【ごめんねパテック】4年使ったカラトラバを手放しました！成長させてくれてありがとう！ ～ 団長時計を買う 2024年版 vol.3 ～

[@RyuInBasel]

スイスに25年住んでます。西欧の暗黙のルールとして、ローマ数字はフォーマル、アラビア数字はカジュアル、と考えるので、正式な文書(例えば法律や企業のポリシー等)は基本的にローマ数字を使います。なので、時計も文字盤にローマ数字が使ってあると、どんなにスポーティであろうが、エレガントなフォーマルウオッチと認識されます。逆にいうと、アラビア数字を使っている時計は、どれだけ薄くてもカジュアル／スポーティを指向していることになりますね。いわゆるラグスポは数字を一切使ってない文字盤が多いので中立、フォーマルとカジュアルのいずれにも使えるということになりますな。

[@猫黒-k2o]

現地を知る人の話を聞くと勉強になるなあ

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

とても勉強になる情報、教えていただきありがとうございます^ ^

[@YKwatch727]

4年間じっくり経験を積まれた上でお別れされているので説得力がすごいです笑 ドレスウォッチを探す上で大変勉強になりました🙇

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ドレスはそもそも長い時間着けるものではないのでしょうね。タキシードとかも長時間は着れないですからね。

[@hiracchi9631]

団長がカラトラバを手放すに至った経緯をこの動画でよく知って，自分も手放す候補としていた腕時計を本日手放しました 一括査定の動画と合わせて、腕時計を手放すことに対して背中を押してもらえたような感じがしています。ありがとうございます

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

おめでとうございます！ 枠があくと次の検討もしやすくなるんですよね^^

[@尾崎裕之]

Hモーザーベンチャースモールセコンドを6年愛用してます😊ミッドナイトブルー文字盤レッドゴールドケースはそんな嫌味にもならなくて痛くもなくお気に入りです✨本当に被らないですね🎵

[@T-Taka88]

1本一生と考えがちなので、使って行って、 感覚が研ぎ様されて、最後に収まる所(モノ)が・・・勉強になります！

[@et6455]

逆に今日カラトラバ買いました

[@emirumishiokana]

金持ちですね

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

おめでとうございます！

[@emirumishiokana]

@@Watch_Jounetsu_Ouendanありがとうございます！

[@et6455]

@@Watch_Jounetsu_Ouendan ありがとうございます！ バリバリ分割払い返していきます

[@ninjin-shirishi-ri]

カラトラバ、そういえば39mmとかですよね、確かに大きい、、、 私はドレスウォッチとして、オーデマピゲの2000年代のクラシックウォッチ(これまたモデル名なし)を使っています。32mmで厚さ4mmは新感覚で着け心地が最高です。

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

手巻きの6119は39ミリですね。 どんどん大きくなってます。

[@yamabuki380]

IWCがしっくり来てしまいましたが、他には パテックのウィークリーカレンダー Sinnの 6200.Meisterbund.1 あたりがお似合いになると思いました。団長時計を買うシリーズ、次回も楽しみにしています！

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

パテックのウィークリー良さそうなんですよね。ステンレスですし。 ジンも見てみますね^ ^

[@hage528]

一生ものって言うけど大抵はデザインのほうが時の流れについて行けない事が多いと思います。デザインの耐久性も備えた時計は貴重ですよね。

[@KWSmanzou]

自分もロレックス1815推しです！団長仰るように、『時刻が頭に入るデザイン』が前の廣田さんとのお話であった“無意識に手に取る時計”の可能性を感じます…が、あとはサイズ感を確かめる機会があるかどうか、何にしても続編期待です🤤

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ロレックスは間違いなく使いやすいでしょうね！問題はサイズ感。

[@プラグ1110]

凄く真面目でためになる内容なのに、画面がほぼタンブールとベルロスなのがなんだか可笑しくてちょいちょい笑ってしまいました。

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ありがとうございます。笑

[@くらさわ-o2v]

ガチガチのドレスウォッチは皆手放しますね 格の高さと案外買える値段に惹かれるものの、本当に二針やスモセコの原理主義的薄型ドレスが好きな人って時計好きでもかなり限られる印象です 使う機会がない、自分好みの華がないという団長のお話は正に典型的かなと

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

着けてて痛くならなければ使いたかったんですけどね…

[@CampClub2011]

「団長からトラバを買う」を見て、自分も5196Rを購入しましたが、１年後に手放しました。 理由は「意外と大きいのでスーツに合わせにくい」「純正ベルトが硬すぎて付け心地が悪い」→何本かベルト交換するというベルト沼にハマりました。 「傷つくのが気になってなかなか着けることが出来ない」 結果、ロイヤルオーク15450STのシルバーに買い換えました。これ、大正解。付け心地はすごく滑らかだし、気を使わずガシガシ使える。毎日仕事でつけています。 OFFの時はガーミンかサブマリーナです。

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

使いやすさは圧倒的にラグスポなんですよね。アクアノート再検討しようかな…。

[@channel-ul8ie]

団長へのオススメ① ブレゲトラデイション🎵 視認性は犠牲にしますし、正統派のドレスウオッチではないですが、これを付けてて文句言われる事はないでしょう。ムーブメントの動きがいつでも楽しめ、マニア心をくすぐる逸品です！ ついでに見た目以上に中古市場ではリーズナブル🎵 団長へのオススメ② パネライルミノールデュエ　ゴールドテックルナ、こちらも正統派ではないですが、着用すれば、間違いなくドレスウォッチ🎵団長の細腕にバッチリハマる一品🎵

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ありがとうございます^ ^ どちらもいいですね！ じっくり見てみます。

[@スパ太郎]

ハチさんには王道ブランド沼を深掘りしてもらい 団長にはマイナーなh.モザーやブヘラなど癖の強い沼に皆んなを引きずり込み時計沼の広さ深さを広めるのです😊

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

そんなつもりないんですが、気がつくとクセ強系に惹かれてしまってます。笑

[@たまプラ-q7h]

着け心地の悪さはサイズとか形よりもカラトラバだって思っちゃう重みにもありそう 自然体で着けにくいというか なんとなくまだ早かったのではないかと

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ドレスウォッチはタキシードと一緒で自然体で使ってはいけないものなのでしょうね、きっと。

[@marume]

1815 UP/DN のYG 似合うと思いますよ～ フランクミュラーのトノウ カーベックスもいいと思います またRGですがMORITZ GROSSMANN 37 ARABICもいかがでしょうか？

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ありがとうございます。 グロスマンはまだ見てないので見てみますね^ ^

[@takagets7828]

カラトラバ6119やランゲ1所有してますが、ランゲ1は特に痛いです。ラグ尖ってますので。 痛いとなるとリューズガード付いてたり複数付いてるものはNGになりますね。 カラトラバより数段つけこごち悪いですし。 ロイヤルオークのクロノグラフやデイトナもアウトです。ロイヤルオークは特にノーチラスと違ってザラっとした加工されてるので。カラトラバで着用感に意義あるのであれば、 パテックだと5711や5167位しか無いですよ。特に5167はタキシードは難しいですが、オンオフ便利です。

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ノーチラスの着け心地は本当に素晴らしいですよね。旧作の小さいやつが好みです^ ^

[@ひろさん高級腕時計チャンネル]

団長さんにはやっぱりパテックフィリップがおススメです。 ノーチラスの小径モデルが良いような気がします。

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ひろさん、ありがとうございます^^ ノーチラスとかアクアノートの小径モデルも素敵ですよね。 じっくり見てみたいと思います。

[@田中けんや-d5s]

モーザーのエンデバーセンターセコンドグリーンエナメル去年購入しましたがたまたまタイミングがあってバチっと買えた感じでマジでタイミングと運がなければ買えないと思うのでベリーレアですよ笑

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

やはり出会いが大事なブランドなんですね^ ^

[@dadgad412]

私のカラトラバは33mmです。 これは買う前から32～34mmのものと決めていました。 どう考えてもドレスウォッチで37は大きいと思っていたからです。 でも、着け心地とか痛いってのは考えもしなかったです。 確かにそうだろうな、と思います。

[@dyna-no3]

４年…結構長く楽しみましたね… 広田さんはロレックス、もって2ヶ月って言ってましたからね😂笑 団長の次が楽しみです♪🕓💁‍♂️

[@emirumishiokana]

そんな４年付き合った女と別れたみたいな言い方しないでください笑

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

学びある1本になりました^ ^ 次も楽しみます♪

[@emirumishiokana]

​@@Watch_Jounetsu_Ouendan 素晴らしいですね

[@粕谷知史-x5i]

カラトラバ卒業おめでとうございます！ 長文コメント失礼します。 どうしても気になるけど、身近に聞ける人がいないため、KZbinに初コメントさせて頂きました。 団長の動画がとても分かりやすく魅力的なせいで、時計沼１年生となりました。 GSとデイトジャストを購入し、とても満足しています。 以前、団長の動画で「ロレックス以上の時計を着用すると、体験が変わる」との話がありました。 それをきっかけに、 ◯ブランパン　ヴィルレ ◯ジラール・ペルゴ　1966 ◯JL　マスターコントロール を検討しています。 団長がカラトラバ着用時にレストランで追加オーダーをオススメされた話は拝見させてもらいましたが、 その他にも、どんな体験をされたのかとても興味があります。 団長や団員さんの特別な体験談のまとめ動画など作成してくださったら嬉しいです。 また、 やはり雲上ブランド級でないと、体験UP効果はあまり期待できないでしょうか？ よろしくお願いいたします。

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

リクエストありがとうございます^^ 企画リストに入れておきますね。 ロレックスやカルティエの方が知名度が高い分、雲上よりも気づいてもらえることが多いのは間違いないです。笑

[@粕谷知史-x5i]

お返事ありがとうございます！ みなさんの高級時計オーナーならではの体験談、とても楽しみにしています。 よろしくお願いいたします！

[@Wonder_boy_1986]

いや〜、FORZA STYLEの干場さんとの対談観てみたい！！！！！

[@eggplant-gr6mg]

CODE11.59の3針グレー文字盤はどうでしょうか？ ケース径41でガチドレスではないと思いますがWGとPGの組み合わせがカッコよくてお似合いだと思います。

[@norimasak6631]

団長にはゴールデンエリプスチェーンブレスしかない　付け心地良いはず😊

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ゴールデンエリプスもいつか欲しいです^ ^

[@take0023jp]

今のライフスタイルからすると スポーツウォッチって一番需要があると思いますが 時計趣味に入り込みラインナップなんて事考えると 「やっぱり王道のドレスウォッチって必要だよな」なんて思って購入すると 使う場面って相当限られてくるんですよね まぁ、カラトラバ、利益も出て良かったじゃないですか 正解でしたね。

[@yujin.4571]

H.モーザーのエンデバー　ブライアン・フェリーがオススメです！

[@やすまろ-s9j]

昨年、母がカルティエベニュワール、購入しました。いいですよね～ わたくしも同じく、タンクアメリカンMMピンクゴールドを購入したきっかけになったのが、そのベニュワールと、当時、クロノスで紹介された、カルティエペブルシェイプに、衝撃を受けたのがきっかけです。団長ならば、ペブルシェイプ、お似合いなのでは…

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

流石です！ペブルもかっこいいですよね！

[@kazu-tokyo]

団長にはルクルト・マスターコントロールあたり行って欲しいです。 もしくは、GS手巻きですかね、夏発売の…。

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

パワーリザーブ70時間になってますますよくなりましたよね^ ^

[@機械式時計が奏でる音]

パトリモニーマニュアルワインディングのゴールドケース、ブルー文字盤はどうでしょう？ サイズは大きいけどラグは短めです。

[@かっきー-f4o]

VUITTONのメテオライトのエスカルが良いかと思います😊画像よりも腕に乗せた時の印象がだいぶ良い時計です！

[@user-xt1du5tf2o]

カルティエ ベニュワールのお話ですが、新しいタンクミニが素晴らしいバランスでしたので。機会がありましたらぜひお試しを。

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ベニュワールのLMモデルも出ましたね。 それでも全然小さかったですが。笑

[@サミ-q9j]

フランクミュラーのピアノブラックはどうでしょうか？

[@DerekM0923AMS]

勝手な想像ですが、縦45mmくらいのトノーカーベックスの金無垢とかお似合いな気がします。

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

トノーカーベックスは着け心地素晴らしいです^ ^

[@fantasyman7520]

実用的に使えるドレスウォッチ、、、 まだ発売していませんが手巻きの白樺が良さそう！

[@marujaja2606]

結局３２ミリの時計に落ち着いたわ 小さい時計はほんと着け心地良い

[@廣田大輔-q6v]

確かに、ケース幅に目がいきがちですが、ラグ幅を着目してみると、意外と34や36もボリューム感は損なわれないってのは、最近気づきました💦

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ラグ幅は20以上あるとたくましく見えますね^ ^

[@猫まっしぐら-v4j]

とうとう手放してしまったんですね😂 これで団長の時計でリセールがいい時計がオイパペくらいになっちゃいましたね・・・次回の買い替えからは大変そうですが何がくるか楽しみにしています！

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

だんだんマニアックになっていってます。笑

[@SP-rd2xg]

痛いは我慢できませんよね…これが革靴とかなら形が変わって馴染むが期待できるけど時計だとそうはいかないので…

[@5ma658]

私はロコモティブ買いますけど、団長は？

[@yh9550]

Hモーザー5本所有していますので、珍獣使いです笑 欲しいモデルとまず出会える事が少ないので、まさにベリーレアです！

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

5本はすごい！笑

[@ひがーしのー]

団長さんランゲのカバレットがめちゃくちゃ似合いそうです

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ありがとうございます^ ^

[@koitisimomura8779]

欲しいのはどドレスの35mmのトロピカル、面白いドレスなら、ブランパンのグランフルー8日間手巻きです😂

[@wal2655]

私は腕細ですけど39は細く感じるます。人それぞれですね

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

39で小さく感じるものもあります。 数字はあまり参考にはならないんですよね。

[@nobuhan787]

カラトラバ手放したんですね…。 買い戻そうにも今はだいぶ金額上がってますし思い切りましたね！

[@Ks-iv6cp]

ストリームライナーのサーモンヒュメダイヤルをもってますよ😂団長に似合うドレスですが、私はランゲワンか1908のプラチナを推します😊

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ランゲ1は候補に入ってます！ 初代モデルの機械が好みです^ ^

[@takuya3250]

PATEK570Gはいかがでしょうか！

[@ハル-v8p]

カラトラバ、5296Gを持ってますが、そもそもドレスウォッチと考えてPPは作ってないのでは？とも最近思っています。 クレドールゴールドフェザーはTHEドレスと言えるのではないでしょうか。

[@廣田大輔-q6v]

モンブランスターレガシーなんかは、良いのではないでしょうか？振り切って、オルビステラルムなんてのも、ありですよ！

[@鹿の骨-p9w]

団長にお勧めの時計は時計兄貴の皆様から色々な御提案があると思いますが、当方は1908をお勧めします。 素材はＹＧも有りますしブラックダイヤルとの組み合わせが色っぽいですよ！

[@だいすけ-q1l]

団長には是非 パシャ ドゥ カルティエ WGPA0014を買っていただきたい！😊ドンピシャで似合う❤

[@もちしゃぶ-l8d]

ドレスウォッチは着けやすさで選ぶジャンルではなく、革ベルトでコルセットのようにビタビタに巻く物だと思っています。エルゴノミックは真のドレスでは無いとさえ思います

[@野生エルザ-u9w]

私も数年前某有名ブランドの某人気モデルを手放しました。 理由は自分の手首サイズに合わない、なので似合わない、結局使わないから。 高価だったので、宝の持ち腐れ、かなと思い、、 手放した直後はやっぱり惜しい気持ちやさびしい気持ちもありましたが、 今は全然後悔していません😄

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

学びがあればいいと思うのです^ ^

[@スパ太郎]

ファンキーブルーにやられてH.モーザ持ってますが 買うべきですよ🎉

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ブルーが独特でかっこいいですよね^ ^

[@ShinLAW-wr2ek]

モーザーパイオニアセンターセコンドのミッドナイトブルーを持ってます(笑)ヘリテージのデュアルタイムが次にほしいす。

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

はまってますね^ ^

[@ごま塩-o1y]

ロジェデュブイのクラシックシンパシーかなーバリエーション多いし…🤔💭 34mmで絶妙だと思うけどデザイン気に入ればだけれど😌

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ロジェも実は気になってます^ ^

[@ゆう-z4m8w]

カラトラバは凄いエレガントな時計に見えますが(買えないてすけど(笑)) 使って慣れてくるという訳ではないこともあるんですね！ ドレスウォッチでいいなぁと思うのは、グランドセイコーの御神渡り黒革ステッチ青ベルトとか買いたくなります^^

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

慣れない非日常感が正にドレスって感じです^ ^

[@shamrock8694]

スモールギーゼどうでしょう？

[@井上優希_いのうえゆうき]

カラトラバ買ってからそんなに経ったんですね･･･！

[@ogu7877]

随分と大人っぽい話になりましたね・・・(笑 ) ラグトゥラグの寸法と、ラグ幅は重要です。 oguが気になるのは・・・厚い時計を肯定しているところです・・・自分的には、技術的に甘えた厚い時計は全てネガティブです !!! (笑)

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

技術的に薄くできるけど、あえて厚く作っている場合は肯定しております^ ^

[@八田涼汰]

ルミノールドゥエ38ミリ ドレス枠で使ってます

[@tarok6779]

ついにさらばトラ…

[@ガス-o5l]

みんなちょっと、聞いて!

[@なっつここ-q9u]

購入金額と売却金額の歩留まりが気になります。

[@kashindera]

「一生物」って幻想ですよね。

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ええ。迷信ですね。笑

[@佐々波健史]

ドレスは32mmでしょう。YGのオフィサーとステンレスのポートフィノは、20年間活躍してくれています。個人主観ですが。

[@akane-tk396]

ルイヴィトン　エスカル良さそうですけどね～ サイズが小さいかもですが；

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

ゴールドの実機見てきました^ ^ 作りは良かったですね。

[@tachikoma_434]

サラトラバ...

[@ササボウ-q8w]

♪どうにもとまらない😅沼で色々着用と買う😅と実用的、ラグ、ヘットとベルトのバランス、機械＆デザインなもかも知れない？長く手元に残る。陸、海、残りはパイロットは最後に探してるのは自分です😅

[@スパ太郎]

団長どうやつてブヘラを購入するかにコーナーを変えましょう😊

[@Watch_Jounetsu_Ouendan]

いやいやいやいや。笑

[@猫黒-k2o]

1815アップダウンイエローゴールド?

[@柳田柳田-b3t]

相変わらずさ-さ-言ってるな😢