Главный оружейный патент, о котором вы не знали - Роллин Уайт и его конкуренты

[@ambavsv9255]

Какая интересная оружейная история, спасибо что поделились ей с нами! Ждём следующий выпуск про оружие тайного коллекционера :)

[@ДмитрийШулепов-х5ц]

Благодарю Андрей за обзор интересных моделей и интересный аспект развития оружия - патентные войны. И закромам господина Павлова - мое почтение!

[@uds8193]

Когда Андрей рассказывал про сосковый🍼 патрон, я стал невольно подумывать, а как бы обойти патент используя стандартный рантовый патрон. В голову пришла идея с вкладышами. Но потом сам её и отмёл. Мол а если проипутся вкладыши...чё делать...? И тут Андрей доходит до револьвера Пунда...😬

[@andreysolomatov1552]

Современный безрантовый патрон центрального боя - прекрасно может быть вставлен спереди. ;)) (Что-то я глючу, но разве не было чего-то похожего для передельных кольтов из капсюльных?)

[@nickstanev3761]

@@andreysolomatov1552 Вы имеете ввиду Colt Thuer, но он появился позже, в 1869 г.

[@Keef19661]

сосковый патрон сделал мой вечер. огромная благодарность авторам и лично Андрею, а также людям предоставившим такие прекрасные модели оружия

[@aleksandrgadjii150]

Прикол в том, что у всех показанных револьверов ещё и сосковый спуск, без предохранительной скобы. Так что этот дважды сосковец)))

[@Дмитрий-ш3м7т]

Как всегда, интереснейший рассказ оружейной истории

[@John_Trent]

Большое спасибо. Очень познавательно.

[@николайБирюков-ы7з]

Спасибо большое очень интересно!!!

[@igorpro8462]

Патентные троли, оказывается, довольно древнее изобретение.

[@matwey_korwin]

Супер! Я люблю про револьверы!

[@ВячеславКондрашов-к4я]

Очень интересно. Большое спасибо. Удивили. Не знал про такой поворот.

[@vladimirvictorov2106]

Имеются ещё 2 конструкции револьверов,где оружейники пытались обойти мешающий им патент ...Причём,конструкции весьма интересные !Завтра,наверное, расскажу о них...сейчас некогда !

[@Петрович-на-Дону]

Спасибо😊 Интересно и познавательно!👍 03:03 Пусть Роллин Уайт идёт гуляет.🤠

[@sirbest111]

Спасибо, очень интересно!

[@AntiNinja]

Офигенно интересная история ! Удивительно как бывает в правовой системе США ! Хотелось бы узнать как долго действовал патент ролина уайта , и сколько он на этом "заработал" ? Спасибо за расказ, продолжайте !

[@ssneg]

Он закончился в 1870 году. Уайт пытался через Конгресс добиться продления, утверждая, что за время действия патента S&W заработали миллионы, а он всего лишь $71 000, да и те ушли на судебные издержки. Это не совсем так - Уайт прибеднялся, на суды он потратил не более $17 000, а основные деньги за патент получала его жена, на которую он все ловко оформил. Конгресс его послушал, припомнил, как он всю Гражданскую со своим патентом мешался под ногами, и отказал (в виде президентского вето).

[@AntiNinja]

@@ssneg Ясно ! Благодарю за полный ответ !

[@Виктор-и7ъ]

Как я понял, обход патента заключался в том, что каморы барабана делались не полностью сквозными. Просто удивительно как при таких условиях никто не догадался сделать саму гильзу метательным снарядом, что позволило бы обойти патент и намного всё упростить.

[@nickstanev3761]

@@Виктор-и7ъ Тоесть как не догадались? А у Ханта и Волканика как?

[@Виктор-и7ъ]

@@nickstanev3761 то есть летающая гильза уже есть?! Интересно, а как закрепляли капсюль и чем закрывали порох?

[@pavelkurysh1718]

история крайне занимательна, за что глубокая благодарность автору видео в видео упоминается размер патентного платежа в 10 центов, при этом не приведена цена изделия (револьвера, одна штука), что оставляет недосказанность в вопросе "а занафига такие ухищрения" т.к. не понятно размер патентного платежа это много или мало и из-за чего весь сыр-бор

[@mozhetbahnem]

10-12 долларов

[@piterl1823]

Спасибо большое! Револьвер, патент, унитарный патрон, гильза, история

[@romasssr6551]

4:05 охринеть, ствол на тоненьком штифте держится 😮

[@FarionHorn]

>Не стоит с ними связываться. Люди с оружием дело имеют. Что мне всегда нравилось на стрельбище и в боксе это исключительная вежливость всех участков мероприятий.

[@alexpol2331]

Иш ты! Голь на выдумку хитра! Спасибо за интереснейший рассказ!

[@herrbuker]

А раньше Александра Борисовича читали, это из доступного в СССР, у меня до дыр затёрт, но с появлением тырнетов, стало интереснее! Если скажешь - Weapon Jeesus, или например, просто Мэтт, то тебя все поймут.

[@qwerty123ks]

Спасибо!

[@Ozone077]

Круче всех этот патент обошел Браунинг.

[@трианон-г2г]

Лайк не глядя!

[@ivan1982ize]

Мне сразу захотелось несколько барабанов в комплекте. Производство одинаковых барабанов было может и проблемой, вот над этим можно было и поработать.

[@PetrakovArtem]

Емнип, оно так и делалось с револьверами раздельного заряжания.

[@ivan1982ize]

@@PetrakovArtem В кино. На практике барабан от одного револьвера не подходил к другому, револьверы одной системы. Наверное изготовление второго барабана по стоимости был как револьвер.

[@ИванГорелов-ц2ш]

Многие доллар не видели, можно в интернете сравнить по покупательской способности, старый и новый доллар

[@ssneg]

497 долларов в 1855 эквивалентны 17'500 сегодня.

[@Petrov007]

@@ssnegЗолото стоило тогда $18 за унцию , а сейчас $2000.

[@ИльяМарин]

С одной стороны патенты это хорошо. Но с другой стороны существует огромное количество паразитов которые патентуют все подряд, чтобы в дальнейшем требовать выплат или компенсаций от крупных компаний которые используют что то "запатентованное"

[@igort3067]

Да, интресная история. Вот ведь как бывает... Но было упрмянуто, что из-за Уайта тормозился процесс выпуска револьверов. Но он же продал патент СмитВессону? И из других источников именно Смиты не разрешали использовать патент по праву владения им. То есть тормозили Смиты, а прилетело Уайту!:) С другой стороны. Производители изощрялись в разработке и производстве обходных моделей, вместо того, чтобы платить таки отчисления (25 центов с одного револьвера, при тогдашней цене на него 10-20$, может не так уж и много?) Ну кто из них жлоб, кто тормоз? Да, может Уайт и проныра, но он таки изобрел. А Кольт ему отказал в принятии его изобретения в производство. И потом клепали свои неудобные, отсталые и дорогие Уокеры 30 лет...

[@mozhetbahnem]

Хотелось бы подробностей про "клепали свои неудобные, отсталые и дорогие Уокеры 30 лет" это будет просто сенсация в оружейной истории. Вообще принято считать, что в 1847 году было произведено не более 1100 Colt Walker и в дальнейшем эти револьверы не делались.

[@igort3067]

@@mozhetbahnem Но ведь смысл комментария не об этом, я думаю понятно. Упомянул одну модель для краткости. Ну а так... Патерсон (1832), драгун, покет1855, нэви1851,61,65, арми1860, полис1860.... Ну и получается 30 лет, и всяко побольше 1100... При этом не уничижая вклада кольта в историю и создание оружия.

[@igort3067]

@@mozhetbahnem ну да, надо было написать капсюльники.

[@VadimNaninets]

почему не пристегнут ремнем безопасности?

[@Vladimir_9191]

Опасно говорить такое вооруженному человеку.

[@AndrewUlanov]

Насколько я помню, все же пристегивался, просто ремень плохо видно :) "Мы чтим уголовный кодекс"(с)

[@VadimNaninets]

@@AndrewUlanov ремень в самом лучшем случае если и пристегнут, то явно не по уставу

[@AndrewUlanov]

@@VadimNaninets Современные машины при не пристёгнутом ремне громко орать начинают, спать бы не получилось :)))

[@ssneg]

​@@AndrewUlanovвыглядит, что скинута лямка, машина бы пищалв

[@k_e_n_n_y_e_z]

Мохнатый револьвер под патроны Памелы Андерсон.) Для иллюстрации подошла бы ещё танцовщица экзотических танцев.

[@ПацакКу]

Техническим решением обхода патента,это пепербокс с нарезными каморами-стволами.

[@ssneg]

Шесть стволов - шестикратные цена, вес, габариты

[@Writer357]

Мысль интересная. Но не факт. ) Ведь стволы у Пеппербокс это и ствол и патронник. )

[@ПацакКу]

@@Writer357 Но,технически,это другая конструкция.

[@ПацакКу]

@@ssneg Посмотрите на современные револьверы,сколько там металла.Сравните со старыми перечницами,разница невелика.

[@PetrakovArtem]

@@ПацакКу Ошибаетесь. Очень значительна. Ибо хотя бы совершенно разный металл. Плюс совершенно другая развесовка.

[@МаксимС-щ2я]

Очень интересно. Если можно пояснить. Что должно было отличаться чтобы патент не действовал?

[@ssneg]

В современном револьвере камора (дырка!) насквозь. Сзади вставляем патрон, вперёд вылетает пуля (в ствол и далее). Как на 100% современных револьверов. Любой изврат, который НЕ требует сверлить барабан насквозь, патента не нарушает.

[@gewelryamator4252]

При подаче патентной заявки изобретатель указывает принципиальное новшество, например швейные машинки так же как и оружие выпускались разной конструкции и патенты на каждую были свои но Зингер в своей заявке указал : Отверстие находится на кончике иглы .

[@Writer357]

Спасибо Вам за видео. Отличный рассказ Ув. Андрей. Вопрос в том насколько патентные ограничения помогают развитию или напротив тормозят развитие идей? Ведь защита патентом стимулировала конструкторов 19 века к новым изобретениям. Когда в 20-21 веках в основном используются изобретения прошлого. Отличаются в основном их сочетания и новые материалы.

[@AndrewUlanov]

"Не все йогурты одинаково полезны"(с). Когда стимуляция идет не к совершенствованию велосипеда, а к разработке велосипеда с колесом, отличным от кругого, это пустая трата ценных ресурсов. Ну и 20-21 веках прогресс как раз скачет куда более ускоренным темпом, чем раньше. Большинство наших зрителей смотрит или слушает нас при помощи прибора, который не имеет никаких предшественников среди "изобретений прошлого" :)

[@ivan1982ize]

@@AndrewUlanov Все чем мы сейчас пользуемся изобретено до середины 20 века. Если вам меняют фантик , эта не означает новое изобретение.

[@AndrewUlanov]

@@ivan1982ize Вы не могли бы подробнее раскрыть тему мобильных телефонов до середины 20 века. А то я, как военный историк, в недоумении, зачем же люди с рациями типа "гроб" так мучались, если можно было все на смартфонах сделать...

[@ivan1982ize]

@@AndrewUlanov Для сотовой связи нужны трансляторы , установленные по определенному периметру. Для радиостанции ни чего не надо. Одно дело разработки, а другое дело технологии изготовления. Сейчас просто усовершенствуются процессы изготовления и применение более дешевых материалов дают дорогу этим технологиям в массы.

[@Writer357]

@@AndrewUlanov Спасибо Вам за ответ. Про Йогурты и квадратное колесо смешно. ) И правильно. И все же, как говорит ivan1982ize, основные изобретения в сфере Оружия были совершены до 1970х. Включая использование пластика в конструкции Оружия. Затем были различные сочетания и маленькие улучшения. Как и в сфере Автомобилей. И даже в сфере Электроники, мне кажется, Пик разнообразия Идей в прошлом. Когда модели телефонов и ноутбуков отличались не только размером. ) Когда ноутбуки были похожи на оборудование для управления Спутником. ) И условно период 1970-2020х для Электроники стал периодом 1870-1920х для изобретений в сфере Оружия и Автомобилей.

[@ultimumclavus]

часы норм, уважаю, ссылку на ремешок можно? Брал похожий, но качество отвратное оказалось

[@mozhetbahnem]

Металло-керамика с алиэкспресса, ссылку не найду уже.

[@ВиталиноЧиполлино]

Андрей (штатный историк) в автомобиле аж приуныл:))

[@aleksandrgadjii150]

Да не приуныл, а просто соснул))))

[@rina-ehre]

Странно, что под действие патента попал револьвер, который был сделан до его введения. Бред какой-то.

[@mozhetbahnem]

Он был в разработке, когда SW узнали о патенте. Выходил револьвер уже "патентованным", в 1856-м (дата патента 1855).

[@anstoll4205]

Ни фига не понятно, но очень интерестно

[@ЛеонидН-ч8к]

Доброго времени суток! Сразу понял кто такой Pavlov ;)) Или ошибся?

[@AndrewUlanov]

Кто же не знает "фото на зеленой тряпочке" :)

[@ЛеонидН-ч8к]

@@AndrewUlanov Так точно комрад!

[@антонпетушков-х3й]

Думаю,что то знакомые пистоли,и был прав!Тряси его,гн Уланов на винтовки,там много вкусного!

[@AndrewUlanov]

Про винтовки тоже снимали, ролик о Эвансе уже был на канале.

[@AS40143]

Остались неупомянутыми еще несколько конструкций револьверов под унитарный патрон, обходящих патент Уайта

[@mozhetbahnem]

Что на столе было, о том и упомянули. Доберемся до других, расскажем и про них. Мы стараемся по фото в интернете диагнозы не ставить.

[@AS40143]

Это совсем не претензия. Просто хотел упомянуть, что были и другие системы. Например, с боковой загрузкой или с разъемным барабаном@@mozhetbahnem

[@АлександрСкрыто-ъ6н]

Сосковый патрон рассмотрел , а вот с вмятиной вааще не видно было , снимали с далека , а рассмотреть интересно . Мусина просить чтоб про эти патроны рассказал ??? Тема цикавая !

[@ВячеславСкопюк]

эта вся эквилибристика из-за 25 центов за револьвер?

[@Writer357]

Это были сильно другие Центы. )))

[@ВячеславСкопюк]

@@Writer357 так и револьвер не один доллар стоил и даже не два

[@Writer357]

@@ВячеславСкопюк Да, конечно. Оружие и сейчас предмет достаточно дорогой. Думаю в 19 веке относительно других изделий Оружие стоило ещё дороже.

[@raimogidenis]

😮Воин Мелиоратор : Вот они гримасы дикого капитализма. какие-то патенты. Права. Теперь уже позапрошлом XIX веке.

[@АлександрСкрыто-ъ6н]

Ура ! У меня 7й лайк !

[@ВадимПетров-э4ц]

Как то я не понял, а что удерживало патроны от выпадения? Опустил револьвер дулом вниз и патроны высыпались. Каких либо преград от высыпания на этих револьверах нет.

[@mozhetbahnem]

Если речь о револьвере Мура (первый в ролике), то все каморы слегка перекрываются рамкой револьвера, за самый краешек. Единственное место, откуда патрон может выскользнуть - это положение "на 7 часов", если смотреть спереди. Через это положение, собственно, его и заряжают (показано на 6:17) - и оно прикрывается рычажком.

[@mozhetbahnem]

В случае револьвера Планта (второй в ролике), похожая система - все каморы, кроме одной, перекрыты рамкой. Камора, через которую он заряжается, оказывается напротив выемки ТОЛЬКО если прокрутить барабан руками в положении "полувзвод". В нормальном состоянии барабан фиксируется так, что камора не совпадает с выемкой заряжания.

[@mozhetbahnem]

Ну и наконец в третьем случае (револьвер Понда) - комбинация вышеозначенных принципов + втулка, создающая трение.

[@ВадимПетров-э4ц]

@@mozhetbahnem спасибо за разъяснения

[@63Costas]

Спасибо, всё давно известно, и всё-равно с интересом послушал. Но не камОра, а кАмора; продавал фрЕзы, а не фрезЫ!

[@vladikkitmanov1876]

Револьвер был задолго до кольта ещё капсюльные были

[@YanYasnyi]

Дааааа, бля..! Идиотизм конечно с этими патентами. Но с другой стороны компания должна же как то отбить потраченные деньги. Хотя если давать патент не частному лицу, а какой то компании, заводу или фабрике возможно это улучшет дело и договоропригодность. Ведь не дело когда какой то хрен мешает прогрессу, а тем более в военное время. Я совершенный ноль в вопросах патентования, возможно уже нашли какое то решение. Хотя было дело, Я сам хотел запатентовать одно устройство, но задолбался с этим и бросил. А через пару лет китайцы сделали точно такое же изделие. Правда спросом оно почему то не пользуется. Хотя в обзорах на новую китайскую технику его видел.

[@ЮрийЮрий-х2з]

Неужели 500 долл+25 центов с револьвера за 10-15 долл была такая сумма,чтобы лишаться возможности делать массовую и простую конструкцию? Или патент запрещал вообще производство?

[@124354356435643]

10-15 долларов, я полагаю, цена, а не прибыль с каждого. Прибыль может быть в районе доллара, 25% отдавать в таком случае такое себе.

[@ПавелЧервев-я9о]

Шпилечный патрон, как я понимаю появился лет на пять раньше патента Уайта. То есть сквозная сверловка барабана уже имела место быть...

[@БалаевНиколай]

оно в Европе было

[@ivan1982ize]

Может патента не было. ?

[@Abdulla_Izrailyevich_von_Stahl]

Ужас, до чего копирастия может довести нормального инженера!

[@ВладимирВорошилов-д3п]

Приятная старина, этот антиквариат у нас три гуся, глупость конечно, нормальный человек со старинным пистолетом или кремниевым ружьем на криминал не пойдет, а ненормальному его не должны давать.

[@ldkbudda4176]

05:45 не благодарите ;)

[@________8975]

Путин должен запретить все иностранные патенты!

[@aleksandrbezfamilnuy9235]

Я подозреваю, что американское патентное право оказало весьма негативное влияние на значительную часть мира. Учитывая их бесцеримонность и готовность зарабатывать игнорируя любые препятствия. "Деньги не пахнут". Было бы любопытно однажды увидеть исследование такого рода.

[@mozhetbahnem]

Вот тут просто и кратко описано - sciencebusiness.net/news/79887/The-Great-IP-Debate%3A-Do-patents-do-more-harm-than-good%3F

[@ЮрийЛ-р9р]

поцоны на раене с нашево раена то же так сщетают што пендосы с сша зогадели весь мир особена изабритенеем

[@kptnmauzer]

какой не интересный релокант по нашему бегунок. зайка серенький

[@mozhetbahnem]

Как мы традиционно отвечаем на подобное: "на этом видео нет ни одного бывшего россиянина!" :))))

[@Alex_Borisov_]

Уланов так-то живёт в Риге, причём довольно давно. А родился, страшно сказать, в Киеве.

[@alfaomega9382]

Ну уехал и уехал . Ну и х.й сним. Мало что ли таких уезжало?

[@АлександрВеселов-ю6ф]

Долго и нудно.

[@mozhetbahnem]

Все как мы любим!

[@aleksandrgadjii150]

Нормально и по теме, не придирайтесь безосновательно))))

[@sancheasvonhorn3738]

Огромное спасибо! Очень интересно.