Gli ERRORI più GRAVI che si possono commettere in D&D

[@20Facce]

Mi sono appena reso conto che non avevo inserito in descrizione i link citati e promessi: ho rimediato! Prendetene e disgustatene tutti.

[@leonardodelconte9789]

Ho visto il video solo ora e devo darti ragione pienamente. In 35 anni di gioco ho visto più volte gente esclusa dai tavoli e amicizie rovinate proprio per non avere saputo "leggere" il tavolo. Nel migliori dei casi è finita con l'uccisione di un personaggio da parte del gruppo, che è a mio avviso un atto tremendo, eppure in quei casi il giocatore si è trovato a riconsiderare il suo comportamento e spesso tornare al tavolo con uno spirito nuovo.

[@catnip1297]

Premessa: personalmente non sono quasi mai stata in disaccordo completo con gli statement usciti nei video/sul sito viola e non per partito preso, ma perché ho notato che al mio tavolo si presentano molte delle situazioni che lei, capitano, analizza e nella stragrande maggioranza dei casi, la "ciccia" a nostra disgustosa disposizione ha risolto criticità o ci ha fatto riflettere insieme - e quindi aiutato a giocare meglio. In Argomento: tra gli errori che si possono commettere al tavolo, io inserirei anche le interruzioni INUTILI di scene tra giocatori. Se la camera è puntata su x giocatori e il master ritiene che quella scena possa avere tranquillamente luogo, credo che il giocatore out of contest che si inserisce a forza sia totalmente fuori luogo e fastidioso. Mi è capitato di recente, sia da giocatrice coinvolta che da spettatrice: viverlo non è stato piacevole, ma vedere due giocatori interrotti da interventi fatti solo per dare fastidio e mascherati da "beh, il mio pg reagisce così a queste cose..." è stato davvero sgradevole. Per di più, uno dei giocatori implicati non è perfettamente a suo agio nel ruolare in scioltezza, (per inesperienza e timidezza, è nuovo, ma ci prova volentieri!) e quello è il modo migliore per uccidere il mood e il tentativo. Lo so che il tavolo a casa non è uno show e tutto può essere liberissimo, ma credo anche che ognuno debba aver rispetto per lo spazio degli altri, specie quando il master lascia AMPISSIMO spazio a tutti per ruolare tutto l'universo mondo. E si ritorna sempre là, alla fine, bisogna giocare INSIEME. #disgustosiunavoltadisgustosipersempre

[@20Facce]

Giustissima puntualizzazione, che nel mio riassumere e sintetizzare incorporerei in "protagonismo e individualismo", perchè alla fine di questo si tratta secondo me, egocentrismo e mancanza di condivisione. Entrambe problematiche tipiche, non eccessivamente debilitanti ma non per questo meno fastidiose. Specialmente in un gioco che riporta nel manuale del giocatore la dicitura "cooperativo" 😅

[@yanis79]

anche se a distanza di tanto tempo da questo video (io adesso lo sto vedendo) vorrei aggiungere uno sbaglio che i novizi potrebbero fare: mischiare le realtà. spiego meglio. sto cercando di convincere degli amici a giocare a D&D. tra le varie cose che gli ho detto c'è stato: "quello che succede in D&D rimane in D&D". ossia che se due o piu' pg litigano in gioco ("non sono d'accordo sulla scelta delle cose da fare". "hai cercato di farmi fuori". "mi hai fatto arrestare dalle guardie facendomi sequestrare molti oggetti". o qualsiasi altra cosa possa succedere) di non portare la disputa fuori dal gioco continuando a rivangare sulle cose successe in gioco. se il tuo pg cerca di uccidermi nel sonno, sarà il mio pg a vendicarsi se sopravvive. ma non è che con te non ci parlo piu' perché hai provato a farmi fuori. è molto importante da far capire la differenza tra i due "mondi". (ovviamente vale anche il contrario. se ti sto sul cax, ricordati che lì dobbiamo collaborare. non portare la tua antipatia verso me ostacolando ogni cosa faccia il mio pg. rischieresti di rovinare il gioco anche agli altri che stanno giocando con noi). sembra stupida come cosa ma i novizi potrebbero non saper distinguere le intenzioni tra giocatore e pg. che ne dici? sei d'accordo?

[@biobomb93]

Voglio portare un esempio inventato: faccio un personaggio barbaro incredibilmente scontroso, ci troviamo in una missione importantissima e davanti ad una corte con un re che dobbiamo convincere ad aiutarci. Siccome il re ci sminuisce come eroi allora mi offendo, vado in ira e comincio a menare tutti e la cosa finisce in tpk. Secondo me questo è un errore perché la caratterizzazione del personaggio deve essere equilibrata anche dalla volontà di portare avanti la campagna, oltre al fatto che hai rovinato il divertimento a tutti i tuoi amici.

[@exmartia8820]

Potresti fare un video sulla preparazione degli incantesimi, per alcuni giocatori non li ho bene capiti😅

[@20Facce]

Certo, colgo lo spunto e me lo segno 👍

[@alessandroBruson-ie8fb]

Ho notato un piccolo dettaglio su un altro canale che gioca divinamente su KZbin (non so se posso nominarlo nel caso dimmelo) e loro giocando online come il mio gruppo, quando un giocatore vuole intervenire da due colpetti leggeri sul microfono facendo capire agli altri che ha prenotato per essere il prossimo a parlare e ho visto che funziona il 90%delle volte

[@giocerry9923]

1:52 ragionandross

[@DungeonMastro]

Secondo me un errore grave (magari collegato al tuo ultimo punto) è quello di non fare la sessione 0, in cui ognuno capisce che persone ha di fronte e come ci si può divertire (e come invece sicuramente non ci si divertirà)

[@20Facce]

Quanto vero

[@alessandroBruson-ie8fb]

Conosco molti gruppi nuovi che purtroppo giocano a un qualunque gdr in maniera completamente powergame sommando punti e abilità e narrando zero (persino il master) sembravano giocare a Diablo 😢 ogniuno gioca come gli piace ma questo per me non è ruolare 😅 io poi sono già dal lato opposto, combattimenti con regole piene o quasi e comunque narrati , il resto completamente narrato (si tira poco e ogni tiro deve essere descritto) e ci troviamo bene così ma io faccio il master da 32 anni e ho masterato quasi tutto oramai😅(giocato pochissimo sono un master nato😂)e comunque PS anche io ancora oggi ho giocatori che devo frenare perché sono tendenzialmente giocatori alfa

[@alessiazenatti5555]

Le due cose che non sopporto proprio della campagna che stiamo giocando si racchiudono tutte in un'unica persona. L'ultima seduta abbiamo dovuto aspettare lei e il suo ragazzo dalle 3 alle 5 e abbiamo concluso la sessione a mezzanotte. Non ti dico le litigate a fine serata perché eravamo tutti disfatti. Perché dico che si racchiudono tutte in questa persona? Perché è quel genere di persona che "sa tutto", non le puoi dire nulla, non la puoi contraddire, si fa quello che dice lei perché lei sa (quando a me contesta 2 attacchi extra come guerriero, ma non un doppio Eldritch, in aggiunta a un'azione bonus perché "l'azione bonus è il movimento"). La seconda ragione è che lei e il ragazzo flirtano tutto il tempo (con tanto di prove visive irl, tipo toccare il davanzale di lei ogni 5 secondi) quando i due personaggi si conoscono da 5 minuti Dammi la forza ti giuro

[@20Facce]

Se posso essere molto schietto: ma cacciateli via 😂 Se il loro divertimento (che è solo loro, quindi possono tranquillamente portare avanti loro 2 da soli, anzi magari senza doversi "trattenere" di fronte ad esterni) deve rovinare il vostro, non ha senso condividere l'esperienza

[@umbertonicotera5150]

Ciao 20 Facce come al solito un ottimo video. Mi scuso per il completo off-topic, ma volevo farle e fare a chiunque guardi questo commento una domanda. Sono un giocatore novizio (prima partita, anche se ho guardato sempre tutti i tuoi video) e mi è stata concessa carta bianca dal master (non novizio) sul background del mio pg ambientato in un simil forgotten realms con qualche homebrew. Vorrei fare un elfo alto locato che dopo essere andato in battaglia si ferisce gravemente e rifugiandosi in una grotta libera un demone (che ricerca gli inganni e la verità e sarabbe la missione iniziale del mio pg prima di incontrarmi con il gruppo), che guarendolo (ispirazione al rapporto di Swain con il demone dei segreti Raum di LoL) decide di diventare un suo araldo (un pg warlock, insomma). Succesivamente il mio personaggio si dimentica tutto quello che riguarda la sua persona (amnesia solo su di lui, ma non sulla famiglia) tanto che il demone gli dà il suo nuovo nome. Vorrei sapere se potrebbe essere uno spunto interessante o me la sono cantata e suonata troppo? Il messaggio è molto lungo quindi capisco se non avrò una risposta. Ti ringrazio inoltre per il tempo che mi fai trascorre in maniera spensierata.

[@20Facce]

Ciao Umberto e non darmi di lei che mi sento vecchio 😂 Comunque il BG che mi hai proposto mi sembra abbastanza funzionale. Se ti dovessi dare dei consigli ti direi innanzi tutto di togliere l'amnesia, semplicemente perchè mi sembra in più. Non ho percepito (o colto) un valido motivo per cui questa cosa serva al tuo PG, può tranquillamente cambiare nome anche per volonta (sua o del demone), senza la scusa dell'amnesia che poi diventa complessa e ridondante da giocare. Per il resto l'unico altro suggerimento che ti darei è quello di rafforzare e concentrarti (magari con l'aiuto del DM) sul come e perchè la tua strada incontra e si lega con quella del party e quindi alla campagna, di modo da avere un PG con forti ideali e motivazioni ma che non vadano in conflitto o comunque rischino di discostarsi dalla main story 🤓

[@umbertonicotera5150]

@@20Facce ok perfetto toglierò l'amnesia, che pensavo anch'io potesse essere difficile da rendere, e la proporrò al mio master. Pensavo di essermela cantata un po' troppo. Grazie infinite

[@davideluciani1754]

@@umbertonicotera5150 più che altro hai già una storia molto forte che accompagna il tuo personaggio. Se ti dai l'amnesia cancelli praticamente il tuo background e sei un semplice warlock smemorato. Potresti fare del recuperare la memoria la tua quest personale, ma...non ci sarebbe pathos perché 1 come giocatore sai già qual'é il tuo BG (ferita-grotta-demone), e per di più non puoi giocarlo perché non il PG non lo ricorda; 2- in realtà un po' lo sai già che hai un legame con un demone perché...cazzo sei un warlock e i tuoi poteri qualcosa di demoniaco c'è l'avranno! Insomma, o parti come warlock con l'amnesia e la tua quest e scoprire come hai preso i poteri e chi sei, o parti come warlock con una storia che conosci da giocarti. Opinione mia, fammi sapere se ti trovi oppure anche se hai trovato il modo di mettere insieme le due cose

[@umbertonicotera5150]

@@davideluciani1754 prima di tutto grazie per la tua risposta è bello vedere che qualcuno riesce a fare commenti costruttivi. Probabilmente cercando di essere sintetico non sono riuscito a fare passare perfettamente la nozione dell'amnesia. Io la pensavo come non mi ricordavo se ero alto-basso e qualunque altra caratteristica fisica, quindi giocare in un corpo non mio per colpa del demone (io cerco segreti ma sono pure io un segreto da scoprire). Forse come prima giocata è troppo e può essere ripetitivo o ridondante e magari anche centrare troppo la storia sul mio BG. Visto che la prima parte sembra interessante credo me la giocherò quando saprò gestirla meglio in tutti i casi.

[@suxskunkvsc3884]

@@umbertonicotera5150 ciao io ti do un consiglio....non impazzire dietro al BG del tuo PNG...a mio parere i BG contano e sono divertenti se presi a piccole dosi....un BG troppo Complesso secondo me è inutile perché spesso è volentieri poi ci si dimenticano i dettagli e altre cose inserite per rendere più ricco appunto il BG...4 righe in croce e secondo me sei a posto....!!!

[@rokko9430]

Io mi sono reso conto di aver sbagliato come master, perchè, essendo novizio e dovendo chiudere una one-shot, sono portato a dare TROPPI suggerimenti ai players per non farli andare troppo fuori trama o metterli in situazioni complicate da gestire. Invece come player in D&D non saprei, ma in Fabula Ultima, confesso, ho fatto un po’ troppo il protagonista usando i punti Fabula per plasmare il mondo come lo vedo io, lasciando poco spazio agli altri (e poi ho chiesto scusa 😅)

[@20Facce]

Interessante: sulla oneshot ti dirò che è normale. Certo, non bisogna esagerare, ma ad una certa bisogna chiudere (perchè ricordiamo che le oneshot si giocano in UNA sessione, se no non sono ONE 😂) Su Fabula invece ottimo mea culpa, anche perchè se ben ricordo i Punti Fabula ti permettono di plasmare gli sbocchi narrativi, non il mondo di gioco 🤔

[@exmartia8820]

Sono anch'io un master novizio, e gioco con dei giocatori altrettanto novizi, e anche io mi sto rendendo conto di aiutarli un po' troppo per fargli fare quello che avevo programmato facessero

[@rokko9430]

@@20Facce anche il mondo di gioco, con un certo margine di manovra, l’importante è che ti dia spunti narrativi e meccanici extra. Tipo io ho usato un punto Fabula per essere il figlio di due importanti politici di una nazione e avere facile accesso a tutte le strutture della capitale

[@koaku1997]

ma perchè i video delle live su twitch si possono vedere da subbati al tuo canale? se uno non riesce a vederti un video per problemi di qualsiasi tipo deve pagare un abbonamento ? LA DOMANDA E' PECCCCCHE'?

[@20Facce]

Perché c’è il secondo canale 20FacceTV (pubblicizzato OVUNQUE, compresa la home di questo stesso canale) dove ricarico TUTTE le live, disponibili totalmente gratuitamente dopo 24 ore (come da contratto con Twitch). Quindi la domanda non è “perché” ma “qual è il problema?” 🤣

[@WeepingAngel2010]

Stavo pensando agli errori...a monte di rutti forse potrebbe esserci accettare giocatori "tossici" all'inizio (soprattutto quando si sa di correre un rischio)...che poi si traducono in egocentrici o narcisi o incapaci di collaborare o semplicemente che vedono il gioco come un "momento per far casino con gli amici" senza considerare le aspettative altrui sulla giocata o incapaci di adattarsi al tavolo....ecc. ecc. Per il resto....Capitano, mio Capitano #disgustosipersempre PS GdR è saper Ascoltare, Parlare senza essere soverchianti ed Imparare. Con classe. Come nella vita. Ed è scuola di relazioni. Come non esser d'accordo con te

[@professord6968]

In ordine pochi minuti prima di vedere il video: Non leggere il Manuale-Non Fare la Sessione Zero- Abusare della deleteria Regola d Oro- Avere un Pg Favorito- Litigare con i propri giocatori e Dulcis in Fundo( o Amaro) non divertirsi. Il resto è tutto un derivato di questi errori

[@20Facce]

Not bad direi

[@Meientar]

Allora, o la smettiamo o ci mettiamo d'accordo. Non è possibile che io discuto cose estremamente simili con altra gente sull'internetto e tu mi cicci fuori i video che ribadiscono le mie tesi. E non è certo la prima volta!!1!

[@20Facce]

Scam.

[@Meientar]

@@20Facce cos .... again??