Гидрострелка. Устройство и назначение. Гидрострелка чаще всего не нужна.

[@iltonilton6972]

Сам занимаюсь монтажом почти 15 лет. Полностью поддерживаю Человека! Особенно задолбало спорить со-старой "школой". Пихают гидрострелку на газовый настенник и три радиатора! Потом у котла мозги плывут и тактовать начинают бешено! Специально скачал эт видео, чтоб показать и не спорить. Очень доходчиво все разжевал, молодца! Подписался. Спасибо коллега!

[@drakkiev]

Вот про "старую школу" зря. Действительно старая школа, на малые мощности, вообще никогда гидрострелку не ставит, раньше гидрострелки(размером с цистерну) только на крупных котельных ставили для уравнивания объемов воды разной температуры в подающем и обратном трубопроводе. )))

[@58-13]

Так она и нужна на больших обьемах...пихают в настеники в дома где на всё стоит церкуляция... нафига? Поселок в плане подключить?

[@user-og2kw5yf8k]

​@@drakkievа можно вопрос у меня на отоплении будут только теплые полы площадь 80 квадрат, по расчетам в трубах теплого пола 55 л воды, будет твердо топливный котел, говорят что без энергоаккумулятора может закипать

[@drakkiev]

@@user-og2kw5yf8k Невозможно точно ответить. Если конструкция теплого пола позволяет забрать пиковые мощности ТТ котла или котел позволяет точную регулировку горения на малой мощности, то можно обойтись без теплового аккумулятора (ТА). Но в большинстве случаев, в паре с ТТ котлом ТА полезен, удобен и обеспечивает основную, но не полную, безопасность от закипания. Кроме того, позволяет циклическую топку с большими интервалами, что удобно при ручной топке дровами.

[@user-og2kw5yf8k]

@@drakkiev спасибо большое

[@АлександрБас-ь6ю]

Спасибо огромнейшее за Ваш неоценимый вклад в просвещение обывателя. Ваши видео - сильнейший аргумент в борьбе с недобросовестными монтажниками, мягко говоря, которые заинтересованы надуть заказчика, впарить ему ненужный хлам, получить за это денежки, как еще одну точку и плюс свои откаты от продавца, блин!!!

[@анатолійщербина-т4д]

это просто гениально, так просто и доходчиво работу гидрострелки мне никто не смог объяснить. огромное вам спасибо, владимир, за ваши обучающие видео.

[@ТимурБагандалиев]

А ты уверен что он прав ?

[@анатолійщербина-т4д]

@@ТимурБагандалиев ну так сними свое видео и докажи, что он не прав. от себя могу добавить только, что вся инфа в ролике проверена мною на практике и проверка стоила мне очень дорого.

[@ВалентинМихайлов-ч6в]

Просто блестяще, впрочем, как и всегда! В одном видео, ответы минимум на десяток вопросов. Теперь однозначно все понятно, а то из-за каких-то красивых фраз и завуалированных "преимуществ", можно запросто выкинуть немалые деньги. Спасибо!!! И я думаю, я не один такой - кому действительно стало ясно.

[@ЛешаЯковлев-г5й]

Я с Вами полностью согласен, достаточно только поставить бой пас, 1/6 часть меньше в диаметр трубы коллектора, а так же все насосы пересадить на обратку всех магистралей в том числе и на контуре котла, для большой продолжительности жизни насосов, а так же расположить насосы по мере мощности их в таком порядке, чтоб самый слабый насос был ближе к котла а самый сильный дальше на коллекторе, проверено и все действует;)

[@igorpavlenko5064]

офигенно компетентный коментарий. особено " бой пас". сразу видно, профессор сантехники😂.

[@igorpavlenko5064]

слова автора выглядят логично. как и те которые он опровергает. а фактически в обоих случаях слова и простенькие картинки. так что либо формулы и рассчеты, либо замеры на действующей системе. все остальное не имеет ценности

[@МаксимКротов-ж3й]

Хотел было поставить лайк после просмотра, но вспомнил что на этом канале ставлю лайки до просмотра видео.

[@teplowoda]

+Максим Кротов надеюсь вы не пожалели о своей привычке. спасибо.

[@МаксимКротов-ж3й]

нет, лайки оправдываются

[@teplowoda]

+Максим Кротов я отредактировал свой предыдущий комментарий. обнаружил в нем стилистическую ошибку, меняющую смысл моего послания. теперь там все правильно. спасибо.

[@ИванКолчанов-о5ф]

+Kakoyto Neizvesto Присоединяюсь к вопросу .

[@Kalina1977]

@@teplowoda Здравствуйте,получается если с котла сразу подключен теплый пол через смесительный узел(больше не подключено ничего) то байпас по-любому нужен?Котел греет 55,обратка после смешивания 30.

[@ВладимирСкачков-м6к]

Крепчайшего здоровья Вам и вашим близким. Все бы так объясняли

[@OBT-tm3nc]

Здравствуйте. Большое Вам спасибо, за Ваши подробные разяснения. Дай Аллах Вам крепкого здоровья, семейного счястья, удачи в жизне и долгих лет Вам жизни...... берегите себя не болейте.

[@ІГОРАНАТОЛІЙОВИЧ-ь2в]

Спасибо . Владимир мастер своего дела. Нам нужно не только знать почему надо делать так или иначе . Важно понимать принципы роботы , тоисть, для чего и зачем. Владимир показывает , почему так. Поэтому он популярен. Понимающего свое дело хочется слушать , да и ещё с интересом. Я также монтажник. Но всегда учусь. Ребята учитесь не только монтажа а также принципов роботы.

[@АндрейРаковский-л2й]

Грамотно и доходчиво рассказано. Ребята ставьте теплоаккумулятор и термо головки, избежите кучи проблем и сэкономите топливо особенно твёрдое.

[@МихаилПетров-ш1ъ]

Большое спасибо за грамотное и доходчивое,без заумных фраз,объяснение назначения и работы гидрострелки!!!!

[@osteodoc1988]

В наш дом ок 270 метров тоже собирались воткнуть стрелку и довольно изощренную систему с кучей насосов. А в итоге сейчас система работает корректно на первичном кольце из 32 трубы с коллектором из 40 трубы! С насосом 25-60 после котла (в котле нет своего насоса) +насос бойлера +пара насосов в двух НСУ ТП +рециркуляция. Просто и лаконично. Спасибо за просвещение!

[@osteodoc1988]

@@ЗабаненНавсегда труба ПП, 5 год трудится, более, чем достаточно

[@ЮрийХохлов-ч1ф]

Спасибо, большое! Всё предельно ясно представлено и в полном объёме, понятным спокойным тоном, наглядной схемой. Теперь мне будет смешно, когда будут говорить о "ЧУДЕ ГИДРОСТРЕЛКИ". Ещё раз спасибо. Удачи. Семён, Нальчик

[@Иван-в8ь7ю]

Приятно слушать умною речь, спасибо за информацию.

[@отоплениесантехника-ъ7ы]

Ну хоть один человек увязал распределитель с работой насосов, я только на 945м видео допёр до истины. СПАСИБО!

[@ГрафКалиостро-я4с]

Спасибо за столь подробное и аргументированное объяснение. Ничего более толкового на KZbin не встречал по этой теме. После такого объяснения смотреть ролик от Евросантехника про принцип действия гидравлического разделителя только так, чисто поржать. Особенно про сравнение с железнодорожной стрелкой)).

[@AndreyKus]

+Граф Калиостро Этот Евросантехник, больше на Еавроклоуна похож, действительно, чисто поржать.

[@YaGena]

+Граф Калиостро У меня стойкая ассоциация: евросантехнмк = гидростелка.

[@TheKamsar]

+Андрей Куварзин нормальный евробарыга каждый продает себя как умеет))хотя видео к него действительно смешные.

[@МиколаРадіонов]

Поскольку автор видео, допускает грубые ошибки в оценке процессов, то его ролик не может быть аргументированной причиной, для сомнений в справедливости объяснений других специалистов теплотехники!

[@Apocalypselord]

@@МиколаРадіонов автор ролика зачем-то мусолит полчаса то, что объясняется за 5 минут.

[@polivnovoross]

Спасибо Вам за труд! Собираю сам отопление и многое подчеркнул из Ваших видео.

[@lewisjudah990]

Instablaster...

[@АлексейЦуканов-ю9ч]

когда все понимаешь но начинаешь тупить (когда сам переделываешь отопление со старого на новое поколение начиются всякие сомнения а эксперименты это очень дорого, реально дорого) и вот человек все объясняет по простому на пальцах без пафоса. Желаю здоровья и удачи во всем

[@АндрейФокин-л8к]

Заказчикам всегда говорю что лучше тогда буферная емкость чем гидрострелка. Спасибо приятно смотреть ваши видео.

[@николайлещев-с2е]

Точно. Согласен.

[@СерегаЕгоров-н2в]

Все отопление делаю металопластиком с пресфитингами даже купил прессклещи после просмотра вашего ролика. Спасибо.

[@pavelbonumov1800]

Спасибо. Порой смотришь на сложно переплетённые трубы в котельных на разных видео и думаешь, что чем больше предустановок и оборудования, тем лучше. А на деле сколько всего лишнего получается. Стоит задача собственную котельную обвязать и видео канала в этом помогают не наворотить всяких ненужностей. Желаю вам успехов в повышении образованности частных застройщиков.

[@ИгорьИгорь-т4д4э]

Простым языком все доходчиво "разжевывает" 👍 Гидрострелка это маленький дорогой гидроаккумулятор 😂 Гидрострелка актуальна в холодильном деле для обеспечения постоянной циркуляции воды чтобы не замерзла 😉

[@AndreyKus]

Давно уже рою в Инете про адекватное разъяснение гидрострелки всё пишут и говорят одно и то же и никто не досушился объяснить в каких случаях она нужна, "Надо и всё тут", ну раз нано значит нано :) Огромное спасибо, Владимир, что поведали всю правду, теперь точно знаю, эту стрелу мне не надо. Хороший человек, однако, не дали моему кошельку похудеть :)

[@ІванВенгрин-ъ3о]

Її Є

[@ВладимирДроздов-и5п]

Спасибо за информацию! Так просто и доходчиво об этом устройстве рассказать смогли Вы! Действительно почитав о гидрострелке на некоторых ресурсах, можно и впрямь подумать что вещ архиважная в любом случае)) Самое интересное, что буквально вчера с другом возник спор, он уверял меня, что в моей ( будущей) системе отопления она просто НЕОБХОДИМА! К система будет довольно простая, ТП, 8 контуров примерно по 65 м, електрокотел Ткнул Смарт 9 кВт. Сказал что будет постоянно котел вкл/выкл, и что не смогу я контролировать температуру 40-45 С, на подаче. Огромное спасибо за видео! Супер!

[@altintash44]

Спасибо. Внятно и доходчиво!!! Чуть было не попал на гидрострелку.)))

[@ToLyan75]

Спасибо! Сколько объяснений переслушал, не мог понять для чего она и нужна ли она. Вы объяснили очень доходчиво.

[@Remetalk86]

Спасибо, Владимир, что делитесь ценной информацией!!!

[@ВоваСкутельник]

добрый день Владимир.по своей ошыбки и слабоумею смотрел видео блогера Дмитрия Шумакова.Смотрел видео и не однократно у него про так званую гидро стрелку. я себе сделал эту стрелку плюс роспределительною греибенку по контурам сам. у меня газовый котел на 25кв.от него я отаплегою дом 100кв+гараж 50кв и магазин 50 кв.в суме отаплевал с этой стрелкой и перекрывал ее пускал все мимо.что по газу что энерго збережению на цыфрах все вышло к нулю что с трелкой что и без нее.спасибо Вам.жаль что не посмотрел вас раньше. хвала Вам с Кривого Рога Украина.

[@SpeakAlbanian]

спасибо за Ваши ролики, всегда с удовольствием смотрю. очень всё грамотно и ёмко

[@chulkovmaxim]

Наконец-то, хоть кто то грамотно, доступным языком, разжевал вопрос, спасибо

[@VladVinetskiy]

На тринадцатой минуте, описывая "когда нужна гидристрелка", Вы описали "совершенно недопустимый режим работы гидрострелки", то есть, номер 2.

[@Navi_si]

Ну да он так и сказал что это недопустимо.

[@elichek]

Гидрострелка, как раз для режима 2 и ставится. В этом её основной смысл. Конечно, только при использывании конденсационных котлов. А режим 3 имеет только немного смысла для неконденсационных котлов, т.к. крестовой (4 напрвления) вентиль стоит дешевле и выполняет туже функцию.

[@a373e]

Случайно попал на ваш канал,и вы реально первый кто четко подробно разжевал про нее ,грамотно и по существу ,жму 🤝,подписка 👍😀

[@user-Leo111]

Чтоб не было такой ситуации, которая описана на 17й минуте, циркуляционный насос можно запитать через дешевенький УПС. Спасибо! Очень познавательно и доходчиво!

[@wadgold956]

УПС расшифруй пожалуйста. подобное видео в основном смотрят новички и самостройшики и не знакомы со всеми сокращениями

[@punkerheadZ]

@@wadgold956 Источник бесперебойного электропитания

[@wadgold956]

@@punkerheadZ Спасибо

[@kamchadal52]

Тогда уж ИБП

[@ИгорьСорокин-ч9ш]

Как хорошо что умным и адекватным специалистам не лень снимать ролики для профанов.))

[@dsavinkin]

Следующий закономерный вопрос: зачем нужна буферная емкость и как её правильно подключить? :) А также варианты её использования: - как бойлер косвенного нагрева (если это бак в баке) - отводы разной температуры на разной высоте (радиаторы вверху, теплые полы внизу) - ну и подключение котлов разной температуры к ней (обычный, конденсационный, тепловой насос, солнечные коллекторы) Т.е. если более конкретно, то зачем нужны все фишки например бойлера ACV Smartline SLME и как ими грамотно пользоваться.

[@dima2209100]

Буферная емкость это гидрострелка большого объема

[@evgenyyunin9239]

Спасибо! Вспоминаю, как один мой знакомый хвастался фразой, увидев гидрострелку на прилавке, что это крутая штука. И много раз потом мне где-то это говорил. Но так и не смог объяснить в чем она крутая :))) Где-то услышал умное слово и решил поумничать)

[@Tsibulvr]

Владимир, когда вы объяснили для чего нужна гидро стрелка на самом деле (для выравнивания давления, разный, 13:10), то становиться очевидным, что это именно и есть та вторая схема, которую всячески надо избегать, с красным восклицательным знаком (8:30). Выравнивание давления возможно только при свободном доступе теплоносителя из обратки. Это в точности ситуация номер два, когда расход в отопительной части из-за мощного насоса в первом контуре превышает подачу из котла. Во-вторых, в чем же разница между "гидро стрелкой" и "байпасом". Функционально они идентичны, разве что диаметр разный.

[@МаксимЧеркасов-щ9ь]

Все классно разъяснено. Для себя сделал вывод, что если хочу подключить гараж и баню к системе отопления, в которых будет поддерживаться температура 5-10 градусов и с необходимостью увеличивать ее до 20-25 (для работы или отдыха) - - то "гидрострелка обязательна.

[@MacIn173]

По сути, этот прибор ничем не отличается от байпаса на обычной батарее или первой секции самой батареи. Через любую секцию батареи, ближайшей к котлу, точно так же при необходимости, будет происходить уравнительный переток. Она - секция - точно так же включена параллельно на две трубы.Аха-ха, написал этот комменатрий, поставив на паузу РОВНО перед тем, как автор говорит что с этой функцией справится байпасс :D

[@andreyproshutinskiy7158]

Меня терзали смутные сомнения по-поводу чудодейственных свойств гидрострелки, и чем она сильно лучше байпаса в частном доме. Все мне ясно стало теперь. Спасибо.

[@ИванИванов-п7ь5г]

Как всегда Вы правы))) Мне нравится стиль подачи Вами материала))) Супер!!! Удачи Вам и жду новых роликов!

[@drakkiev]

Лайк за критику гидрострелки! Так как в 90% случаев ее установки она не только не нужна, но и вредна. Второй режим раскрыт не полностью ))), вариантов больше, но я бы лучше все равно не рассказать не смог, так что лайк. однозначно!

[@westwindize]

С интересом смотрю ваш канал, местами кое-что для себя выношу. (Работаю начальником отдела КИПиА. Контора строит котельные) По поводу гидравлического разделителя не со всем согласен: 1) Второй режим работы стрелки, который вы назвали бессмысленным очень часто применяется в крупных котельных с водотрубными котлами. Условие выпадения конденсата в котле - низкая Т обратки, или низкая средняя температура - Т2 + dT/2 (в разных конструкциях разная Т воды взаимодействует с топкой - поэтому разные условия). Ну ещё влажность воздуха и вид топлива.. но это сейчас не важно. Ничто не мешает котлу работать с dT = 30C, если обратка выше определённого значения. (котлы на районных котельных на такой dT и проектируются). Расход теплосети в межсезонье не меняется, а теплосъём падает, делая разницу Т1-Т2 на выходе котельной 3-4 градуса. Рационально оставить в работе один котёл, а 2 (3) поставить в горячий резерв с перекрытием арматуры. Но один котёл (мы говорим о водотрубных конструкциях котлов, имеющих большое сопротивление) не пропустит расход теплосети. Реальный пример: Rossen RS-D15000 (15МВт) работает с номинальным расходом 500м3/час и dT =15C (три в резерве), а теплосеть 2000 м3/час с dT=3.5C 2) Для водотрубных котлов и, особенно переведённых в водогрейный режим паровых, есть ограничения по минимальному расходу. Когда котёл с собственным котловым насосом работает на гидрострелку, мы уходим от проблемы аварийного останова котла при любых режимах теплосети. 3) На мой взгляд, критерий необходимости гидравлического разделителя (стрелки или теплообменника) формулируется просто: разделитель нужен, если контур котла-(ов) и контур потребителей имеют большое гидравлическое сопротивление, которое может меняться Всегда стоит закладывать возможность, что сопротивление потребителей будет переменное. Таким образом: стрелка нужна только при использовании котлов с большим сопротивлением. (при применении жаротрубных котлов - она всегда лишняя, независимо от того, сколько контуров нагрузки присоединено) 4) Гидравлическая стрелка хорошо работает в качестве грязевика (за что я её люблю). Потому как по конструкции - это тот же грязевик (скорость протока резко падает - взвесь оседает). 5) Озвученные вами цены какие-то безумные :) Сварка гидравлической стрелки по затратам не отличается от сварки трубы того же диаметра :)

[@teplowoda]

с интересом прочитал ваш комментарий. спасибо. есть уточнения, для режимов и условий, описанных вами, я, как раз рекомендую гидрострелку, вы пропустили часть информации. и ролик мой для обывателей, а не для инженерно-технических работников ТЭЦ. не будете спорить с тем, что есть небольшая разница между промышленной котельной и газовым настенным котлом? по поводу пункта пятого... здесь не часть информации пропустили, а вовсе ничего не поняли. "безумные цены" - это не стоимость гидрострелки, а стоимость всего что наворачивают к ней: главный коллектор, насосные группы, лишняя запорная арматура. вы все это не сварите как гидрострелку. да и не все желают иметь у себя в котельной самоварную гидрострелку. а если вы посмотрите сколько стоит гс компании майбес, слово "безумные" покажется вам неуместным

[@teplowoda]

п4 - грязевик работает в качестве грязевика лучше чем гидрострелка, у каждого элемента системы свои задачи. п3 - критерий необходимости гс другой, а именно наличие критического перепада давления между подающим и обратным коллекторами. критический это когда хотя бы один из насосов системы не может этого сопротивления преодолеть. гидравлическое сопротивление котлового контура не только может меняться но и меняется с изменением режима работы насоса контура. абсолютное значение сопротивления контура (большое или маленькое) имеет значение только на стадии проектирования при подборе насоса, но не при решении о применении гидрострелки. п2 - ограничения по минимальному расходу имеют место для всех без исключения котлов. п1 - этот пункт противоречит пункту третьему.

[@westwindize]

Добрый день. п1 - не противоречит. Просто в промышленности распространены два типа котлов: водотрубный - упрощённо змеевик и жаротрубный - по сути бочка вокруг топки, через которую проходят дымогарные трубы второго и третьего хода дым. газов. Вторые с точки зрения гидравлики можно упрощённо считать просто ёмкостью: минимальное сопротивление и отсутствие зон локального перегрева и пристеночного кипения. Для них как раз нет ограничений по минимальному расходу, потому что даже при прекращении циркуляции за счёт большого и единого водяного объёма температурный выбег минимальный. Датчик температуры здесь в теле котла, а не в выходном патрубке - по этому контроль температуры остаётся при отсутствии циркуляции. п3 - когда насос контура не может преодолеть перепад создаваемый другими насосами - это крайний случай. Можно рассмотреть другой: котёл, входной и выходной коллекторы, к коллекторам присоединены два одинаковых контура с одинаковыми насосами. Предположим, что гидравлическое сопротивление котла = сопротивлению контура (я привык сопротивлением называть коэффициент гидр.потерь или коэф. Дарси, а не сами гидравлические потери давления). При включении контура в нём установиться расход Q1 , а на котле упадёт dP1 (на контуре dP2 = dP1, так как сопротивления равны, H(насоса) = dP1 + dP2). При включении второго контура dP1 увеличится в 1,3...1,7 раза (в зависимости от крутизны рабочей характеристики насосов и рабочей точки, в которой они работали), расход Q1 увеличится в корень[1,3...1,7] раз => 1,14.... 1,303 раза. Этот расход теперь уже делится пополам на два контура, тоесть теперь в каждом контуре Q= 1.303/2 Q1 = 65% от первоначального расхода! А теперь представим, что котлов, работающих на общий коллектор два. При отсечении одного, сопротивление котлового контура увеличилось вдвое! Расход в контурах катастрофически уменьшится. Иногда это недопустимо. Тоесть, при включении/выключении потребителей или котлов вся гидравлика разваливается.Такие нереальные результаты от того, что мы приняли сопротивление котла очень большим по отношению к контуру, при уменьшении этого соотношения - влияние контуров и котлов друг на друга снижается. В пределе, когда коэф. потерь для котла -> 0 контуры перестают влиять друг на друга. В обратном случае, когда коэф. потерь котлового контура соизмерим с 1/8... 1/6 коэф. потерь контура - имеет смысл использовать гидр. разделитель. п4 - оно конечно верно, но работает любая фигня, где скорость снижается... и чем больше снижается - тем лучше работает. Открывают спускной кран через пару лет - а оттуда ничего не течёт (сверху слой ила в 20 см). Чёт Остапа понесло... закругляюсь :))

[@westwindize]

посмотрел стоимость продукции Meibes.... "Гидравлический стабилизатор FlexBalance EcoPlus" :)))) Тут главно правильно назвать.

[@teplowoda]

у меня другой взгляд на вопрос "минимальный расход". если рассматривать его в вашей трактовке, то за остановкой циркуляции следует остановка котла по заданной температуре. остановка циркуляции это прекращение работы котла, а понятие расход связано с работающим агрегатом. и минимальный расход это количество теплоносителя, протекающего через котел при минимально возможной мощности и работе на заданной температуре. иными словами понятие минимальный расход не применимо к остановившемуся котлу. поэтому нельзя утверждать что для каких-то котлов ограничения по минимальному расходу отсутствует. про остальное писать лень, ограничусь только замечанием - здесь тоже есть о чем поспорить, хотя бы потому, что вы опять стремитесь рассмотреть крайние случаи.

[@ОООГидрофорт]

В целом верно, но вот еще случай, где еще гидрострелка может пригодится: твердотопливный котел(с автоматикой и управлением циркуляционным насосом) ------> гидрострелка -------> электрокотел (последовательное подключение на подающей линии) -----> коллектор с насосными группами.Циркуляцию через твердотопливный до гидрострелки обеспечивает насос котлового контура, циркуляцию от гидрострелки через электрокотел и далее к коллектору обеспечивают насосы отопительных контуров, установленные на этом коллекторе. При этом установленная температура на эл котле должна быть примерно на 5 градусов ниже температуры твердотопливного котла. При работе тв. котла идет циркуляция теплоносителя до гидрострелки, затем через электрокотел к коллектору. При работающем тв. котле, Электрокотел находится в режиме "ожидания", и включается, как только твердотоп начинает "затухать", при этом автоматика твердотопливного котла выключит его циркуляционный насос и циркуляция будет идти исключительно по малому кругу - гидрострелка - эл котел - коллектор. Это исключает циркуляцию через неработающий твердотоп подогретого теплоносителя и соответствующие потери через дымоход.

[@БулатИбрагимов-е6ж]

Абсолютно согласен. Но по сути гидрострелка с коллектором это тот же первичный и вторичный контуры которые Вы используете на своих объектах. Так в чем разница если можно купить готовую собранную и опрессованную часть обвязки котельной из нержавеющей стали по цене медных фитингов и труб и секономить время и деньги, избежав 100-200 соединений?

[@verenev1]

На неудобные вопросы редко отвечают..

[@slava79031]

в 300 евро,он же объяснял

[@МакарМинаев-ъ1б]

Да, согласен, по сути это одно и то же. Но как то же нужно продавать свои медные первично-вторичные кольца!

[@pa12071]

Гидроразделитель более габаритный труднее разместить дороже стоит чем кольцо из меди28мм но имеет функцию шламоудаления и температура меньше подсаживается чем в кольце

[@yuryzan4998]

Огромная благодарность за ваш труд.очень своевременно Ютуб рекомендовал ваше видео.

[@ВиталийЖомерчук]

Спасибо, полностью с Вами согласен.

[@ИльяИванович-ш9г]

От вас узнал очень многое Спасибо вам за справедливую информацию Если не спится , включая ваши видео засыпаю минут за 20 , не более

[@teplowoda]

я достиг больших успехов на ниве научения релаксации, чем в области инженерных систем. но и это неплохо, а может быть даже лучше.

[@ФилиппСкрипин]

Спасибо, отпала нужда, сам хотел замутить гидро стрелку, - теперь не буду.

[@ВладиславДиденко-ы8ц]

Молодец! За 5 лет работы, первый раз слушал грамотную, вразумительную( не корявую) Русскую Речь! Единственное достоинство гидрострелки- дополнительный наш заработок!!! Я даже не смущаюсь этому)))за 10 минут работы, можно хорошо заработать!!! Обвязывал все виды котлов, и никогда без принуждения не ставил стрелки. Это стало появляться с "осведомленностью" заказчиков))) ну и флаг им в бойлер))) удачи!!!

[@Nikostyleru]

Я всегда иду по пути такому один котел , значит там гидрострелки делать нечего, а если два котла то там я уже ставлю. Даже на технички дитриха это показано, а им всегда пользуюсь.

[@МиколаРадіонов]

Гидрострелка устанавливается для уменьшения влияния резких перепадов расхода теплоносителя в системе, на циркуляцию теплоносителя в котле!!Из этого можно сделать логичный вывод, что целесообразность установки гидрострелки, определяется не количеством котлов, а количеством циркуляционных насосов в системе!!!

[@Bahodirsodiqov1]

❤❤❤❤❤ Суппер ответ на все вопросы !. Желаю вам удачи, крепкого здоровья и везении во всех сферах вашей жизни и семейного счастья 2024 году. Садыков Бахадир. 😊

[@mr.senmax6185]

Теперь я знаю что мне нужно ставить везде гидрострелки. На работе, на даче, в машине.

[@Kiberman]

Большое спасибо. Вы очень помогли устранить моё незнание о гидрострелке.

[@ГеннадийМельников-л2в]

Большое спасибо, Владимир! Видео, как всегда, выше всяких похвал, куча ценнейшей информации. Хочу присоединиться к тем, кто просит подробнее рассказать о подключении буфера. Что лучше: развести подачу на потребители с помощью дополнительного коллектора или сделать несколько выводов из самого теплоаккумулятора?

[@teplowoda]

+Геннадий Мельников однозначно с помощью коллектора, от буфера выйдет громоздко и не красиво. будет еще одно видео о гидрострелке многовыводной.

[@ВячеславСтасевич-э2э]

ситуация на 10:00 оказалась возможной из за отсутствия насоса между котлом и ГС, а установлен он между ГС и подающим коллектором. котел от большой дельты спасает насос внутренней рециркуляции, но сам он при этом быстро перегревается и встает по защите. итог система сильно потеряла в мощности... спасибо за ваше видео.

[@ЛохматоеТепло]

Вы мне прям глаза открыли, раскажите про котельные с первичными и вторичными кольцами как к ним относитесь

[@sergeipilgrim4510]

Присоединяюсь

[@verenev1]

Гидрострелка это и есть система первичных и вторичных колец.

[@антонким-ч1в]

кратко , грамотно, понятно и без лишних понтов , спасибо, молодец!!!!!

[@katakanashalapaev169]

Погодите-ка, как это положение гидрострелки не влияет? При горизонтальном положении нарушается распределение внутри, там не будет относительно четкой границы температур. Соответственно, работать она будет некорректно. Ну и про удаление шлама и газов молчу :)

[@teplowoda]

вам лучше про все помолчать, не только про свои газы. и изучить во время молчания рынок. во время изучения горизонтальные гидрострелки вам обязательно попадутся

[@katakanashalapaev169]

@@teplowoda Не стоит говорить другим, что им делать. И вам не скажут, куда идти, хорошо? Профессионал, тем более претендующий на научение кого-либо, никогда не ответил бы в таком духе. Всего хорошего :)

[@aleksolbi5603]

99/ монтажников да же не знают её назначения,столкнулся когда позвали протестировать не работающую систему,где на коллекторе были насосы разной производительности,на прямую от котла без разделителя,а на самом деле за что платить,за кусок трубы иногда да же изготовленная от болды ,без расчетов,причем заводская😭.Спасибо!

[@сергейгончарук-ч2б]

доброго времени суток! посмотрел видео и комментарии. Сам занимаюсь СО 7 лет. В принципе со многими вопросами согласен, но не пойму почему упор делается на баснословную цену гидрострелки - это не так посмотрите стоимость у таких производителей как фирма Север, фирма Geffen, а не зацикливаться на топовых производителях оборудования - цены отличаются в разы, тем более эти производители предлагают коллектора уже со встроенными гидрострелками и цена коллектора возрастает всего лишь на 2-3 тыс рублей! Автор в видео не говорит что использование гидрострелки вредно, абсолютно не нужно и т.д, а бьет только на ее цену. Что еще не понравилось когда в комментариях автор посоветовал монтировать радиаторное отопление, теплый пол , бойлер косвенного нагрева без коллекторной группы - это очень проблемный монтаж, да и с гидравликой могут начаться проблемы, про дизайн исполнения вообще молчу. Очень не понравились высказывания автора в почти нецензурной форме на комментарии, это его очень не красит. Сложилось впечатление что он бог и создатель системы отопления и его знания просто не могут быть подвержены критики. Про гидрострелку скажу - да не везде нужно использовать, но и практически от нее отказываться (по мнению автора) не следует. Да хотелось бы узнать, а у автора вообще то есть теплотехническое образование, что бы делать такие категорические выводы, а еще лучше какие нибудь научные труды?! НО еще раз скажу, что многое из того о чем автор говорит в этом видео и других, действительно правда и очень полезно, в чем я убедился сам на практике.

[@ВиталийАбалкин]

ДА ПРАВИЛЬНО ОН ГОВОРИТ. ОЧЕНЬ МНОГО НЕНУЖНЫХ ФИШЕК ВТИРАЮТ ЛЮДЯМ ЗА ПРИЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ... ПРИЧЕМ ЗАЧАСТУЮ РЕКЛАМИРУЮТ ВЕЩИ, ПРЯМО ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ ЗАКОНАМ ФИЗИКИ.. :)))))))))))))))))))) ХОТЯ И АВТОР НЕ ВЕЗДЕ ПРАВ: КПД КОТЛА ТОЖЕ ШТУКА НЕОДНОЗНАЧНАЯ И НЕ ТОЛЬКО ОТ КОНСТРУКЦИИ ЗАВИСИТ, НО И ОТ ПРЯМОТОКА-ПРОТИВОТОКА, РЕЖИМА РАБОТЫ ГОРЕЛКИ, ТЕМПЕРАТУРЫ ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ... КПД НАСОСА (15-я МИНУТА) -- ОТНОШЕНИЕ МОЩНОСТИ ГИДРАВЛИЧЕСКОГО ПОТОКА( ПРОПОРЦИОНАЛЬНО НАПОРУ И РАСХОДУ) К МОЩНОСТИ НА ВАЛУ НАСОСА.

[@МиколаРадіонов]

@@ВиталийАбалкин КПД котла, абсолютно не зависит от КПД циркуляционного насоса!!! Автор старается разобраться в сути процессов, но его поспешность и невнимательность при рассмотрении конструкций, схем и процессов, - играет с ним злую шутку, давая причины для сомнений в его компетентности.

[@ВиталийАбалкин]

@@МиколаРадіонов КПД котла, абсолютно не зависит от КПД циркуляционного насоса!!! -- ТАК Я РАЗВЕ ЭТО ГОВОРИЛ? :))) ПРОСТО АВТОР СКАЗАЛ: Что такое КПД насоса -- глупость какая то!!! Я И УТОЧНИЛ. А НЕТОЧНОСТЕЙ У АВТОРА КОНЕЧНО МНОГО. НУ, ХОТЯ БЫ ПРО ТО, ЧТО КПД КОТЛА НЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО, ЧТО ПОСЛЕ НЕГО УСТАНОВЛЕНО И НЕОТЕМЛЕМОЕ СВОЙСТВО САМОГО КОТЛА! ДОСТАТОЧНО ПЕРЕКЛЮЧИТЬ НАСОС НА ПРЯМОТОК ИЛИ ПРОТИВОТОК ( ОТНОСИТЕЛЬНО ДЫМОВЫХ ГАЗОВ) -- И КПД ИЗМЕНИТСЯ: НА ПРОТИВОТОКЕ ИНТЕНСИВНОСТЬ ТЕПЛООБМЕНА ( СООТВЕТСТВЕННО И КПД) -- БУДЕТ ВЫШЕ. ПОНИЖЕНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОДЫ ТАК ЖЕ ПРИВЕДЕТ К БОЛЕЕ ИНТЕНСИВНОМУ ТЕПЛООБМЕНУ -- СООТВЕТСТВЕННО СНИЖЕНИЮ ТЕМП. ОТХОДЯЩИХ ГАЗОВ И ПОВЫШЕНИЮ КПД. И ЕЩЕ МНОГО ФАКТОРОВ ЕСТЬ.

[@МиколаРадіонов]

@@ВиталийАбалкин Вы не правы. КПД насоса - это разница между потребляемой электроэнергией и совершаемой работой!! Поэтому КПД насоса - конкретная величина, которую можно определить довольно точно! К тому же, если циркуляционный насос стоит в отапливамом помещении, то его фактический КПД превышает его механический КПД! Поскольку потери на нагрев обмоток - фактически отапливают помещение. Теперь о КПД котла.. - на КПД котла не влияет: ни мощность цикуляционного насоса, ни устройство коммуникаций отопления, ни температура теплоносителя. Поскольку КПД котла, это его способность передать тепло от сгорания топлива, непосредственно теплоносителю!!! А уж обеспечение условий работы котла, для получения этого самого заявленного КПД - лежит на плечах владельца!!! Из этого следует, что в случае расхода топлива в количестве которое превышает требуемое согласно КПД котла, можно говорить о низком КПД системы, а не о низком КПД котла которое является почти неизменной величиной! КПД котла уменьшается с возникновением отложений именно внутри котла, препятствующих передаче тепла теплоносителю, и адекватному функционированию топки!! Вы допускаете ошибку в своих рассуждениях потому, что путаете КПД котла и количество использованного тепла системой отполения в целом! Т.е., в таком случае можно говорить лишь о КПД системы, а не о КПД котла, насоса, батареи, тёплых полов!!! Снижение температуры теплоносителя, проходящего через котёл, и повышение температуры в камере сгорания - однозначно приводит к повышений КПД СИСТЕМЫ, а не котла! КПД котла, КПД батареи, КПД циркуляционного насоса - зависит от условий их работы и всегда является постоянной величиной! Не путайте постоянство наивысшего КПД, с постоянством значений КПД в кокнкретных условиях работы!

[@ВиталийАбалкин]

@@МиколаРадіонов КПД насоса - это разница между потребляемой электроэнергией и совершаемой работой!! -- НЕТ. ЭТО КПД НАСОСНОГО АГРЕГАТА, ТУДА ЕЩЕ КПД ЭЛ. ДВИГАТЕЛЯ ВХОДИТ, А КПД НАСОСА -- ЭТО КАК Я СКАЗАЛ. К тому же, если циркуляционный насос стоит в отапливамом помещении, то его фактический КПД превышает его механический КПД! Поскольку потери на нагрев обмоток - фактически отапливают помещение. -- ОТАПЛИВАЕТ. ТОЛЬКО НАЗВАТЬ ТЕПЛОВЫЕ ПОТЕРИ В ОКР. СРЕДУ ПОВЫШЕНИЕМ КПД НАСОСА Я БЫ НЕ РИСКНУЛ. :))) Теперь о КПД котла.. - на КПД котла не влияет: ни мощность цикуляционного насоса -- НУ КАК ЖЕЖ ТАК? КОТЕЛ -- СОБСТВЕННО ТЕПЛООБМЕННИК, ИНТЕНСИФИКАЦИЯ ДВИЖЕНИЯ РЕАГЕНТОВ ИНТЕНСИФИЦИРУЕТ ТЕПЛООБМЕН. АЗЫ ТЕПЛОТЕХНИКИ. ни устройство коммуникаций отопления -- С ЭТИМ СОГЛАСЕН. ни температура теплоносителя. -- А ВОТ С ЭТИМ НЕТ. ПРИ ЦИРКУЛЯЦИИ В КОТЛЕ ВОДЫ С ТЕМП. В 30 градС ИЛИ 80 градС КПД БУДЕТ СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ, т.к. ПОТЕРИ В ВИДЕ БОЛЬШЕЙ ТЕМП. ДЫМОВЫХ ГАЗОВ БУДУТ ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ. ОБ ЭТОМ КАК РАЗ ТЕОРЕМА КАРНО, ОПРЕДЕЛЯЮЩАЯ МАКС. КПД ТЕПЛОВЫХ МАШИН. ЗАМЕРЯЙТЕ ТЕМП.ДЫМОВЫХ ГАЗОВ НА ХОЛОДНОМ КОТЛЕ ( ПОСЛЕ ПУСКА) И НА ВЫШЕДШЕМ В РЕЖИМ -- ВОТ И БУДЕТ ВАМ ОТВЕТ ПРО ТЕМПЕРАТУРУ ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ. КПД котла которое является почти неизменной величиной! -- НЕИЗМЕННОЙ ВЕЛИЧИНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ МАКСИМАЛЬНЫЙ КПД, УКАЗАННЫЙ В ПАСПОРТЕ КОТЛА И ПОЛУЧЕННЫЙ НА ЗАВОДЕ В ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ. РЕАЛЬНЫЙ -- НАМНОГО МЕНЬШЕ. И ПОСТОЯННО ИЗМЕНЯЕТСЯ В ПРОЦЕССЕ РАБОТЫ. в таком случае можно говорить лишь о КПД системы, а не о КПД котла, насоса, батареи, тёплых полов!!! -- ДАЛЕКО ЗАЙДЕМ. Я БЫ РАЗДЕЛИЛ СИСТ. ОТОПЛЕНИЯ И КОТЕЛ, И РАССМАТРИВАЛ ИХ ОТДЕЛЬНО. ТАМ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ ДИССЕРТАЦИЮ ЗАЩИТИТЬ МОЖНО. СОБСНО, АКАДЕМИКУ РАМЗИНУ КАК Я СЛЫШАЛ, АКАДЕМИКА ДАЛИ КАК РАЗ ЗА ПРЯМОТОЧНЫЕ КОТЛЫ... :))) ХОТЯ ИЗВЕСТЕН ОН БОЛЬШЕ ИНЖЕНЕРАМ И СТУДЕНТАМ СВОЕЙ ЗНАМЕНИТОЙ ДИАГРАММОЙ... :))) Не путайте постоянство наивысшего КПД, с постоянством значений КПД в кокнкретных условиях работы! -- ИЗБАВИ БОГ!!! Я ОБ ЭТОМ КАК РАЗ И ГОВОРЮ.

[@ПростоСварщик]

Полностью согласен с Вами.Для разделения контуров,на модульных котельных, монтируем пластинчатые теплообменники,вот в этом случае получаются полностью два раздельных контура,котёл-котёл,сеть-сеть. Получается типа гвс,на настенных двухконтурных котлах.только больших размеров.Так,что уж если у кого есть большое желание полностью сделать,раздельные контура,попробуйте такой вариант.только вот,для малых площадей думаю,не подойдёт,возможно котёл станет тактовать. Это,я размышляю в слух,так сказать.

[@Dreamsoarer]

Владимир, на 11.30 Вы упомянули такую замечательную вещь как "обычный байпас". Вопрос - что если вместо гидрострелки я поставлю такой вот байпас у коллектора? От котла у меня сечение трубы 2" - можно сделать хороший такой байпас, не сильно меньше сечением чем гидрострелка, гораздо дешевле, и мне не нужно будет отключать насосы групп радиаторов и теплого пола ради бака косвенного нагрева. Ну не хочу я чтобы даже минут на 20-30 прекращалась подача на эти контуры. Во-первых это не всегда комфортно, во-вторых, Вы сами тут упомянули, что радиаторы успеют остыть, а потом весь этот охлажденный теплоноситель пойдет в котел.

[@k.o.1520]

Большое спасибо, очень полезное видео, помогло мне сэкономить большие деньги!

[@НикитаКаробейников-и2х]

Все по теме без рекламы и музыки где вы были раньше

[@Kyryl-Shestopalov]

Здравствуйте! С одной стороны не надо пихать её везде, поэтому частично согласен, но в системах с твёрдотопливным котлом, ситуация очень интересная. Сразу уточню, что я используюю её именно в системах, для твёрдотопливных котлов, електрические и газовые вообще другая тема, но использую, её по другому назначению, не как описано в видео, а точнее как подмес, или самазакольцовка котла. Ставлю гидрострелку, а уже после неё ставлю трёхходовые и т.д. Расскажу, случай из практики: Сделали мы кочегарку, поставили твёрдотопливный котёл, всё как положено, работала система отлично, но через три года, хозяин достроил, где то 120 квадратов, на втором этаже, до этого было 700 стало получается 820, а котёл стоял 80кв, естественно его стало нехватать. Максимальная температура, на котле, не больше 50 иногда при тёплой погоде 60 градусов, а для дальних точек, этого не хватало. Мы в качестве експеримента, решили поставить хвалёную гидрострелку, сделали мы её сами из квадратной трубы 12 см. И поставили её, как закольцовку для котла, вместо подмеса обратки. И уже к ней присоединили, систему как была, трёхходовые на ней уже стояли, добавилась только гидрострелка, и насос между гидрострелкой и котлом, поскольку система большая.Подмес до этого, был осуществлён через трубу 2 дюйма, видимо этого не хватало. И вуаля, котёл легко разогревается до 80 и выше, а система и полы получают нужную температуру. После этого случая, который был 6 лет назад, у меня есть ещё похожие случаи, поэтому считаю эё эфективной для твёрдотопливных котлов. Вывод какой я сделал для себя: В твёрдотопливных системах 150 кв. и выше лутше использовать гидрострелку как отдельное кольцо для котла, и уже к ней подключать остальные ветки. В малых системах с твёрдотопливным котлом, где только батареи, можно обойтись подмесом, но можно и поставить гидрострелку на самотёк. Только это уже не гидрострелка получается, а типа сместитель какой-то. Но это я рассказываю, свой опыт, так делаю я, и вижу результат. Но это не значит, что нельзя сделать простой подмес, или сделать как то по другому. Главное понимать, что вы делаете, и как это функционирует.

[@Turbo_piston]

Большое спасибо! Долго ждал это видео. Теперь бы раскрыть тему про теплоаккумуляторы =)

[@volfgang97]

Сам по себе аккумулятор нужен для стабильности давления в системе. При скачках. Тут главное подобрать правильно что бы не переплачивать.

[@КямалКасимов-х6с]

Русский язык богатый, но не все звуки издаваемые человеком может воспроизвести, ну например звук усмешки или иронии, вы их не воспроизвели, а они явно имели место быть, все было очень понятно разъяснено, спасибо большое.

[@PompaKievUa154]

1. КПД насоса это не глупость, а отношение полезной мощности к мощности насосного агрегата, выражается в % и характеризует суммарные потери энергии в насосе. 2. Например, гидрострелка Spirotech, способна удалять шлам из теплоносителя размером 0,005 мм. Грязевик на это не способен. 3. Воздухоотводчик группы безопасности котла не способен выводить растворённый в теплоносителе воздух, а в гидрострелке осуществляется сепарация воздуха. В системах с несколькими группами насосов гидрострелка, вещь очень полезная, она обеспечивает хорошую гидравлическую компенсацию, сепарацию воздуха и шлама.

[@teplowoda]

+ПОМПА (Интернет-магазин насосов) влияние гидрострелки на кпд насоса - вот где глупость, а остальное известно.5 микрон это диаметр ячейки на мембране, укажите в какой ГС есть такая мембрана.воздухоотводчик не способен выводить растворенный воздух, а как происходит сепарация из раствора? думайте вначале потом пишите. сепарировать можно эмульсию, но ни как не растворенные вещества.и что такое несколько групп насосов? может быть вы хотели сказать "несколько насосных групп". по моему надо говорить именно так.

[@ivanzlatoustov9004]

Спасибо большое, очень информативно. Кроме последней минуты про большое сопротивление емкостной гидрострелки. мне всегда казалось что прм увеличении диаметра трубы мы никак не можем увеличить сопротивление. Так что сопротивление буферной емкости, гидрострелки, и вероятнее всего теплообменника котла (я не монтажник никогда не видел как он устроен) крайне низко и может быть приравнено к нулю.

[@teplowoda]

ваши рассуждения были бы верны, если бы в буферной емкости среда двигалась со скоростью струи, выходящей из патрубка малого диаметра. но жидкость в ней стоит, и мало, того, движется в разные стороны. отсюда струе надо преодолевать сопротивление стоящей жидкости, встречного потока и неизбежных при этом потоков турбулентных. так что к нулю приравнивать нельзя.

[@ivanzlatoustov9004]

@@teplowoda Разумно. Турбулентность я не учитывал. Но ведь не сильно меньшая турбулентность будет и в "тонкой" гидрострелке. Она же всё равно в несколько раз больше по диаметру + потоки там меняют свое направление. Могу быть не прав но мне кажется мы с вами говорим о потерях в считанные сантиметры подъёма воды. Но мысль я понял. Спасибо. Качественно оно так. Но количественно надо будет подумать.

[@teplowoda]

в гс расстояние между выводами несколько сантиметров и струя сохраняет свою форму от входа в гс, до выхода из нее. в буферной емкости такое сохранение не возможно.

[@davidgherghelegiu8079]

скажите пожалуйста ,где лучше поставить насос на подачу или на обратку

[@SuperVitos89]

На обратку, температура теплоносителя ниже чем на подаче, насос дольше проживет, обязательно ставьте фильтр, и запорные краны перед насосом и после, для обслуживания насоса и фильтра.

[@Mustsovaya]

Искреннее спасибо за видео. Поделюсь своим опытом. Имел коллектор meibes с тремя контурами (ГВС, Радиаторы, ТП) без гидрострелки. Насос котла продавливал теплоноситель через выключеные насосы контуров, что не позволяло сделать независимое управление контурами. После установки гидрострелки эффект исчез. Второй плюс при запуске системы более равномерно разогревается теплоноситель меньше разница подача-обратка. По рассчету экономики вы 110% правы. Железо впарят, а запустить не могут. Выгнал!

[@teplowoda]

+Michael Bayev важное замечание вы сделали. когда нет гидрострелки не нужен и насос котла. вам надо было его убрать и проблема была бы решена, ставить разделитель для устранения этой проблемы - путь более дорогой.

[@Mustsovaya]

+Тепло-вода Если в моем случае в качестве котла используется Протерм Скат, то это обозначает отключить насос инженерным меню внутри котла?

[@teplowoda]

+Michael Bayev не обязательно. можно не устанавливать насосы на контуры вовсе. эффект будет тот же, только за насосы лишние платить не надо. хватит котлового насоса.

[@koman.r]

Не совсем понял в части оценки стоимости гидрострелки. Если её не ставить можно обойтись без коллекторов и насосных групп?

[@std-vr]

Ii>u a1212BLNJHUYLO99I

[@kickone-1]

Я автора сайта понял так: КПД увеличивается за счет подачи котлу теплой воды вместо холодной и тем самым уменьшается или убирается конденсат и котел тратит меньше топлива подогревая теплую воду ежели холодную. Могу ошибаться, так как я не сантехник и ранее совсем не имел опыта в этой сфере). Обстоятельства сложились так, что мне приходится вникаться, так как занялся ремонтом и сантехник не вызывает доверия. Тем кто хочет предложить заменить сантехника, скажу коротко, длинная история и вам точно не интересно)

[@АлексейДудочкин-э4я]

Ну да, для тех хто имеет прислугу и тд. гидрострелка точно нужна...

[@vadimlosii8109]

спасибо мужик.ты настоящий професионал.

[@Wild102]

На 22.02.2016г.: 10 дизлайков - похоже от производителей "гидрострелок"!

[@КириллИванов-в3т8м]

На 9 минуте объясняет что третий режим поможет при подключении холодных источников,и убережет от их холодного теплоносителя,а далее (15:30) разбирает пример с временным отключением электричества и последующим его включением.когда в котел попадает два ведра холодной воды (25 градусов) по словам автора. Так а в чем принципиальное отличие этих двух ситуаций и почему в одном случае помогает а в другом нет?

[@ВалерийБацурин]

спасибо, актуально. интересен ответ на вопрос: можно ли, в нарисованнай вами схеме обойтись без стрелки и без котлового насоса?

[@ОлегКапитонов-п3р]

Нет нельзя обязательно нужна Гидрострелка с грамотным расчётом

[@Plumber-Exspert]

Нулевое сопротивление 👍Спасибо за урок 🤝

[@ЗуфарНигаматов-ъ9ч]

можно подробнее про буферную ёмкость

[@alexhanter2131]

Благодарю тебя за труды твои в просвещение народа и разоблачение паразитов,доброе дело делаешь.👍

[@VitaliyLyzhetskiy]

Хорошее изложение . я не на столько умён что бы что то в нём опровергнуть , Как быть , например именно не показанном вами гидроразделителе , такого типа fotki.yandex.ru/next/search/%D0%93%D0%98%D0%94%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%A0%D0%95%D0%9B%D0%9A%D0%90%20/users/gidrogrebenki/album/172823/view/461774?type=image&search-author=gidrogrebenki&page=0&how=week по тому же талмуду в тех библиотеке De Dietrich он именно и наз термогидравл распределитель , и по факту так и есть . разделение по температурам на выходах очевидное . это даже доказывать не надо . . от вас мы услышали что таких разделений быть не может . Хотя я это вижу чётко и инструментально

[@teplowoda]

+виталий лужецкий я хорошо знаком с литературой по де дитриху. там тоже не все следует воспринимать как единственно верное изложение проблемы. правильно рассчитанная гидрострелка не меняет температуру на входе и на выходе подачи.

[@VitaliyLyzhetskiy]

ну как же не меняет . мои глаза меня и термометры не подводят . там всё чётко разделяется ниже отвод ниже подача . на третьем всегда минимум на 10гр ниже . . Конечно линейный коллектор и 4х выводная ничего менять не может .

[@teplowoda]

+виталий лужецкий глаза и термометры может и не подводят, а сама гидрострелка подводит. собрана не правильно от того такое падение температуры на отводах. прочитайте у того же де дитриха о правиле трех диаметров, пяти диаметров. где-то была допущена ошибка. и к тому же, если 4х выводная ничего не меняет, то почему вы возражаете, ведь именно такая была показана в ролике.

[@VitaliyLyzhetskiy]

Ну насчёт правильности расчётов . стрелку я вряд ли рассчитаю не правильно. а уж по 3д и подавно Не такая уж это и великая наука . температурное разделение там есть и это факт От вас я согласия и не требую))) можете заблуждаться )))) а может вы просто такой тип приборов не ставили В остальном я полностью с вами соласен .

[@zeevaldkv]

Виталий привет! Посылку забрал?

[@erofeev9460]

Здравствуйте, очень полезное видео👍все вопросы снялись с вашей помощью, в моей голове куча информации выстраивается в нужной последовательности, особенно после ваших разъяснений, спасибо 🤝

[@Valodzbka]

Вопрос немного не по теме, даже скорее пожелание. Очень хотелось бы увидеть видео по расчету контуров теплых полов. В частности предельно допустимая длина трубы для одного контура и формула подбора насоса (если таковая имеется). Можно ли сделать одним контуром помещение 6.7 на 4.3 с длиной магистрали от коллектора до помещения 7м?(без перепада высоты).

[@ЮрийГличенко]

vladimir sergievich

[@sergeyivanov5733]

Правило одно не больше 100м чтоб контур был!

[@concordiaraznoe9280]

во всем согласен с автором. во-первых сам в 2012 купился на интернет-байки и поддакивающего монтажника. Во вторых, на момент когда монтировали, был дизельный котел, но система с перспективой перехода на газ. Я в идеале хотел такую схему: 1 контурный газовый настенник с модулирующей горелкой, 3 контура с нсосами: ТП, батареи и бойлер КН, чтоб котел зимой не выключался, а постоянно работал в свои от 10%- до 70% мощности. А стрелка по моей задумке, должна была уменьшать градиент температуры подачи и обратки, и как бы делать для котла более мягкий и стабильный режим. Короче система с самого начала работает прекрасно, как я и хотел, даже после перехода на газ - насос бойлера стал ненужен, вполне хватает насоса котла, т.е осталось 2 насоса от стрелки и все также работает. Но после этого видео, все-таки стал сомневаться, ведь что там внутри, кроме двух сваренных в квадрат швеллеров, я точно не знаю.... может выкинуть эту бандуру, ведь систему не сегодня-завтра капиталить придется...посоветуйте

[@joeblack840]

покажу ваше видео своим коллегам .... тоже самое им говорю, не верят смотрят на меня как на дурочка...

[@АлександрАлександрович-ц5ф]

Отлично объяснили, по суте воздухо-отводчик и грязевик в одном корпусе, действительно дороговато, тем болие эти элементы по умолчанию должны присутствовать в системе. А что касается рассказчиков волшебных свойств, то проверять информацию нужно на официальных ресурсах изготовителя а не продавца. К примеру тот же Мэйбус называет данный элемент как (устройство для технического обслуживания и чистки отопительных систем) И назначение его удаление растворённых газов и шлама из систем отопления, а также для розделения контуров котла и потребителя. Не больше.

[@АлексейКлион]

Доброго времени суток. Вопрос в следующем, вы говорите, что в случае, если не более трех насосов, на ТП, бойлер косвенного нагрева и скажем батарейное отопление, то в этом случае гидроразделитель не нужен, но тогда вопрос, в ситуации, когда все три насоса выключатся как будет циркулировать теплоноситель под воздействием своего котлового насоса ( практически все газовые котлы идут со своим насосом), куда теплоносителю деваться? Объясните этот момент!

[@andreimohorev8000]

Для этого и нужен контроллер, который отрубит котёл, а если требуется, то с помощью временного реле, насосы закинут в систему из теплообменника остановленного котла уже подогретый теплоноситель...

[@efim_master]

Где то я видел как делают малый круг байпасом с 3х ходовым краном и вентилем в центре байпаса, принцип тот же ,можно вентилем подрегулировать подмес обратки в подачу ! Еще плюс рассказывали в том ,что по малому кругу можно быстро котел нагреть чтобы конденсата не было !

[@АлександрМиколаенко-е7ы]

Мне работнички на 80 кв отапливаемой площади поставили,гидрострелку,три насоса,сижу соображаю как меня нае......

[@АлександрСантехник-ш8з]

Жёстко)

[@user-alekcandr255]

Спасибо за полезную информацию. Ясно и доходчиво!

[@konstantinsivtsov2402]

Уважаемый, с ценами у вас нормально все в конце ролика? Можно тогда смету такой же сборки, только без гидрострелки привести.

[@andreimohorev8000]

Всё там нормально... Мне такой узел в состоянии взяли повесил обошёлся в 2158,2$ (контроллер SmartWeb L, датчики Pt - 1000 - 4шт., комнатные датчики, уличный датчик, сам коллектор, 3-насоса Grundfos Alpha 1L 25x60, 1 насос Grundfos UPS 25x40, 2-а сервопривода ESBE ARA 598 PWM, 2-а трёхходовых, краны, обратники, фитинги, монометр, термометры и т.д. и т.п.)

[@IIIinter]

Володя, я не поклонник ГС, но после вашего разъяснения понял что у меня как раз тот случай когда нужно ставить ГС. Подходят сразу 4 разных веток потребителей к котлу. Все репу чесал как же их подключить к котлу, и вы тут подсказали что у ГС всего одна функция, которая как раз моя.

[@barmalej777]

неубедительно. вопрос: можно ли, если котел выдаёт 40 л. а в систему надо закачать 120 л., решить эту проблему за счёт "гидрострелки"? ответ: нельзя, потому что,за счёт большой разницы температур подачи и обратки, образуется конденсат и накроется котел. убедительно, но на практике это означает что кто-то пытается обогреть котлом для двухкомнатной хрущевки особняк. а вот если котел выдает 100 л. , а в систему надо закачать 120 (или 110) выйдет ли в таком случае (при применении "гидрострелки") разница температур подачи и обратки за допустимые пределы и приведёт ли это к порче котла? если - да, то на таком примере и надо было показывать, т.к. это имеет больший практический интерес - брать ли котёл с небольшим недостатком производительности или с большим запасом.

[@Сандро-п7с]

89517935180

[@Stalinforeve]

ставь тепловойакум

[@МиколаРадіонов]

Вы не правы как и не прав автор видео! Если котлу нужно 40 литров, а системе 120 - то именно гидрострелка справляется с таким перекосом расходов в системе!! Именно для этого она и служит!!! Автор ошибся утверждая, что если с таким перекосом расходов: - в гидрострелку из системы попадает 120 литров по обратке, а котлу нужно всего 40, то в обратку котла будет в чистом виде заходить вода из обратки системы, - это не так!!! Поскольку системе необходимо 120 литов, то она " не отдаст" свою воду, котлу!! Из этого следует, что именно гидрострелка обеспечивает смешивание теплоносителя с разными температурами, в зависимости от необходимого расхода через котёл или через систему! Другими словами, влияние температуры обратки системы, на температуру обратки котла., при наличии гидрострелки, происходит в отношении - один к трём (120литров делим на 40). Это значит, что если температура обратки системы равна 40 градусов, а температура обратки котла - 75, при температуре подачи 90 градусов (поскольку не весь теплоноситель циркулирует через систему, а только 3/4), то в котёл будет попадать обратка с температурой приблизительно 49 градусов, а в подачу системы приблизительно 55 градусов. (Расчёты приблизительные и не могут быть основой для рассчёта самой системы отопления)! Разница в сорок градусов, между температурой подачи и обратки - не является шоком для теплообменника котла! Но зато при температуре теплоносителя в котле, близкой к 90градусов, - КПД котла однозначно будет выше чем при теплоносителе меньшей температуры!

[@anatolyak8163]

@@МиколаРадіонов разница в 40 градусов приведет к трещене в чугунном теплообменнике

[@МиколаРадіонов]

@@anatolyak8163 Это не так! Даже разница в 100 градусов между температурой подачи и обратки - не приведёт к трещинам в чугунном теплообменнике, если скорость циркуляции теплоносителя подобрана правильно! Во первых - теплообменник не является компактным! Т.е. его общая длинна и площадь контакта с источником тепла - имеют внушительные размеры, что не позволяет подать теплоноситель с низкой температурой, сразу в зону теплоообменника где температура этого же теплоносителя имеет значительно большее значение! Во вторых - температура теплоносителя на выходе из теплообменника (на подаче), ВСЕГДА выше температуры в любой точке до этого выхода! Следовательно, теплоноситель с температурой например 30 градусов, по мере приближения к зоне теплообменника в котором теплоноситель имеет температуру 95 градусов, последовательно проходит через зоны теплообменника в которых температура растёт по мере приближения к месту наивысшей температуры теплоносителя! И как результат - в зону с температурой теплоносителя 95 градусов, попадает теплоноситель уже подогретый почти до такой же температуры! Другими словами, - для того чтобы чугунный теплообменник получил температурный шок, который может привести к возникновению трещин в самом теплообменнике, НЕОБХОДИМО резким толчком, одномоментно вытолкнуть холодным теплоносителем, теплоноситель с температурой 95 градусов, что при мощности и производительности циркуляционных насосов применяемых в системах отопления - НЕВОЗМОЖНО!(имеется ввиду мощность и производительность насоса, которые подобраны с участием логики, ума и знаний)! Исключением и правилом одновременно, является случай, когда котёл закипел! Поскольку в таком случае со стенками перегретого теплообменника, соприкасается не жидкость, а пар, который имеет несравнимо-низкую теплоёмкость и плотность по сравнению с жидким теплоносителем! Вот в таком случае, вполне вероятна ситуация когда к стенкам перегретого теплообменника, ОДНОВРЕМЕННО касается холодный теплоноситель и пар с температурой перегретого теплообменника! Именно в таких случаях и происходит разрушение теплообменников или их уплотнений! Для того и производят циркуляционные насосы с несколькими режимами производительности, чтобы владелец мог подобрать скорость циркуляции теплоносителя через котёл или систему, в соответсвии с режимами эксплуатации этих агрегатов, в конкретном месте и в конкретное время!

[@alexkotya]

всегда все ясно и понятно. спасибо огромное !!!

[@timothy2909]

Конденсат при том что в обратке 50 градусов???????

[@НурланБакыуулу]

Спасибо Вам за подробную информацию, привет из Кыргызстана.

[@ramzanbatishev2652]

Здравствуйте. Спасибо за полезные видео. Я не специалист, пытаюсь сделать отопление сам. У меня возникли пару вопросов после Вашего видео. До этого момента я думал поставить гидрострелку хоть и искал экономичный вариант. У меня система бойлер, тёплый пол 1 этажа, с.о.1 и 2 этаж (7 и 8 радиаторов соответственно). Система планируется попутная (Тихельмана).Можно ли в таком случае подключить 2 этажа к одному насосу? И можно ли обойтись без насоса у котла если на всех контурах стоят насосы (4)? Все подключения через коллектор на 4 выхода. Надеюсь я правильно выразил свои мысли.Заранее благодарен.

[@LLIapanoB1]

либо вся система на одном насосе, либо много насосов (в т.ч. котловой) с разделителем, либо много насосов без разделителя (без котлового), но в последнем нужно управлять насосами

[@Logic752]

Ramzan Batishev , чем дело кончилось? У меня такой же расклад по системам, нахожусь на то же этапе, что Вы год назад.. в итоге какое решение приняли и как работает система в целом?

[@Ahuli-s4g]

Все по делу только хотелось бы добавить что гидрострелка все таки защищает котел от теплового удара, путем подмеса подачи в обратку (при условии положительного дисбаланса в котловом контуре естественно)

[@teplowoda]

при этом условии котел защитит и простая перемычка, незачем кусок трубы называть так пафосно

[@сергейсергей-х1б]

@@teplowoda я с Вами совершенно согласен...при правильном подборе насоса ,можно обойтись им одним даже на большую систему...у меня так работают три этажа ...660м2...теплопотери 54кВт...справляется один 62й baxi slim уже 7 лет...и один wilo rl 30 /8