Главные ошибки писателей - Многословие!

  Рет қаралды 9,735

Ирина Щеглова

Ирина Щеглова

4 жыл бұрын

Литературная мастерская писателя и рецензента издательства Эксмо - Ирины Щегловой.
По вопросам сотрудничества обращаться на почту:
sheglovai@yandex.ru
litseminar.i.s@gmail.com - почта литературного семинара. Наше литературное сообщество ВК Щеглы: great_birds

Пікірлер: 151
@user-cw3vj7mr6g
@user-cw3vj7mr6g 4 жыл бұрын
Похахотал: Вася в валенках и фуфайке, а на пальце перстень аристократа. Бомба.
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Ещё и не такие перлы попадаются в рукописях.
@user-r2d3
@user-r2d3 3 жыл бұрын
Так не во фраке же на двор то ходить :D
@user-kz1gq3oo8j
@user-kz1gq3oo8j 4 жыл бұрын
Бессмертное произведение!!! Вася, Лопата и Федя - это герои на века)))
@user-ln5xo2ty5k
@user-ln5xo2ty5k 3 жыл бұрын
@Власова Евгения ничоси,это такому такому школе учат? я 1980г рождения, меня другому учили))))))
@user-hz9iy1pt8f
@user-hz9iy1pt8f 4 жыл бұрын
Тема Васи и лопаты эволюционирует. Насколько я помню, поначалу была идея "Вася - козел", потому что он украл лопату. Потом появляются Петя с Машей. Вася любит Машу, Маша любит Петю, а Петя любит лопату. Лопата вроде как нейтральный персонаж, но ею Маша в конце порубала Петю и Васю. И тут такой поворот! Оказывается, Вася жив, имеет право пользования, владения и распоряжения лопатой, но как только выпал белоснежный снег, показалась голова Феди. Ирина, обожаю Ваши видео!
@sadplum5748
@sadplum5748 4 жыл бұрын
Было бы эпично: "-Сам видишь, как много снега навалило. -Да, я сам вижу, как много снега навалило. -Ну, я пошёл чистить снег. -Пока -Пока *Rrofit*
@user-gz2dm6rj4p
@user-gz2dm6rj4p 4 жыл бұрын
И читатель с нетерпением ждет следующей книги - ну что там со снегом, как дальше дело обстояло???
@user-yi2lh4iy6n
@user-yi2lh4iy6n Жыл бұрын
Какая прелесть! Ирина, Вы - мой герой отныне! Я не писатель, и даже не претендую, но Слово - люблю. Качественный текст для меня очень важен, посему - тысяча Вам благодарностей. За настроение.
@user-eb7pq2ky3p
@user-eb7pq2ky3p 5 ай бұрын
Это Вы не сочинили, это Вы описали отрезок моего рабочего дня. Работаю дворником. Вы смогли передать моими глазами, как я вижу. Даже диалог с соседом( в моём случае с напарником). Если этот отрывок поместить в кавычки и озвучить это как мысли героя, то читатель мог даже улыбнуться. С некоторыми поправками, конечно, в тексте.
@user-cw3vj7mr6g
@user-cw3vj7mr6g 4 жыл бұрын
Нууу, типа; "Масло масленое как по маслу промаслилось"
@kapustin78newqwertyuiop54
@kapustin78newqwertyuiop54 4 жыл бұрын
Полностью с Вами согласен! Выразить мысль кратко и по сути тяжело. Учусь. Пока не получается. Спасибо Вам за Ваш канал! Много полезного узнал)
@user-eu3fm5dz2q
@user-eu3fm5dz2q 4 жыл бұрын
Ирина Владимировна, обожаю вас! :) Спасибо за интересную и полезную информацию!
@1utecreek
@1utecreek 4 жыл бұрын
Спасибо, Ирина Владимировна! Очень полезное видео!
@dostoevsky1852
@dostoevsky1852 Жыл бұрын
В заснеженной деревне Снежки, Снежинского района, неожиданно опять пошёл снег и снежкинцы, а особенно Снежана, продавщица магазина "Снежки замороженные", вышла с лопатой убирать снег у крыльца магазина, припевая "А снег идёт..а снег идёт.." 😀
@bulletrider8345
@bulletrider8345 4 жыл бұрын
Ваши видео очень познавательны, мозги на место ставите:)
@alemses2925
@alemses2925 4 жыл бұрын
Благодарна за ваш труд и помощь. Здоровья вам !
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Спасибо )
@user-jx5yi5uh5o
@user-jx5yi5uh5o 4 жыл бұрын
Спасибо. Ваши примеры бесподобны!))
@user-hl5wn4vr1d
@user-hl5wn4vr1d 4 жыл бұрын
Здравствуйте, Ирина Владимировна! С интересом и удовольствием слушаю все Ваши лекции, учусь и учусь литературному мастерству - процессу, в общем-то, бесконечному. Так и с многословием вышло. Решила я послать свой рассказ на конкурс, объявленный в местной газете. Принимаются произведения не больше 15 000 знаков с пробелами. В моем рассказе - 17 000 с хвостиком. Сокращать не хочется - все кажется важным и вытекающим одно из другого. Решила поступить так: скопирую файл и буду "резать", что посчитаю лишним. И начала "перебирать" абзацы, предложения и слова, изменяя, делая короче и короче. Результат мне понравился - текст стал более лаконичным, более читабельным. А число знаков с пробелами сократилось до 14 900! Ура! Получилось! Большое спасибо за наглядный урок!
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Удачи в конкурсе!
@user-gn7rz3sy5s
@user-gn7rz3sy5s 3 жыл бұрын
Спасибо Вам! Вы любите людей :)
@InariJul
@InariJul 10 ай бұрын
Про пустые описания и диалоги ни о чём понятно, но авторский стиль никто не отменял. Одни, как Кинг, ратуют за краткость, другие, как Диккенс, строят текстовые замки. Однако, даже Кинг, несмотря на своё отвращение к многословию, признаёт Диккенса гением. Я к тому, что нельзя свести всех к одному стандарту, требовать соблюдения "современных норм письма", главное, чтобы текст был органичен и наполнен смыслом. Спасибо за лекции! Они помогают разглядеть собственные косяки и не только, вы даёте очень много полезных советов.
@sergeymin9614
@sergeymin9614 4 жыл бұрын
Большое спасибо. Очень интересно.
@user-re1cb4zb5b
@user-re1cb4zb5b 4 жыл бұрын
Спасибо,за ваши лекции!Очень мне помогают ваши уроки.
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
На здоровье )
@user-if8bf5wy4w
@user-if8bf5wy4w 4 жыл бұрын
Шедевральный шедевр!!!!!
@elenagusareva8662
@elenagusareva8662 4 жыл бұрын
Нимбом жёлтые цветочки:) Это я к тому, как надо описывать блицем:))
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Да-да )
@user-oq7oe6eg6k
@user-oq7oe6eg6k 4 жыл бұрын
Согласен, про диалоги - должен быть конфликт, и он не должен быть прямым и плоским, яркость и опосредованность преображают даже самый обычный диалог...
@user-oy4yz7vw5d
@user-oy4yz7vw5d 4 жыл бұрын
О, боги. это случилось))))))))сага про лопату и убиенного соседа таки явилась миру))))))))))
@Last_och_ka
@Last_och_ka 3 жыл бұрын
Спасибо большое! Пошла править текст.😁
@great_birds
@great_birds 3 жыл бұрын
Пожалуйста )
@user-jq2ow3wb8m
@user-jq2ow3wb8m 4 жыл бұрын
Слово писателя должно быть острое как бритва,точное как пуля и резкое как понос)
@elamesma1000
@elamesma1000 4 жыл бұрын
последнее - не надооо XDDD
@AlyonaKrylova
@AlyonaKrylova 4 жыл бұрын
Спасибо, актуально
@user-wz1dx7sv6s
@user-wz1dx7sv6s 4 жыл бұрын
Здравствуйте, Ирина! К вашему вопросу на 10:11 (Что вы видите? Где я сижу?) я отнёсся с присущей мне серьёзностью и ответственностью. Я сделал стопкадр, позвал жену и задал ей ваши вопросы. - На кладбище у какой-то могилки? - Неуверенно ответила она вопросом на вопрос, по всей видимости, сбитая с толку вашей улыбкой. - А вот фигушки тебе, несообразительная ты наша. Это «тургеневско-французско-итальянский дворик»… В общем, не быть моей благоверной писателем… так ей и сказал с присущей мне прямотой...
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
У Вашей супруги нестандартный взгляд ) так что - все возможно )
@user-ji3pm3cv2y
@user-ji3pm3cv2y 4 жыл бұрын
10000 подписчиков!) Поздравляю!)
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Спасибо )
@dianalapshina4857
@dianalapshina4857 4 жыл бұрын
Очень смешно про снег)))) Спасибо!
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Пожалуйста )
@Joelly714
@Joelly714 Жыл бұрын
Спасибо!
@lisker1624
@lisker1624 5 ай бұрын
Здравствуйте. Вы много лет говорите про многословие. А у меня проблема в обратном. Истории классные, разные, но по объему не тянут на роман. Разбавлять историю многословием ради объема не хочется. Расскажите, пожалуйста, в одном из видео, что делать с подобной проблемой. Как маленькую интересную идею превратить в большую историю, а не в маленький рассказ? Заранее спасибо. С удовольствием смотрю ваши выпуски.
@filipputin
@filipputin 8 ай бұрын
А мне понравился ваш снежный рассказ... Конечно, вы специально утрировали и делали повторы, но если их убрать получится красивое описание снежной зимы, не вижу в нем ничего плохого. Как читатель я не против, чтобы меня погрузили в атмосферу происходящего, а не просто сказали, что Федя попросил лопату у Васи во время снегопада.
@user-rh3sk2wl4k
@user-rh3sk2wl4k 2 жыл бұрын
Любую плохую книгу можно сделать лучше, сократив раз в 10)
@Azramize
@Azramize 4 жыл бұрын
В качестве личной практики решил переписать ваш отрывок, попытаясь исправить многословие: Зима выдалась снежная. Бушует метель. Вася взглянул за окно, горько выдохнул, оделся по погоде и пошёл на улицу, прихватив с собой лопату. За ночь двор завалило, и снег сам собой не уберётся. Отойдя от крыльца к сугробам, Вася увидел за забором соседа Федю. Тот тоже был одет подстать метели. Они поздоровались, обругали непогоду и Фёдор тут же попросил одолжить ему лопату: - Моя сломалась, - сетует сосед, - дай своей попользоваться. Вася сморщил нос: - А мою ты часом не сломаешь тоже? - спрашивает он с подозрением. - Купил бы себе новую. Так и спорили они о лопате, а снег всё падал и падал. В итоге Вася лопатой делиться не пожелал, и Фёдор затаил в себе обиду за это. Оцените)
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Глаголы то в прошедшем, то в настоящем времени.
@elenas.d.9150
@elenas.d.9150 4 жыл бұрын
Муть безсмысленная
@egorsync1178
@egorsync1178 4 жыл бұрын
зато человек сделал шажок 5+ - думаю 98% тех кто посмотрел видео самоорганизованно не поставили себе "домашнее задание" начав тренировать свой мозг, переписыванием на свой лад пример Ирины.
@user-wy5xy3ym3p
@user-wy5xy3ym3p 4 жыл бұрын
Поймала себя на мысли, что в таком случае происходящее в тексте невозможно удержать в голове. А я всё равно так пишу порой))). Спасибо Вам за это видео, мне очень важна эта тема.
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Мы живые люди, нам свойственно ошибаться. Но писатель обязан разбираться в тонкостях литературного языка.
@user-gt6ov5tp1r
@user-gt6ov5tp1r 4 жыл бұрын
Трудно писать хорошо.
@user-yx4pr9lx8w
@user-yx4pr9lx8w 4 жыл бұрын
Ехал снег через снег, видит снег в снегу снег, сунул снег снег в снег, снег снег снег снег
@user-cl7ys3we4b
@user-cl7ys3we4b Жыл бұрын
Главное не впасть в другую крайность - схематичную бедность текста. Он пошел по дороге, дошел до дома, возле дома встретил N, они долго говорили.
@user-ht8mn6qf9m
@user-ht8mn6qf9m 4 жыл бұрын
Ах, в Вашем прочтении и эта муть слушается на ура! )))))
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Читать надо тоже уметь ) спасибо.
@user-ln5xo2ty5k
@user-ln5xo2ty5k 3 жыл бұрын
как к вас там красиво,цветы какие...
@great_birds
@great_birds 3 жыл бұрын
В этом году не получилось (
@user-hn1js8jm8p
@user-hn1js8jm8p 4 жыл бұрын
Эта сцена по своему грамотна! Есть эффект неожиданности в финале)
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Инна, поскольку я сама писала этот отрывок, поверьте мне, - это просто набор стандартных ошибок.
@user-vertey
@user-vertey 2 жыл бұрын
Мой первый роман был 1,8 МИЛЛИОНА знаков. Слава Господу в те времена интернет был по карточкам и я его не запустил в сеть. Сейчас бы было стыдно до самосожжения. Ирина Владимировна, откуда вы так хорошо знаете мое творчество? :)
@great_birds
@great_birds 2 жыл бұрын
Опыт, отче )
@user-wx8wi7jg3f
@user-wx8wi7jg3f 4 жыл бұрын
Согласен. Готовый текст нужно чистить и чистить. После перерыва возвращаясь к нему чистить снова. И перед отправкой издателю, чистить в последний раз. Знаю, после редакции профессионалов текст станет ещё меньше.
@elenas.d.9150
@elenas.d.9150 4 жыл бұрын
Чистить? Тут выбросить сразу надо, недочитывая даже...
@user-wx8wi7jg3f
@user-wx8wi7jg3f 4 жыл бұрын
@@elenas.d.9150 Напишите и выбросите.
@astrologanna
@astrologanna 2 ай бұрын
Ждала когда потеряется кольцо) зачем-то оно же было в тексте)
@LiLy82417
@LiLy82417 4 жыл бұрын
Очень много СНЕГА🤣🤣🤣
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Не только )
@user-xl9iw4mf2v
@user-xl9iw4mf2v 4 жыл бұрын
Я подписана на вас давно. Мне очень нравиться вас слушать. Хочу попросить совета. Я придумала фантастический "мир" уже давно. Сюжет придумала несколько лет назад. Села писать в прошлом году (недавно) и поняла, что это не одна книга, а серия из MIN 3-4-х книг. Сейчас сосредоточилась на первой и пишу. Она получается большая уже 1,56МБ, а ещё серидина. Ужимать - сокращать текст не хочу. Что мне делать? Разбить роман на две равные части, слегка законченные по смыслу или писать здоровую книгу, а потом думать оставить её такой или как -то её разделить на 2-3 части. План пыталась составить, а потом бросила, потому, что в голове уже есть законченное произведение. ( Не хватает некоторых деталей, описаний, конкретных диалогов). ОЧЕНЬ ПРОШУ ОТВЕТИТЬ. Читала, что фантастический роман или фентези может быть 3МБ, а больше можно? Есть у вас такая информация? Очень боюсь написать "неформат", тем более я пишу на стыке фэнтези и фантастики.
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Объем рукописей не должен превышать 12 листов. Но у известных авторов берут и 15, и Неформат. Роман должен быть законченным.
@sergeymin9614
@sergeymin9614 4 жыл бұрын
У меня лучше всего получается, когда я ничего не планирую, никакие схемы не строю. Просто сажусь и пишу. Пишется как то само собой, легко и гладко. Хотя сейчас, после увиденного, думаю приду перечитаю. Может тоже много пустых сцен, диалогов.
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
По опыту, лучше дописать, а потом править.
@sergeymin9614
@sergeymin9614 4 жыл бұрын
@@great_birds Спасибо за совет. Учту.
@Comandor_Pirx
@Comandor_Pirx 4 жыл бұрын
@@great_birds Спасибо.
@Kluchevskoj
@Kluchevskoj 3 жыл бұрын
Вася герой нашего времени. Лермонтов отдыхает!
@great_birds
@great_birds 3 жыл бұрын
Михаил Юрьевич отдыхает, надеюсь ☝️
@Kluchevskoj
@Kluchevskoj 3 жыл бұрын
@@great_birds Ирина Владимировна ваш герой Вася полюбился нам "великим" писателям. Пож. не меняйте имя на Петю или Федю, не звучит...
@user-kw6rc4dr2e
@user-kw6rc4dr2e 4 жыл бұрын
Мне ,вообще,кажется,что писатель пишет однажды,а потом, только и делает что исправляет,дополняет,сокращает,заменяет и прочее Если в произведение хотят показать человеческую жадность,то почему бы героя не нарядить в дедову рубаху,стоптанные ботинки, смятую от времени шляпу. Много полезного узнала из этого видео.Спасибо.
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
В мировой литературе есть несколько знаковых героев-скряг, скупых, жадных, их имена стали нарицательными: Гопсек, Скрудж, Плюшкин, Скупой рыцарь, Иудушка Головлев и т.д.
@tigrenok1374
@tigrenok1374 Жыл бұрын
Я поняла!!! Пока Федя отвлекал Васю пустыми разговорами, Коля (сосед справа) стырил у Васи из сарая тачку!!! :-)
@user-vc2df6lx3f
@user-vc2df6lx3f 4 жыл бұрын
Я когда в школе читал "Граф Монте-Кристо" совершенно не понимал, зачем Дюма 3 страницы описывал, что за игрушки лежали в комнате у Альбера Морсера, как долго и почему он ими увлекался, пока не понял, что Дюма так хотел показать, как его баловали родители, и что вообще Фернан, вливая денюжки в свою семью, пытался постоянно доказать Мерседес, какой он крутой. Во всяком случае, это я вижу в "Графе"
@artyom790
@artyom790 4 жыл бұрын
Я почитал в интернете о вас, в частности список ваших произведений. Скажите, почему вы пишите только детскую литературу? Есть ли у вас книги для читателей 15-16-18+ ? (возможно,на сайте просто нет всего списка или я не долистал )
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Пишу то, что заказывают. Для взрослых есть несколько произведений.
@eva_fialka
@eva_fialka 3 жыл бұрын
Каких современных авторов посоветуете?
@great_birds
@great_birds 3 жыл бұрын
Наших?
@gifer6438
@gifer6438 4 жыл бұрын
Ну не знаю. Как по мне - всё щависит от подачи. И описания одежды можно использовать. И диалог можно сделать не пустым: "ах тыж, гад, не дал мне лопату?!! Ну за это я сожгу твой дом во имя Тёмных Богов!" Лично у меня обратная проблема - слишком мало.
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Речь не об этом. Что бы вы ни написали в диалоге, он будет лишним, если не влияет на развитие сюжета, характеров, конфликта.
@tursnikolaev5521
@tursnikolaev5521 Жыл бұрын
Вы можете посмотреть на мой текст читаете ? Куда выслать?
@user-nc4rn5vc1y
@user-nc4rn5vc1y 4 жыл бұрын
Скачивают и если понравится, покупаю уже на бумаге
@user-dt6jc5cy7x
@user-dt6jc5cy7x 4 жыл бұрын
Я так уже давно не смеялась
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Эпическая драма - "Вася и лопата".
@NikitasMartyras
@NikitasMartyras Жыл бұрын
Хорошая шутка
@user-xl9iw4mf2v
@user-xl9iw4mf2v 4 жыл бұрын
Поговорите, пожалуйста про авторские листы. В фантастике-фентази - min -max - реально сколько? А если больше? делить книгу на 2 части? Роман из 2-х частей имеет общее название и каждую книгу ещё как то называть или это не обязательно? ПОМОГИТЕ!!! Роман из 2-х частей от неизвестного автора напечатают ли меня?
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Обращайтесь в издательства , специализирующиеся на Вашем жанре. Отправляйте рукопись сразу в несколько издательств. Объем - от 8 авторских. Желательно до 12.
@user-xl9iw4mf2v
@user-xl9iw4mf2v 4 жыл бұрын
@@great_birds Спасибо. 1 том - 8 -12 авторских?
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
@@user-xl9iw4mf2v да.
@yanahumeniuk6604
@yanahumeniuk6604 4 жыл бұрын
Стараюсь писать краткие предложения. Так лучше получается
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Посмотрите правила написания слодносочиненных и сложноподчинённых предложений.
@yanahumeniuk6604
@yanahumeniuk6604 4 жыл бұрын
@@great_birds я учусь на украинского филолога и знаю правила, но именно в моих текстах иногда лучше предложения краткие смотрятся, стараюсь вроде не многословничать. Пишу новеллы.
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
@@yanahumeniuk6604 значит, Вы уже выработали свой стиль. Хемингуэй и Довлатов тоже писали короткими предложениями.
@Gront100
@Gront100 3 жыл бұрын
Литературный антишедевр))))))))
@user-md2bq2rg4w
@user-md2bq2rg4w 4 жыл бұрын
Напишете пожалуйста сколько должно быть минимально в рассказе или повести количество знаков
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Если Вы пишете под заказ, объем текста оговаривается с заказчиком. Если же вы свободный художник - ограничений нет.
@user-md2bq2rg4w
@user-md2bq2rg4w 4 жыл бұрын
@@great_birds спасибо
@user-ur6me1hp5q
@user-ur6me1hp5q 4 жыл бұрын
Так, а я не понял. Кто убийца? Вася или Федя? :D
@tappahtuho7302
@tappahtuho7302 4 жыл бұрын
Лопата
@kurthectic7426
@kurthectic7426 4 жыл бұрын
А что делать, если всё написанное важно для сюжета и ни одна информация не повторяется, а всё равно получается многословно и скучно?
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Проблема может быть и в отсутствии основного конфликта, и в неверном построении сюжета, и в отсутствии динамики... Итд
@midimads7052
@midimads7052 4 жыл бұрын
Сейчас читаю Ю. Несбе. У него описание так и идет. Толстый, кучерявый, маленькие глаза, круглая попа. Ну вроде того) Очень нравится как раскрывает внешность Яна Вагнер. Из современных она очень крута.
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Мариам Петросян прочитайте. "Дом в котором" - очень интересные приемы авторские.
@midimads7052
@midimads7052 4 жыл бұрын
Ирина Щеглова спасибо!
@newpalm54
@newpalm54 4 жыл бұрын
Повторы крайне важны для текста. «Что ж это значит? - подумал Иван Иванович, - я не видел никогда ружья у Ивана Никифоровича. Что ж это он? стрелять не стреляет, а ружье держит! На что ж оно ему? А вещица славная! Я давно себе хотел достать такое. Мне очень хочется иметь это ружьецо; я люблю позабавиться ружьецом».
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Это прямая речь!!!
@user-xl9iw4mf2v
@user-xl9iw4mf2v 4 жыл бұрын
Ещё один вопрос. Я хочу написать роман о детстве и юности героев в фантастическом мире. Они разного возраста 15,17, 20 лет и взрослые), но не для детей. Для молодёжи и взрослых. Заинтерисует ли взрослых повествование о 15 летней героине?
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Никто не ответит на этот вопрос, не прочитав книгу.
@user-xl9iw4mf2v
@user-xl9iw4mf2v 4 жыл бұрын
@@great_birds Спасибо
@elamesma1000
@elamesma1000 4 жыл бұрын
аа, так это вы сочинили для примера? а я думала реально так написал кто-то=)))
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Я всегда предупреждаю )
@artembunin
@artembunin 4 жыл бұрын
Все складно звучит, особенно про описание. Все же , хотелось бы слышать в ваших видео разграничение намеренной стилизации и графомании. Если я возьмусь писать про XIX век, то тут без подробного портрета персонажа и длинных описаний не обойтись, иначе не будет смотреться аутентично. (Есть пример простого современного письма Акунина, но все-таки есть и Умберто Эко, который подходит к стилизации самым серьезным образом) Про описание соседа, вспомнилось описание Анны Каренины на балу (про завитки волос , выбивающиеся из прически) (отдаю себе отчет в том, что у Толстого это деталь психологического портрета Анны, а в данном отрывке - графомания).
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Как-нибудь сделаю.
@leeambre
@leeambre 4 жыл бұрын
Подробность - это вроде тоже троп, понятно, если она не повторяется постоянно
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Художественная деталь )
@cuadrado454
@cuadrado454 4 жыл бұрын
Ахахаха, душераздирающе))
@egorsync1178
@egorsync1178 4 жыл бұрын
Ирина, не соглашусь немного 😏: А возьмём Толкиена, нелюбимого мной? - где "словоблудие" описания леса, тропы, костюма героя, есть подобие картины написанной не маслом, а текстом? Да в современном мире, где все видели дома, колодцы, подъезды описывать эти дома подробно не стоит... и мало по маслу.. 1. должно всё быть горманично 2. завит от жанра 3. цели / акцента в сцене.. (например при ЧП, время замедлилось и герой перечисляет в своей головушке всё что вокруг) пс возьмём того же Достоевского, с его щебетанием, трепетным и чувственным порой к деталям.. еслиб он писал в жанре бульварного романа, "пришёл, выпил, поговорил с дедом, проводил до дома..", клипово, стремительно, легко читать 👌... - но то, уже не был Достоевский 😅 или скандинавская группа, фины - где повествование размазанно для русской души: что диалог, что окружение, сливается в ощущение однообразия и перечисления эмоционального общего фона - повторов, масла масленного...
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Мы говорим о типичных ошибках начинающих писателей. Я хорошо знаю и люблю классику. Стиль Достоевского не имеет ничего общего с неловкостью современного среднестатистического автора. Невозможно сравнивать Толстого или Толкина с мальчиком, или девочкой, пишущими свое первое фентези.
@egorsync1178
@egorsync1178 4 жыл бұрын
@@great_birds Тогда всё чётко 👍👌 Благодраю. Видимо меня занесло)) И я забыл о рамках Спасибо 👍
@user-wc3mz2hr3e
@user-wc3mz2hr3e 4 жыл бұрын
Масло масляное
@ravenfox8603
@ravenfox8603 4 жыл бұрын
Ну очень банальные вещи... Прямо страшно оттого, что кто-то действительно пишет подобным образом. Надеюсь, для читателя мой текст не выглядит так...
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Ошибаются все. Кто в большей, кто в меньшей степени.
@maximkorn
@maximkorn 4 жыл бұрын
Я вот хочу акцентировать внимание на шапочку в полосочку. Просто хочу, чтобы мой герой был в этой красивой шапочке без какой либо причины. Любая художественная книга - это лишняя информация. Тогда уж вообще лучше из не читать. Все в меру.)
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
А между тем, одежда может многое рассказать о характере человека. Поэтому шапочка не просто так
@ilya_and
@ilya_and 4 жыл бұрын
_> Любая художественная книга - это лишняя информация_ Отнюдь. Художественный текст призван донести идею или даже целый мировоззренческий комплекс идей. Делается это посредством сюжета, через персонажей и их коллизии. Если шапочка в полосочку важна для сюжета или раскрытия персонажа - бога ради. Но если автор бездумно расставляет акценты где попало, это утомляет читателя. Когнитивный ресурс тоже не бесконечен, рано или поздно все эти ненужные детали перемешаются в кашу и просто не будут восприниматься. А с ними и нужные потеряются, что уже причиняет ущерб пониманию написанного. Если до того читатель вообще не забросит ваш текст.
@maximkorn
@maximkorn 4 жыл бұрын
@@ilya_and это если тебе нужна и интересна эта идея. Но на это нужно наткнулся перечитав много ненужной инфы.
@ilya_and
@ilya_and 4 жыл бұрын
@@maximkorn и поэтому надо усугублять количество ненужной инфы, заваливая читателя бесполезными подробностями о шапках?
@kormetr3057
@kormetr3057 4 жыл бұрын
Бывает, что разводят воду ради воды. Потому что сказать нечего, а как Кинг говорил - нужно писать по 10 стр в день. Вот и имеем потом что имеем. Спасибо Ирина, читал ваши работы на storygo.ru очень круто!
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Благодарю )
@user-vc2df6lx3f
@user-vc2df6lx3f 4 жыл бұрын
Девушка в машине ехала с цыганом
@user-qn6co2ns5z
@user-qn6co2ns5z 4 жыл бұрын
Господи, слава богу Кинг с вами не знаком. :) Нет, я не говорю, что ваши видео - ерунда. По большей части это полезная информация, особенно для новичков. Но как же вы любите категорично говорить за всю Одессу. "Читатель не дурак", "Читатель хочет расслабиться", "Читатель не любит маты". Да ради всего святого! Какой-то читатель, действительно, не любит мат. Какому-то читателю - мне, например - на эти маты всё равно. Есть ситуации, когда без мата просто не обойтись, поскольку мат - это точно такая же часть языка, как и все прочие его части, кек. Очень странно читать про гопника Васю, который, ударившись мизинцем о тумбочку, воскликнет: "Ох, чёрт! Вот это оказия!"; Нет, гопник Вася покроет тумбочку трёхэтажным матом и пойдёт дальше своей дорогой. Можно обойтись фразой: "Вася громко выругался", но это, согласитесь, будет не так живо и не так естественно. Да ну нельзя, ну вот просто нельзя поверить в героя, который ведёт себя не так, как заявлено автором (то есть представляет из себя одно, а делает совершенно другое; как если бы король называл себя милосердным, все считали его милосердным, и он на полном серьёзе пытал бы в своём подвале бездомных, а автор такой: ну он же милосердный, гайс!; и читатель такой просто: падажжи ёбана). То, что герой не должен материться через слово -- это да, но от вставок мата время от времени не умрёт никто, уж читатель точно. Нужно просто чувствовать ту грань между литературным произведением и гопарским дневником дяди Пети. А так вообще полезное видео, да.
@user-cy2gg2uv6g
@user-cy2gg2uv6g 4 жыл бұрын
Думаю, что ты не верно понял посыл. Не нужно считать читателя за идиота без капли фантазии. Читателя, которому хватает организованности и тяги к чтению, достаточно направлять, а не тыкать носом в каждую деталь. Я, читатель, додумаю сам, что сказал Вася, ткнувшись мезинцем в тумбочку. Мне конкретизировать не надо - я не в кино и не за компьютерной игрой.
@newpalm54
@newpalm54 4 жыл бұрын
А текст интересный, стеб своеобразный, ритмичный, рисуется хорошо, хочется слушать. Я думаю, что редакторы хреновые, не могут отличить графоманство от оригинального стиля...я бы купил такую книгу, очень хочется узнать, что же дальше При наших неталантливых редакторах не было бы ни Пруста, ни Маркеса...все однообразно Иногда подвергайте сомнению свои представления о литературе
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Если Вы не сообразили, текст авторский ) Что же касается Пруста и Маркеса - они нашли и своих редакторов, и своих читателей.
@egorsync1178
@egorsync1178 4 жыл бұрын
@@great_birds Эх Ирина... Читаю такие вот сообщения и интересно что вы чувствуете? Противовес, вашей точки зрения о том, что книги "как написать роман" - не работают, не нужны... Но приходиться по прозьбам трудящихся делать... Любопытно Пс сам разделяю вашу точку зрения 👍 "хочешь писать - пиши, трудись, читай" но "Вася и Лопата" (хорошее название для книги) забавен в своих-ваших примерах, некая шпаргалка, и детская книжка для взрослых)... и думаю, книга всеже полезена, тем кто хочет "побыстрее", не читать, не учиться, не смотреть ваши лекции и тд... - для них, то хоть какой-то толчек или подводка, к более ощутимому, углубленному изучению мира литературы, "ясельки"
@user-xv6ly9hm1m
@user-xv6ly9hm1m 2 жыл бұрын
Видимо Вы сам графоман раз поддерживаете такое. Если мне попадаются книги с длинными описаниями я их просто пропускаю, а повторения ужасно раздражают. Спасибо Юрию Окуневу, после прочтения его книги "Сомелье по вызову" слежу за своим текстом. Янтарные глаза отца гг меня везде преследуют.
@user-sd1nq1yt1j
@user-sd1nq1yt1j 4 жыл бұрын
А-а-а, зачем сочинять - не лучше ли НАЙТИ подходящий отрывок. Просто ошибки бывают такие - спецом не сочинишь...
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Я уже писала и говорила, это неэтично. Иногда я цитирую отдельные "перлы", но готовые сцены или рассказы - нет. Неосторожным словом можно тяжело ранить нежную писательскую душу )
@user-uw2gj2si4u
@user-uw2gj2si4u Жыл бұрын
Так произведение не репортаж!!!
@user-r2d3
@user-r2d3 3 жыл бұрын
Ну когда описание персонажа свелось к фразе: "Вошла девушка в темных очках" то слушателя тут же возник вопрос: "На ней чего только очки были?", так что не надо впадать в крайности :D
@great_birds
@great_birds 3 жыл бұрын
Описание с точки зрения кого? Чьими глазами читатель видит персонажа? Портрет героя - большая литературоведческая тема.
@user-ug4rt2sc2c
@user-ug4rt2sc2c 4 жыл бұрын
трудно это слушать, а как наверное трудно это читать..
@great_birds
@great_birds 4 жыл бұрын
Да, попадаются очень тяжёлые тексты.
Luck Decides My Future Again 🍀🍀🍀 #katebrush #shorts
00:19
Kate Brush
Рет қаралды 6 МЛН
小女孩把路人当成离世的妈妈,太感人了.#short #angel #clown
00:53
10 правил написания художественного текста
23:07
Ирина Щеглова
Рет қаралды 29 М.
(ВРЕДНЫЕ) СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ ПИСАТЕЛЯМ
16:05
Юлия Волкодав
Рет қаралды 68 М.
Забудьте про Ворд! Профессиональный софт для писателей
17:10
Анна (Томенчук) Блейк: писатель, психолог
Рет қаралды 2,3 М.
22 novice writers mistakes : the most common novice writers mistakes
21:08
Юрий Окунев - Как быть писателем
Рет қаралды 323 М.
«Тина». А.П.Чехов. Читает Владимир Антоник. Аудиокнига
57:14
Литературный Театр Владимира Антоника
Рет қаралды 23 М.
Пишем роман
33:22
Ирина Щеглова
Рет қаралды 27 М.
О редакторах и редактуре
26:35
Ирина Щеглова
Рет қаралды 1 М.
Типичные ошибки начинающих писателей
23:10
Ирина Щеглова
Рет қаралды 67 М.
Luck Decides My Future Again 🍀🍀🍀 #katebrush #shorts
00:19
Kate Brush
Рет қаралды 6 МЛН