уклонение приведений. Так и получается, что чем опаснее что-либо, тем легче законтрить.

[@Heroesforfan]

хорошо объяснил

[@chilovechische]

Йоу, друг! А что насчет эльфа хаосита на зачарованной балисте с удачливым чародеем?

[@Heroesforfan]

Удачливый чародей не работает на машины и ливень стрел героя. Если рассматривать такого героя, то получается мы вясняем не силу баллисты, а силу заклинаний героя. Я рассматривал такого машиниста здесь: kzbin.info/www/bejne/jZaoYayerMiegaM

[@chilovechische]

@@Heroesforfan ок ок, но стоило хотя бы упомянуть имхо, так как эльф топится в знание и атаку) спасиб за инфу, удачи.

[@Heroesforfan]

Не хочу удлинять гайд, иначе отсылок было бы штук 5 :(

[@Marshal_Longarm]

Думаю, Каспару нужно при первой возможности скрутить перк "Палатка первой помощи" у ментора, изучить заклинание "Регенерация", вкачать иагию Света и Защиту и получить перк "Битва до последнего", тогда он будет превосходного танковать мясистыми юнитами.

[@Heroesforfan]

Все конечно хорошо, но регенерация не работает на нежить.

[@Marshal_Longarm]

@@Heroesforfan а кто сказал, что он будет нежитью командовать? Другие "злые" фракции тоже пойдут. Хотя когда я это писал, думал, что без перка у палатки бесконечный боезапас. Сейчас убедился в обратном.

[@Heroesforfan]

@@Marshal_Longarm ладно

[@Kha-Beleh]

Вот это да витька, ну ты и удивил!)

[@Heroesforfan]

Согласен :)

[@user-mp6ir2in2f]

Ремикс у меня такой вопрос - почему Виторио не прокачать сразу и урон от холода и от огня? Огненную ярость и холодную сталь, только рыцари могут прокачать и то и то, в сумме будет урон 20% и от холода и от огня.

[@Heroesforfan]

Никита посмотри это видео, тогда поймешь почему не возможно то, что ты предложил: kzbin.info/www/bejne/jJ2kp36uaN1rr9U P.s. Подумай что лучше: огненная ярость или огненные стрелы...

[@user-mp6ir2in2f]

Ну, хорошо)

[@Heroesforfan]

Вот и славно...

[@user-mp6ir2in2f]

@@Heroesforfan посмотрел, значит вместе они не работают, странно. На рыцаре у меня вроде работало, надо будет проверить.

[@Heroesforfan]

Надо выбирать огненные стрелы или огненная ярость, от огненных стрел в разы больше профита

[@varman2711]

Попробуй собрать витторио и любого мага, через бд машин и лак. Пусть стрельба будет одной балисты в другую.

[@Heroesforfan]

зачем если герой со специализацией на машины явно сильнее

[@varman2711]

@@Heroesforfan просто интересно, сколько машинки с бд выдадут

[@Heroesforfan]

@@varman2711 максимум бд работает в 50% случаем если боевой дух 5 или выше

[@user-id5yp9xz8e]

Ну тут бы я поспорил. У Дэлеб в том то и прикол, что она хороша что бы на первых уровнях идти и давать всем по жепе без армии. Помню за счет балисты где то на 10-15 лвл при помощи единичек, без армии (Единички - призраки) без проблем захватил драконье логово с не сильно большим количеством драконов. А Витторио силен больше к 20-25 уровню (по ощущениям). И хоть я и не тестил в мультиплейере кто сильнее в начале, но Витторио точно проиграет Дэлеб на 4-5 уровнях. когда у каждого будет навык балисты и искуссное управление машинами (если только все пойдет как надо в прокачке конечно).

[@Heroesforfan]

ок

[@user-id5yp9xz8e]

@@Heroesforfan Немногословно. Но я все равно рад, что остаются люди, играющие в эту игру. Хотелось бы, что бы вышло что то по типу хоты для пятых, но пока такого нету.

[@Heroesforfan]

@@user-id5yp9xz8e сейчас делают герои 5 лобби

[@elfiskiiposol2995]

А кстати ремикс можешь объяснить баг у меня всем существам 7 уровня наносится 2 хп

[@Heroesforfan]

хз

[@monsieurmaxime7081]

А как же Дугал? Его можно к 21 уровню прокачать как хорошего машиниста

[@Heroesforfan]

Можно, но у нго нет спецы машиниста, поэтму он всегда будет проигрывать тму же витторио или делеб

[@user-eu2tr5ze3q]

Как сделать видио короче: берем этих двух героев, даём им 99 нападения и последний лвл, стреляем в гномьев драконов. Конец.

[@Heroesforfan]

Ну такое не достижимо в обычной игре :(

[@user-eu2tr5ze3q]

Зато так очевидно всем а не тока про.

[@Heroesforfan]

@@user-eu2tr5ze3q Нужно приводить реальные цифры, а не вымышленные

[@user-ju3qi6fo1i]

Кто сюда Каспара пустил? Он вообще, если так подумать не машинист, а приколист с палаткой. Его берут для того, чтобы в ранней игре без потерь обходиться, в отличии от Делеб и Витторио, которые специализируются на мидгейме, когда герои уже более-менее раскачаны, но ещё войск не особо много.

[@Heroesforfan]

окей

[@user-xv7pj9dr1o]

А как же эльфы через заколдованные балисты и месть

[@Heroesforfan]

Это уже сила колдовства героя,а не сама баллиста как бы её я рассматривал в этом гайде: kzbin.info/www/bejne/jZaoYayerMiegaM

[@MsRadik150]

играю часто за Витю, вкачиваю машины, и нападение. но чтоб машины расстреливали нужно юнитам дольше жить. для этого качаю защиту и делаю больше стеков. есть на этот Счёт советы ? кого ставить или что то по профитнее защиты вкачать?

[@Heroesforfan]

Под машиниста в защите офигенный перк битва до последнего.

[@MsRadik150]

@@Heroesforfan а где такой перк ? у меня нет его ни в игре ни в колесе 3.0 играю за виторио

[@Heroesforfan]

​@@MsRadik150 в навыке защита / стойкость - глухая оборона и следующий за ним битва до последнего (last stand) к нему нужно будет взять опытный военачальник

[@MsRadik150]

@@Heroesforfan наверно я не брал "опытный военочальник" спасибо, завтра попробую. p.s отличные гайды на канале)👍

[@Heroesforfan]

@@MsRadik150 Приятно слышать :)

[@NePridymalNikName]

По факту на место щита на 21м и 40м уровне лучше ставить Том силы. Учитывая что с их образованием будет так же параметр +3, а Дэлеб получит еще и +3 к колде что немного увеличит урон огненного шара баллисты.

[@Heroesforfan]

Друг мой, разочарую тебя шар не усиливается пирокенезом, колдой героя или еще какой нибудь фигней. Он зависит от уроня героя на 5 уровне 20 урона огнем, 10 ур. - 40, 15 ур - 60 и тд. Помоему я рассказывал об этом в гайде по машинкам: kzbin.info/www/bejne/jJ2kp36uaN1rr9U

[@lumencordis7272]

А почему делеб не качнула магию хаоса для прокачки шара огня балисты?

[@Heroesforfan]

Наверное потому что шар Делеб не зависит от прокачки магии хаоса :)

[@VladislavSvn]

только баллиста Дэлеб наносит урон по площади, а баллиста Вити - нет

[@Heroesforfan]

Ты гайд то смотрел, описание видел? Как бы я это говорил :)

[@MynameisSlavaHohlov]

У меня плохая новость. Баба ничяеного сломала руку. Я надеюсь всё будет хорошо. Я плакал от этого 😩🥺😭😭😭😭😭

[@Heroesforfan]

ок

[@arthurwolf2288]

А кулон Мастерства не бустит машинисту нивего?

[@Heroesforfan]

неа

[@Derael]

Что насчет зачарованной баллисты эльфов? Будет ли каждый выстрел накладывать заклинание или оно накладывается один раз за все 3 выстрела? В теории к примеру Дираэль с баллистой зачарованной осиным роем может наносить шестикратный урон от заклинания за каждую атаку баллисты, не говоря уже о том что живое существо которое атакует такая баллиста практически никогда не будет ходить (если только не обладает высокой инициативой). Не уверен, может ли осиный рой отбрасывать существ ниже нуля по АТБ или нет (это кстати еще одна вещь которую можешь проверить в своих видео).

[@Heroesforfan]

Нет осиный рой не откидывает ниже 0

[@Derael]

Ну, тем не менее, выстрел такой баллистой даже без специализации равносилен стану (отбрасыванию в ноль), что само по себе неплохо. Также интересно как баллиста сочетается с останавливающим холодом, будет ли от 4 выстрелов заморозка на 1.2 хода или каждый выстрел обновит заморозку на 0.3 хода.

[@Heroesforfan]

Обновление

[@Kemos]

Гайд на лучшего стрелка!)

[@Heroesforfan]

Лесной стрелок: kzbin.info/www/bejne/m3qoo4B5bKmar6c&index=4

[@Derael]

Тоже посмотрел и в целом согласен, Лесные стрелки почти всегда лучше, если специально под мастеров лука не затачивать билд. По двум причинам: инициатива и пробивание брони (в основном последнее, если речь не идёт о дуэлях стенка на стенку). Хотя для убийства существ у которых брони больше чем у лучников атаки Лесные стрелки лучше пожалуй всегда. Главное преимущество мастеров лука в том что они становятся намного сильнее с баффами и веткой нападения. В частности, с сетом лук + колчан (который усиливает еще и друидов и героя) + боевое безумие + лесная ярость + божественная сила (общее). С таким сетапом у Мастеров Лука будет двойной выстрел наносящий 10 урона, у Лесных стрелков будет (с таким же сетапом) всего 11 урона, без двойного выстрела (но на 1 больше инициативы, что существенно). В дуэлях скорее всего все равно будут выигрывать Лесные стрелки, потому что их урон сопоставим с их хп, потому очевидно что в таких ситуациях кто первый выстрелит тот и победит (оба практически ваншотят противника). Разбивание на группы тут тоже ничего не меняет, т.к. статистически у Лесных стрелков будет больше возможностей сваншотить мастеров лука которые ходят ближайшими из-за более высокой инициативы (особенно с посохом который делает эту разницу еще больше), не давая им убить лесных стрелков которые ходят следом, и т.д., получается сноубол. С другой стороны если смотреть на дпс в затяжных боях, где сражение идёт против существ которых лучники не могут убить за один удар, у мастеров лука может быть преимущество (хотя кого я обманываю, только вчера убил 300 рыцарей смерти 300мя лесными стрелками за 1 атаку с героем анвеном и постоянной удачей). Но при определенных обстоятельствах у мастеров лука может быть более высокий дпс. К примеру 30 атаки (у мастеров) против 30 защиты. В этом случае средний выстрел за атаку нанесет 20 урона, при этом после первого выстрела за счет эффектов сета у мастеров лука будет эффективная инициатива 14.3 (она же "скорость атаки"). У Лесных стрелков с теми же предметами будет инициатива 15.7. При этом их урон по цели с 30 защиты будет на 75% выше засчет пробивания брони. Итоговый абстрактный "дпс" будет 15.7*11*1.75=302.2. Столько урона нанесет один лесной стрелок по стаку с 30 брони за 10 игровых ходов начиная с их первой атаки. Для мастеров лука этот показатель будет 286, то-есть тут они проигрывают. Очевидно что в случае с более высокой броней Лесные стрелки эффективнее. Если у противника 60 брони, то Лесные стрелки наносят 100% урона, а мастера лука только 40% (и более медленно). Но если у противника к примеру 20 брони, то Лесные стрелки имеют дпс 15.7*11*2=345.4, в то время как мастера лука имеют дпс 429, уже заметно выше. Против цели с 0 брони дпс Лесных стрелков всего 432, в то время как у мастеров лука уже 715. Но здесь стоит также отметить что набор лук+колчан может быть не самым оптимальным для лесных стрелков даже несмотря на 43% прибавку к эффективной инициативе после первого выстрела, и с оптимальными артефактами их эффективность может быть выше. К тому же "дпс" не самый удачный показатель, т.к. бои с участием эльфов редко длятся 10 ходов и больше, если стрелки дожили до этого времени. Посмотрим теперь другой случай. Тот же противник с 30 брони, но у стрелков 60 нападения. Дпс Стрелков: 15.7*11*3.25=561.3 Дпс Мастеров: 14.3*20*2.5=715. Как мы видим, дпс снова выше у Мастеров. Заметна закономерность что Мастера сильнее против существ у которых значительно ниже защита чем их нападение. Для противника с 50 брони: Дпс Стрелков: 15.7*11*2.75=475 Дпс Мастеров: 14.3*20*1.5=429 Таким образом Мастера эффективнее только когда их атака значительно превосходит защиту цели. К примеру в боях против нейтралов если у героя высокое нападение. Обычно у героев эльфов нападение довольно низкое, поэтому во всех встречных аренах рекомендуется брать именно его. Также стоит отметить что Мастера лука имеют более стабильный урон. За счет того что атаки две, шанс того что хотя бы одна из них будет удачной и/или критической против заклятого врага очень высок, а вот Лесные стрелки могут не убить важную цель вовремя, если им не повезет с удачей/критом. Итак, в большинстве ситуаций лесные стрелки действительно превосходят мастеров, но в исключительных случаях, особенно с правильно подобранным набором артефактов, мастера лука могут превосходить стрелков. В частности, Оссир, божественная сила и карающий удар помогают им сократить разрыв, ведь они получают большее преимущество от дополнительной атаки, чем Лесные стрелки.

[@Heroesforfan]

kzbin.info/www/bejne/aaTCop2BiNV_ldE

[@user-jq9nx1hg2i]

Витя тупо сильнее по другой причине, у него спеца облегчает осаду

[@Heroesforfan]

у каждого свои плюсы

[@MrRusakov]

А что знание дают машинам?

[@Heroesforfan]

Согласно формуле 1 еденица знания на экспертном уровне владения машинами дает 5 урона.

[@bonchachan6061]

Видео конечно крутое, огромную работу делаешь, Ремикс, любопытно увидеть максимальный урон баллисты, но какое практическое применение в игре имеет вывод сделанный в видео? В каких таких вакуумных условиях надо играть, что из всех нюансов применения машин тебе понадобится только урон? Почему не рассматриваешь комбинации с существами, магией? Пусть Витя наносит больше урона, но у Дэлеб демоны могут гейтиться и отвлекать врагов гейтами, выигрывая время чтобы расстреливать их баллистой. Плюс магия сильнее. И говоря о магии, Хафиз за счет мощной магии может вообще с одними гаргульками чистить карту - ставь мины/вызывай элемов или феникса и летай быстрыми и жирными гаргульками от врагов, а армию отдай боевому герою, чтобы воевали два героя, а не один. В то время Витя ходит с навыками баллисты, которые не усиливают его армию, и статами и навыками рыцаря, которые не усиливают баллисту. Или я написал глупости, которые и внимания не заслуживают?

[@Heroesforfan]

Для простого ответа кто и когда круче, в равных условиях Делеб до 8 уровня с идеальной прокачкой, после уже Витторио. У ордена есть лютые стрелки, у магов тоже гремы + призыв или хаос, демон на гейтах, поэтому плюс минус все в равных условиях.

[@Derael]

Не совсем понятно за счет чего Делеб круче до 8 уровня, если согласно формуле ее специализация начинает действовать только на 6, до этого эффекта нет (ну точнее наносится только 1 урона). То-есть по факту она круче только 3 уровня (если сравнивать чисто баллисту). И даже так разница незначительная. Основное преимущество Делеб всё-таки в уроне по площади, и в том что урон от огня "чистый", то-есть не блокируется супервысокой защитой (таким образом Делеб может наносить ощутимый урон на ранних уровнях даже по драконам: до 60 доп урона на 6 уровне при 3х выстрелах, и 240 урона на 21 уровне, что позволяет дополнительно убивать минимум одно существо). Витторио быстро обгоняет ее именно за счет нападения, особенно вкупе с огненными стрелами, которые предварительно режут защиту цели пополам. Кроме того Витторио получает больше пользы от артефактов повышающих Атаку и Знание героя, ведь дополнительное нападение дает дополнительный множитель всему урону баллисты, в то время как у Делеб этот множительо отсутствует. Таким образом на 40м если начальное нападение баллисты равно нападению цели, баллиста Делеб будет наносить 100% урона (+небольшой бонус в виде 420 чистого урона, в то время как баллиста Витторио будет наносит 300% базового урона, за счет бонуса 40*5% от нападения). Урон Витторио растёт линейно, Делеб же получает буст урона каждые 5 уровней начиная с 6го, потому наиболее сильна именно на 6, 11, 16 и 21 уровнях (далее баллиста резко начинает терять свою эффективность). По той же причине дуэльная Дэлеб довольно слабовата, ведь она получает следующий прирост урона лишь на 16 уровне (с 40 до 60 за выстрел, что на 50% больше).

[@Derael]

Также не стоит забывать что у Витторио гарантировано выпадение скорострельной баллисты пока не взято еще одно базовое умение (в силу особенностей системы повышения уровня). Делеб же может постоянно выпадать палатка или катапульта (а потом и умения из новой взятой ветки), и баллиста может так и не выпасть до 10го уровня, делая Дэлеб практически бесполезной. Таким образом если не повезло с баллистой до 8 уровня, она всухую проигрывает Витторио. У Витторио основная проблема - не выпадение нападения на начальных уровнях (шанс 10% по сравнению с 15% у Дэлеб), в этом случае получение огненных стрел может сильно затянуться. С другой стороны у Дэлеб огненные стрелы - это навык 3го уровня, потому любое отклонение от заданных навыков предотвращает его взятие. Также у Дэлеб 15% шанс на логистику, что поможет ей быстрее бегать и зачищать карту, создавая эффект снежного шара. Сложно четко оценить кто из двух героев получает более серьезное преимущество в прокачке. У Дэлеб существует риск полностью запороть билд, в случае долгого невыпадения баллисты, у Витторио такая ситуация невозможна, но и шансы на "идеальный" раш билд (логистика + нападение/огненные стрелы + боевые машины/скорострельная баллиста) ниже.

[@Heroesforfan]

окей

[@kindatim]

Извините за неосведомлённость, но что это за доп. Существа?

[@Heroesforfan]

Лавовые драконы? Существа из первого аддона Владыки севера

[@kindatim]

@@Heroesforfan а остальные? По типу красных кресьян и т.д.

[@Heroesforfan]

Во втором аддоне Повелители орды добавили расу Орду и дали всем альтернативный грейд существ

[@kindatim]

Спасибо. Буду знать.

[@kindatim]

Просто у меня есть только диски с оригиналом и владыками севера. Вот и удивился. Кстати напомнило WoG для третих героев.

[@alcappuccino5247]

мой друг постоянно горит когда мне падает машинист, особенно делеб, говорит что имба на средней карте. Имеет ли смысл ее банить на средней. Интересно узнать мнение экспертов

[@Heroesforfan]

Да нет пусть контру быстро готовит и все, смертельный холод или играет за академию с выключающими машины големами...

[@alcappuccino5247]

он как раз играл за академию с гремлинами в 2 стека, баллиста ни разу не выстрелила, но я все равно выиграл почти без потерь, просто на момент пробивки из своей локации, у меня было зачищено почти 3, у него 11 уровень у меня 20. Он орет что имба и больше не будет против делеб играть, а я говорю что мне просто очень позло вкачать баллисту с палаткой на 5 уровне, а потом еще и образование 2% и был с мечем мощи на старте)

[@Heroesforfan]

Когда проигрываешь всегда хочется обвинить кого угодно только не себя.

[@Derael]

Делеб, персонажей с бонусами к логистике, а также героев с бонусами к ранним существам/стрелкам (вроде Хафиза или Вайшана) почти всегда банят на малых и средних картах, потому что преимущества которые они дают в скорости развития героя и инфраструктуры практически невозможно перекрыть почти ничем (и уж тем более не бонусами большинства других героев которые раскрываются только к лейту). К примеру среди демонов "золотая тройка" это Делеб, Грок и Нимус, который на 20 уровне удваивает численность своих отрядов. Первые два персонажа успевают зачистить намного большую территорию, а Грок ко всему прочему может совершенно безнаказанно захватывать чужие шахты/приростники и всячески рушить экономику, не боясь что его за это накажут, потому что может с легкостью обогнать любого другого героя кроме такого же скорохода. При этом если у противника нет заклинания возвращения в замок, Грок может добежать до замка противника быстрее чем это сделает сам противник, тем самым с легкостью выиграв игру. В поздней игре на больших картах тоже есть непревзойденно сильные герои, такие как Мив у Ордена порядка, которая увеличивает инициативу всех существ в армии на безумные 70% на 30 уровне, что сравнимо, а то и превосходит, с эффектами полного драконьего сета и кольца скорости. У эльфов такую роль выполняет Анвен, который просто увеличивает урон всех своих существ против 3-4 сильнейших существ противника на 60%+, и Вингаэль, который может расправиться с одним или двумя сильнейшими стеками противника еще до того как бой успеет начаться, воспользовавшись своими лучниками, феями и драконами. А на родной земле выиграть у него практически нереально, потому что буквально все его существа смогут достичь позиций противника еще на первом ходу. У гномов Ингвар и Хельмар, у магов Ора, которая вкупе с чародейством может ходить минимум в полтора раза чаще менее специализированных героев, а с сетом сар-иссы и сопереживанием ее скорость хода вообще достигает безумных значений, вплоть до того что она может сходить до 10 раз прежде чем вражеский герой получит шанс ответить на ее действия. Единственная фракция с относительно сбалансированными героями как в ранней так и в поздней игре - это пожалуй Некрополис, у них нет героев которые откровенно слишком сильны в ранней или поздней игре. Хотя Равэнна все же выглядит как явный фаворит в лейте, т.к. одним заклинанием может не только срезать урон всех вражеских существ до минимального, но также урезать до 14 единиц защиты (на 40 уровне), что может иметь просто катастрофиеский эффект для существ противника. В общем и целом в игре хватает дисбалансных и слишком сильных персонажей, потому банить того или иного персонажа вполне уместно. Если хотите играть в соревновательном духе (ну или просто чтобы каждому было интересно) - каждому игроку можно позволить выбрать 2-3 бана героев фракции противника. Нередко также запрещается нанимать больше одного-двух героев поддержки, потому что в случае если одному из игроков выпали "не те" герои, это создает слишком большой дисбаланс в силе. На больших картах большинство этих ограничений не имеют особого смысла, и игра уже ведется по принципу "кто кого переимбит", лично для меня это наиболее веселый вариант игры, т.к. позволяет слишком не ограничиваться банами. Ранние герои все еще сильны на этих картах (особенно если позднее достигнут менторства и смогут вырастить себе более лейтового героя на замену позднее), но все эти факторы постепенно сглаживаются, слегка уравновешивая силы. Хотя нередко ранее преимущество может создать эффект снежного шара, когда разница в силе будет только расти (что и произошло в упомянутой выше игре с другом).

[@Heroesforfan]

окей

[@artoniasdelas-samuro802]

секундочку Ремикс а как-же кольцо скорости?

[@Heroesforfan]

Оно не работает на машины :(

[@artoniasdelas-samuro802]

так что это получаеться какое кольцо читернее кольцо стремительности или скорости?

[@Heroesforfan]

работает только 1 кольцо стремительности, другие кольца глаз дракона и скорости на машины не робят. Скорости все же читернее для других типов войск.

[@user-eu2tr5ze3q]

Как всего три заряда чумы? 😳 Серьёзно? Он может порозить чумой только три раза? 😳. Я плачу. Я этого не знал и считал его лучшем героем некромантов😭😭😭 Получается теперь это место лучшего героя нежити мне отдать ловцу душ?((( Эх(( Там ведь не написано в описании чум.палатки что зарядов только три(( Я реально в депрессии теперь(((

[@user-eu2tr5ze3q]

А другие фракции: Любимец норода у людей, Делеб у инферно, Вингаэль у эльфов, Вайшан и Эрин у лиги теней, Фаиз и Нура у академии. А уж самый любимый герой вообще в игре уже просто должен иметь определённый набор умений, из которых я достигал тока архангела. Герои кампании: Изабелла❤, Маркель. Былбы тут ещё Аграэль но мне не понравилось что он оказался влюблённым и что он перешёл на сторону добра. Возможно от того что это испортило мне фанфик.

[@Heroesforfan]

У Фаиза очень спорная спеца, лучше уж Ора тогда.

[@user-eu2tr5ze3q]

А смысл герою ходить раньше всех если он будет плохой маг? А Фаиз лучший у кого спеца на боевые заклинания. Массовый разрущающий луч который ещё и с уроном! ( жаль что герои по юнитам дают +1(+2)к нападению и защите за каж.2 уровня. Яб предпочёл +1 инициативу за каждые три).

[@Heroesforfan]

@@user-eu2tr5ze3q Инициатива слишком жирно

[@alcappuccino5247]

но ведь контра любому машинисту - смертельный холод

[@Heroesforfan]

Если есть артефакт "Пламенный язык дракона" и "Тайные защитные покровы", а еще резисты то всё норм.

[@alcappuccino5247]

спасибо, почему-то думал, что с этим перком гарантированно умирает 1 существо в отряде включая баллисту, а этот доп урон тоже режется резистами

[@Heroesforfan]

Резисты отклоняют полностью, антиусилики меч дракона и тайные защитные покровы снижают процент попадания

[@igorrk6221]

самый лучшей машинист, эльф... любой... с заколдованной баллистой :)

[@Heroesforfan]

В том то и прикол что это уже не машинист, а герой маг. Говорил о таком эльфе здесь: kzbin.info/www/bejne/jZaoYayerMiegaM

[@cooki8078]

Смешно 👍

[@Heroesforfan]

окей

[@fluffypegasus7336]

Витёк сильнее, но дэлеб бесит больше

[@Heroesforfan]

Они хороши разных ситуациях

[@Artplay501]

И тут я понял насколько я неправильно качал Витторио и то что он имба

[@Heroesforfan]

Бывает

[@elfiskiiposol2995]

Я верю в викторио

[@Heroesforfan]

все верят

[@user-jp8tf3lu8z]

Гайд зЭбЭст.

[@Heroesforfan]

спс

[@ainzwallenstein3752]

Ремиииикс)))))

[@Heroesforfan]

чего?

[@lusack73]

Делеб топ

[@Heroesforfan]

каждому своё

[@user-kh7zf5fu5r]

*ДЭЛЕД*

[@Heroesforfan]

ничего не понятно но очень интересно

[@user-lr5ic5tc4j]

делеб понерфили раньще она была круче

[@Heroesforfan]

так понерфили еще так как она читерной была

[@user-yu1ic2ip4h]

Deleb defeat other easily by cold death ,but for other inferno hero.......way mechines like Like drugs

[@Heroesforfan]

ок

[@user-xm1vq7ut7k]

А как же герой из орков?

[@Heroesforfan]

там нет специалистов на машины

[@user-xm1vq7ut7k]

@@Heroesforfan да, потом уже подумал, что герои рассматривались на машиной специализации, а не просто с перком машин

[@Heroesforfan]

@@user-xm1vq7ut7k герои без специализации на машин, а просто с навыком как например Тилсек не смогут составить достойную конкуренцию специалистам

[@user-xm1vq7ut7k]

@@Heroesforfan д да, логично, сначала пишем, потом думаем

[@Heroesforfan]

@@user-xm1vq7ut7k это частая практика у зрителей