Гидроудар. Гасители гидроудара. CAR19 VALTEC

Природа гидроудара в квартирах. Пути предотвращения. Последствия. Разбираем на смоделированном рабочем стенде.
Лаборатория Лакиэлис, Санкт-Петербург, 2016

[@youtube-nazis]

При использовании компенсатора в системах с другими параметрами следует перенастроить бак таким образом, чтобы давление в воздушной камере превышало номинальное на 0,5 бара. В инструкции одно, а расказывают другое, кому верить?

[@sergeybarinov100]

наглядно показана бесполезность конкретного вида оборудования, когда даже на стенде не сумели гарантированно отладить оборудование. для выполнения им обозначенных функций.

[@АлександрЮсов-и8к]

Олег Иванович красавец, чётко излагает!

[@ВладимирЯворский-г9н]

если температура повысилась на 20 гр, то посчитайте, на сколько нужно увеличить теперь объём, чтобы давление не изменилось)))

[@antirelax]

идея вечного гасителя: завоздушеный (заглушенный) вертикальный отросток трубы, на пару диаметров больше основной магистрали. если по высоте ограничения, можно несколько отростков подряд пустить. и никаких мембран и периодической подкачки воздуха.

[@DenAndreyanov]

Воздух будет растворяться в воде, и постепенно весь отросток заполнится водой.

[@sugarmasha9654]

@@DenAndreyanov Перекрыл входной кран, открыл смеситель и отросток опять наполнен воздухом.

[@ДикийГамлет]

@@sugarmasha9654 , это да. Просто нужно обслуживание.

[@E.Master777]

​@@ДикийГамлет вопрос как часто?

[@vladimirovich35]

Из моей практики, от гидроудара пока только манометры вылетают. У них внутри сплюснутая трубка, запаянная с торца. Вот от гидроудара эта пайка расслаивается.

[@Nik-fx9oq]

В этих компенсаторах ы инструкции написано что давление должно быть на 0.5 бар выше, а у других производителей мембранного компенсатора пишут надо на 0.5 бар ниже. Кому верить то?

[@leschaelli9485]

Компенсаторы и редуктора и расширительный бачок спасают от избыточного давления?

[@newartixproxit1332]

Интересно почему на ПП гидроудар сильнее и не до конца компенсируется? Дело не в "подкачать" (тут он слажал, никому не нужна система которую надо регулярно "подкачивать"), тоже самое мы наблюдаем в видео от производителя.

[@ИльяАлексеев-э8д]

Любая система требует контроля и обслуживания.

[@newartixproxit1332]

Одно дело раз в год заглянуть, (и то, никто не будет туда заглядывать, пока не потечёт), и совсем другое, когда даже на демонстрационном стенде "проспали" момент "обслуживания". Про полипропилен не прокомментируете?

[@TheMagfaire]

@@newartixproxit1332 Меньший объем замкнутой системы

[@Star-of-Rus]

@@ИльяАлексеев-э8д А вы много контролируете и обслуживаете? не думаю. то что вы говорите одни слова, а деньги с жильцов брать?

[@ДикийГамлет]

Они растягиваются больше. более упругие и поэтому давление не в идёт в бачок. а стальные трубы загоняют туда и там жидкость теряет энергию

[@leschaelli9485]

Может на станции был не исправен прибор или было подключение другого типа?

[@leschaelli9485]

В трубопроводе должно быть около 6 бар давление плюс минус расчетный коефициент в процентном соотношении

[@Иван56-ш3ъ]

С какого перепуга давление вырастет с увеличением температуры? Контур ведь соединен с общедомовой системой и давление не вырастет выше давления по стояку ХВС.

[@ИльяАлексеев-э8д]

Иван, спасибо за вопрос! Почему вы не учитываете обратный клапан в системе?

[@Иван56-ш3ъ]

Илья Алексеев И зачем там ОК?

[@TheKrencas]

для того,чтобы предотвратить обратное движение жидкости

[@Иван56-ш3ъ]

Обратное движение куда? Все краны закрыты.

[@TheKrencas]

при запуске ВК

[@KonstArtStudio]

А гидроудар возникает ДО или ПОСЛЕ этого самого крана? То есть этот поток воды статичный, который движется по трубам - ударит в перекрываемый мною кран или после по всей разводке?

[@ИльяАлексеев-э8д]

Посмотрите природу самого гидроудара. В Видео об этом тоже говорят. Эта энергия бьет и до и после, т.е. на всех участках, где есть движение воды. Однако, надо понимать, что сильнее всего гидроудар оказывает разрушительное действие на самые слабые части трубопровода - гибкая подводка, манометры, электромагнитные клапаны. Следовательно установка целесообразна там, где больше всего присутствие подобных узлов.

[@ДикийГамлет]

он ударит в две стороны, но т.к. после вода идет на выход и масса её мала то и эффект ни какой. Гидроудар пойдет по магистрали, а потом вернётся и так несколько раз. Пока не потухнет kzbin.info/www/bejne/on_GmoqGqLFmsM0 Гидроудар не гасит гибкая труба. Так же идет волна

[@teymurazch.5317]

Обратил внимание, что на манометре холодной воды, если какое-то время не пользоваться смесителем, давление показывает 10 атмосфер (больше просто делений нет). Замена редуктора с манометром не помогла. Давление нормализовалось после установки гасителя гидроудара от Valtec.

[@wisdom_by2278]

1мпа на воде? даже с расширением? какой этаж?

[@Karpoev]

ты просто не понимаешь физику процесса. холодная вода зашла в квартиру холодной и потом нагрелась и расширилась. слушай внимательно с 6:56

[@дмитрпол]

такая же фигня на холодной воде, только изначально гаситель стоит, а давление давит к 10, не помогает он от этого.

[@YANDR88]

Teimuraz Ch. Хуйню ты пориш

[@leschaelli9485]

Манометры должны быть обязательно опрессовка на стенде

[@leschaelli9485]

0.28 на изображении иллюстрировано что в металлических трубах и пластиковых разный скачок стрелок потому что...

[@VitaliyDubonos]

Все так, с поправкой на объем системы водоснабжения. В маленькой квартере, по всей видимости, вполне, в частном доме с большой протяжонностью труб ХВС, врядли.)

[@E.Master777]

что именно "в полне" и "вряд ли" нифига не понятно что имеешь в виду? )

[@Nik-fx9oq]

С мономером вообще г-но, он травит. Накачать кстати насосом это танцы с бубном, сосок вроде с машинным нипелем, но он то ли китайский, то ли что, не качает. . И с развивается воздух с гасителем с манометром

[@zgrad2008]

А что это слева за колбы с воздухом? Как в них закачивается воздух и куда потом идет?

[@ИльяАлексеев-э8д]

zgrad2008 воздухоотводчики сверху стоят

[@exclusive24nn]

А не проще прикрутить ёмкость формы бутылки, в которой будет просто плавать резиновый маленький мячик? Или спаять такую ёмкость из полипропиленовых труб

[@ИльяАлексеев-э8д]

ну если поставить на весы “проще”... то все же, проще поставить готовое инженерное решение. Сложно будет заказчику обьяснить, что у него там мячик что то гасит... и гасит ли вообще.

[@exclusive24nn]

Вот я и задаю вопрос: не слишком ли усложнили "инженерное решение"?

[@ИльяАлексеев-э8д]

так не усложняли. обычный гидробак с мембраной и возможностью закачки и контроля атмосферного давления. куда сложнее гасители с поршнем.

[@Alex_from_Russia]

Не проще, Ваш мячик, если он с подкачкой сдуется со временем. Как на нем регулировать давление?Которое должно соответствовать определенному значению, иначе он схлопнется.

[@exclusive24nn]

Вы сами придумали что он с подкачкой. Есть полностью каучуковые. Давление во всех многоквартирных домах стандартное. Изготовить каучуковый шарик (или кубик... пофигу) определенной степени сжатия и размеров в век космических технологий не должно составлять труда. Это проще в производстве и надежнее измудрённых систем с мембранами. Да и дешевле.

[@leschaelli9485]

У меня был гидроудар после чего кран пришел в негодность а у соседки потек бойлер

[@neoppanda]

Вместо гасителя гидроударов можно поставить перевернутую пустую колбу фильтра 10SL и будет вам вечный гаситель, и качать не нужно и мембрана не лопнет. И дешевле!

[@ДмитрииБелобородов-ф4н]

Сомневаюсь

[@АндрейМолодкин-ы1щ]

Как называется штуки на соседнем стенде в которых крутится крыльчатка

[@ИльяАлексеев-э8д]

Водосчетчики. Только вместо бошки стекло на герметике.

[@ДикийГамлет]

может гламурный счетчик?

[@МейрамШарубаев]

тупо впихивают ненужную лабуду, защиту от гидроудара ставят в промышленности или в больших диаметрах , или в паровых котельнях

[@Star-of-Rus]

Ну да, а то такие гидроудары просто мама не горюй) вот только не в квартирных случаях

[@9166811233]

В 99ти% случае это бесполезное устройство. Декларируется увеличение срока службы гибкой подводки и картриджей смесителей. Устройство стоит 2300р. В нем мембрана и воздух. Это значит что его нужно обслуживать каждые полгода. Подкачивать и пр. Смесители через 10 лет скорее потеряют внешний вид из-за постоянной очистки от окислов и грязи и их придется менять по этой причине чем по причине износа картриджа. Объем расширения мизерного количества воды в трубах незначительный что легко регистрируется манометром - давление после нагрева с 15 до 23гр. практически не меняется. Гибкую подводку раз а 10 лет придется менять из-за старения резины по любому. И мембрану в этом устройстве тоже придется менять). Короче продаваны есть продаваны им главное втюхать.

[@АлександрВиссарионов-ф4т]

Ничего подобного. И когда открывается шаровый кран будет гидроудар в поворотных коленах и обужениях канала

[@РоманСмолин-м7ц]

а в нефтяной промышленности можно установить гаситель гидроударов в заводской системы.

[@ИльяАлексеев-э8д]

Можно. Конкретно гаситель valtec только в том случае, если epdm материал будет допустим По таблице хим. Стойкости. В противном случае возможна установка лишь механических пружинных гасителей с соответствующим уплотниьельным материалом.

[@РоманСмолин-м7ц]

Илья Алексеев.что они из себя представляют пружинный гаситель гидроударов.

[@ДядяШура-я6ж]

А не проще ли расширительный бак ставить?

[@ИльяАлексеев-э8д]

Если пространство позволяет, можно и бак. Но далеко не везде его можно разместить в квартирном стояке. В Европе рекомендовано гасители ставить возле каждой точки водоразбора. Представьте мембранные баки хотябы по 5 литров по всему дому ))

[@maxim_rakhimkulov]

Это и есть расширительный бак, просто маленький. Вопрос сколько он еще проживет, этот маленький расширительный бак, при постоянной смене давления.

[@valeriaalekseeva216]

@@maxim_rakhimkulov не только он, но еще и навязанный обратный клапан.

[@100svyatoslav]

Задумка с гасителем хорошая, но реализация (с точки зрения потребителя) неверная. Корпус из нерж.стали - "вечный", а мембрана разовая (в моём случае 3 года - и фонтан воды из ниппеля). Корпус разборный, мембраны в свободной продаже - мечта потребителя. А так накладно получается каждые 3 года по 2 т.р. за штуку отстёгивать.

[@ИльяАлексеев-э8д]

5 лет стоит в двух квартирах и отменно работает , выполняя требуемый функционал. Сужу по ударам при перекрытии клапана стиралки - очень мягко.

[@100svyatoslav]

@@ИльяАлексеев-э8д я не говорил, что он не работает. Работает, но срок службы получается - как повезёт. Был бы разборный, просто сменил диафрагму, а так крепкий, почти новый корпус в помойку? Непрактично.

[@СергейТрофимук-ц5п]

@@ИльяАлексеев-э8д Я монтажник. В среднем полтора года и текут, о каких 5 годах разговор? Вторая проблема - такой маленький обьем нереально подкачать и проверить накачанное давление, не стравив ощутимо накачанный возух.

[@barbaraprice9785]

@@СергейТрофимук-ц5п а с пружинными гасителями Вы сталкивались на практике? Теоретически они надёжнее.

[@allufa]

При нагреве с 6 до 20 градусов объем воды увеличится на 0,16%. Какие нафиг десятки бар. Хватит народ пугать. Физику вообще никто не изучал?

[@killervasya116]

а есть расчеты на эту тему?

[@trydiyga]

Тоже думаю, что привирают, в расширительном бачке при нагреве воды до 90 градусов тт котлом, давление подрастает на 1 кг/см2?

[@СергейИванович-ф9ц]

Обязательно надо блеять ЭЭЭЭ ААА , Иначе не поймут.

[@павелпопов-у7ь]

установите завоздушенную трубу вертикально вместо вашего засителя дешевле будет.

[@dazbjaxnoname7611]

воздух постепенно растворится в воде, и труба полностью заполнится водой.

[@АлексейА-й3н]

его спросили до скольки накачать можно воздуха максимум, а он так и не ответил.... лол

[@dazbjaxnoname7611]

Отвечать на тупой вопрос имеет смысл? Накачать максимум нужно столько, сколько нужно в каждом конкретном случае. Выдержит до 50 бар.

[@neoppanda]

по-моему он врёт и не краснеет , что за каждый градус давление растет на 1 бар. sun9-25.userapi.com/yQYB6kxJ_kjjjb20SdyGu0TDFA64zOOUJrM6JQ/DafwVU5CnW0.jpg

[@Vortel73]

Да вполне достаточно регуляторов давления. Нафиг эта шляпа?

[@ИльяАлексеев-э8д]

Причем тут регуляторы давления ?

[@leschaelli9485]

Это злоумышленники вредители говорят были они испытывали новую систему аквагидротрубопровод