Гидрострелка - один вред!

[@DMH899]

Владимир! дай бог вам здоровья за ваше освещение подобных проблем . Самый полезный канал на Ютубе.

[@100n_mamonta]

СПАСИБО ДОРОГОЙ НАШ УЧИТЕЛЬ ЗА ПРОСВЕЩЕНИЕ НЕУЧЕЙ !!!!!!! ЗДОРОВЬЯ ВАМ, НАШ ТОВАРИЩ, ДРУГ, УЧИТЕЛЬ!

[@РоманБелоусов-ж6к]

Здравствуйте Владимир. Спасибо Вам большое за ваши видео-уроки. Благодаря вам собрал себе простую систему отопления в доме из СИП. Дом небольшой -130 кв, два этажа, пока только электрокотел 9кВт, 15 ал. радиаторов (всего 110 секций), один насос, металлопласт под пресс (первый раз работал металлопластом 20лет назад, делал водопровод в квартире, фитинги с гайками, до сих пор работает!), схема отопления паучок :). Всё заработало с первой попытки. Всё греется, я очень доволен. Ещё раз огромное СПАСИБО.

[@BotetoDatlf]

Ха... А что это за система Паучок? 🤔 поделитесь, если не секрет😏😄

[@user-dimdim908]

Никогда не применял гидрострелку на обычные (до 100-200 м2) дома. Для примера, даже на дом 3 этажный, 420 м2 и то монтировал один насос с распредколлектором...все работает! Спасибо Владимир.

[@alimjan5467]

здраствуйте, схему можете скинут пожалуйста, если есть возможность рекомендуете как правильно собрать

[@Андрей-ь9ш1й]

Была аналогичная ситуация. Котел напольный, насос от котла 32 на8. Гидрострелка на 5 выходов, и естественно насосы 25на8. Работало все, до определённого момента, потом как на видео, до стрелки 65, на стрелке выше 35 не поднималась. Проблема была в забитом фильтре, перед стрелкой.

[@ИгорьПетров-е6р]

Вы как Шерлок Холмс в инженерной сантехнике!Уважение к вам и удачи!

[@Sovest39]

Добрый день Владимир! Посмотрел ваше видео. У насоса котлового контура 32/8, по характеристикам максимальный расход 8 м3/ч. Далее насосы 6 и на 1 скорости они производят расход 1,6 м3/ч, на 2-й -2,5 м3/ч. Так если мы установим насосы на 1 или частично на 2-ю скорость ( в зависимости от длины контура), а насос бойлера установим с приоритетом и конечно без смесительного узла на теплых полах не обойтись (это главная ошибка этой системы, его отсутствие), то мне кажется расходы будут меньше и переделка не такая большая как вы предлагаете. Тем самым из системы постоянно работающих насосов мы выводим практически 2 насоса (насос бойлера и теплых полов, так как из нагретой до 60 гр. системы он будет брать только 1/3 часть через смесительный узел). То что стрелка здесь лишняя это понятно, но человек ее уже не продаст. И насосы никуда не денешь. Если я заблуждаюсь, поправьте. С уважением ...

[@teplowoda]

Я тоже смотрел. 120л/мин я умножил на 60. Все просто и уточнение здесь роли не играет

[@Sovest39]

@@teplowoda вообще то я не уточнял о расходе воды насосом 32\8, а предлагал балансировку системы.

[@tm4465tm]

Я тоже подумал. На единичку радиаторы. Баню выкл, Бойлер по приоритету. Можно, как минимум, попробовать.

[@Denis_Almet]

А зачем вообще вещать на коллектор? Может его "цеплять" до Стрелки? Тогда при включении насоса бойлера, будет идти горячая вода без подмеса по стрелке🙄

[@pechenkakahin2784]

Добрый день. Года 4 назад писал Вам в комментариях (описал свой дом и его особенности) и Вы мне сразу ответили что на мои 160 квадратов стрелки не нужны. Система по итогу вышла очень простая, котельное помещение стыдно показывать потому как в нем кроме котла, безопасности, насоса и расширительного бака ничего нет)))) хотя подготовил целую стену)))) Спасибо Владимир что вовремя остановили и подсказали как сделать проще и надёжнее. 4 года в доме тепло.

[@Mark3906-z4y]

Спасибо Владимир ,без воды и по делу 👍

[@winsergey]

Три года назад, когда начинал строить дом - однозначно думал что «котельную точно сам не возьмусь собирать, я в этом ни чего не понимаю и не пойму». Пообщавшись с подрядчиками, наслушавшись их высокомерия, получив их космические цены решил все-таки самостоятельно разобраться в вопросе. Две-три недели просмотров видео на этом канале по вечерам - я полностью познал все что мне нужно, понял что мне втирали "проверенные" соседями "сантехники" (да, гидрострелка. Да, с пеной у рта доказывали что без неё вообще ни как не возможно собрать нормально работающую котельную !) В итоге, у себя сам сделал всё отопление на 250м2. Да, есть косяки. Например, у меня 2 коллектора для тёплого пола, покупал их заранее, а когда разложил трубу оказалось что слишком много выводов купил... Да, где-то криво, можно было лучше сделать. Но все работает! Все кто смотрят как у меня это устроено не понимают почему же оно работает, один человек даже пытался настойчиво посоветовать своего знакомого мастера, чтобы тот переделал, ибо без гидрострелки точно не должно работать! (а то что он в этот момент находится в доме где +26 на обоих этажах при уличной -10 его не смутило). А главное это то, что я понимаю как и почему оно у меня работает. Все очень-очень просто. А герой этого видео живёт 3 года в доме в 2 раза меньше площадью , и не понимает что происходит... А ведь Владимир уже неоднократно объяснял принцип работы гидрострелки, с формулами и стрелочками) Владимир, спасибо большое за полученные знания, сэкономленные деньги и нервы)

[@БунчукБунчук]

День добрый. А катёл у вас напольный? СО однотрубная или? Тоже дом строю 270кв. м. Подошёл к отоплению, тоже самое спецы о гидрострелке только и говорят. Тоже хочу радиаторное отопление и ТП.

[@ВладимирЕрмоленко-б4п]

Я тоже строю дом.сделали мне котельную,которая не работает(от слово совсем).16:03 будет суд о полном возмещении убытков моих.после этого буду собирать сам.пусть это будет немного криво,но я уверен, что отопление будет работать.дом 120м2.как мне один хороший знакомый сказал.Мастерам которые тебе будут делать котельную,будешь платить только за то,что они к тебе приехали.и я согласен.таковы наши реалии

[@БунчукБунчук]

@@ВладимирЕрмоленко-б4п Желаю вам отсудить всё до копейки. Удачи. Вот тоже беспокоюсь, как бы не попасть на таких "специалистов", поэтому сижу на ютубе, что то знать.

[@МаксимКатунин-е6р]

вот это лизнул)

[@ВладимирЕрмоленко-б4п]

@@БунчукБунчук мой тебе совет,только через договор,и только в твоём присутствии.Раставь для себя все вопросы и контролируйте их.

[@АлексейМакаров-о6б]

Столько всего хорошего хочется сказать, но уже всё сказали, поэтому ещё раз СПАСИБО и КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ!

[@utfinjuice]

У себя в мастерской я замутил стрелку на 100литров. Конткр отопления один соответственно. Работает всё отлично.Только большая инерция, но это тоже хорошо,закипятить тяжело

[@barsik2583]

Уточняющий вопрос, не освещенный в ролике: а в каком режиме работает котел у пользователя при текущей схеме, тактует или нет? Это ключевой момент, который может прояснить проблему. Имеем: Котел 35 кВт, дом 150 м². Даже при перевернутой работе стрелки, когда расход в контуре потребителя сильно больше расхода в котловом контуре, количества тепла должно хватать на весь дом с запасом. В таком режиме стрелки, ВСЁ тепло из котлового контура забирается на потребителя, а недостающие литры уже подтягиваются из обратки потребителя. Следовательно, ВСЕ котловые 35 кВт забираются в контуры отопления, а этого должно быть более, чем достаточно. При таких объемах прокачки через нагрузку падение температуры на ней должно быть минимальным и обратка должна приходить на стрелку почти той же температуры, что заходит в подачу. Повторюсь, это будет верно при условии, что по принципу работы гидроразделителя, контур с бОльшим расходом забирает ВЕСЬ расход из противолежащего контура, а недостающую часть уже подмешивает из собственной обратки. Вопрос на засыпку: если все 35 кВт котла залетают через стрелку в нагрузку порядка максимум 10-15ти кВт (150 м²), куда они деваются, потребитель же мёрзнет?) Поэтому возникает вопрос, тактует котел или нет? Если тактует, значит со стрелкой какая-то хрень и она не работает, как должна. В смысле, она дефектна или как-то неправильно подключена. А если дует ровно, то этой мощности должно хватать на такой дом с избытком даже при таком режиме стрелки, когда расход нагрузки превышает расход в котловом. Тепло же должно куда-то деваться? Или я чего-то не догоняю?)

[@barsik2583]

Дополню: По исходным данным подача котла в стрелку 60°, обратка со стрелки в котел ниже 40° (при таком перевёрнутом режиме стрелки). В таком случае котел должен хреначить без остановки, правильно? Если так, то куда утилизируется всё это тепло? Если это не так, то режим работы стрелки не перевернут, а с котловым контуром какая-то неправильная жеппа)

[@Vladimir-gz7rr]

Вот да, тоже возник этот вопрос, если бы был дом метров 500, но тут мощности котла с перебором. Надо посчитать сколько энергии в кВт он выдаёт в системе по формуле из прошлых роликов: `A = Q * delta_t` A - работа, которую выполняет котёл Q - расход теплоносителя `delta_t` - разница температуры Если производительность котлового контура 8 м3/час, то получается что при постоянной работе получается 186 кВт*ч, фантастика. Т.е. котёл явно работает в режиме тактования. Возможно на котле есть режим антициклирования который не даёт ему запускаться слишком часто, например котёл работает 5-10 минут и потом останавливается на какой-то существенный промежуток времени. Короче надо больше инфы для понимая полной картины.

[@olegkulikov4234]

Отсюда и мораль-не надо жопить деньги на нормальную автоматику и котла и контуров. Сразу видно какой режим котла, как часто он тактует. Какие температуры и в какой момент. А тут хозяин навертел каких то датчиков от дядюшки Ляо и пытается по ним проанализировать систему. Отопительные контроллеры рулят и такая ботва становится не "мутной историей", а понятной проблемой. При правильном анализе информации. Кстати автоматика сама считает даже процент времени работы котла.

[@barsik2583]

@@olegkulikov4234 дорогущая и сложная для юзера автоматика на такие дома абсолютно не нужна. За исключением конченых маньяков, увлекающихся познанием основ теплотехники и имеющим кучу лишних денег) И вместо "правильного анализа информации" для нахождения проблемы, лучше изначально правильно спроектировать и расчитать систему, а не полагаться на "опытного слесаря-монтажника", который "без всяких схем и расчетов и так сделает". А чтобы понять, тактует котел или нет, нужны только глаза. И чтобы понять, что стрелка работает в "перевёрнутом режиме", достаточно пальцев руки. Даже датчики дядюшки Ляо не требуются. Ваша убежденность, что "много умных мозгов за 100 000 рублёв" в простой системе позволят решить любые нестыковки и ошибки в проектировании это ваше неотъемлемое право, вот только она не избавит заказчика от необходимости затратной переделки системы после того, как эта автоматика ясно и понятно покажет вам, что такая переделка необходима) И со временем вы всё же придёте к тому, что необоснованное и чрезмерное усложнение системы приводит лишь к никому ненужному удорожанию, а часто и порождает лишь бОльшие трудности и вновь возникающие проблемы в работе, которые надо будет решать ещё бОльшим удорожанием системы. И к существенному удорожанию эксплуатационных расходов, кстати.

[@olegkulikov4234]

@@barsik2583 М-да... Типичный подход ретрограда. Слово ПИД регулирование и ПЗА вам, полагаю, не известно? Ваше "определение температуры рукой" и определение тактования на глазок - такое себе. Комфорт в доме - это именно автоматика. Когда ты ВСЕГДА имеешь одну и ту же температуру в доме вне зависимости от "качелей" уличной погоды. А настройка теплого пола (поиск неизвестных петель) при наличии датчика пола - пустяковое занятие, когда ты видишь изменение температуры с шагом 0,1 градуса прямо в телефоне. Стоимость автоматики в цене нормальной котельной - пустяк.

[@SithEternal]

Спасибо за информацию, я неплохо сэкономил на проекте благодаря Вашим знаниям! Здоровья вам и удачи и благодарных клиентов!🤝

[@ВВВ136]

Около десятка домов сделал на такой же гидрострелке, у всех заказчиков нет проблем с отоплением, согласен, что схема устарела! Но в данном случае стрелка не первая причина.

[@ВВВ136]

@@sashamarinov ,,газ молотит,, это плохая теплоизоляция здания, а не гидрострелка виновата.

[@ВВВ136]

@@sashamarinov вы бредите, сударь!

[@VladimirSche]

Добрый день, Владимир! С удовольствием бы послушал теоретическую основу работы гидрострелки из ваших уст. Спасибо.

[@nasirisrafilov2158]

Мастер салам из Баку! Не сторей. Ждём новых роликов от тебя. Всегда был на высоте.Вы звезда. А звезда не гаснет. Удачи, ещё раз удачи вам.

[@nasirisrafilov2158]

Владимир вы нас зимой греете. А сейчас лето. Чем охлаждаться нам? Это шутка естественно. Спасибо вам за все!!!

[@НатальяБоброва-ц3ш]

Вот это чудеса,смотрю видео ,ничего не понимая.Но оторваться не могу.С благодарностью мастеру.Пусть у него будет всегда здоровье и настроение для дальнейшего обучения и ведение канала.Благодарю.

[@НатальяБоброва-ц3ш]

👍👍👍☀️☀️☀️💯🎆

[@teplowoda]

Спасибо.

[@Shika63]

Для напольного чугунного котла необходима линия подмеса подачи-обратки если есть большой теплосъем с котла во избежания образования конденсата на обратной линии теплообменника, в противном случае разрушается чугун

[@anatolikulikouski6157]

Учитесь господа балансировке системы и тогда даже ГС начинает работать отлично особенно с конденсационными котлами. Да надо знание и терпение, да надо иметь представление о гидравлике, и да надо не лениться с подбором оборудования.

[@Александр-н8п4м]

Правильно сказано. У меня именно так и все работает. Надо просто правильно все настроить. 1,5 теплых полов +25 в - 35 на улице. 5 выходов с гидрострелки.

[@ВалерийХолодов-я4с]

Владимир если Вам не трудно, сделайте видео с первичным кольцом с разными видами подключения (когда рядом вход выход, когда в разных местах, и в ассорти,) как тогда правильно считать баланс при разных подключениях? Спасибо.

[@Guliver-yt]

Караганда приветствует Вас уважаемый! По теме: Умно!!!

[@Igor.Pritulo]

Здравствуйте Владимир приятно посмотреть, всё рассказано простым и понятным языком, не затрагивая математические задачи. Спасибо.

[@happyowner9347]

Вот смотришь Владимира, ну все понятно и удивляешься, как люди могут допускать такие ошибки. А убери интернет, построй схему и заставь работать- вот тут вопросы начинают сыпаться. Огромное , Вам, спасибо за разборы с комментариями!

[@Kiril_Bulgaria]

Много интересно видео. Благодаря и поздрави от България :)

[@КонстантинБойков-г6е]

Скажу просто: сделал отопление в доме (150 квадратов, в дальнейшем второй этаж и еще 150 квадратов) как расписывал Сухоруков - и ни каких проблем. Все работает, батареи одинаковой температуры. И относительно недорого. Котел твердотопливный, котел электрический, теплоакб (что бы котлу твердотопливному котлу было комфортней) - все работает. Насосы самые маломощные, что смог купить - 25-40, только на контур общедомовой 25-60, но он частотник и сам регулирует производительность (в среднем - 6-7 Ватт). И все пашет без моего участия. Только термоголовки выстави. Владимир, козе в трещину всех остальных, спасибо вам

[@ИльяШвецов-л1м]

Приветствую. А после теплоаккумулятора у Вас первичное кольцо или распределительный коллектор ??? Предстоит делать ваш аналог системы

[@КонстантинБойков-г6е]

@@ИльяШвецов-л1м нет, теплоакб сам служит разделяющей емкостью, в него входят патрубки обоих котлов. Если хотите, то скину рисованную схему своей обвяки системы. Там все очень просто. Для этого напишите эл. почту

[@bohoazim2446]

По чертежам они исправили систему. Если исправили делайте обзор. Будем ждать.

[@dimontretiy]

Спасибо, Владимир! Когда мне в дом общей площадью 166 кв.м "специалист" настоятельно советовал поставить гидрострелку, интуиция и база знаний подсказали, что это - перебор! 😁 Так и вышло. Насос 22 кВт настенного котла справляется с 14-ю радиаторами двух этажей, плюс на смесительную группу тёплого пола первого этажа (площадью 80 кв.м) - свой насос. Всё. И не надо городить никаких гидрострелок! Даже первичное кольцо не понадобилось. Всё сделал сам, и оно работает! 😎

[@БунчукБунчук]

Дмитрий, а трёхходовку ставил?

[@dimontretiy]

@@БунчукБунчук, я купил готовый насосно-смесительный узел марки ZOLL, с клапаном и байпасом, воткнул туда насос Valtec, и как ни странно, все работает замечательно. Тёплый пол на 10 контуров по 65 метров, труба из сшитика с противокислородным слоем 16мм и тоже Zoll.

[@БунчукБунчук]

@@dimontretiy Спасибо. А темп ТП регулируется этим же узлом?

[@dimontretiy]

@@БунчукБунчук да, в комплекте насосно-смесительного узла идёт термоголовка.

[@БунчукБунчук]

@@dimontretiy Спасибо.

[@ЕвгенийГамаюнов-ы7у]

Я бы на боилер поставил термоголовку с капиляром на косвенный обогрев так ставлю и все прекрасно работает. Только термо кран нужно с широким проходом. Капиляр засовываем под термомитор. Слегка нужно подпилить. И никакое шунтирование не нужно. Сам не давно узнал. Если будет кому интересно могу скинуть фото с объектов. Спасибо вам Владимир за труд и информацию. Работаю 10 лет после ваших видео понял что 90% сантехников не образованны и не компетентны. Поэтому пошел учится в междонародную школу. В итоге имею много полезной документации. Только по одним трубам книга в палец. Вобщем вы молодец спасибо вам. Живу в Латвии.

[@СветлыйГорыныч]

Очень интересно и познавательно)) ещё раз надо просмотреть)) после некоторого перерыва чтобы ещё лучше ""переварить "))))

[@УголоквСЕЛЕнной-ж9ф]

Это стресс для души, искать проблемы. Лучше смотреть правильные проекты и делать аналогичные... но мозг заставляет искать ответы)))

[@СветлыйГорыныч]

@@УголоквСЕЛЕнной-ж9ф я хочу уловить принцип)) это касается моей проф деятельности)) если у вас есть трезвые мысли) посоветуйте и направьте)) буду благодарен)

[@УголоквСЕЛЕнной-ж9ф]

@@СветлыйГорыныч Принцип один, если что-то не понятно значит мы берём слишком высокую планку. Нужно от простого к сложному. То же и в работе, не начинайте со сложных объектов, потеряете, в лучшем случае, время или придётся исправлять ошибки с большими потерями. Но и амбиции лишними не будут, подтолкнут к быстрому росту)))

[@infosantehnik]

Про контур бани добавлю. Насос выключен и греется бана, значит переворот не только в гидрострелке но и баня работает задом наперед что привносит холодный теплоноситель в подачу коллектора.

[@stitchmgn8081]

Вам в таких видео надо проговаривать. Что при работе с гидрострелкой необходимо, что бы расход насоса котла был выше либо равен суммарному расходу контуров после гидрострелки. Иначе всем контурам не будет хватать расхода горячего теплоносителя и гидрострелка начнет подпитываться с обратки. Ну и естественно в первую очередь страдают дальние контура

[@teplowoda]

Вам надо ознакомиться с более ранними моими роликами. Уже давно и не раз проговорено то, что вы только сейчас изволили пожелать

[@ДенисХабибуллин-ж9б]

Полностью согласен. Имею похожую схему на 150м2, но регулирование температуры воды в батареях нет. Установлен регулятор температуры по воздуху. Работает идеально. Котел Proterm KLOM 30. Морозы до - 40 у нас бывают.

[@ЮрийПутин-б2о]

Какой только мути не нагородят. У меня дом 145 метров 2 этажа, нет никаких котельных. Один насос циркуляционный 32/40 и один электрокотел 6 кв за 3тр. 1 этаж тёплые полы, второй стальные радиаторы. Работает отлично 10 лет. Живу в Екатеринбурге.

[@НиколайИванов-р4у]

Ты брат прав на все сто,два котла Ардерия в параллели по35ква.Два года ана вынасила весь мозг,после вашего просмотра выбрасил гидрострелку и о чудо котлы пошли в работу в доме,бане,гараж и дом сторожа в полном тепле просто кайф. Перестал сидеть в котельной на постоянной основе,СПАСИБО тебе большое.

[@АнтонНикитин-ъ9ж]

Просто, доступно, наталкивает на новые идеи!

[@LancDrozd]

Привет Володя. Тут большинство представляют себе систему отопления исключительно с центральным коллектором и насосными узлами. Они готовы для пары радиаторов в сарае свою насосную группу городить. Для них разницы между настенными и напольными котлами практически нет и поставить последовательно в работу насосы котла и насосных модулей вопросов нет. Вот для таких видео "Гидрострелка - один вред!" - воистину вред. Другое дело, что можно в 70 случаях из 100 обойтись вообще без центрального коллектора, но они даже не догадываются. Гидрострелка - обычный функциональный элемент, как фильтр, обратный клапан, коллектор и ей найдется свое место в правильной котельной. С Уважением.

[@ioangrozn]

Есть замечание. Из видео получается что с котла на подаче 60 а на обратку приходит 40, дельта 20, производительность насоса 7200л/ч, это получается 167кВт что ка кто многовато для котла. Можно прикинуть и с другой стороны дельта 20 котел выдаёт 30кВт тогда расход получается 1300л/ч. Но насос стоит мощный он должен с легкостью проталкивать по такой короткой петле гораздо больше. Чтото мне кажется что кроме проблем с гидрастрелкой тут есть проблемы с подключением котла до гидрастрелки.

[@teplowoda]

Все гораздо проще. Насосы работают навстречу друг другу. Паспортная производительность недостижима. Расходы меньше

[@ioangrozn]

@@teplowoda Но ведь гидрострелка это участок с "нулевым" сопротивлением, какбы там не двигался теплоноситель дельта давления на подаче и обратке должно быть минимальным, и не вносить вклад в работу каждого контура. А насос на котле должен давать 8 метров как я понял, что для него небольшое добавочное сопротивление.

[@teplowoda]

навстречу!

[@svipsa]

Нужна ли гидрострелка если нужно к котлу wissman vitopend 100-w подключить вентиляцию с водяным колорифером, бойлер и два этажа теплых полов? на каждом этаже установлен смесительный узел для ТП. Или можно обойтись просто первичным контуром для котла и на каждый потребитель поставить насосную группу с трехходовыми? Для калорифера нужно подавать 70 градусов, в бойлер 50-60, на ТП до 40.

[@СергейМакаров-ъ6т4п]

Владимир, отличное решение в данной ситуации !

[@Тех-к6э]

Здравствуйте, подскажите монтажники предлагают к настенному котлу 30квт подключить колектор тёплого пола без насоса, от него подключить петли тёплого пола. Говарят до 200 квадратов насос котла продавит. Дом хорошо утеплён площадь чуть больше 200 метров

[@АлексейКараваев-ю5к]

А снизить обороты насосов встроенной переключалкой не поможет?

[@АндрейЗатонкин]

Спасибо Вам за ролики. Очень позновательно

[@stitchmgn8081]

насосы подобрать нужного расхода для каждой ветки, чтоб не превышало расход на насосе котла. Но нет надо все насосы одного номинала вставлять

[@N.A-e8b]

Здравствуйте сможете посоветовать настенный 2 контурный котёл дом 90кв из них 40 кв тёплые полы, сколько квт мощности будет оптимальным. Заранее спасибо

[@DenisVerbickii]

Проблема явно не в гидрострелке. Конечно же можно реализовать схему предложенную Владимиром. Но проблема не выявлена.

[@Ural-56.]

Тоже об этом подумал. Походу где то на вторичном контуре один из насосов кверх ногами стоит.

[@Марічка-с7с]

Проблема на в Стрелке, а в "специалистах" которие закупали и монтировали ее и всю систему!!!

[@Ural-56.]

Производительность вторичного превышает первичный.

[@Denis_Almet]

Зачем вешать Бойлер на колектор, тем более на постоянной основе Нагрева, без выключения!?

[@shurale85]

Дом 160 м2, деревянный, 9 радиаторов, тёплый пол 30-35 м2. Котёл настенный 24кВт, насоса наружных нет вообще. Делал по лекциям Владимира. 3-й год пошёл, пока все нормально. Единственное давление падает на 0.1 бар за месяц. Буду искать.

[@shurale85]

@@TheIlJeep тп построен на термостатических кранах по обратному потоку, поэтому нет трехгодового клапана. Владимир много рассказал про них в своё время.

[@ВВВ136]

Бак расширительный в котле проверить

[@shurale85]

@@ВВВ136 хотите сказать, что РБ потихоньку пропускает и поэтому падает давление?

[@ganesha34]

​@@shurale85100500

[@shurale85]

@@TheIlJeep не понял про кипяток (откуда ему там взяться) да и про балансировку тоже))

[@Anatolii-d5m]

Это изделие в варенное в систему не есть гидрострелка. Главное правило и весь секрет ГС в том что входы в оную и воды из не располагаются напротив друг друга. То есть должно быть смещение. Подача(все) вверху,а обратная (все )внизу. И самый больший контур в самом низу.

[@vitim4533]

Каждый контур отдельно погонять ( с закрытыми кранами ) потом по одному открывать , если по отдельности все качается хорошо , то подбирать правильные насосы или пробовать на минимальных скоростях уменьшать проходное сечение кранами, если есть нарушение работы искать причину. Убрать нахрен кучу грязевиков и обратных клапанов

[@ВикторБулгаков-д3о]

Все сетевые насосы должны работать на подачу в сеть. Насосы отрегулировать по мощности( скорость уменьшить). И поставить регулировочные вентили.

[@ВикторБулгаков-д3о]

@@АлексейСм-и6д Когда есть гидрострелка, тогда появляется котловой контур и сетевой контур. Насосы, которые подают воду потребителям называют сетевыми, т.е. они качают в сеть. Циркуляционные насосы, да и почти все другие насосы, качают воду, теплоноситель в сеть с большим сопротивлением. Или, по другому, задача насоса создать напор. На всасывание насосы центробежного типа работают плохо, даже у них есть характеристика геометрическая высота всасывания. Т.е на всасе всегда желателен подпор. Гидрострелка является устройством, которое обеспечивает постоянное, стабильное давление. Это как бы бочка с постоянным давлением. И насосу по своему устройству правильнее качать так, чтобы его напор преодолевал сопротивление контура отопления. В противном случае, на всасе насоса может создаваться разряжение, что приводит к кавитации, нарушению работы, ускоренному износу рабочего колеса. Любым вентилем можно регулировать расход теплоносителя. Балансировочный клапан это тоже вентиль, только более дорогой. Нельзя регулировать расход шаровым краном.

[@ВикторБулгаков-д3о]

@@АлексейСм-и6д если вы считаете циркуляционные насосы безнапорными, то о чем говорить. Вот в описываемом случае, в ролике, и подбирали насосы, совершенно не соображая о их напорно- расходных характеристиках. Поэтому расходы в котором и сетевом контурах несбалансированы. Удачи вам. Да, для работы на всасывание применяются специальные насосы: Самовсасывающие, с эжекторной вставкой, Вакуумные, в т.ч вихревого типа. А все центробежные, в т.ч. циркуляционные, работают на напор.

[@ВикторБулгаков-д3о]

Хочу еще раз отметить. Сама по себе гидрострелка никогда не может ухудшить гидравлику. Не всегда ее применение экономически оправдано. Применительно к указанной схеме насос бойлера надо переподключить к котловому контуру. Все насосы должны подключаться к коллектору подачи. Или по другому - насос должен работать на сопротивление. Т.е. качать в контуры отопления, в бойлер, если есть гидрострелка, то из нее в котел. И должна быть сбалансирована подача по котловому контуру и по контуру отопления. Можно, чтобы в котловом контуре расход был на 5-10%.

[@ДенисШишкин-к9у]

Добрый день. Котел чугунный, после того как нагреет бойлер, включится отопление и теплый пол, остывшая обратка прилетит в котел, а дальше, кому повезет, а кому-то нет (лопнет теплообменник). Поэтому, на первичное кольцо нужно поставить насос.

[@Andruxa88]

Я себе сделал кольцо первичное(правда ПП, сам делал) с настенным котлом. Всё заработало сразу, только контур отбалансировал и всë.

[@ИванИванов-з4о4ф]

Большое спасибо. Скажите пожалуйста какое расстояние до бани , диаметр труб и как устроена теплотрасса

[@АлександрКлиманский-р3ц]

Добрый день, поучительное видео, подскажите пожалуйста, какой мощности и какой фирмы поставить газовый котел на 250м.кв.

[@teplowoda]

Это лучше обсудить перед решением

[@Липин_Максим]

В вашей схеме не хватает защиты от холодной обратки. Но если ее ставить, то понадобится насос на котле и гидравлическое разделение.

[@Gidruss]

Да, особенно в межсезонье, когда автоматика вырубит радиаторы, а теплый пол будет расходовать полстакана воды до смесителя, чего не хватит для нормального омывания теплообменника котла, особенно для котлов в паспорте которых указана минимальная подача, а самое плохое, что обратка приходит с теплого пола 30-35 градусов - вот Вам и температурный шок!

[@Alexandr_Tig]

Спасибо за ваши видео. Интересно, а в каких случаях стоит ставить коллектор, а в каких можно обойтится тройниками? Сколько радиаторов можно вешать на одно плечо коллектора? И как будет осуществлятся балансировка?

[@Марічка-с7с]

И еще один способ:- заглушить на гидрострелки два контура (припустим 2ет. И баню) и все труби тех потрибителей подключить через тройники на насос 1-го ет. На поли полюбому трехходовой, ну и бойлер в приоритет на мозги котла(если имеется такая возможность)

[@Ржаваямолодость-ж5ф]

Владимир добрый день. Интересно ваше мнение об использовании стяжки теплого пола в качестве буферной емкости. Каркасник 6х6, стяжка 8-9 см, водяной теплый пол, ночной тариф. Спасибо.

[@Vitko_freedomcars]

интереснейший выпуск, только на 11:25 нижние насосы "перевернуты"? Они стрелочками вверх должны стоять? Чтобы "возвращать" теплоноситель в "холодный" рукав гидрострелки? Я не с целью докопаться. Я просто очень начинающий, пытаюсь разобраться

[@konstantinanimitsa1909]

Вариант ниже будет работать? И не будет ли он дешевле с т.з. переделок? Вместо подключения бани перепускной клапан, все подачи уводить сверху коллектора и все обратки приводить вниз коллектора, т.е. превращаем в компланарный коллектор. Баню на тройниках загружать от ветви радиаторов того этажа который меньше топят. Далее если диаметры позволяют установить освободившийся насос бани вместо котлового. Лишние косые фильтры удалить или просто снять сетки чтобы не переделывать. ТП добавить смесительный узел. На бойлер менее производительный насос и пусть гоняет подогрев постоянно, зато не надо мудрить с проводами и автоматикой.

[@сергейкалашников-ч9й]

Спасибо! Отлично 👍

[@ВасилийК-у6х]

Просто перепутали на коллекторе подачу с обратной вот и вся причина. Все просто надо поменять местами!!!

[@ДенисХабибуллин-ж9б]

Боролся с гидрострелкой у товарища. Была похожая история. Кроме этого все эти насосы ЖРУТ электроэнергию и самое плохое, что выводят из строя встроенные в котел реле управляющие. Бойлером и отопительным контуром. Реле стоят на 10-15 А, но многократные пуски 5-6 насосов убивают реле за несколько лет.

[@саулетсатканов]

Отличная теория! Хотелось бы увидеть отчет от подписчика после ваших рекомендации!

[@teplowoda]

Ну это не от меня зависит. Попросите, может сочтет нужным отчитаться

[@turalaslanov6614]

Руководствуясь Сухоруковскими теориями обогрел дом в 260м2 котлом в 20kw без гидрострелки, в 400м2+бойлер 100л котлом в35kw без гидрострелки, в 480м2+бойлер 300л+бассейн комбинированной системой первичное кольцо с гидрострелкой. Во всех системах имеется возможность в альтернативу дополнительной нагрузки.

[@Paukani]

Доброго дня. Хотел бы обратить ваше внимание на то что на коллекторе насосы стоят на обратке, при том, что стандартное подключение идет на подаче, которая находится справа. Так же , я бы скорректировал эту систему перестановкой котлового насоса на подачу. На бойлер и и теплый пол смесительные узлы

[@teplowoda]

Это пустая трата времени

[@АлексейЕгоров-п9и]

Поддерживаю Василия, на видео реально насосы стоят на обратке, мы монтируем такие коллекторы и проблем не испытывали, а насос котловой всегда ставим на подачу с фильтром, дабы сразу исключить попадание окалины из чёрных теплообменников в систему. И нахрен не нужно такое количество фильтров.

[@АлексейСилаев-и2й]

После просмотра очередного ролика волей-неволей вспоминаю слова доктора Ватсона: "дорогой Холмс, вы великий сыщик..." На что Холмс незамедлительно ответил: "дорогой Ватсон, я всегда вам об этом говорю..." 👏

[@СтроимСвоимиРуками-ф7у]

Все можно исправить проще: поставить насосы на контура с меньшим расходом и на каждый контур установить трехходовые клапаны с подмесом обратки все это в комплексе уменьшит расход потребителей. В крайнем случае настроить ещё приоритет бойлера. Получится гибкая по установке температур в каждом контуре система и сбалансируется расход теплоносителя. В данной ситуации на лицо проблема с отсутствием баланса расхода контуров с расходом котлового насоса

[@teplowoda]

А если надо на контуры по полтора куба, а вы поставите по половинке. Что будет? Та же проблема, только в другом месте

[@СтроимСвоимиРуками-ф7у]

@@teplowoda возможен такой вариант, но вероятность меньше. Такое будет возможно при полной нагрузке на все контура. Что врядли будет на практике. Тогда тут только увеличивать расход котлового насоса. Я сужу по своей системе: гилрострелка / 5 контуров все работает ровно.

[@РодионМашуров]

Здравствуйте Владимир, справедливости ради, не плохо бы увидеть у вас на канале видео куда подходит и где стоит использовать гидрострелку, с уважением, ваш зритель))

[@teplowoda]

Мир, вообще, несправедливая штука. Я буду делать то, что считаю нужным. А вам надо бы поучиться вежливо изъявлять свои пожелания. Иначе в другой раз вас пошлют не так корректно, как сейчас. Спасибо

[@УмидСадиков-о1и]

Поддержку, тоже интересно в каких моментах можно использовать гидрострелку. Спасибо ща Ваши познавательные ролики

[@teplowoda]

Можно в любых. Никто не запретит. Наоборот, многие поддержат

[@РодионМашуров]

@@teplowoda Владимир, я не в коем случае не требовал от вас чего либо и тем более в грубой форме, как это могло показаться, это скорее размышление. А ведь мир это то что вокруг нас и мы сами часть его. Чем справедливее мы, тем справедливее мир. Кстати видео подобного плана поможет вашим зрителям грамотно оспаривать желание многих монтажников воткнуть гидрострелку, так сказать ещё один обоснованный аргумент от вас. Попрежнему с уважением, ваш зритель.

[@makskyznecov8985]

@@teplowoda а за что посылать ?

[@ЕвгенийЧерников-б9г]

Добрый день, а какой принцып подключения первичного кольца на двухконтурном котле?

[@teplowoda]

а какую особенность вы предполагаете в двухконтурном котле? я не вижу причин для разного подключения в зависимости от типа котла. на выходе это всегда, просто горячий теплоноситель. и все.

[@ПавелДулин-л9ц]

Коэффициент надёжности определяет процент исключаемости, всем добра

[@ВладАлександров-л7т]

Спасибо! Ооочень интересно!!!

[@ОлегЗагурский-х6ъ]

Добрый день. Безусловно - решение Владимира экономически более обоснованно, да и рационально. Вот только мне кажется что его объяснение проблемы связанной с производительностью насосов немного не верно. Условно 7 кубов от насоса к гидрострелке. И естественно этой производительности с лихвой хватит для того, что бы отвести от котла эти самые 35 килловат тепла. После гидрострелки коллектор с условной производительностью в 14 кубов (по насосам). И да, гидрострелка вынуждена разницу подтягивать с обратки. Но вот мне не совсем понятно куда по результату девается температура, и озвученные 35 килловат тепла. 3 радиатора 500х600 не могут рассеять то количество тепла которое заходит в них. Соответственно обратка должна быть в районе 57 градусов, отсюда следует что сама по себе гидрострелка в данном конкретном случае не может сильно мешать работе системы. Не обессудьте, где не прав?

[@ОлегЗагурский-х6ъ]

И хочется заметить - температура подачи и обратки практически не имеет дэльты, соответственно складывается ощущение что котловой насос работает через гидрострелку в обратку. А вот почему теплоноситель не попадает в коллектор - тут уж хз

[@teplowoda]

Я этого не обьяснял. Я взял паспортные данные всех насосов для простоты. Эти данные не учитывают совместной работы насосов на встречных направлениях. Пропорции сохраняются но о 7 кубах через котел или двух кубах через 3 радиатора речи быть не может. Об этом расскажу как нибудь, если будет оказия

[@teplowoda]

И по поводу "не обессудьте". Если рассуждения противоречят действительности, значит они неверны. Потому, что действительность неверной быть не может

[@ОлегЗагурский-х6ъ]

@@teplowoda Если не затруднит, поясните пожалуйста почему у него холодная обратка если к нему поступает 60 градусов. Никак не могу понять, куда он рассеивает тепло

[@ОлегЗагурский-х6ъ]

@@teplowoda Извините если ненароком фраза задела.

[@hali_gali]

Ещё бы понять что куда переворачивается и почему

[@ihtiar6536]

Если правильно собирать систему на 24 киловатный можно и 24 контура. Это вобще не имеет ни какого значения. Если кател сответствует расходу тепла. То твоя задача правельно распределить это тепло.

[@СергейВорона-с4в]

На гидрострелке есть чëткое разделение какой отвод подача, какой обратка, НО! снаружи не отличить!!!! поэтому возможно просто перепутано и как результат на котле 60,а на стрелке 40,причëм на нижнем коллекторе даже на 3-5 градуса выше. Это частая ошибка, исправляется элементарно переворотом гидрострелки. У меня на канале короткое понятное видео о гидрострелке

[@ВалерийХолодов-я4с]

Женскую большую половину с праздником!

[@АлексейАлёшенькин]

Здравствуйте Владимир, а стоит ли на этой системе делать приоритет бойлера? Ведь котла по мощности вполне достаточно. Просто я себе тоже делал приоритет термостатом бойлера. Но потом понял что котёл включённый на 60 гр.на порядок выше по времени нагревает бойлер. По сравнению с энергозависимым котлом по типу Бакси слим. Там он выходит на полную мощность. Поэтому я отключил приоритет. Подключив только контакты на насос бойлера. Я специально стоял в котельной и ждал когда отключится насос бойлера, и было порядка 30 мин. Но он так и не отключился. Спустя час я только спустился в котельную и он был отключен. Хотя помылось только 2 человека. Бойлер на 150 л. Температура на нем 50гр. Котел 60-70 гр, выставлен. Вот и подумал час оставлять дом без отопления не очень. Спасибо если прочли. Очень много букв.

[@teplowoda]

Ваше предложение - одно из решений. Выбор зависит от соотношения мощгости котла и теплообменника тэна

[@романюрин-м4х]

Владимир добрый день. Спа ибо, как всегда интересно и познавательно. Только вот совсем не понял почему большую ГС нельзя подключить к настенному котлу и сделать 3,4,5 контуров если их оснастить частотными насосами? Ну и балансировочными кранами.

[@Roman_basov]

Блин . Дядьке ужас наделали! У меня настенник 24 кВт , и к нему 5 контуров подключены . Сделал коллектор из полипропилена и подключил , насос только на смесительном узле тёплого поло. Дом два этажа , на все контура хватает родного насоса котла. Щас понимаю что можно было просто тройниками все подключить и также все бы работало. А и на обратках радиаторов стоят вентиля для балансировки , но не сильно они пригодились

[@BloodExt]

На дом в 150 квадратов, очень сильный перебор по оборудаванию. Можно спокойно обойтись одним насосом в котельной и трехходовым на бойлер. А на теплые полы очень сильно выручают насосно-смесительные блоки непосредственно на коллекторе. Да и котел конечно 35кВт.... 28 максимум и то только чтобы бойлер греть быстрее.

[@Ural-56.]

Что то баня на самотёке при глубине трассы в 2 метра вызывает подозрение. Как её можно было ,,зацепить,, чтобы её протягивало?)

[@teplowoda]

Там паразитный поток. Конечно никакого самотека быть не может

[@Ural-56.]

​@@teplowodaНу чтобы его организовать в данном случае - нужно ,,постараться,,. Хоть убейте немогу сообразить что можно было перехлестнуть или объединить чтобы такого добиться. Если только подача с обраткой на против банного контура перепутана, поэтому баню ,,разматывает,, без насоса.

[@teplowoda]

Это возможный вариант, а может под тарелку обратного грязь попала. В любом случае, побуждение здесь 100% не гравитационное

[@Ural-56.]

​​​Ещё напрашивается версия , два внутренних (вертикальных) патрубка -обратки , а крайние (вертикальные) подающие. Идеальное условие для открытия клапанов -запаралеленых контуров примерного функционала системы.) Версий больше нет, касаемо ,,самоциркуляции,, банного контура. Спасибо Владимир за интересный редкий материал). Приятно было поразмышлять.

[@teplowoda]

Нет. Параллельные клапаны здесь не откроются. Такое может быть когда клапан стоит на смесительном узле до смесителя, но тогда циркуляция, по большей мере, через мылый круг идет. Надо сесть порисовать.

[@carsreanimator..8535]

Добрый день .Владимир! У меня вопрос (нигде не могу найти информацию) - можно- ли установить вспомогательный твердотопливный котёл в другом помещении(гараже) Хочу проложить теплотрассу из дома в гараж, и на входе в гараже поставить второй котёл. Днём топить гаражный котёл ,перекрывая подачу из дома, а ночью открывать заслонки и отапливать помещение гаража за счёт основного котла?

[@turalaslanov6614]

На канале "записки сантехника" "медный квадрат"

[@СергейГригорьев-э2т]

Здравствуйте. По вашим видео собрали котельную с твердотопливным котлом с теплоаккамулятором на 700 литров. Как правильно запаралелить напольный одноконтурный газовый котёл?

[@ДенисЖуков-б7н]

Владимир,доброго времени суток. У меня дом 1этажный отапливаемая площадь 180кв.м.+баня 50кв.м.(монолитная жб плита,бетонные плиты перекрытия,на крыше эппс 150мм и мембрана,стены тёплая 440керамика облицован клинкером,моё решение не изменное напольный одноконтурный котёл Бакси слим. Монтажники советуют котёл на 40кв и трёх ходовой клапан. Говорят гидрострелку ставить не будем не за какие деньги,а другие говорят что только гидрострелку. Меня очень сильно это вводит в заблуждение. Если не сложно дате ответ. Благодарю.Забыл написать ,баня отдельно стоящяя 5м от дома,тёплые полы по всему дому,отопление дома настенными радиатором,высота потолков 3,2м,окна тёплый алюминий в пол.

[@АльбертГутяр-ш6р]

Здравствуйте Владимир. Можете дать совет с центральным отопление в частном доме. Система двухтрубная на 2 ветки делится. Но разности давления нет на подачи и обратки. Установка гидрострелки может помочь?

[@teplowoda]

Нет. Наоборот установка гс нивелирует разницу давлений в подаче и обратке

[@АндрейТитов-к7у]

Здравствуйте, Владимир! Правильно ли я понял, при напольном котле и разных по производительности и напорам насосов можно обойтись без гидрострелки!? Насосы не будут мешать друг другу при коллекторной схеме.

[@konstantinromanov338]

Огромное спасибо за науку!

[@СергейБольшаков-р6в]

Здравствуйте, Владимир подскажите Вы в ролике показали первичное кольцо от гидруса, что можете сказать о нём, стоит ли применять готовое решение или всё же делать самому?

[@teplowoda]

Ну это только ваш вкус, мастерство и кошелек решает. Гидрусовское кольцо - лучшая железка по исполнению

[@СергейБольшаков-р6в]

@@teplowoda спасибо за ответ, я выбираю только для себя, монтажом не занимаюсь вот и задумался что можно взять готовое решение и применить

[@Денис-т6с2ф]

Владимир, огоромная благодарность за обучающие видео) Подскажите пожалуйста, можно ли подключить бойлер с приоритетом к первичном кольцу если котел двухконтурный? Также нужны ли тогда обратные клапана на вторичных кольцах?

[@teplowoda]

Можно. Если у котла есть цифровая шина, получится даже автоматическое управление температурой приоритета. Обратные клапаны не нужны

[@Денис-т6с2ф]

@@teplowoda Спасибо большое) Буду ждать новые видео и учится)

[@АлександрДенисов-ш9ю]

Владимир, давно смотрю ваши видео, много полезного подчерпнул. Собственно, вопрос один : котёл электрический, 9 радиаторов по лучевой схеме, три контура тёплого пола. Смесительный узел на ТП обязательно ставить, или достаточно термоголовки на подачу? P.S.Если у вас есть услуга платной консультации - готов воспользоваться

[@teplowoda]

Ртл на обратку каждого контура бкдет подходящим решением

[@АлександрДенисов-ш9ю]

@@teplowoda или поставить смесительный узел на тёплый пол?

[@АлексейКотов-ж1в]

Живём в доме 70 м каждый этаж, общая площадь 140 м, напольный котёл, одноконтурный никаких гидро стрелок, только подмес обратки на 60 гр, обходимся без гидро стрелок и не думаем о них.

[@ВиталийЗенцев-р2х]

Спасибо за видео, у меня котельная в гараже гараж + котельная 80 кв. м. котел настенный 28кВт отопление гаража 5 радиаторов (стальные панели 22тип 500Х1200(2шт) и 500Х800((3шт) , дальше трубы отопления уходят в дом труба 32мп длина 30 метров. площадь дома 180 кв.м там планируется коллектор и три насоса 2этажа + теплый пол.Сначала очень хотел сделать первичное кольцо , но тогда длина первичного кольца будет более 30 метров. Нужна ли в данном случае гидрострелка? как лучше поступить?

[@кириллкоринфский-ш2с]

спасибо за видео

[@mr.hitonosyori3027]

Здравствуйте Владимир. Не опасна ли нарисованная вами схема, для чугунного теплообменника напольного котла в виде холодной обратки? Спасибо.

[@teplowoda]

здесь нет. котел 35. нагрузка от дома 150 кв.м. максимум 12 квт. все что будет возвращаться легко нагревается котлом. наличие бойлера требует круглогодичного использования, котел практически не остывает. так что здесь защита будет лишней.

[@Бутч-ы8ю]

Побольше видео с напольными котлами!!!

[@Rio-hz3so]

Самое смешное, что гидрострелка то тут непричем. Если делать без мозгов, то все можно испортить.

[@teplowoda]

а что тут смешного. гс действительно здесь ни при чем. совсем ни при чем, просто незачем ей здесь быть. но, тем не менее, виноватить или реабилитировать железку крайне глупо. железка сама себя сюда не засунула.

[@ДенисЖуков-б7н]

Владимир,дайте пожалуйста ответ. Благодарю

[@Alexander-hl6eb]

Здравствуйте меня зовут Александр я занемаюсь отоплением в кыргызстане сделал отопление в здании 1300 кв коллекторная система однотрубная система подключения радиаторов 10 контуров на каждом 8-10 батарей каскад котлов 3 по 40квт настенные теплонаситель не прогревается что делать подскажите

[@teplowoda]

Трудно подсказать по вашему описанию. Присылайте на почту схему, диаметры, насосы и отмечайте какие радиаторы не прогреваются

[@Konst83]

Владимир, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, будет ли экономия газа, если в комнате дополнительно поставить радиаторы,но уменьшить температуру на котле?

[@Пеликан8]

Конечно.

[@Konst83]

@@Пеликан8 понял, спасибо!

[@Марічка-с7с]

Нет

[@user-podvoh]

Нет

[@timurbudaylov2104]

Конечно не будет никакой экономии, что так, что эдак, сколько дом теряет, столько и надо вкинуть. Вот если температуру общую в доме понизить, то 1°с даёт ~ 6% экономии.

[@megacommegacom4909]

Отлично сенсей!