Главная потребность - это потребность в Другом

Из лекций на факультете психологии МГУ. 2009 г.
Связь между нарушениями мотивации и потребностью в Другом. Деятельность и общение. За человеком скрывается предмет, за предметом скрывается человек. Обращение к другому - ключевая характеристика человеческой мотивации.
#журавлев #психология #философия #мотивация #сознание #деятельность

[@inohodmysli]

Спасибо большое, Игнатий Владимирович, за Ваши лекции, труд.

[@alexanderbochar97]

Невероятно приятная энергетика и интеллект ⭐️

[@daryapeppo2359]

Благодарю очень! У меня упадок умственных и физических сил особенно на выходные. Точнее нарушение мотивации. Ведь есть же дела для себя. Была на терапии у хорошего психолога. А проблема оказывается вот в чем, я живу одна и у меня полностью разорвала связь с родителями у которых расстройство личности. Я как бы всё правильно делаю, а с мотивацией всё равно проблема, это лекция многое объясняет.

[@BlagovPsychologist]

"То, что продолжительная социальная изоляция или утрата важных межличностных связей могут привести к отказу мотивационных систем, позволяет сделать следующий вывод: Все цели, которые мы преследуем в рамках нашей нормальной повседневной жизни, касающиеся образования, профессии, финансов, приобретений и т. д., имеют, с точки зрения нашего мозга, глубокий, обычно не осознаваемый нами «смысл», потому что мы, ориентируясь на эти цели, в конечном счете, стремимся к межличностным отношениям, то есть хотим создать или сохранить их. Стремление человека быть признанным как личность стоит, согласно распространенному мнению, даже выше инстинкта самосохранения." 📗 И. Бауэр. Принцип человечности (по результатам анализа нейробиологических исследований)

[@ig_zhuravlev]

Все верно.

[@darren225]

@@ig_zhuravlev а можно ли тогда сказать что депрессия или мотивационное истощение лечится деятельностью как бы это парадоксально не звучало?

[@darren225]

@@ig_zhuravlev ?

[@valexis]

@@darren225 не просто деятельностью, а любимой деятельностью - эндорфины должны быть в "балансе" с сератонином иначе неизбежна депрессия.

[@darren225]

@@valexis вот мне тогда интересно почему иногда депрессия возникает у людей вроде бы занимающихся любимым делом? Это что то на эндогенном уровне происходит с рецепторами ?

[@user-rq8ig2qw1j]

😁послушав вас, я поняла. Я нуждаюсь в другом человеке! У меня целых шестнадцать соток не копаны, не сажаны!🤩

[@user-lb9vk8uz9r]

🍀🤣🙏🔥👍😬

[@user-wd7qj7lf4c]

Я вврос в деревне , могу агрономом .?

[@user-io4ry4gn8s]

И у меня 16 на севере и 14 на юге-соток!-с которыми не справляюсь🥺мне бы парочку дюжих надежных Других🙄интим не предлагать!😕

[@user-lb9vk8uz9r]

@@user-io4ry4gn8s 🔥🤣✅👍⚒

[@user-wd7qj7lf4c]

@@user-io4ry4gn8s а массаж стоп ?

[@r_o_s_s.]

- ...Я хочу любить, любить человека, - кричал Фома, - а мне не дают человека, запрещают любить, отнимают у меня человека! Дайте, дайте мне человека, чтоб я мог любить его! Где этот человек? куда спрятался этот человек? Как Диоген с фонарем, ищу я его всю жизнь и не могу найти, и не могу никого любить, доколе не найду этого человека. Горе тому, кто сде- лал меня человеконенавистником! Я кричу: дайте мне человека, чтоб я мог любить его, а мне суют Фалалея! :)

[@user-io4ry4gn8s]

Жутко стыдно за свое невежество-а откуда эта замечательная фраза?💔🤔

[@r_o_s_s.]

@@user-io4ry4gn8s , Фёдор Достоевский , "Село Степанчиково и его обитатели".

[@Back_door_Man.]

Чрезвычайно сложно удовлетворить потребность в другом человеке когда ты боишься людей.

[@MrEnglar]

Спасибо! Всегда очень глубоко.

[@user-pq9ko3pm5s]

Где можно посмотреть полную лекцию?

[@user-rq8ig2qw1j]

Никаких проблем! Пока человек, будет копать мне огород...я могу с ним поболтать. Подбодрить морально:))) Так и решается данная проблема!

[@dmasmir9172]

Заплати денег трактористу, его и подбадривать не придётся)

[@helenastefano478]

😂😂😂

[@user-pc8wf5ot5t]

✌️

[@antonplaton2121]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, возможно ли посмотреть полную версию лекции?

[@alienfiend2203]

Здравствуйте, Игнатий Владимирович! Как вы относитесь к теории метакогнитивизма?

[@valexis]

Присоединяюсь

[@user-ju5qj9df4z]

Человек рождается, чтобы своим появлением удовлетворить потребность родителя в значимом Другом, становясь для него им?

[@ig_zhuravlev]

Нет. Человек не может быть для кого бы то ни было средством. Только целью.

[@viktorialife8680]

@@ig_zhuravlev ох в точку !

[@annaveronika292]

очень глупые комментарии Явно люди утратили потребность в другом Страшно

[@user-st4md7vj9y]

А что, нельзя размышлять наедине не обращаясь мысленно к кому-то другому? У меня нет такой потребности, например.

[@ig_zhuravlev]

Мысля, мы общаемся с собой как с другим.

[@shtNetwork]

@@ig_zhuravlev Никогда не был популярен, да и у самого желания с кем-то общаться не было никогда, не выхожу с дома годами, играю в игры за компом, чувствую себя прекрасно, стадия принятия пришла довольно близко, никаких контактов вообще не хочу ни с кем, одному замечательно, интересно у меня большие проблемы? 28 лет

[@darren225]

@@shtNetwork не общаетесь прям ни с кем? Может в играх общаетесь это может тоже за общением считатся думаю

[@shtNetwork]

@@darren225 да в интернете только

[@user-cy1zl3mi3q]

Дорогой мой товарищ, вы спрашиваете нельзя ли помыслить в одиночестве? Нет, потому что вы состоите из трёх я-концептов (сознаний), так что вас трое.

[@user-zj3ox1oh6n]

Несколько лет подряд добровольно отказываюсь от социальных связей с людьми, помимо работы и ребёнка. То есть общаюсь только там, где, во-первых, я должен общаться, это работа. И с ребёнком, так как силён отцовский инстинкт. Отсюда вытекает необходимость работать, исходя из отцовского инстинкта, в целях обеспечения потребностей ребёнка . От других социальных связей, в том числе, дружеских, половых и тд. Отказался. Но при этом, не осознаю, почему как происходит. Просто сам собой строю вокруг себя частокол. Как это можно объяснить?

[@user-nm5px4mj5m]

"На всякого мудреца достаточно простоты" Начни с простого - обида ;) "Назло кондуктору, пойду пешком"

[@user-sq9sv1zx2j]

Скорее всего, держит от общения страх наступить на те же грабли

[@ivon5223]

Возможно эти люди стали не интересны вам, такое бывает

[@GRIFonyx_TiGrrr]

@@user-nm5px4mj5m заплачу таксисту, но не поеду

[@Goooo833]

Эт значит шо ты 🐐

[@valexis]

Опредмечивание всего тоже диагноз.

[@user-cm7rp3yz3r]

"Потребность в другом" можно корректно ставить в один ряд с "поесть-попить", только в младенческом возрасте и детстве. По мере взросления и обретения навыков выживания- эта потребность постепенно превращается квазипотребность. Это подтверждается случаями длительного проживания человека способного к самообеспечению на необитаемом острове, отшельничеством... Если только там есть что поесть-попить.

[@ig_zhuravlev]

Это неверно. Судьба робинзона на необитаемом острове - это деградация до животного состояния или психическое расстройство. Как шутят психоаналитики, Пятница был галлюцинацией. По мере взросления потребность в других людях у человека возрастает, а не уменьшается. Все, что человек делает, он соотносит с другими, даже если делает это в полном одиночестве. И только это дает ему шанс выжить на необитаемом острове. Взгляд на себя глазами Другого. Быть человеком - значит смотреть на себя глазами других людей.

[@lenal2984]

@@ig_zhuravlev Быть котом, значит смотреть на себя глазами других котов

[@ig_zhuravlev]

Нет. Взгляд глазами других - это сознательный, т.е. означивающий взгляд. В мире котов знаков нет. Поэтому у котов нет сознания. Поэтому они не могут соотнести себя с собой.

[@lenal2984]

@@ig_zhuravlev По моему, первый признак, который позволяет соотнести себя с собой это способность чувствовать боль.

[@user-cm7rp3yz3r]

@@ig_zhuravlev До деградации или психического расстройства, человека может довести не только длительное отсутствие общения с другими, но и не столь продолжительное общение с другими. Это было неоднократно продемонстрировано, например в знаменитых экспериментах Стенли Милгрэма... "Всё, что человек делает, он соотносит с другими..."- да конечно, но не всегда а только в большинстве случаев. "По мере взросления" пусть у меньшинства, но появляется шанс обретения способности самоактуализации. Вообще-то выражение "потребность в другом" может быть корректно только по отношению к представителям сообщества, которому не чужд каннибализм.

[@user-cy1zl3mi3q]

В мире не существует чего-то однозначного. Если бы Игнатий Журавлёв был бы однозначным, то и лекции не было бы (некому было её читать). Я, вы, он, они есть повторение друг друга, потому что разум может иметь мест в мире ПОВТОРЯЕМОСТЕЙ. Вы просыпаетесь утром тем же, кем прошлым вечером легли спать. Философия эмпирическая наука.

[@oleg9695]

А есть ли потребность в другом у самого Игнатия Владимировича????

[@user-vt2uz7xv9w]

А кольцо обручальное на пальце не заметили?) и ещё: он же лекции студентам читал, это ли не потребность в другом! Ещё неизвестно кто кому больше нужен: студентам он или ему студенты. Да даже выступления в Ютубе, это ж тоже потребность в другом. Вы тоже сейчас написали этот вопрос, чтоб кто-то на него ответил. И это потребность в другом. И я отвечаю из тех же побуждений) общаться охота))

[@oleg9695]

@@user-vt2uz7xv9w ,вы понимаете, что потребность в другом может быть и с отрицательным мотивом ,и с положительным мотивом . Например, любовная созависимость женщины ,которая любит -это потребность этой женщины в эмоциях и ресурсах мужчины

[@user-vt2uz7xv9w]

@@oleg9695 Интересный пример Вы привели. И почему именно этот…Женщины по своей сути зависимы. Природа такими нас сделала) мы уязвимы в период беременности и когда дети маленькие и это нормально. Я не считаю эту зависимость отрицательной. И мужчина, который МУЖЧИНА, это понимает и не будет шантажировать женщину ресурсами и негативными ресурсами в данный период. Тут вопрос правильного выбора мужчины) потому что как не крути мы выбираем Вас, а не наоборот🤣

[@user-vt2uz7xv9w]

Негативными эмоциями*

[@oleg9695]

Уже не нужен ваш Леонтьев ,как Вы с ним носитесь в лекциях. Сейчас нужен Иисус Христос

[@ninasolovjeva1528]

Появись Христос сейчас, сразу в психушку упекут с галлюцинаторно-бредовым расстройством .

[@r_o_s_s.]

@@ninasolovjeva1528 , да, но думаю, что скорее в тюрьму, по 282 статье.