Год жизни русского крестьянина

[@Artemprofil]

Андрей, спасибо за выпуск! Как всегда, топ! Есть предложение: у Лурье в курсе о Петербурге накануне революции рассказывалось, что крестьяне селились в городе землячествами, и крестьянин, который не дай Бог выпадал из этого землячества, становился изгоем и вынужден был идти в хулиганы. Короче, кажется, что тема крестьян на отходных промыслах в городах может быть кладом для панк-рок сюжетов как вы любите)

[@dronopaedia]

ооо да, вы правы. Парочка историй у меня есть в запасе

[@Artemprofil]

@@dronopaedia ждём 🤘

[@heavy-metal.forever]

Вот про школу было бы очень интересно узнать.

[@smth6866]

В 4 сезоне было же

[@АннаБобылева-э2ч]

Спасибо, прекрасный выпуск! Было бы интересно про обряды и культ, микс язычества и христианства

[@svetlanam7569]

Ваш подкаст лучший! Получаю огромное удовольствие от прослушивания) Спасибо Вам!

[@olgafeb2072]

Андрей, как интересно вы рассказываете! Большое вам спасибо!

[@Buttermoon27]

Такая музыка веселая :)) прям вместе с крестьянами захотелось дебоширить)))

[@Дюд]

25:02 - Вы утверждаете, что крестьяне считали воровство меньшим злом, чем выпить молока в постный день Однако у В. Б. Безгина в книге Правовые обычаи русских крестьян на странице 104 я обнаружил следующее: "Согласно нормам обычного права, самыми тяжкими преступлениями в деревне являлись поджог, конокрадство, воровство. В крестьянском представлении кража считалась более опасным и вредным преступлением, чем преступления против веры, личности, семейного союза и чистоты нравов" Хотя не редкостью было то, на что мы сегодня смотрим как на кражу, например, воровство яблок в садах (сами крестьяне не считали это преступлением) и множество других мелких краж, на которые закрывали глаза, я, изучая данную проблему, пришел к выводу, что в основном воровство у "своих" осуждалось и наказывалось С другой стороны кража не у крестьян, а например, у помещика не считалась преступлением. И как раз вполне возможно, что крестьяне считали кражу у землевладельца меньшим злом, чем выпить молока в постный день. Быть может это Вы и имели в виду? Просто без этого уточнения у меня, как и, возможно, у некоторых слушателей сложилось впечатление, что речь идет о любой краже

[@dronopaedia]

тот же самый Безгин описывает множество случаев краж и абсолютно лояльное отношение к ним: «Существенно расходились положения официального закона и нормы обычного права в трактовке имущественных преступлений. Если закон стоял на страже прав собственника и преследовал либо покушение на чужую собственность, то по обычному праву некоторые кражи вообще не считались преступлением, а в оценке других наблюдался дифференцированный подход. Жительница деревни Талызино Орловского уезда А. Михеева так описывала нравы своих односельчан: «Летом друг у друга воруют с поля намолоченный хлеб стока, насыпают в голенища сапог, карманы. В рабочую пору воруют с поля снопы, верхние с конца или нижние, чтобы не было заметно. Срывание плодов и овощей кражей не считают. «Кабы люди не крали яблок в чужих садах, может быть, и Бог не зарождал столько плодов». Наблюдения информатора из того же уезда аналогичны: «Мелкое воровство среди крестьян очень развито, крестьяне не считают особенным грехом зарезать чужую курицу, забраться в сад или на огород и украсть что-либо. У зажиточных крестьян бедные крадут без всякого смущения, и не считается грехом во время возки хлеба утащить с поля полкопны, но бедные у бедных крестьян редко воруют, разве в случае крайней нужды». В крестьянских суждениях присвоение чужого имущества, по причине голода, выступало обстоятельством, которое оправдывало вора и освобождало его от ответственности. В таких случаях крестьяне говорили: «Не умереть же ему с голоду, не есть же ему своих детей, ведь никто не назовется ему хлебом, быть и украсть»; «Ныне не евши, завтра не евши, тоже за живот возьмешься, пойдешь и ук- радешь и греха не побоишься». Думаю, тут важно не только воровство бедных у богатых, но и то что многие вещи крестьяне просто не считают кражей: «Срывание плодов и овощей кражей не считают. «Кабы люди не крали яблок в чужих садах, может быть, и Бог не зарождал столько плодов».

[@Дюд]

@@dronopaedia Вы говорили то же самое в подкасте, и я с этим не спорю. Меня лишь смутило Ваше высказывание, заключающееся в том, что крестьяне считали питье молока в постный день более грешным, чем кражу. Но кражу чего? Тех же яблок из чужого сада? Ну тогда может быть и грешнее. А если украсть коня у соседа, например? Неужели и это считалось менее грешным, чем нарушение поста? Если верить Безгину, то лояльно относились не ко всем кражам (как можно было бы подумать, исходя из Вашего утверждения в видеоролике), а именно к мелким кражам, кражам не у "своих" и кражам, совершенных в случаях крайней нужды. Цитаты: Однако крестьяне воспринимали как обиду ругательство, соединенное с укоризной в чем-либо позорном - воровстве, мошенничестве. Исследователь С. В. Кузнецов приводит пример составления приговора в отношении крестьян, подозреваемых в краже хлеба из амбара. Большинством голосов они, как вредные люди, были удалены из общества. Своим приговором общество с. Атманов Угол Моршанского уезда Тамбовской губернии от 10 августа 1891 г. удалило из жительства сразу 5 жителей села. Три брата Черниковых были замечены в краже барана, пилы, овса. Василий Пивоваров и Вукол Неверов украли колеса, муку, пшено. Самое главное, что все пятеро подозревались в угоне 20 лошадей, пропавших еще осенью. По мнению М. В. Духовского, позорящие наказания применялись волостными судами в 1870-е гг. Ссылаясь на материалы Трудов комиссии по преобразованию волостных судов, он приводит несколько примеров таких решений. В Черкасском уезде Киевской губернии за кражу 16 снопов овса крестьян М. был приговорен к вождению по селу с навешанными на шею снопами, «дабы осрамить его». В той же губернии Семеновский волостной суд крестьянку А. П. за кражу курицы приговорил к у штрафу в один руб., а также в пример другим для стыда провести ее с ворованной курицей через село. Аналогичные наказания выносили и суды великорусских губерний. Такая форма самосуда носила, прежде всего, демонстрационный характер. Символикой и ритуалом «вождения» вора община показывала свою власть и предупреждала жителей деревни, что в случае воровства кары не избежит никто. По приговору сельского схода уличенного вора, порой нагишом, с украденной вещью или соломенным хомутом водили по селу, стуча в ведра и кастрюли. Во время такого шествия по селу каждый желающий мог ударить преступника. Били по шее и в спину, чтобы истязаемый не мог определить, кто наносит удары. После такого публичного наказания вора сажали в «холодную», а затем передавали в руки властей.

[@dronopaedia]

@@Дюд да, понятно, что не любую кражу. За кражу лошади били смертным боем всей деревней сразу же без разговоров. Но в целом кража яблок и кража лошади - это все-таки кражи. То есть крестьяне снисходительно относились к краже, как к явлению, разница была в том, что именно крали. Упоминания о кражах крайне распространены - но вот к посту крестьяне относились гораздо более строго. Не было такого, что молоко в пост мы можем простить при определенных обстоятельствах, а вот свинину - ни за что. И молоко, и свинина в пост - это крайнее прегрешение, поэтому я так и говорил в подкасте, что лучше украсть, чем нарушить пост. При определенных условиях украсть не грех. Молоко в пост - грех всегда. Но да, за украденную лошадь убивали, а за молоко в пост - нет. Тем не менее, за украденную лошадь убивали по человеческим законам, а за молоко судил Бог по божественным, что, конечно, гораздо существенней

[@יוסףדובקין-ב1י]

​@@dronopaedia😢ь

[@nyeshch]

Обряды - топ! Нужно больше хорроров!

[@ГеоргийПопов-щ6т]

Классный выпуск, недавно вас нашёл и вот с удовольствием слушаю уже не первый выпуск) на тему крестьянской жизни есть очень классная книжка, такая беллетризованная публицистика "Жизнь Ивана" Ольги Семеновой-Тянь-Шаньской) там весь этот мрак тоже показан)

[@АугустоСандино-ш9д]

У крестьян среднего достатка, о которых идет речь, печи топились по белому и имели трубу. И да, проблема дров в деревне - вторая по важности после земельного вопроса, с ними практически всегда было плохо, поскольку общинных лесов было мало, а помещичьи охранялись лесниками-осетинами.

[@dronopaedia]

откуда на всю Россию столько осетин? И почему именно осетинами, а не ингушами?

[@АугустоСандино-ш9д]

@@dronopaedia а кто говорил про всю Россию? Кто согласился на службу - тех и взяли, о ком написали - о тех историки и узнали. Вообще, тут как с "немцами" - это термин собирательный, понимать его буквально не нужно, самоидентификация в ту пору немного иначе работала.

[@dronopaedia]

я говорю про всю Россию. А вот вы, я уже понял, берете малораспространенные факты и выдаете их за системные. И при чём тут самоидентификация, если речь идет не о том, кем себя считали осетины? Ни при чём

[@BelWingy]

Как будто переносишься в то время. Здорово!

[@zena3241]

Если хотите узнать жизнь крестьянина до революции, читайте Салтыкова-Щедрина " Пошехонская старина ", более подробно и точно.Шмелёв, Некрасов, Достоевский, Толстой, Лесков - все они пишут о жизни крестьян.А , если бы крестьяне умели писать, то они бы написали ещё правдивее, только боюсь это не разрешили бы к печати, а писателя такого сослали бы в Сибирь.

[@dronopaedia]

Писатели пишут художественную прозу. Если хотите знать подробности, то надо читать отчеты этнографов

[@zena3241]

@@dronopaedia Конечно, они же сами были дворянами, помещиками, они смягчали так сказать неудобные моменты и то роман Пошехонская старина более менее правдоподобен, так как биографичен отчасти. Салтыков-Щедрин описывал свою семью, мать, хотя и предупреждает вначале повествования, что это якобы не так. Но биографы склоняются, что всё-таки со своей семьи списывал. А так конечно, я много слушаю историков и они тоже рассказывают уже с исторической точки зрения.

[@Дора-в7я]

​@@dronopaedia нужно читать статистику, которая есть в сети, и которую вы не читали.

[@zena3241]

@@Дора-в7я статистика тоже говорит о плачевном состоянии России на момент до революции. Россия была вся в долгах, все крупные заводы и фабрики принадлежали иностранцам. Банки также принадлежали иностранцам. Деньги утекали за границу. Наши тогдашние богачи уезжали за границу с любовницами и жили там, там широко сорили деньгаии. Капитал утекал так же как и сегодня. Мир меняется, сущность людей у кормушки власти, у богатых не изменится никогда. И никакой Исус со своими заповедями ничего не изменит. Церковь не способствует нравственности и духовности людей. Это просто золоченное изнутри здание атрибут скреп, но скреп нам нет. Скрепы были на начальной стадии развития социалистического строя. Больше скреп нет. Но люди такие существа: им нужно больше и больше и больше чем у соседа... Никогда не будет равноправия, пока сущность человека не изменится.

[@dronopaedia]

@@Дора-в7я конечно, я читал статистику, более того, я знаю насколько дореволюционной статистике можно доверять. Цыпа Цыпочка, в следующий раз вы приходите в комментарии не с оценочными суждениями, а со ссылками. Вы аргументировать хотите? Аргументируйте правильно

[@Temmie_Cool]

Спасибо за выпуск! Лично мне хотелось бы побольше узнать о земельной реформе

[@taba4era]

Спасибо за подкаст!!! Очень познавательно, интересно и не занудно 🤗

[@годжатв]

Охренеть, какие были нравы)

[@ЛюдмилаМорозова-щ2к]

Глупость неимоверная!Нарушить заповеди(не убий,не укради,не прелюбодействуй и т. д.,а потом каяться на исповеди?А о всех(даже помыслах,даже неявке на исповедь священник докладывал выше-церковь не отделена от государства).Несомненно, на вечорках многое могло произойти,но это не было массовым развратом,как вы об этом говорите.И поцелуйные игры были и солдатки рожали не от мужа.Но массового разврата не было.В деревне каждая семья как под увеличительным стеклом.Знали,кто ворует,кто пьет,кто бьет,кто гуляет-и за таких девок не отдавали-они искали себе пары в другой деревне.А девки вечерами собирались,чтоб прясть,вышивать-готовить приданое .И всего-то им было отпущено на это 2-3 зимы.Мою прабабушку просватали в 16.Что она там могла наготовить,когда у нее были сестры на выданье?А в хоровод пускали только с 14 лет.И уж вряд ли её пустили бы родители на вечорки к 18-тилетним...А по поводу чистоты..Моя бабушка выскребала доски пола до белезны и стелила дорожки,связанные из старых тряпочек,по которым ходили босиком.А младенцев держали на овчинках,чтоб не сыро было и теплоДа что говорить !Посмотрите фотографии конца 19 века.Там все видно.И какие дома были и какие наояды.И кто был чист,а кто грязен.

[@dronopaedia]

а ещё депресии никакой не было, просто вешались в овине на вожжах, а так все были с кристальным психическим здоровьем. Мой рассказ основан на исследованиях историков, на статистике и на этнографических отчетах. Ваши представления о деревне - на рассказах бабушки. Кстати, совет про фотографии начала XX века отличный - там видно что и крыши крыты соломой и что труб нет, потому что топят по-черному

[@maximyavorski]

Собачья старость - это рождение недоношенного ребенка. Считалось, что его нужно, как хлеб, допечь. Как ни странно, это помогало.

[@Puma-w7w]

И что делали , чтобы допечь?

[@madetowin1612]

Инфракрасное излучение ускоряло обмен веществ. Ну а сварился, или перепекся, всегда можно свалить на ну не выжил, так бог велел)/

[@elenaneskazhus2049]

Единственное, что знаю о своих предках - были сельские учителя и священники. Было бы интересно узнать как устроена школа и как жили эти сословия

[@xx12aabc52]

А мне интересно подробнее про еду у крестьян, да и не только!

[@zena3241]

Почитайте книгу " Пошехонская старина " Очень раскроет глаза на дореволюционные времена. А так же Шмелёв, Горький, Достоевский, Лесков . Далеко ходить не надо. Это писали люди дворянского сословия.

[@ТатД-у3ш]

​@@zena3241Горький дворянин???

[@zena3241]

@@ТатД-у3ш и что? Я написала, чтобы почитали книги этих писателей . Ну и в списке дворян один не дворянин. Ты тупой?

[@foxtail4696]

Спасибо!❤

[@ЕваМ-к9х]

В Вашем исполнении любые темы очень интересны! Всегда жду каждый новый выпуск с нетерпением!

[@ГалинаЛобанова-г3д]

Спасибо очень интересно!

[@51xeno]

Прелестно, спасибо!

[@vedmezha]

Якщо до 1906 р. община вважалася власником надільної землі і право користуватися нею належало всім її членам, то з 1906 р. селяни могли виділити із общини землю, якою користувалися, не рахуючись з волею общини. Земельний наділ ставав власністю окремого селянина - господаря. Внаслідок цього на Правобережжі і в Полтавській губернії общинне землеволодіння майже зовсім зникло, а на Півдні і Харківщині воно охопило близько половини селянських дворів. Характерно, що 57% селян, котрі вийшли з общини в усій імперії і закріпили землю у приватну власність, були українські землероби. В умовах України, головним чином у зв'язку з переважанням не громадської, а подвірної форми селянського землеволодіння, ця реформа була проведена скоріше, ніж у центральних районах Росії. выглядит так, словно экономическая модель жизни украинца и россиянина все-таки разнятся, и опять количественное большинство может и о русских, но украинцы жили иначе.

[@sashareptiloid9074]

Может быть в дикой Тамбовской губернии и топили избы по черному, а в культурной Псковской печь без трубы - это нонсенс, так и угореть недолго! По черному топились только баньки.И мылись в них, и стирали регулярно, раз в неделю! Полы в избе тоже мыли с песком, по стенам висели пучки духовитой травы- для запаху.

[@dronopaedia]

и у каждого была тройка лошадей. Я писал сценарий по статистическим исследованиям и наблюдениям этнографов. Буду рад, если вы принесете исследования, которые показывают что в Псковской губернии было по-иному, но вот я чисто за две минуты поискал в книге Николая Энгельгардта «Письма из деревни» (он как раз в Псковской области жил). Тут не про печи и не про пол, но вот что он пишет: Весною нынешнего года крестьянам пришлось совсем погибать. Ни хлеба, ни корму; даже богачам пришлось прикупать хлеб; всю солому с крыши потравили, кислой капустой, у кого оставалась, овец кормили, - сами весной щавельком перебьемся, даже семя льняное, у кого было оставлено для посева, все потравили: толкли и посыпали резку. Обратите внимание на фразу про солому: то есть у крестьян соломенные, не деревянные крыши. Если у них нет средств, что накатить дощатую крышу, то, уверяю вас, и пол там будет земляной, покрытый соломой

[@sashareptiloid9074]

@@dronopaedia Не знаю, что Вы имели ввиду, когда писали, "что он (Н.Энгельгардт) как раз в Псковской области жил". Имение Энгельгардтов находилось вблизи села Батищево Дорогобужского уезда Смоленской губернии. Кстати, "Письма из деревни" писал А.Н. Энгельгардт, отец Н.Энгельгардта. Материалов по истории Псковской губернии полно в и-нете, напр. "Крестьянские хозяйства Псковской губернии накануне революции 1905-1907 гг." Петров С.Г. или "Жизнь псковской деревни в годы первой мировой войны по материалам "Дневника крестьянина"" Никитина Н.П., но я сужу не по книгам. Моя бабушка прожила 90 лет (с 1874 по 1964 г.) в деревне Опочецкого уезда Псковской губернии, недалеко от села Михайловское, в избе, что срубили её дед и отец. Я мальчишкой каждое лето ездил к ней в гости и помню, какая там была чистота и порядок. Знаю, что такое русская печь и банька по черному. Лошадей у них не было, но была корова, иначе она бы не подняла 8-х детей. Чем была крыта изба до 1917 г., не знаю. Псковская губерния была большая, и одно дело было жить в деревне Гнилищи Порховского уезда, и совсем другое где-нибудь на берегах реки Великой или Псковского озера.

[@dronopaedia]

@@sashareptiloid9074 да, действительно, я перепутал Смоленскую и Псковскую губернию, вы правы. Я прочитал "Крестьянские хозяйства Псковской губернии накануне революции 1905-1907 гг. - там ни слова нет про устройство крестьянской избы, там про засевы. В статье по дневникам Голубева тоже ни слова об этом нет, непонятно зачем вы их привели. Деревня, когда вы были маленьким и деревня до революции - это разные деревни, думаю, вам не сто лет, в любом случае личные воспоминания всегда менее релевантны, чем исследования современников, тем более воспоминания спустя десятилетия. Ну то есть пока что, к сожалению, вы не привели в подтверждение своих слов ничего, кроме того что вам не понравилось моё обобщение. Я вот например сделал поиск по дневникам по запросу «земляной пол» - несколько страниц с упоминаниями, вплоть до Второй Мировой войны: Белгородская область, Липецкая, Тверская, Смоленская, Украина, Поволжье - везде встречаются земляные полы. Земляные полы, соломенная крыша и печь, которая топится по-черному - это норма до революции

[@dronopaedia]

@@sashareptiloid9074 а вот нашел и про Псковскую губернию. Дневник Полко Николая Антоновича, пишет про село Голубево Островского уезда Псковской губернии: «Хозяйство отцу завести не удалось. А надо было кормить семью. Нас было 6 человек детей и когда он умер... матери пришлось идти прачкой к баронам Вревским. Отца латыша из города Двинска я мало помню. Запомнил такой эпизод. Изба захудалая, черная изба с одним окном». Это уже начало 20-го века.

[@sashareptiloid9074]

@@dronopaedia Разумеется, мне пока меньше 100 лет, первый раз я был в деревне в 1954 г., Но изба и печь в ней и были построены в конце 19 - го века, после ВОВ только крышу перекрыли, т.к. бабушка была вдовой погибшего партизана. Она много рассказывала о жизни до "переворота", но чтоб полы перестилали, не говорила. Ну и бог с ним. Как я уже писал, жили очень по разному. Спасибо Вам за разбуженные воспоминания!

[@stivstivsti]

Отлично!

[@vedmezha]

подкаст крутой, спасибо, это все не в критику комменты, а насчет расскажите побольше. есть почему-то крестьянин, который только после войны дойдет до ликбеза, а есть российский крестьянин, который еще при царе станет моднейшим поэтом, а после царя начнет писать киносценарии и женится на прекрасной танцовщице. или российский крестьянин, которому особенно удавались в опере партии царя, и царь же ему аплодировал. а украинский крестьянин станет режиссером мирового уровня. эпоха ледолома просто, все, что было заморожено веками - ох, как раздалось. это же истинный панк-рок, не клубный, известный в узких кругах - а рвануло так рвануло, столицы европы и сасш в ошеломлении и желают видеть крестьянскую кость.

[@vedmezha]

отсюда же, из эпохи ледолома родились и революционеры. довоенные крестьяне, а кольми паче послевоенные, с боевым опытом. не с благостного самоварного чая да годового уклада пошли республики, и какие республики. кто-то на эксах и персональном терроре решал вопрос социального неравенства, кто-то явил помещикам черный передел, кто-то явил новую религию с черным флагом анархии. и все это - 2 крестьянских поколения

[@dronopaedia]

@@vedmezha талантливые люди есть в любой среде, но только сколько было в империи крестьян и сколько они сделали Есениных? По исключениям нельзя составлять правило, а так да, в любой среде есть самородки

[@vedmezha]

@@dronopaedia э нет, время вы не учитываете. та же вяльцева, ваша героиня - будь она крепостной, смогла бы стать тем чем стала? николаевское время еще хорошо помнилось во времена моего детства, и вообще никак не похоже, чтобы в киевской губернии всю зиму ковыряли в носу. не может быть, чтобы из типового дворянства вылетели мастера нового, посещающие дом в башне, а из типового крестьянства не вылетели свои новаторы. деньги и образование неравномерны, и жизнь нетипична. и начало 20 века - крестьяне очень зашевелились, земля уже не кормила, отнюдь, вы сами это рассказываете - и что? с хлебопашцев в дворники? ну не бывает так и тут вопрос не по есенину как раз - а по крестьянам именно украинским, имея рядом немецких колонистов и польских националистов, дачные местности, рост промышленности и развитие коммуникаций и все это на маленьком клочке территории - вы верите, что эта масса людей жила год за годом проедая пшеницу и не поднимая головы?

[@nw7708]

Очень интересно %! Спасибо 🙏!

[@pavukman9491]

Спасибо, было очень интересно

[@fashionionion]

Спасибо за крутой выпуск и сам подкаст! Всегда с удовольствием слушаю каждый выпуск и заполняю свои зияющие пробелы в знании нашей отечественной истории)

[@CbI4]

В приниципе методы лечения, я так понимаю, были вполне в мировых трендах той эпохи. Я на канале Loony смотрел про лечение кровопусканием, ртутью и рентгеновским излучением.

[@alanirunner]

Здравствуйте, хотелось бы узнать про жизнь крестьян за уралом. Дед рассказывал что в Сибири "до русско-японской жизнь была зажиточная и у большинства было большое хозяйство, со столько живоных сколько могли содержать". Действительно ли было так, и если да то почему? Как революцию восприняли в сибири, учитывая такой стиль жизни крестьян? Спасибо

[@dronopaedia]

Очень большой вопрос, подумаю над выпуском. Но вот тут, если интересно, хорошая статья о том, что значило для крестьянина переселение в Сибирь story.d3.ru/863891

[@alanirunner]

@@dronopaedia Спасибо за быстрый ответ! На удачу в статье что вы отправили написано много про Алтайский край, откуда моя семья и родом. В Сибирь приехали в 1840-50х годах (источник:дед) из поволжья, по национальности Мордва. Семью потом раскулачили, но так как они были только "средняки" только отобрали всех животных и никуда не выселили. Подписался на патреон. Еще раз спасибо за наводку

[@publiusflaviusvegetius]

Уважаемые слушатели приобщились к лору Outlast 2))))

[@сергейяценко-л4с]

Выпуск супер! Как побывал на другой планете. Полная дичь!👍

[@archi5809]

спасибо

[@vladsavelov]

Классный выпуск.

[@heroin404]

Очень классный выпуск, а собачья старость это разновидность рахита у детей.

[@dronopaedia]

о, отлично!

[@ЕвгенийВетер-г1и]

И лечили его в русской печи.обмазывая тестом.

[@PRAGMEMA]

Снобизм фонтанирует. Нет понимания и уважения)

[@НатальяПочекунина-д4у]

КАКОЕ СЧАСТЬЕ Я РОДИЛАСЬ НЕ В ТО ВРЕМЯ И НЕ В ТОТ ЧАС...😃😄🤩😘😘😘😜😜😜🤪🤪🤪🤪

[@СергейКачанов-у1н]

Уплату повинностей и попрошайничество (поход за кусочками забыт) займы... это зря забыаем 😊

[@НатальяПочекунина-д4у]

Моя бабуля УСТИНЬЯ 1888 Г.Р. РОЖАЛА 20 РАЗ...МНОГИЕ ДЕТИ УМИРАЛИ...ОТ БОЛЕЗНЕЙ ИЛИ СЛУЧАЙНОСТЕЙ ( УГАРЕЛ В БАНЕ...ПРОКОЛОЛ НОГУ ВИЛАМИ И Т.П ) ДЕТЕЙ НЕ ЛЮБИЛА...ВЕЧНО ВОРЧАЛА НА НИХ ( БЕСОВЫ ДЕТИ ...)...Последнего ребенка родила в 49 лет .. в поле 20 ИЮЛЯ 1937 ГОДА...РОЛИЛА И СЕНО КОСИТЬ...А ДОЧЬ КРИЧИТ НАМВСЕ ПОЛЕ ОТ УКУСОВ МУРАВЬЕВ...( УЖАС ПРОСТО......

[@frostbite3]

Спасибо за выпуск, очень интересно! Однако хотелось бы уточнить одну цифру: 90% земель, занятых под пашню. Можно ли узнать источник этой цифры? А то вот смотрю по статистическом справочнику за 1913г: Европейская Россия (51 губ.) Площадь обрабатываемых земель - 78808,14 тыс. дес.; Луга и пастбища - 22198,2 тыс. дес. Леса - 142060,9 тыс. дес. При общей площади - 442782,1 тыс. дес.

[@dronopaedia]

Я назвал максимальную цифру, не помню точно, как это прозвучало в подкасте, надеюсь, я сказал, что доходило _до_ 90%, а не было 90% повсеместно, если я сказал по другому, то надо будет в описании указать точнее. Конечно, это касается не всей Европейской России, а тех губерний, где активно распахивали земли, то есть не в марийских лесах. Кроме того, данные, которые у меня были, говорили о второй половине 19-го века, я позволил себе их экстраполировать. Конкретная цитата такая: «В условиях экстенсивного характера развития аграрного сектора поиск новых посевных площадей закономерно вел к распашке ранее необрабатываемых земель. По сведениям Центрального статистического комитета распаханность земель в середине 80-х гг. составляла в среднем по губерниям: Воронежская - 68, Курская - 79, Орловская - 63, Тамбовская - 66 %. Площадь пашни в Воронежской губернии составила к 1887 г. 69,7 %, местами доходя до 90. В начале ХХ в. эта тенденция сохранялась. Например, в Тамбовской губернии удельный вес пашни стал приближаться к запредельному показателю в 80 %, сводя до минимума территории под лесами и кормовыми угодьями». Это отсюда: Безгин В.Б., Крестьянская повседневность (Традиции XIX - начала XX века). Сам Безгин опирается на эти источники: Вернер И.А. Курская губерния. Итоги статистического исследования. Курск, Алексеенко С.С., Курлов В.В. Антропогенная трансформация ландшафтов Воронежской губернии во второй половине XIX в.1887. С. 109. Российский государственный архив экономики (РГАЭ). Ф. 478. Оп. 2. Д. 233. Л. 24.

[@frostbite3]

@@dronopaedia Понял, спасибо за разъяснения!

[@АлександрГорбунов-ж4ж]

Адыгейская правда,, 1918 года!

[@ЛюдмилаМорозова-щ2к]

Молодой человек!Уборка в доме была.Дети,конечно пысали и какали на пол,но все это убиралось.Полы были земляные,смешаные с глиной,а потому теплые от печки(Нагревались)Мыли детей в бочке,нагревая воду.Сами мылись в печке.Пеленки прополаскивались в реке(,,Сестра пошла пеленки мыть"-из колыбельной.За детьми смотрелибабки,няньки(старшие дети или тетки,а иногда и нанимали(мой прадед в 12 лет стал нянькой в соседнем селе).Да,умирали до 4 лет часто(рожали чуть не каждый год-дети были слабые)К тому же инфекции-корь,скарлатина.Ну а зимой не бездельничали-у каждого крестьянина была ,,специальность"(валяли,плотничали,шили,плели лапти и т.д.),ходили на заработки.К тому же была скотина и ,,хозяйство".А про женщин и говорить нечего-куча детей и тоже хозяйство.Так ведь и молитвы время занимали.Неправильное у вас представление о жизни крестьянина.Езжайте в деревню и поживите там годочек с жёнкой и парой детишек.Мало не покажется.

[@dronopaedia]

не вижу ничего, что бы противоречило тому, что я рассказал в выпуске

[@lollylips82]

Вы слишком идеализируете,либо берете в расчет рассказы ваших бабушек которые жили позже времени о котором рассказывает автор

[@ГалинаЛобанова-г3д]

Ничего там хорошего не было, нищета и разруха и голотьба, вот это крестьянская жизнь

[@JustDoIt-815]

Поражаюсь тому, насколько тяжело российскому обществу принимать собственную неприглядность. Пусть даже в глубоком прошлом. Ну вот просто не может быть чего-то плохого на святой Руси - всё ложь, клевета, проклятый Запад и капиталисты))

[@lifeisadream22]

Выпекали в печи вроде бы недоношенных, чтобы они там "доделались"

[@ninacvetkovic2808]

Если бы крестьяне серьёзно относились к вере, как Вы говорите, то не было бы у них по 10-15 детей. Потому что в пост тоже надо было воздерживаться от интимной близости. Но кто ж к этим "рекомендациям" прислушивалсиии...🤣🤣🤣

[@dronopaedia]

крестьяне и воздерживались в пост от секса, я об этом даже в выпуске говорю. Только, заметьте, в году очень много дней кроме постных, когда можно забеременеть. Много детей было не потому что они не были религиозны, а потому что средств предохранения не было, да и к тому же соблюдение поста не имеет отношения к серьёзному отношению к вере. Пост для обычного христианина не обязателен к соблюдению, это монашеская практика. Соблюдение поста - это просто ритуал, а христианство само по себе не очень ритуальная религия

[@ninacvetkovic2808]

​@@dronopaedia Не может быть! Среди мещан очень порицалось несоблюдение поста.

[@dronopaedia]

@@ninacvetkovic2808 мы друг другу не противоречим. У крестьян было много детей из-за отсутствия средств предохранения. И мещане, и крестьяне довольно строго относились к соблюдению поста. Но христианская вера не требует соблюдения поста, поэтому нельзя сказать, что соблюдение поста означает серьезное отношение к вере. Эти вещи не очень связаны

[@vedmezha]

я прошу прощения, но уже в советское время! - разница между волынскими крестьянами и не скажу, не знаю, из какой области российскими была очевидна - отсутствие леса. поэтому из волынских сел ехали мужчины бригадами на заработки в россию. т е вот и то и то крестьяне, но одни наниматели, вторые наемные (но при этом наемные - это как раз их крепких крестьян, которым нужен материал для дальнейшего развития, обычно это совсем молодежь перед свадьбой и расселением). снохачество - это опять не про беларусов. давайте глянем на села возле ярмарок, дач, больших городов (выгонка овощей/фруктов, обслуживание, сдача жилья), на села с животноводством мясным (каждый день круглый год) и животноводством молочным (каждый день круглый год и еще ежедневная дойка хоть на месте хоть на выпасах - еще более трудоемкое), на села с производством зерна (сезонная работа, сезонные же подработки, поэтому возможно проживание не дома, а в богатых усадьбах или в городе месяцами) и на села с производством сахарной свеклы (а тут ты и крестьянин и уже немного рабочий, и есть ж/д станция и есть школа и опять ты не овец доишь, а стараешься уйти в другое сословие с другими же зарплатами). крестьянин в Херсонской губернии это вообще и рядом не стояло с крестьянином в дачном Ворзеле, и опять не очень похоже на крестьянина из-под Нижнего Новгорода, а потом на плотогона из Костромской губернии. 15% населения страны - это и так, и сяк живет, вот процент пролетариев эдак, вот профессора во как, а полиция вона чего, а армия так, но кавалерия не так, а гвардия то ого-го, а учителя гимназии скромненько, а литераторы дачы в Крыму с гонораров, но артисты театра без дач, но балерины опять с дачами но в Стрельне, и есть нюанс.... а крестьяне (85%) - одинаково кроме Сибири ) ну не бывает же так ) не говорим о огромных хозяйствах, но в маленькой семье сравните тех кто продает первую клубнику на рынке (моя прабабушка пешком возила на тачке товар за 70 км в Киев), и тех, кто производит пшеницу. сравните семью в селе, где есть сахарный завод, вокзал и 2 школы - и семью в селе, где есть степь и овцы, которые никого, ни мужчин ни женщин ни детей, не отпускают даже на день от работы. даже не так, достаточно сравнить семьи, где по виду хозяйства мужчины остаются на месте, и семьи, где мужчины 3+ месяца вне дома - это уже разный уклад жизни. теперь семьи, где жена обслуживает только родных, или выгоняет что-то на продажу - ткань валенки моченые грибы корзины или платки. теперь семьи где дети в подсобной крестьянской работе, или в услужении в городе, или уже в учебе, 20 век как-никак я читаю сейчас биографию волынских дворян - и там уже описывают, насколько по-разному живут в 2 соседних селах ровно из-за того, что в одном из сел грунты позволяют снимать пшеницу, а в другом - нет. и уже в пшеничном селе и дома не курные, и там с крышами не так, и даже скотина чуток подороже и покачественней. а если чернозем? да рядом немецкие колонисты с машинами за образец? или наоборот, приехали англичане разрабатывать нефть или уголь - ты еще крестьянин, но уже в панк-роке, ты уже в полном движе, твой не то что дед, твой отец тебя не узнал. николаевская эпоха ведь чем интересна и манит? это ведь промышленное, социальное, научное потрясение, столетние уклады взрываются и сносят все к чертям. не так царь, возможно, как сама эпоха. а в российской империи из--за огромных территорий - там еще 17 век,а тут уже 20. и среди крестьян тоже. тут еще вишневый сад, а там уже дачи, тут еще рожь, а тут уже уголь, там еще снохачество, а тут уже научное земледелие. блин, тут еще учатся чтению по псалтыри у дьяка, а вот тут - по приключениям шерлока холмса!

[@vedmezha]

блин, и еще пожалуйста - православные с календарем традиций и привычек, лютеране с протестантской трудовой этикой, потом католики и униаты - привет, беларусь, и староверы хоть нижегородской губернии, хоть херсонской. на примере отношения к алкоголю для начала, и влияние этого на отношения на благосостояние ячейки общества. а потом - молокане кавказа - это же и не сибирь, неужто тверской крестьянин с молоканином ровны и похожи?

[@vedmezha]

и добавим самую мелочь - образование. образование на языке родном или иностранном. это ведь тоже про возможности в крестьянской среде. кстати, а делопроизводство - русский юридический язык и орловским нелегко дается, но если еще при подозрении на уголовное правонарушение опрашивают на чужом языке, много ты ответишь? ладно спор общины с помещиком, явится студент народолюбивый, подскажет, как бумаги оформить, а вот такое чисто индивидуальное, криминальное расследование? и это опять к началу выпуска - украинский русский и белорусский крестьяне живут так, сибирские живут эдак. русские.... поляки с финнами ошеломленно уточняют, разве они уже не в империи, молдаване вздыхают - пошла филоксера, но тут нам французы ближе. тифлисские крестьяне знают в себе княжескую кровь и согласны, что не упомянуты, ну и мусульманское крестьянское население опять вопрошает - зачем империя, если мы в ней не люди? ну не была российская империя русской, была она многонациональной, и закат российской империи если урезать до славянской части страны - то не сложится картинка, трещала империя везде, и среди инородцев и инославных особенно. хлопок туркмении, нефть кавказа - это империя, это трофей, это обслуга и финансы метрополии похлеще дачной клубники

[@dronopaedia]

@@vedmezha я не очень понял к чему ваш комментарий, если честно. Я говорил в выпуске об обычно жизни среднего крестьянина в Российской империи, так жило большинство

[@vedmezha]

неплохо бы добавить Алексея Воропая в источники, иначе немного смешно слушать истории из брянска для киевщины. идеал мужчины очень украинский, прямо из песни "ой лихо не петрусь біле личко чорний вус", да и свадебные сговоры ровно по гоголю (даром ли с романа до йордана, в самый пост, шли вечерницы, где молодежь знакомилась, чтобы после йордана таки и пожениться). в украинском крестьянском самосознании четко выделена женская часть имущества, так называемое приданое именно матери, а не будущих невест. эх, деньги - вот разница, и никто не будет жить одинаково. ну как иначе? и плуги были, и машины были, в 1902 году вот в селе построили ветрянную мельницу по голландскому образцу (ridna.ua/2017/11/v-pustovitah-vidkryly-dlya-vidviduvachiv-unikalnyj-vitryak/), какая черная изба? крестьяне уэльса шотландии и ирландии живут весьма по-разному на стыке веков, а тут территории в разы больше - и все живут при большаке да снохаче да сохой пашут?? а тот же выпуск про дачи в российской империи - и там вместо курной избы мезонин или веранда и это вот все у крестьян деревень с водными поверхностями.

[@dronopaedia]

@@vedmezha мне кажется вам ответы не нужны, вы прекрасно сами с собой ведёте дискуссию

[@АугустоСандино-ш9д]

Хотелось бы, чтобы автор рассказывал не больше, а меньше, в частности сплетен и откровенной лжи. И да, большевики принесли в деревню образование в полном смысле этого слова, а не как при царе: псалмы, пение и чтение по слогам.

[@dronopaedia]

Хотелось бы, чтоб люди, когда им что-то не нравится, аргументировали бы по существу. Между тем я вижу от вас комментарии про осетин и шахты в средней полосе России (ни того, ни другого там не было)

[@dronopaedia]

ой, ещё увидел про то как рабочие продавали своих жён мастерам чтоб их не уволили. И этот человек обвиняет меня во лжи, фантастике и отсутствии базовых знаний

[@АугустоСандино-ш9д]

@@dronopaedia из того, что вы чего-то не знаете, еще не следует, что этого не было. В шахтах добывали глину, весьма важный продукт в любой деревне; работали в этих шахтах, в том числе, и дети (что норма для того времени), работали как раз зимой. Потом эту глину возами продавали на рынках. Кавказцы вообще, и осетины в частности, работали у помещиков лесниками и объездчиками, это настолько стало привычно, что даже дети играли "в осетин" (Малиновский, если не ошибаюсь, упоминает, а вообще, не весть какая тайна); расчет тут был прост: горцы не имели родственных связей с местными, плохо знали язык, а потому беспрекословно подчинялись хозяину и не боялись, что крестьяне им отомстят (как это бывало с местными (у Коновалова в "Очерках.. " есть примеры).

[@dronopaedia]

Да, и ещё Толстой жаловался что Софья Андреевна наняла осетина охранять лес. И что? Повторяю, вы нахватались каких-то шокирующих фактов и бравируете ими, выдавая за массовые, системные явления. При этом - меня обвиняя в сплетнях, и мало того - во лжи. Поменьше высокомерия, и побольше умения читать, что вам пишут. Безделье русских крестьян зимой настолько общее место, что об этом пишут все, начиная с Энгельгардта - крестьяне зимой нанимаются за копейки работать на чужие поля и отправляют жен в кусочки. Это что, потому что у них заработок зимой есть? Работа крестьян на глиняных шахтах - это что, массовая занятость? И какой процент крестьян был занят зимой в глиняных шахтах? Откуда вы вообще это вычитали.Общеизвестно, что зимами крестьяне шили, вязали, ткали, делали игрушки, посуду, занимались прочим кустарным промыслом. Я бы понял, если б вы про это написали, но вы написали про шахты и про рубку дров для помещиков - при том что крепостной зависимости к описываемому времени не было 40 лет. Ещё и с таким высокомерием, лол.

[@AlexSkaeg]

Про земельный вопрос очень скудно рассказано.

[@dronopaedia]

Выпуск, как вы можете заметить, не посвящен земельному вопросу

[@АугустоСандино-ш9д]

Какой бред... Зимой крестьяне рубили лес (себе и помещику), работали на шахтах, копали, транспортировал грузы и прочее, прочее - никто не сидел на печи.

[@dronopaedia]

В начале XX века никто не рубил лес помещику, потому что крепостной зависимости давно не было, а шахт в Европейской части России и вовсе почти нет

[@Mery_Flow]

Ой, бредит дядя. В нормальных домах были русские печи, и никакого топления по-черному. Мылись регулярно,раз в неделю, как минимум, правда баньки у середняков топились по- черному. Лучше бы конкретно говорил про определенные регионы, без обобщений. Иначе некорректные обобщения выходят.

[@dronopaedia]

это не некорректные обобщения, это статистика по средней полосе России. Ссылки на источники - в описании выпуска

[@НиколайПупкин-м6д]

Все вышесказанное: черная изба, неметеный пол и обоссаные углы касается расейских деревень. Ещё забыли про великую традицию православных расеян - снохачество.

[@dronopaedia]

если что, в украинских хатах все тоже самое было, так же как и в беларуских, а про снохачество я рассказывал в другом выпуске

[@НиколайПупкин-м6д]

@@dronopaedia да неужели, оштукатуренная, побеленная хата, с ежедневно метеным полом похожа на черный сруб как Москвич на Мерседес. И традиции лупить жену по поводу и без тоже имеет мало чего общего с украинскими обычаями.

[@ivan_edinov]

* главный недостаток ролика - неоправданное обобщение крестьянской жизни * Российская империя - это была огромная страна, и люди в разных ее частях жили очень даже по-разному, как и сейчас, как и всегда * сказанное с некоторой степенью достоверности характерно разве что для окраинных деревень центрально-европейских районов * в целом показана искаженная и во многом примитивная картина, что, впрочем, неудивительно, ибо не было и нет в России правдивых историков Р.С. А чё про столыпинские галстуки (его закон 1906 г.) ничё не сказал?🤣

[@dronopaedia]

я прямо это и сказал в начале ролика - что это обощение, именно в этом и цель этого ролика. Это не может быть минусом, это буквально его задача. И нет, это картина, характерная для среднего положения крестьянства и села в европейской части России, с опорой на этнографические наблюдения и исследования, список источников в описании. И причём тут столыпинские галстуки вообще? Я про много чего тут не рассказываю, про письменность Майя например. Причем про столыпинский галстук у меня есть выпуск, только другой

[@Амфора-ц1ы]

Какой жуткий выпуск.

[@dronopaedia]

согласен

[@ОлександрКокряцький]

В Украине не было деревень, рускких печей, курных изб, поголовного пьянства, долгого зимнего безделья, да и "домостроя" не было. В селах жилось, конечно не легко, но хаты дважды в год белили снаружи и внутри, вокруг окон, дверей и "отвору грубки" (печног отверстия) рисовали орнаменты. Пиво з бражкой не путали и "хлебным вином" не злоупотребляли (разве-что зайды москали). Зимой трепали коноплю, пряли, ткали (ткали в основном мужчины), ремонтировали инвентарь, доглядали худобу...(отец и дед рассказывали: дел было много). А женщин у нас уважали. Во дворе хозяином был чоловик (мужик), но в хате полновласной хозяйкой была жинка (по-русски - баба) и, если чоловик мог погонять жинку по двору, то в хате жинка могла отплатить ему той же монетой.

[@dronopaedia]

вот я прямо вчера сделал поиск по корпусу дневников на prozhito.org с запросом «земляные полы». Во время Второй Мировой войны куча воспоминаний как в Украине солдаты и офицеры селились в украинских хатах и спали на земляных полах. Середина 20-го века, Карл. Я, конечно, понимаю, что всем хочется идеализировать свое прошлое, а особенно сейчас, но идеализировать там особо нечего, крестьянство в Украине жило крайне бедно, не зря при Столыпинских реформах украинцы массово ехали в Сибирь. Собственно говоря, большое количество этнических украинцев в Сибири сейчас это показывает. Вчера беседовали с псковичем чуть ниже, тот тоже не верил что полы на Псковщине были земляные, теперь из Украины подтянулись, я же говорю: никому не хочется верить, что крестьяне по всей Российской империи жили просто в ужасающей нищете и невежестве

[@АугустоСандино-ш9д]

И какие города и заводы смогли принять десятки миллионов вчерашних крестьян? Напомню, что сами рабочие в городах жили впроголодь, снимали одну кровать на двоих, своих жен продавали мастерам для утех, чтобы только их не уволили. И тут к ним привалило бы еще втрое-вчетверо столько же работяг... Автор знатный фантаст. И да, большевики не украли лозунг, поскольку всегда выступали против частной собственности на средства производства, в т.ч. и на землю. Вы хоть бы базовыми знаниями для начала обзавелись, прежде чем глупости говорить.

[@dronopaedia]

Меня в фантастике обвиняет человек, который считает что рабочие системно продавали своих жён мастерам на заводе чтоб их не уволили. Боже.

[@АугустоСандино-ш9д]

@@dronopaedia бога нет, а вот незавидное положение рабочих вполне имело место быть. И не только своих жен под начальство подкладывали, но и детей на панель отправляли, так что при Николае II малолетние "бабочки" заполонили все крупные города. И чем дальше, тем более молодыми эти "бабочки" выходили "на дело". Принимаемые против этого законы не работали, что естественно в сословном и буржуазном обществе. Это явление тоже будете отрицать? Материала очень много. Что до обсуждаемого вопроса, то для начала можете ознакомиться со следующими работами: Труды Первого Всероссийского Съезда по борьбе с торгом женщинами и его причинами. 1911-1912., Малиновский И.А. Кровавая месть и смертные казни. 1909, по рабочим же работ просто масса: тут и Прокопович С.Н. с "Бюджетами..", и Окиншевич А.И. со статистикой по увечьям, Своды отчетов фабричных инспекторов, в "Русском богатстве" есть "Записки рабочего"..., (чтобы долго не искать, можете на library6 заглянуть) много информации, одним словом, отрицать её - значит признаваться в невежестве.

[@dronopaedia]

@@АугустоСандино-ш9д я читал оба тома трудов съезда по борьбе с торгом женщинами, а с создателем же library6 знаком лично, так что ваше метание понтов пока что впустую. Я хорошо знаю как о положении женщин, так и о положении рабочих, более того у меня и выпуски были с разбором детской проституции в том числе. Так вот, вы перечислили беды рабочих с таким заходом, как будто продажа жен мастерам для того чтоб остаться на работе - системное явление, чего ни в коем случае не было. Вот съем одной кровати на двоих - было, но и при этом нельзя сказать, чтоб так жили все рабочие, стандартно для рабочего снимать угол. В целом, конечно, дискуссия восхитительная: сначала рассказали про детскую проституцию и тут же обвинили меня в невежестве, поскольку я её отрицаю - додумав моё отрицание

[@dronopaedia]

Расскажите мне еще какие-нибудь общеизвестные факты про Российскую империю, заранее предположив, что я про них не знаю. А заодно можете вкинуть в беседу самые маловероятные события, наподобие осетин, охранявших леса и выдайте их за обычный порядок вещей - ну и потом тоже можно обвинить собеседника в невежестве. Вот это культура дискуссии, конечно

[@user-rh4lc6yu9w]

Видимо автор не пил никогда настоящего пива. Слушать не хочется, после слов : крестьянин зимой сидел на печи, это п-ц товарищи. Съездите в гамточщую деревню и узнайте, что значит нечего делать

[@ЕвгенийВетер-г1и]

Не везде такой срачь был.И стены белены и полы деревянные а у ленивых да.

[@dronopaedia]

не везде, да, но судя по статистике - у большинства. Думаю, дело не всегда в лени - половая доска дело дорогое

[@nataliaelyna6098]

Может жизнь русской деревни описана правильно, но к жизни и обычаям украинского села это не имеет отношения. Хоть автор в самом начале говорит, что украинцы, русские и белорусы жили приблизительно одинаково, это далеко не так

[@dronopaedia]

расскажите, пожалуйста, чем принципиально отличалась жизнь полтавского села от жизни тамбовского

[@nataliaelyna6098]

@@dronopaedia Об этом можно целую передачу сделать :) В двух словах трудно рассказать. Но, например, в Украине не было черезполосицы, крепостными крестьян сделали только при Екатерине 2, во времена Гетьманщины этого не было. И хоть крестьяне стали крепостными, но помнили, где и чья земля. Довольно много оставалось и свободных крестьян. Вот в наших краях, на Сумщине, в основном были хутора, где были хозяева, а не крепостные. И обычаев напиваться , особенно на Рождество не было. Украинское Рождество - целая культура, с колядками, обычаями и обрядами. А вот Масленицу не отмечали, даже названия такого не было, называлось Колодий (вы немного об обычаях с колодками как раз упомянули) И много ещё чего можно написать. Украина - другая культура и другой народ

[@dronopaedia]

@@nataliaelyna6098 в описываемое мной время крепостных не было нигде, на момент присоединения к России в Украине уже было крепостное право, оно существовало в Польше. Да, многие крестьяне были свободны, но Екатерина закрепостила около 800.000 человек. В любом случае к 1861 году в Украине уже век существовало точно такое же крепостничество, как и в Великороссии, с такой же круговой порукой. Да, чересполосица не была распространена, это правда. Но, в общем чересполосица это лишь небольшая часть рассказа. Статистика употребления алкоголя тоже не говорит, что украинские крестьяне были такими уже непьющими. Полы у них такие же земляные, и жен они били точно также, как в в Тамбовщине. В Культурном плане между архангельским мужиком и тамбовским было больше разницы, чем между тамбовским и полтавским

[@nataliaelyna6098]

@@dronopaedia Ну я знаю про это убеждение россиян про "одиннарот" :) Но это не так, культура уже тогда была очень разная. Если бы вы поинтересовались хотя бы украинской литературой про жизнь крестьян, то может быть бы поняли больше, но русские ни украинской культурой, ни литературой не интересуются. Или поинтересовались бы историей Гетьманщины (которая была в 17-18 веке) А так спорить бесполезно. Кстати, избы по-черному в 19 веке в Украине никто уже не топил, да и не избы это были, а хаты. Пол и правда часто был земляной, но в целом обычаи были совсем другие. То же положение женщины в семье, например, начиная с того, что насильно, не спрашивая выдать замуж было невозможно, немилому жениху девушка могла вполне гарбуза поднести :)

[@dronopaedia]

@@nataliaelyna6098 я тут почему-то в вашем комментарии заметил, что вам не нравится мой ответ, кажется только потому что я из России. Я б не сказал, что это аргумент, понимаете? Одни люди рыжие, другие евреи, третьи из России. Это не значит, что они не правы в дискуссии. У меня под выпуском, например, есть источники. Я был бы рад, если б вы, в подтверждение своих слов, тоже бы принесли источник, скажем, в котором говорится, что в Украине на рубеже 19-20 вв. женщин спрашивали, за кого они хотят замуж выйти, что это не отец решал. А то вот в вк мне тоже пишут, знаете, что я вру и на самом деле в России были трехэтажные избы с лифтами, но источников не несут почему-то

[@ТатД-у3ш]

Подача материала отвратительная. Что с дикцией???

[@dronopaedia]

Подача отзыва отвратительная. Что с вежливостью??? Не нравится - не слушайте, вас, я надеюсь, никто силой не заставляет слушать подкаст

[@ЕленаВасилева-п8ш]

Совершенно не доверяю! Что же так о людях погано?! Вы сами когда-либо дили хотя бы в своем доме? Зимой делать нечего, только лежи на печи 😂, да пей....

[@AlexSkaeg]

Ничего особенного. Егор Яковлев, Климат Жуков намного интереснее рассказывают о этих же временах и крестьянской жизни.))

[@AlexSkaeg]

*Клим Жуков

[@dronopaedia]

@@AlexSkaeg Клим Жуков сказочник. То, что он рассказывает не имеет отношения к исторической науке

[@AlexSkaeg]

@@dronopaedia Ты что совсем ку-ку? Это ты не имеешь никакого отношения. У Жукова есть образование и серьезная компетенция. К тому же все исторические моменты о которых он говорит подтвержедены научно и другими серьезными историками. А ты просто с бумажки какой то прочитал текст и выдаешь за действительность. Ты наверное думаешь что историю переписи придумали подделали. По такой логике и твои бредни то же выдумка. Людей в заблуждение вводишь только.

[@Ascold1]

​@@AlexSkaegНу да, чел который врал что у него есть степени и достижения, а на деле он просто выпускник исторического, это тот, кому стоит верить)))

[@ЮрийАлексеев-я1ч]

Автор видео! Вы не правы. Российская империя - страна православная! Главный праздник по нынешнему исчислению 7 января! 25 декабря - это главный праздник для католиков, протестантов в центральной и западной Европе. Надеюсь, что Вы просто оговорились, говоря о 25 декабря, как о главном празднике православной России

[@dronopaedia]

О господи. Нет, не правы вы, потому что Рождество всегда 25-го декабря, но в православной традиции используется юлианский календарь. По григорианскому календарю этот день получается 7 января. До революции в России использовался юлианский календарь, и Россия отставала от Европы на 14 дней (старый стиль). Поэтому до революции Рождество отмечалось в ночь на 25-е декабря (а везде в Европе это уже было 7-е января). Новый Год справляли в ночь на 1-е января (а везде в Европе это уже было 14-е января). Собственно, и сейчас в православной традиции рождество справляют в ночь на 25-е декабря, посмотрите в православный календарь

[@ЮрийАлексеев-я1ч]

@@dronopaediaА что же тогда россияне празднуют каждый год 7 января ? Православное рождество! А 25 декабря католическое рождество. Католиков в России "маловато будет" )

[@dronopaedia]

@@ЮрийАлексеев-я1ч я вам, кажется, всё объяснил, не знаю какими ещё словами сказать. 7-е января в григорианском календаре это 25 декабря в юлианском. До революции в России действовал юлианский календарь, а в православной церкви действует юлианский календарь до сих пор

[@ПетрВасенев-е4т]

@@ЮрийАлексеев-я1ч Правооослсвная логика и соответствующие познания:))

[@Рысь-б8р]

​@@ЮрийАлексеев-я1ч Рождество только одно, Иисус один, он не католик и не православный. В царской России Рождество отмечали 25 декабря, а после революции страна перешла на григорианский календарь и дата сдвинулась на 7 января. Такая же история, например, с днём рождения Пушкина, ведь он родился 24 мая, а при советской власти стали отмечать 6 июня. Люди так тупы, что не могут этого понять?

[@vedmezha]

www.svit.in.ua/kny/voropaj/znn_t1.pdf - это относительно современный автор, но опирается на дореволюционные исследования. в каком страшном сне можно представить период "от романа до йордана" для крестьянской молодежи, проводимый в ковырянии в носу? вы утверждаете, что брак у молодежи по сговору, то есть отец парня (как вы упоминали в другом выпуске о сексе в империи, иногда парня-подростка) потом как-то своего ребенка поженит, сына отправит работать а сам займется блудом? а я уверена, что именно в рождественский пост начинается знакомство подросшей молодежи между собой, именно это время вечерниц и гадания. и это найдется не только у этнографов, а у кучи украинских фантастов-романтиков 19 века, ведь идея посещения вечерниц чертом и борьба его или с его помощью за красивую девушку - это просто рутина. как бы и у гоголя понятно, что родители то благословляют, но выбор детей. и что мне тогда Социально-культурные особенности весеннего обрядового комплекса крестьян воронежской губернии во второЙ половине XIX века? быт воронежского крестьянина, может, вы и изучили, но зачем сюда цеплять полтавского? полтавский крестьянин женится в основном по своему желанию. давайте еще наталку полтавку котляревского вспомним, какие большаки и какие снохачи? то есть существует типичный сюжет для украинцев - жениться по своему выбору, и так жило большинство украинских крестьян